האם אנחנו עכשיו בגלות או בגאולה??(=טליה=)
האם עצם זה שיש לנו מדינה זה נקרא שאנחנו בגאולה?? והרי המשיח עדיין לא הגיע...???
 
 
שמעת על 'משיח בן יוסף' ו'משיח בן דויד'?אש מאנשים קרים.
בע"ה.
 
אנלי כח לחפור, גם אנ'לא'ד'ת מה בדיוק להגיד.
אנחנו בתהליכי גאולה.
המשיח לא הגיע?! מה נראת לך המדינה הזאת?? תנסי לחשוב כמה שנים עמישראל היה בגולה, בלי מדינה. כל אחד יכל לעשות לו מה שהוא רוצה-פתאום, קמים מעפר, יש מדינה! את מבינה מזה?? לעם שאחריי כ"כ הרבה זמן בלי מקום-ישלו מדינה ישלו בית.
לפניי שבא המשיח הרוחני, משיח בן דוד, בא משיח אחר-משיח בן יוסף. גשמי..:
ישלנו מדינה משלנו, צבא משלנו וכל זה...
לא'ד'ת להסביר. אנערף. קראי את 'בשביל הנשמה' של ניסן-אייר.
ושאלה שלא הכי קשורה...אש מאנשים קרים.
כבר איזה 50 שנה אומרים 2000 שנים, בקשר לגלות..זה לא אמור לגדול עם השנים?!
צודק! כיום זה 1939 שנים לחורבן הבית.עוזיה
אבל כיבוש הארץ בידי נוכרים היה עוד קודם...
[אני בת....]אש מאנשים קרים.
אז פשוט מעגלים ללמעלה??שיראה הרבה?
אז אם אנחנו במצב של גאולה..(כפי שאש מאנשים קרים..(=טליה=)
אומרת..) אז בעצם אין למה לצפות...אם זה המצב גם כשיבוא המשיח.. אז בשביל מה להתפלל..??
 
(ולא שאני ח"ו כופרת או משו כזה..)
לא הבנתי איך הגעת למסקנה כזאת.עוזיה
הגאולה היא לא יום אחד. מן מעבר בזק מגלות לגאולה. גאולה זהו תהליך ארוך, ארוך מאד. מתישהו, אנחנו יודעים שמשיח צריך להגיע. בלי להכנס לויכוח אם הוא צריך לבוא בכל יום או לא, הוא צריך לבוא מתישהו.
אבל חוץ מהמשיח, יש לנו סימנים המעידים על גאולה. אין זה אומר שהגענו לגאולה השלימה, יש לנו עוד דרך רבה לעבור. אבל מצד שני, גם עברנו דרך רבה.
גאולה זו תקופה. יותר מדור. היום נהוג לומר שכעת זוהי תחילת הגאולה. אבל מקובלנו מהרב צבי יהודה, שעכשיו זה כבר אמצע הגאולה. שתחילת הגאולה היתה לפני יותר ממאה שנה.
 
לכן אנו מתפללים שהמשך תהליך הגאולה יקרה יותר מהר. שהדברים יתקדמו יותר טוב לקראת הגאולה השלימה. וכמובן - מלבד תפילה אנחנו גם פועלים במישור המעשי של להכין את העולם למלכות שדי.
 
 
ולאש מאנשים קרים - אומרים אלפיים כי זה סכום עגול ונוח, וכי הגלות התחילה עוד לפני אלפיים שנה, למרות שהחורבן עצמו היה לפני 1939. (ע"פ רוב הגרסאות. יש כמה שטוענים שהוא היה לפני 1941 שנה).
 
עוזיה.
משיח בן דוד כבר בא והוא מוכן לגאול אותנובן ציון גגולה
ב"ה
 
עכשיו זה תלוי רק בנו לקבל את מלכותו ובמילא אנו נגאלים
ולכן השאלה בזהותו של המשיח חשובה כיוון שברגע שיודעים
מיהו - צריך להתחבר אליו ולעשות את ההוראות שהוא אומר
כי הוא המנהיג שבה להוביל אותנו לגאולה האמיתית והשלמה
שהוא הרבי מליובאוויטש
נשיא ונביא דורנו מלך המשיח שליט"א
ובכלל הוא נביא ועל פי ההלכה כל הדור מחוייב להישמע לו:
ספר "דבר מלכות" -  נבואה-תשנא ז' באלול פרשת "שופטים"
 
כלומר :
אחדות עם ישראל
7 מצוות בני נוח לגויים
שלום עולמי ותקשרות חיובית בין כולם
עבודה לכולם בשווה
בית תפילה לכל העמים
רפואה שלמה לכולם
תחיית המתים
שמירה על זכויות בעלי חיים , נשים ,ילדים וכו...
זוגיות טובה
חינוך ילדים נכון
שמירה על איכות הסביבה
ועוד עוד
 
נביא דוגמא אקטואלית איך המשיח יכול לעשות שלום
בין יהודים וערבים לדוגמא:
 

וְהָיָה בְּאַחֲרִית הַיָּמִים נָכוֹן יִהְיֶה הַר בֵּית ה' בְּרֹאש הֶהָרִים וְנִשָֹּא מִגְּבָעוֹת, וְנָהֲרוּ אֵלָיו כָּל הַגּוֹיִם. וְהָלְכוּ עַמִּים רַבִּים וְאָמְרוּ: לְכוּ וְנַעֲלֶה אֶל הַר ה' אֶל בֵּית אֱלֹהֵי יַעֲקֹב וְיוֹרֵנוּ מִדְּרָכָיו וְנֵלְכָה בְּאֹרְחֹתָיו, כִּי מִצִּיּוֹן תֵּצֵא תוֹרָה וּדְבַר ה' מִירוּשָלִַם. וְשָפַט בֵּין הַגּוֹיִם וְהוֹכִיח לְעַמִּים רַבִּים, וְכִתְּתוּ חַרְבוֹתָם לְאִתִּים וַחֲנִיתוֹתֵיהֶם לְמַזְמֵרוֹת לֹא יִשָֹּא גוֹי אֶל גּוֹי חֶרֶב וְלֹא יִלְמְדוּ עוֹד מִלְחָמָה.

ישעיה ב, ב-ה

 
הגיל הממוצע פה 12 ???אנונימי (פותח)
לא "מעגלים ללמעלה"
 
הגלות האמיתית היא אחת משתיים:
הגלות שברוח מאז חורבן בית שני וכיבוי אש התמיד בשנת 70 למניינם, הווה אומר 1939 שנים כמו שאמרו כאן לפניי, או תחילת הגלות הגשמית שהחלה לאחר מרד בר כוכבא בשנת 137 למניינם, שאז מדובר ב-1872 שנים.
 
כך או כך המושג "אלפיים שנות גלות" הוא סימלי.
איך הגעת למסקנהעוזיה
שהגלות הגשמית התחילה רק לאחר מרד בר כוכבא? היא התחילה עם החורבן בשנת שבעים למניינם.
השם ישמור איזו עברית מקולקלת.אנונימי (פותח)
להחכים זה טוב ויפה אבל השם ירחם איזו עברית!
אנלי
אנ'לא'ד'ת
עמישראל
ישלו
ישלנווכל זה
לא'ד'ת
אנאערף??? מה לעז...ל? ערבית ויהדות בהודעה אחת??? אם כבר אז "אנא עארף"
אסור להיות שאננים!אנונימי (פותח)
בס"ד
אין לי ספק שהגאולה כבר התחילה. אנו רואים נבואות מתגשמות מול עינינו ואין ספק שמדינת ישראל היא "ראשית צמיחת גאולתנו".
אבל אסור לנו לשכוח שזזה תלוי בנו! יכול להיות גם תסריט אחר!
כל יום אנחנו אומרים ב"והיה אם שמוע...": "השמרו לכם פן יפתה לבבכת וסרתם ועבדתם אלוקים אחרים... וחרה אף ה' בכם ועצר את השמים" תסתכלו באיזו בצורת אנחנו נמצאים, זה לא בדיוק "ולא יהיה מטר והאדמה לא תתן את יבולה"?!
 
אני לומדת השנה בבית-ספר את ספר יחזקאל, על התקופה שלפני חורבן ביה"ק הראשון- העונש כבר התחיל, רוב העם כבר בגלות- ועדיין העם שאננן, לא מקשיב לירמיהו ויחזקאל שמנבאים על העונש שיבוא ובטוח שהכל יהיה בסדר והם יכולים להמשיך לחטוא ולא יקרה כלום.
אז אני לא חושבת שאנחנו באותה רמה של חטאים כמו הדור ההוא אבל אני מאוד מקווה שאנחנו לא שאננים כמוהם... ובחורף היבש האחרון לא ראיתי בשום מקום היסטריה שאנחנו חייבים לחזור בתשובה כי אולי בגלל זה אין לנו גשם!
 
צריך להתעורר!
צריך לחזור בתשובה!
צריך להתאחד!
צריך לרצות את הגאולה באמת! ולהתאמץ בשביל זה!
ואז בע"ה יבוא המשיח במהרה בימינו אמן.
אני כתבתי את "אסור להיות שאננים!"...עוד חוזר הניגון
המחשב היה בטעות מחובר על משתמש אחר...
מדינת ישראל אינה אתחלתא דגאולהבן ציון גגולה
ב"ה
 
הרבי מליובאוויטש - נשיא ונביא דורנו מלך המשיח שליט"א
אומר שאתחתא דגאולה היא ע"י ביאת משיח ולא ע"י תקופה(מדינה)
וכך פוסק הרמב"ם להלכה בספר שופטים הלכות מלכים פרק יא
תיקון כתיבבן ציון גגולה
ב"ה
בין המילים אומר לדגאולה המילה היא אתחלתא
הכניסה לא חובהמנחם בן דב
אם אנחנו בארץ ישראל, יש לנו מדינה משלנו, ביכולתנו ובידינו לבנות את בית המקדש, להקריב קורבנות שיכפרו על עוונותנו,
אין לך התחלתא דגאולה יותר מזה.
 
2. אם אתה רוצה את המשיח ?
- כתוב בגמרא בירושלמי "..אמר רב אחא זאת אומר בניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד וכו'"
לכן עצתי לך היא: עלה עוד היום להר הבית כמובן בקפוף להלכה (צרפתי לך קובץ עם אתה דווקא מעוניין)
 
כמובן שככל שיעלו יותר יהודים להר הבית המצב שם ישתנה לטובה.
 
בברכה שנזה לבנות את בית המקדש בקרוב
מנחם בן דב
 
יש לך כאן הלכות ברורות כיצד ואיך לעלות להר הבית
ההלכה קובעת על המדינהבן ציון גגולה
ב"ה
 
יש בה דברים טובים ודברים שצריכים תיקון
בכל מקרה הרמב"ם הוא זה שפוסק מהי המציאות
של אתחלתא דגאולה ולכן אתחלתא דגאולה היא
רק כאשר בה המשיח שהוא בשר ודם
ואני בטוח שלא יחלקו על הרבי מליובאוויטש שליט"א
שהוא נביא ושכינה מדברת מתוך גרונו
וכן הוא שופט הדור וכו..
הרבי נ-פ-ט-ר. זצ"ל, זיע"א, זצוק"ל, זצוקלמ.מ.י.ר

אולי הוא היה ניצוץ משיח וכו' - בכל אופן, וודאי שהוא אינו המשיח, כיוון שהוא נפטר.

גם אור החיים הק' היה ניצוץ נשמת משיח וכו' וכו' אבל לא זכינו שיהיה המשיח. הוא נפטר.

נראה לי שכולם פה חולקים עליך..

ואתחלתא דגאולה היא כאשר הארץ מפריחה את שממותיה (ראה סנהדרין צ"ח.)

התכוונתי לכתוב בסוף - "זצוקללה"ה".מ.מ.י.ר
"עקבתא דמשיחא"   "אתחלתא דגאולא&quoאח..

[זה כתב בפורום לגבי "יום העצמאות". בדברים כאן יש גם תשובה לשאלתך.]

 

אם אתה רוצה לחדד עוד את הנקודה >>>>

תבדיל. אלו שני דברים שונים שלא נוגעים זה לזה.
יותר מזה - מפורש בראב"ד [פ"ב מ"ט דעדויות] שישנם שיני קיצים -
* קץ השנים. [גאולה הגוף]
* קץ הדורות. [גאולת הנפש]
אלו שני זמנים שונים. נבדלים זה מזה - ממילא זה לא סותר שאנחנו באתחלתא דגאולה [גאולת הגוף] ו...גם לצערינו - עיקבתא דמשיחא [גאולת הנפש].
לשמוח ולבכות בנו זמנית. כי...אלו שני דברים נפרדים.

שימו לב [משו שאני אומר מליבי , ז"א ראיתי חלק ואני מוסיף. אני לא בטוח] -
גאולת מצרים. עמ"י היה שקוע במ"ט שערי טומאה.
ו...בכל זאת - אמרו שירה על הגאולה?
על איזו גאולה יש להגיד שירה אם הם שקועים בטומאה??
לעניות דעתי - גם גאולת הגוף שנגאלו קודם לגאולת הנפש.

גמ' מפורשת [זה יותר לבנים , אין לי זמן כ"כ לפרש , מצטער] - מגילה , יז' -
"ומה ראו לומר גאולה בשביעית אמר רבא מתוך שעתידין ליגאל בשביעית לפיכך קבעוה בשביעית והאמר מר בששית קולות בשביעית מלחמות במוצאי שביעית בן דוד בא מלחמה נמי אתחלתא דגאולה היא ומה ראו לומר רפואה בשמינית אמר רבי אחא מתוך שנתנה מילה בשמינית שצריכה רפואה לפיכך קבעוה בשמינית ומה ראו לומר ברכת השנים בתשיעית אמר רבי אלכסנדרי כנגד מפקיעי שערים דכתיב (תהילים י) שבור זרוע רשע ודוד כי אמרה בתשיעית אמרה ומה ראו לומר קיבוץ גליות לאחר ברכת השנים דכתיב (יחזקאל לו) ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא וכיון שנתקבצו גליות נעשה דין ברשעים שנאמר (ישעיהו א) ואשיבה ידי עליך ואצרוף כבור סיגיך וכתיב (ישעיהו א) ואשיבה שופטיך כבראשונה וכיון שנעשה דין מן הרשעים כלו המינים וכולל זדים עמהם שנאמר (ישעיהו א) ושבר פושעים וחטאים יחדיו <יכלו> וכיון שכלו <הפושעים> {המינים} מתרוממת קרן צדיקים דכתיב (תהילים עה) וכל קרני רשעים אגדע תרוממנה קרנות צדיק וכולל גירי הצדק עם הצדיקים שנאמר (ויקרא יט) מפני שיבה תקום והדרת פני זקן וסמיך ליה וכי יגור אתכם גר והיכן מתרוממת קרנם בירושלים שנאמר (תהילים קכב) שאלו שלום ירושלם ישליו אוהביך וכיון שנבנית ירושלים בא דוד שנאמר (הושע ג) אחר ישובו בני ישראל ובקשו את ה' אלהיהם ואת דוד מלכם"
עיינו מהו סדר המאורעות.

ומה שפסק הרמב"ם - [הלכות תשובה] - "אין ישראל נגאלין אלא בתשובה" -
בודאי שמדובר על הגאולה השלימה [שגם לא חילק] ולא על "אתחלתא דגאולה".

טוב , תבחנו רגע את הדברים.
שימו לב שוב - אני לא אומר הלל להרצל. לא ולא. אני נגד וחושב שהוא עשה מעשים של פושעים. אני מודה לה' על העצמאות ועל גאולת הגוף שהתחיל לגאול אותנו - שכעת אנחנו לא משועבדים לגויים כמו אז - וכל יהודי שרוצה לעלות לארץ יכול לעלות. [מה שלא היה לפני מס' שנים בודדות מתוך ההיסטוריה]


 

 

מקוה שזה הובן.
בהצלחה!

נשיא ונביא דורנו מלך המשיח שליט"אבן ציון גגולה
ב"ה
 
הרבי חי וקיים - את זאת אנו למדים מההלכה וכן השיחות
 

הרבי חי
הרבי בספרו "דבר מלכות" פרשת "בא" סעיף יג מסביר שחידוש של דורנו זה בדור התשיעי (מהבעל שם טוב אחריו המגיד ממשטריטש ואז נשיאי חב"ד) הוא שאין הסתלקות של הנשמה אצל נשיא הדור כיוון שאנו הדור האחרון לגלות והדור הראשון לגאולה , כעת השאלה היא מהו דור?
הרבי במאמרו באתי לגני מסביר שאנחנו הדור השביעי(הרבי הוא הנשיא השביעי של חב"ד) ובזמן הרבי היו עדיין שלוחים של הרבי החמישי אז אם נגיד שפירוש של דור הוא 30 שנה או 50 שנה אז אנחנו בדור החמישי אך הרבי מבאר שאנו בדור השביעי כלומר הדור הולך לפי נשיא הדור ואם הרבי הסתלק אז אנחנו בדור השמיני , וכן אסור להרהר על דברי נביא (הרמב"ם הלכות יסודי התורה פרק י הלכה ה) כי כל דבר שהרבי אומר בשיחות הדא"ח(דברי אלוקים חיים) הוא דברי השכינה מתוך גרונו ממש כמו אצל משה רבנו (דבר מלכות פרשת "יתרו" סעיפים ו-ח וכן הערה 96 שמשה שבדורנו - מנחם שמו(סנהדרין צח,ב) ) וכן ראינו במסכת תענית דף ה עמוד ב ש"שיעקב אבינו לא מת" ואמרו שם ש"מקרא אני דורש" כלומר למרות מה שראו האמינו לדברי הנביא וכן במעמד הר סיני שבט לוי האמין שמשה חי למרות שהראה להם יצר הרע את דמות משה מתה ושבט לוי (שלא כמו אלו שעשו את עגל הזהב) נשאר נאמן להלכה שישנה מציאות בראייה מן ההלכה אז "מקרא אני דורש" ואין להרהר אחרי דברי הנביא ואם יש עוד ביאורים נביא בהמשך בהתאם לתגובות

-
יעקב אבינו לא מת (מסכת תענית דף ה עמוד ב)

והשאלה היא האם לקשר את המדרש על יעקב אבינו לא מת עם הרבי הוא דבר נכון שהרי יעקב אבינו הוא נשמה כללית של כל עם ישראל
וכן מצורף סרטון של הרבי המבאר בשיחה משנת כף מנחם אב תשל"א המבאר את הפשט של יעקב אבינו לא מת
ליד הסרטון רשום בטעות זי"ע נא לפנות לאתר כדי שיתקנו שליט"א http://www.he.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/796341


תשובה - כל נשיא דור שהוא צדיק יסוד עולם הוא נשמה כללית של עם ישראל ובדורנו הרבי מיליובאווטיש שליט"א וכן רשום בספר "קהילות יעקב"(לבעהמ"ס "מלוא הרועים") שנשיא הוא ר"ת ניצוצו של יעקב אבינו ולכן כמו שרואים את יעקב אבינו נקבר הוא לא מת יש מהראשונים שחולקים על כך אך דעת רש"י וכן פירוש הריף ל"עין יעקב" של מסכת תענית וכן באלשיך פרשת "ויחי" וכן ב"אור החיים" בפרשת "ויחי" (נ,א) וכן ביאור אגדות המהרש"א וכן לעיין בספר "ליקוטי מקורות" של הרב שלמה זלמן מאיעסקי .
הרמב"ם כותב בהקדמה למשנה במסכת סנהדרין פרק 'חלק' ש"מלך המשיח ימות ובנו ובן בנו ימלוך תחתיו וכו'", אלא שזה כמובן לא מה שנפסק להלכה!!! לעומת זאת, מה שכתוב בהלכות מלכים ברמב"ם פרק י"א הלכה ד' זה המקור ההלכתי היחיד בנושא גדרי המשיח, סדר פעולותיו וכו', וממילא בהיותו פוסק יחיד בעניין- זה גם מה שנפסק להלכה! משא"כ כאמור מ"ש הרמב"ם בהקדמת המשנה, שחשוב להדגיש בנוסף שבעניין זה נותר הרמב"ם כמעט בדעת יחיד, בעוד שכל שאר גדולי ישראל בכל הדורות, וביניהם כמובן אדמו"רי חב"ד, הולכים דווקא לשיטת הרמב"ן, שמדבר על נצחיות חייו של מלך המשיח, במקרה של מעמד הר סיני לאחר שראו את דמות משה רבנו מתה היו שתי קבוצות : אחת שאמרה - משה רבנו היה אדם גדול אבל מה שאמר שיחזור כנראה לא הבנו את דבריו אבל מה שראינו במציאות וודאי קרה, לעומתם היו שבט לוי שאמרו - משה רבנו וודאי דובר אמת שהוא נביא אלוקים ומה שראינו דרוש עיון - "מקרא אני דורש" (דבר מלכות פרשת "בא"סעיף יג ) וכן שנשמת הרבי אינה חיה בגוף אחר כי אנחנו דור אחרון לגלות ודור ראשון לגאולה (אותה שיחה בפרשת "בא") ובוודאי שאינו מולך על העולם מהקבר שכן אין גניזה בנשיא הדור אלא הוא מעל האדמה כמו אבן השתייה בהר הבית בירושלים (“דבר מלכות" פרשת "שופטים" סעיף יב) ובגוף גשמי כמו אליהו הנביא.

 

וכן לידע כללי מה יקרה בזמן ביאת הרבי מליובאוויטש ?

 

דברי חז"ל וגדולי ישראל על אופן בואו של משיח

*הערה מקדימה: הגמרא (מסכת שבת) מסבירה שעם ישראל חטא בחטא העגל, למרות שזה היה זמן קצר לאחר מתן תורה, מכיוון שהשטן שכנע אותם שמשה מת ואף הראה להם כפשוטו שמשה מת. אשליה אופטית. מסביר האר"י הקדוש, שאנשי הדור האחרון לגלות,(דור עקבא דמשיחא) הם גלגול של אנשי דור המדבר וכדי לתקן את חטא העגל, יצטרכו הנשמות בדור האחרון לעמוד באותו הניסיון, שבו כשלו במדבר ...

1. רש"י- " שעתיד משיחנו להתכסות אחר שנגלה וישוב ויתגלה" ( רש"י על דניאל יב, יב)

2. מדרש רבה- " ר' ברכיה בשם ר' לוי אומר כגואל הראשון כך גואל האחרון מה ראשון נגלה להם וחוזר ונכסה מהם כך גואל האחרון נגלה להם וחוזר ונכסה מהם " (במדבר רבה פרשה יא ב , רות רבה פרשה ה ו , וכן פסיקתא רבתי, פרשה טו, וכן פסיקתא דרב כהנא ה, ח)

3. ילקוט שמעוני - "שנטלטלה מלכותו לשעה כגואל ראשון כך גואל אחרון נכסה וחזר ונגלה"

(ילקוט שמעוני רות, פרק ב, תרג)

4. שיר השירים רבה- "דומה דודי לצבי מה צבי זה נראה וחוזר ונכסה נראה וחוזר ונכסה כך גואל הראשון נראה ונכסה וחוזר ונראה...יהודה ברבי אמר לקירסין כך גואל האחרון נגלה להם וחוזר ונכסה מהן " (מדרש רבה, שיר השירים, פרשה ב, כה)

5. החתם סופר- "וזה נסיון גדול שנעלם הגואל ששה חודשים וכן יהיה בימי משיח צדקנו, יהיה נעלם אחר ההתגלות כדאיתא במדרש"(החתם סופר, פרשת שמות, ד"ה למה זה שלחתני)

*וכן רש"י בדניאל בפסוק לפני אחרון בספר כותב כי ההתכסות תהיה ל45 שנה וכן יש דעות אחרות על זמן ההתכסות ואין לנו אלא דברי הרמב"ם שהם - אין אנו יודעים איך יקרו הדברים עד שיקרו

6. השפת אמת- "דמילתא דפשיטא היא דביאת בן דויד לחוד וגאולה לחוד,שהרי משה רבינו עליו השלום בא למצרים קודם הגאולה וכמו כן יוכל להיות נגלה ונכסה כו', כך גואל אחרון כו'"

( השפת אמת על הש"ס, מסכת ראש השנה י"א)

7. פסיקתא רבתי- " והנה מלכך יבוא לך זה שנקרא מלך [מלך המשיח], שעתיד למלוך על דורות ראשונים ואחרונים. והקדוש ברוך הוא מכריז להם לצדיקי הדור ואומר להם: צדיקי עולם! אף על פי שדברי תורה חביבים עליכם, לא יפה שחכיתם לתורתי, ולא חכיתם למלכותי" (פסיקתא רבתי פל"ה)

8. רבינו בחיי- " בגאולתנו זאת העתידה בהיגלות הגואל האחרון... ויהיה הגואל נגלה וחוזר ונכסה... שכן מצינו בגאולת מצרים שנגלה להם משה וחזר ונכסה מהם" (רבינו בחיי, פרוש התורה שמות ד ט)

9.מדרש פרקי היכלות- " ובאותה שעה חוזרין ישראל לדעת אחרת ומבזין למשיח ואומרים אוי לנו שתעינו אחר זה. אמר להם הקדוש ברוך הוא: עכשיו תראו את האור שלו... וכל שהאמין בו אינו נמחק מספר החיים"( מדרש פרקי היכלות רבתי, פל"ה ו)

10. פסיקתא רבתי- " בדור הגאולה יהיו צדיקים ותלמידי חכמים שלא יכירו את המשיח מתחילה ויתנגדו לו"

11. רמב"ן- הרמב"ן אומר שבתחילה יתגלה המשיח רק "לעדת המיחלים לו" .

( ראה באור הרמב"ן על פרשת הנה ישכיל עבדי )

12. רבי נחמן מברסלב- "בתחילה יהיה על משיח מחלוקת גדול ויאמרו: זהו משיח? ... שהולך עם כובע כזה...? " (פעולת הצדיק לרבי נחמן מברסלב, אות תתל"ה בשם מגילת סתרים)

13. רמב"ן-" ואמר הכתוב במשיח, כאשר שממו עליך רבים וכו', ר"ל כאשר שממו עליך, להלעיג בך בתחלת בואך..." (באור הרמב"ן על פרשת הנה ישכיל עבדי )

14. האר"י הקדוש- "משיח יתגלה ויכירוהו מקצת בני האדם, אך לא יכירוהו שאר האנשים עדיין ואח"כ יגנז המשיח בגוף ונפש... ואח"כ יתגלה המשיח לגמרי ואז יכירוהו ויתקבצו אליו כל בני ישראל."( האר"י קדוש, שער הגלגולים, פרק יג)

"וכל שהוא מאמין לו והולך אחריו וממתין הוא חיה"

(מדרש רבה, שיר השירים, פרשה ב, כה)



תודה לכולם על התגובות! נתתם כיווני מחשבה נוספים...(=טליה=)
ותרשה לי לחלוק עליך-בן ציון גגולה... אין כזה דבר "לא מת" !!! וגם אם יש כאלו שעולים שלמים לשמים- זה גם לא אומר שהם עדיין חיים וקיימים... זו מציאות! ואם אתם חושבים שהמשיח הוא הרב מליובאוויטש וגם אם תביאו את כל ההוכחות לכך- אף אחד לא יודע מי יהיה המשיח!!! כל דור קם בעצם משיח חדש... אולי בתקופתו הוא היה המשיח..(וכאן אני מצטרפת לדעת מ.מ.י.ר..) אבל התקופה הזו חלפה! אין מה לעשות...
ההוכחה שהרבי הוא המשיח על פי ההלכהבן ציון גגולה
ב"ה
 
אני מקווה שזה יספיק אם לא אתאמץ יותר
העולם האקדמי

הרב יעקב גוטליב, ר"מ ראשי בישיבה התיכונית 'דרכי

ומרצה באוניברסיטה שחזר את הנושא 8 שנים

של לימוד הרמב"ם כפי ששנו אדמור"י חב"ד

ועל כך קיבל את התואר 'דוקטור לפילוסופיה'

עם ההפתעה המיוחדת כמעט בסוף המחקר

  • הרבי עומד בסימנים של מלךהמשיח על פי ההלכה בהרמב"ם(שהוא הפוסק היחיד שדן בנושא)

  • וכן הוא אומר זאת בשיחות שהוא מלך המשיח.

ועל כך קיבל את התואר 'דוקטור לפילוסופיה'


השיחות של הרבי וכן דעת הפוסקים ורבני חב"ד
 

הרבי הוא מלך המשיח שלו חיכו אלפי שנים :

1.שיחה בפרשת "משפטים" שנת תשנב ז"ך בשבט

בסעיף ו - הרבי אמר שהפסק דין

שפסקו עליו שהוא בחזקת משיח הוא מסיני עד ל "דהמצב שהרי זה משיח בוודאי"

-הרבי לא אמר שלא עליו צריך לפסוק אלא על הריי"צ שמא נחשוב שהרבי התכוון לריי"צ הרבי מבאר שהפסק דין עליו שהרי שמו נכתב בפסק דין וכן הרבי מחדש שהוא יהיה משיח וודאי (ולכן יש להאמין לדברי הנביא שכך יהיה)

וכן אמר בשיחה בהתוועדות ש"נשמתו בי" כלומר שהריי"צ זה בעצם הוא כמו ששלמה המלך קיבל את נשמת דוד המלך לאחר הסתלקותו – דוד מלך ישראל חי וקיים וכו...

הרבי עודד את ההכרזה עליו לעיני כל העולם : יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד

http://www.chabad.info/php/videonewp.php?lang=he&vid=282

במיוחד שמאז השיחה ב"דבר מלכות" פרשות תזריע- מצורע שנת תשנ'א סעיף ח הערה 67 , יש חיוב לפרסם מיהו המשיח "ואנן חסידים נעני אבתרייהו .... "

וכן אין לנו אלא מעשה רב של נשיא דורנו (שמחייב את כל העולם שהרי כל העולם מקבל חיות מצדיק יסוד העולם)

2. ישנו הפסק דין שהרבי הוא בחזקת משיח שעליו חתמו בית דין רבני חב"ד וכן גדולי תלמידי החכמים בארץ.

3. ישנו הפסק דין שהתחיל משנת תשנ"ח שאומר שהרבי הוא מלך המשיח ונביא הדור

שעליו חתמו פוסקים אדירים , רבני מדינות , ערים וכמובן רבני חב"ד

http://www.psakdin.net/he/

4. ישנם שני ספרים של הרב וולפא שיצאו בנושא :
א. יחי המלך - מבאר את הלכות הרמב"ם בהלכות מלכים שעליו חתומים - הרב עובדיה יוסף , הרב מרדכי אליהו , הרב פנשטיין זצ"ל(ראש הליטאים באמריקה) וכן עוד רבים נוספים ...
ב.יחי המלך המשיח - שלפי הרשום בספר "יחי המלך" הרבי הוא בחזקת משיח ומאחר והוא עומד בתנאים המתאימים, ועליו חתומים - הרב עובדיה יוסף , הרב מרדכי אליהו ,הרב שלום משאש, הרב שמואל אלכסדנדר אונסדארפער ועוד שהעידו על הרבי שהוא נעלה מעל כל אנשי הדור בקדושה בפרישות ומסירות נפש לקירוב עם ישראל ,צדיק יסוד עולם ...

5.שהרבי יכול להיות משיח כך גם אחרי שהתכסה - התייחס לכך ראש ארגון הרבנים החרדים באמריקה הרב סולובייצ'יק זצ"ל לאחר ג תמוז

http://chabad.info/index.php?url=article_he&id=46089

וכתגובה למכתבו של הרב אהרון סולובייצ'יק פרסמו רבני חב"ד מכתב בו הם מוחים על אלו שבחרו להתעלם מדעת התורה הברורה ותחת זאת החליטו לעורר מדנים וכו..

במכתבם הודו הרבנים לרב סולוביצ'יק זצ"ל על שפירסם דעתו , ובכך הסיר את החילול השם שנגרם על ידי ההכרזה נגד אלפים ורבבות מישראל מחסידי חב"ד .

על המכתב חתמו : הרב יצחק הכהן הענדל , הרב יהודה קלמן מארלאו , הרב דוד חנזין , הרב שניאור זלמן גורארי', הרב אברהם אזדבא, הרב יצחק גרונר, הרב הלל פעווזנער, הרב מרדכי שמואל אשכנזי , הרבי מאיר גרינברג , הרב יהודה צבי פוגלמן והרב עזריאל חייקין

http://chabad.info/index.php?url=article_he&id=46097

6. מלחמות השם – הרבי ניצח את מדינת רוסיה שהפכה מרודפת דת למדינה בה כל אדם יכול להיות דתי וכן אפילו מסייעת ליהודים בעשיית אירועים של ליל הסדר ,הדלקת חנוכיות וכו...

וכן ניצחון על מדינת צרפת שמאז שהאדמו"ר הזקן בעל התניא ברח מנפוליאון עבר זמן וזכינו ויש מרכז תורה קבוע בצרפת וכן שנשיא צרפת שולח מכתב לשליח של הרבי שם לאחרונה הוא פונה בפנייה :לכבוד הרבי מליובאוויטש מלך המשיח שליט"א

http://chabad.info/index.php?url=article_he&id=45773

וכן נשיאי ארה"ב מאז הנשיא רייגן מחוקקים חוק שילמד את כל המדינה שלהם 7 מצוות בני נוח ואחווה בין העמים כפי שנשיא הדור מלמד וכך גם עשה נשיא ארה"ב אובמה ביום הולדת של הרבי

http://chabad.info/index.php?url=article_he&id=4555

 

הרבי הוא לא משיח כי הוא נפטר.צלי אש
טוב, נראלי שמיצינו כבר בפורום את הדיון הזה.עוזיה
 
לבן ציון גגולה...אנונימי (פותח)
בס"ד
הרי כל הרבנים של היום אומרים שהוא לא חי אלא מת כולל הרבנים הגדולים של חב"ד (הרב גינזבורג וכו')...
אטתה מביא לי מקורות, הכל טוב ויפה אבל כולם חולקים על זה...
בישיבה ברמת אביב  -הרב צינצבורג אומר שהרבי חיבן ציון גגולה
ב"ה
ושם למדתי אחרי שלמדתי בישיבת "חברון" של הזרם הליטאי ומשם שהגעתי לצפון תל אביב
כך אומרים הרבנים וכן בכפר חב"ד ,קרית מלאכי,באר שבע ,טבריה צפת ,ישוב אזור ועוד ...
זה בכל אופן מה שראיתי בעיניים שלי עד כה.
וכל פעם אחרי התפילה(בישיבה ברמת אביב http://www.tmimim.org/about.aspx)
היו שרים הרבי שליט"א מלך המשיח חי וקיים ורוקדים במעגל
כיום שישנם שתי קבוצות גדולות בחב"ד שהולכים עם שתי שיטות שונות של פרסום:משיחסטים ואנטים:
ההבדל בין המשיחסטים לבין הלא משיחסטים הוא השאלה האם לפרסם שהרבי מילובביץ הוא נביא , מלך המשיח וחי וקיים, בעבר כולם היו משיחיסטים עד ג' תמוז תשנד שהרבי התתכסה מעינינו(ראה רש"י על ספר דניאל פרק יב פסוק יב) מאז המשיחסטים המשיכו בקו הרגיל שזה לפרסם על פי הוראתו של הרבי וכן הההלכה הברורה שהוא נביא משיח וחי(לפי השיחות ב"דבר מלכות") ולעומתם בגלל הניסיון הקשה בחרו להגיד שהרבי הוא משיח ביניהם בלבד בדרך של הפצת הרבי ע"י המציאות בעין ולהגיד שהוא הסתלק ושהוא נשיא הדור , לכל מי שלומד חסידות ברור שצדיק שהסתלק לא יכול להיות נשיא הדור(תניא, שיחות של הרבי ...)
 
ביאור העניין שהרבי הוא נביא על פי ההלכה וכולם מחוייבים לשמוע לו :
א. דבריו של הרבי בעצמו:
 
 

הרבי נביא

ספר "דבר מלכות" -  נבואה-תשנא ז' באלול פרשת "שופטים"

 

על פי השיחה של הרבי בספרו "דבר מלכות "

1.יש נבואה בזמננו – סעיפים ט וגם י

2.מובן כי הוא נביא אשר הוחזק כנביא וכן

כיוון שאמר שהשם שלחו(בחר ומינה ) וכן אמר

דברים העתידים שיהיו בעולם וכן כך היה .

3.לפרסם זאת לעצמו (ע"י לימוד ההלכה בנגלה וכן

סיפורים מליונים של אנשים ברחבי תבל שראו את

נבואותיו של הרבי מתגשמות) ולכל אנשי דורו – שבכך

יאמינו לכל דבריו וכן יהיו מחוייבים להשמע להם ואסור

יהיה להרהר אחריהם.

4.וכן הוא שופט הדור -הכוונה מלך המשיח (נביאים – הנביא ישעיה פרק ב פסוק ד – המפרשים פירשו ושפט זה מלך המשיח והם :מצודת דוד, מלבי"ם,מהר"י,אבן עזרא,רד"ק וכו..)

5. וכן נבואתו העיקרית שמשיח מיד בא – קרתה

ועל כך יש לבאר את השיחה "בדבר מלכות" של פרשת "תולדות" ליל ה אדר"ח סעיף יא ד"ה ועפ"ז
"
ועפ"ז מובן שעיקר החידוש דביאת משיח הוא בהתגלות מציאותו (,,מצאתי דוד עבדי") כי כל פרטי העניינים שלאח"ז (התגלותו לעין כל ע"י פעולותיו לגאול את ישראל , וכל העניינים דימות משיח)
באים כתוצאה מהסתעפות מהתגלות מציאותו , וכלולים בה , כשם שמולד הלבנה כולל התגלות אורה באופן של הוספה מרגע לרגע עד למילוי ושלימות הלבנה".
-
וזהו הביאור לעיל בהבדל בין אורו של משיח (ביאתו) לבין אווירו של משיח (פעולותיו) וכן הביאור לקמן בסעיף יב ד"ה ההפטרה " ההפטרה דשבוע שעבר מסתיימת בהכרזה, ,,יחי אדוני המלך דוד לעולם" נצחיות מלכות דוד שנמשכה במלכות שלמה , ששלימותה ע"י המלך המשיח שהוא ,,מבית דוד ומזרע שלמה" שתוכנה של הכרזה זו הוא התגלות מציאותו דמלך המשיח .

 

יאמר דברים העתידיים להיות בעולם ויאמנו דבריו - וזהו האות שלו - הרמב"ם ספר המדע - הלכות יסודי התורה פרק י הלכה א


6.
חלק מנבואותיו של הרבי

-מלחמת ששת הימים- בורא עולם מגן על עם ישראל
ועם ישראל ינצח במלחמה ועוד שהכותל המערבי יחזור
לידינו ( הצבא עצמו מודה שלא התכוון לכבוש את הכותל
בגלל המתח הבין דתי שיגרם בעקבות כיבוש איזור הר הבית)
-
מלחמת יום כיפור -שתהיה מלחמה (למרות האופוריה ששרתה בארץ)
-
תנועת "שלום עכשיו" – תביא למסירת שטחים לערבים
-
הסכמים עם המחבלים- לא יקויימו וכן כל הסכם שכולל החזרת שטחים
יגדיל את תיאבון המחבלים להמשיך לתקוף
-
הכור האטומי בעיראק- פעולות רוחניות לפני המבצע הסודי בין בניו יורק עם החסידים
ועוד בין חסידי חב"ד לקציני צה"ל
-
מלחמת שלום הגליל – אי השלמת המלחמה תגרור להמשך הטירור ולאבידות קשות
יותר ולכן חייבים להשלים את המשימה בין לפני כן במבצע ליטני וכן במהלך מלחמת של"ג
מלחמה אטומית – חיזוי מלחמה אטומית בין ארה"ב לברה"מ ומניעתה ע"י פעולות רוחניות בחיזוק עם ישראל במספר מישורים (בין היתר ע"י השליחים ליהודי מרוקו)
-
ברית המועצות – סיום המשטר ובקשה מגורמים בישראל להכין שכונות לקליטת עולים( בימים שהמומחים השונים ראו בברית המועצות – שלטון אימה שימשיך עוד מאות שנים)
-
מלחמת המפרץ – לא יפלו טילים כימיים הוראה לחסידי חב"ד שתיכננו לבוא לארץ -לעלות לארץ בזמן נפילת הטילים בישראל , הוראה לחסידי חב"ד בארץ לא לעזוב את הארץ בזמן המלחמה, הוראה לא לגלח את הזקן ולא לשים מסיכות , ארץ ישראל היא המקום הבטוח ביותר – נפילת טילים על בתים ללא כל נפגעים , היה אדם אחד שהוא ראש המפגינים למען מכירת חזיר בישראל בזמנו שחכמים הטילו עליו קללה ומת מהתקפת לב ובכך כל ישראל הייתה שמורה כמו פרח מוגן בדיוק כמו שהרבי ניבא וכן
על פי דיווחיו של נחמן שי דובר צה"ל שהיה בקשר עם הצוותים שהיו
במקומות הנפילות – ניסים גלוייים , נבואה שהמלחמה תגמר בפורים .
נס ההוריקן – במיאמי חוזים סופת הוריקן שמתקרבת הרבי מורה שלא לזוז מן האיזור, כל התושבים בורחים צפונה והסופה מגיעה אליהם בניגוד למצופה ולאיזור שחזו שתבוא לא נגרם שום נזק ולמחרת מפרסם העיתון ניו-יורק טיימס את הסיפור תחת הכותרת – הוראותיו של הרבי הם משמיים .
להלן מצורף לינק של סרטון של הנבואה על ההוריקן במימאי
http://www.chabad.info/php/videonewp.php?lang=he&vid=98
ישנם עוד מאות נבואות שהרבי אמר כולם לאנשים פרטיים או אנשי ציבור , אל הרבי הגיעו מכל המקומות – בין יהודים לאומות העולם וכל מי שפגש מאוד ראה את גדולתו , גם כיום ע"י אגרות הקודש אנשים שואלים ומקבלים תשובות מן הרבי שהרי הוא חי וקיים בגוף גשמי בעולמנו כמו אליהו הנביא .
את המקורות לנבואות הרשומות ועוד אחרות ניתן לראות בספר "יש נביא בישראל" של הרב חרותי
לספר מצורפת ההסכמה של הרב מאזוז ראש ישיבת " כסא רחמים" וכן הסבר של הרב וועכטאר(שהיה ראש כולל בסטמאר ועבר לחב”ד כי ראה ששם האמת לאמיתה) לגבי אפשרות הנבואה בזמנינו על פי ההלכה.
בספר קטעי עיתונות שעיתונים בין לאומיים וכן עיתונים בארץ כמו : ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ , הצופה , עיתונים מחוץ לארץ כמו ניו-יורק טייימס ועוד... ביחד עם תאריכים של הדיווחים

וכן בוודאי דרוש עיון בנבואות שמא הם מחוכמה ולא מדבר השם והרי חכם עדיף מנביא אך המעיין בנבואות בספר ובכלל מבין שזהו רוח הקודש של נבואה ולכן דרוש עיון ותחקיר מעמיק כדי להבין בפשטות שזהו דבר השם דרך שליחו נביא הדור משה שבדורנו שליט"א.
להלן מצורף לינק האתר הזה של סרטון על הנבואות של הרבי לאורץ עשרות השנים האחרונות http://www.chabad.info/php/videonewp.php?lang=he&vid=33

7.נבואה בזמנינו וכן בחוץ לארץ

כשהייתי אצל הרב קנייבסקי(אחד משלושת ראשי הליטאים) הוא אמר לי שהרבי לא יכול להיות נביא כי מאז שמתו נביאים אחרונים חגי זכריה ומלאכי נסתלקה רוח הקודש מישראל ולכן אין נבואה בזמננו( וכך באמת ניתן לחשוב בכל המעיין במסכת יומא דף ט עמוד א וכן במסכת סוטה דף מח עמוד א ) כשרציתי לענות תשובה לא נתנו לי אך כאן בעזרת השם אענה תשובה הלכתית .
הרמב"ם להלכה בספר המדע בהלכות יסודי התורה פרק ז הלכה א פוסק שמיסודי הדת האל מנבא את בני האדם כלומר בכל זמן וכן ראינו באחד מבעלי התוספות שנקרא עזרא הנביא (מסכת גיטין פח,א בתוספות בדיבור המתחיל "ודילמא") וכן במורדכי סוף מסכת יבמות כותב על הנביא מונקטור וכן השגות הראב"ד להרמב"ם הלכות לולב פרק ח הלכה ה : ששם רושם שהייתה בבית מדרשם השגות של רוח הקודש , וכן הגמרא במנחות (קט,ב) בתוספות דיבור המתחיל "בתחילה כל האומר" ששם מביאים את דברי רבינו קלונימוס אביו של רבי משולם ששם רשום :"ושלושה דברים הגיה כמפי הנבואה בשעת פטירתו " וכן הרמב"ם באיגרת תימן פרק ג מביא חידוש שקיבל קבלה מאביו ועד לתחילת הגלות בירושלים שהנבואה תחזור ביתר שאת מאז שנת4976 ושזה יהיה לפני ביאת המשיח (שאם לא כן למה שהרמב"ם ירשום הלכות שלא נוגעות לזמננו) וכן הרמב"ם להלכה לא מביא את הגמרא שאין נבואה בזמננו וכן שאין נבואה בחוץ לארץ וידוע לפי כללי הפסיקה שפוסק סותם מקורות אז דעתו שאינם להלכה ומכאן ועוד מקורות אם ידרש שיש נבואה בזמננו וכן בחוץ לארץ
קושיא והרי אין נבואה בחוץ לארץ ?(מועד קטן דף כה עמוד א עיינו בשני פירושי רש"י)
מקורות לכך שיש נבואה בחוץ לארץ:
זוהר:" לך לך" (פה,א) וכן "ויצא"(קמט,א) וכן ב"יתרו" (פב,ב) וזוהי דעת הרמב"ם לפי פרשת יתרו בזוהר שיש נבואה בחוץ לארץ כפשוטו וכן כפי שראינו דוגמאות לעיל בגמרא
קושיא והרי בשו"ת הרשב"א חלק א סימן תקמח פוסק שאין נבואה בחוץ לארץ וכן בזמנינו והרבי הלכה כבתראה(אחרונים)
תשובה: הרשב"א דן בכמה מקרים ורק באחד עונה כך אז מכאן שלא ענה כך על כולם מובן שאין זוהי דעתו הנחרצת שאם כך היה עונה כך על כל השאלות בחו"ל ששאלו אותו על אנשים האם הם נביאים ומכאן לדיעה הברורה של הרמב"ם באיגרת תימן פרק ג וכן להלכה בספר המדע בהלכות יסודי התורה פרק ז הלכה א - שיש נבואה בזמננו וכן בחו"ל וכן הפסק דין שחתמו על הרבי שהוא נביא הדור ולכן להלכה על כל אדם להשמע להוראותיו וכן לקבל את דבריו שהוא מלך המשיח ("דבר מלכות" פרשת "משפטים") וכן שהוא חי בגוף גשמי לעד (פרשת "בא) כי כל דבר שהרבי אומר בשיחות הוא דברי השכינה מתוך גרונו ממש כמו אצל משה רבנו (דבר מלכות פרשת "יתרו" סעיפים ו-ח וכן הערה 96 שמשה שבדורנו - מנחם שמו(סנהדרין צח,ב) )

תיקון - התכוונתי  לרשום - הרב גינצבורגבן ציון גגולהאחרונה
איזה קשר יש ביןשאלת גיוס ת"ח לשאלת בטחון והשתדלות?קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 22:03

(פוצל משרשור אחר - לפני שאני טורח לכתוב מגילה,יש פה חברה שעוד יש להם - בית המדרש )

דיברתי על השפעהקעלעברימבאר
תרבותית סוציולוגית, לא השפעה גנטית-גזעית.


דווקא אפריקה מוכיחה שכישלונה נובע מסיבות תרבותיות ולא גנטיות,שהרי לפני 3000 שנה הכושים בכוש בנו פרמידות נחמדות בזמן שהאירופאים היו ברברים. כך שזה לא גנטיקה אלא תרבות

לפני שאני טורח לכתוב מגילה,יש פה חברה שעוד יש להםצע

כח לדון על גיוס ת"ח, ועל סוגית ביטחון והשתדלות, נס וטבע?

או שמיצתם מזמן?

גיוס תלמידי חכמים זה נושא מרתק.מי האיש? הח"ח!

מזה אף פעם לא נגמר.
כמובן, תלוי בפורום - יש פורומים שבהם אפשר לדון עד שמנהלים רואים פתאום שיש איזה חופש ביטוי לא נוח, חוטפים חאלאסטרא וחוסמים משתמשים, כי ככה יותר נעים וקל.

ניכר שיש מי שלא מיצה טיפות של אור

(תכתוב)

(אם מתאים לך)

תוכן חדש יכול להיות מבורךפתית שלג

אבל לי נמאס מוויכוחים מסתעפים ומבולגנים, שלא מסתיימים ונוגעים בלשון הרע ועין רעה.

חוץ מזה יש לי הרגשה שכל הדיון סביב הנושא הזה בכל מקום שיהיה- הוא מאוד פופוליסטי ורגשני. ואם היו מקשיבים אחד לשני, מנהלים דיונים לוגיים ברמה גבוהה, וכל אחד היה מוכן להתגמש בשביל להגיע לפיתרון, היו יכולים להגיע למסקנות מוכרחות ומתווה מוסכם.

 

צריך לעשות טבלה עם כל תתי הנושאים שקשורים לזה ולפתח כל אחד בפני עצמו.

לדוגמה:

*מה הצורך הלאומי

*מה עולה מהמקורות

*מה היתה הנהגת גדולי הדור הקודם, ומאיזו סיבה

*האם הצבא יכול\מוכן להתאים את עצמו לחרדים, ומה הוא צריך לעשות בשביל זה

*מתווה אפשרי ומי צריך לנהל אותו

מה עוד?

צע - פוצל מכאן שרשור על השתדלות וביטחון וגיוסטיפות של אור
איזה קשר יש ביןשאלת גיוס ת"ח לשאלת בטחון והשתדלות? - בית המדרש


(אני כותב את זה מכיוון שזה כנראה עונה על השאלה שלך)

תכתוב מגילה, אבל אמיתיתגבר יהודי

ואז תוכל להשתמש בה בחג הפורים.

או למכור לאחרים.


זה יהיה יותר מועיל לאנושות מאשר לכתוב הודעות ארוכות בפורום שלא ישכנעו אף אחד...

מי אמר שהמטרה שלו לשכנע?שלג דאשתקד
שיכתוב הרבה דברים, אולי חלק מהם טובים ומעניינים ויחכימו אותנו
אין לבית המדרש ללא חידוששלג דאשתקד
מיצינונקדימוןאחרונה
שאלה הלכתית: נופש בחנוכהשלג דאשתקד

כעיקאון, אדם שיש לו חצר עם שני פתחים, צריך להדליק בשניהם מפני החשד (חומרת החובה "מפני החשד", מסובכת מעט. דומני שהתוס' דן בנושא. אבל ברור שזו הלכה שמופיעה בגמרא ויש לה ראיות מעבר להלכות חנוכה).

לפי זה, לכאורה כל אדם שיש לו שני בתים - חייב להדליק בשניהם, ואם כן, אסור גם לצאת מהבית לנופש אם אין מי שידליק כל ערב נרות חנוכה בבית. זה לכאורה היקש פשוט, אבל ההלכה מאטד קשה ליישום: איך יתנהג, אם כן, אדם שיש לו הרבה בתים בהרבה מקומות (בהנחה שהם לא מאויישים), וזה לא דבר נדיר (כבר בגמרא מסופר על רבי אליעזר בן חרסום ורבי טרפון שהיו להם נדלן רבים). לכאורה עליו להדליק נרות חנוכה במקומות רבים בעולם בכל ערב!

יתכן שבית שהוא חא גר בו באותו לילה, לא נחשב לבית שלו לעניין זה. אבל זה קצת מוזר נוכח הנימוק של "מפני החשד". והדבר גם תמוה, לאור הפסיקה שאכסנאי שיש לו כניסה נפרדת, מדליק בכניסה שלו ולא משתתף בפרוטה (כמו שהיה נוהג מעיקר הדין לו לא הייתה לו כניסה נפרדת).


הסתכלתי בקטנה בספר של הרב הררי, שהוא כתב שראוי וכדאי שימנה שליח שידליק שם נרות (אאל"ט מציין חוברת של הר"מ אליהו), אבל לא משתמע שזו חובה לעיקובא.

אשמח לשמוע על מקורות או את חוות הדעת של חכמי המקום.

לא חושב שיש חשד במקרה כזהברגוע

אם אתה יוצא לנופש או שיש לך בתים שלא גרים בהם, אנשים רואים שאין אור בבית ומבינים שאין שם אנשים עכשיו.

>>טיפות של אור

הרב פיינשטיין כתב שלא צריך להדליק מפני החשד כשמפורסם שנסעו מהבית או כשדרכו ללכת לחמיו או אביו (אגרות משה יורה דעה חלק ג סימן יד). ר' שלמה זלמן אוירבך אמר שלא צריך להדליק מפני החשד כשניכר לעוברים ושבים שאין אף אחד בבית (הליכות שלמה פרק יג אות י). הרב קנייבסקי שאל את החזון איש האם סגירת תריסים מועילה והחזון איש לא ענה לו, ובפועל הוא היקל לעצמו (ספר 'נר חנוכה' פרק ד הערה לב)

 

(השתמשתי בהפניות של הפסקי תשובות. הפסקי תשובות עצמו פוסק שהיום בכלל לא חוששים לחשד כמו שכתבו האחרונים, ובהערה כתב שלמחמירים שכן לחשוש נכון לסגור את התריסים וכדומה כשהולכים לנופש)

 

וואושלג דאשתקד
תודה רבה!!
בשמחה ☺️טיפות של אוראחרונה
לפעמים זה מעציב שיש ספרים כמוחסדי הים

ה'פסקי תשובות' בעולם.

במקום לעודד להשתמש במח, יש סלט של דעות.

1. גדר החשד נאמר רק לגבי הבית שמתחייבחסדי הים
בו מעיקרא. 2. בהרבה מקרים גם במציאות אין חשד.
בפשטות בדורותינו לא שייך חשדהסטורי

רבים מדליקים בפנים ויש שפוסקים כך לכתחילא.

גם רבים מדליקים מאוחר - כך שיתכן שעדיין לא הדליק.

מעבר לזה, כנראה שבזמן הגמ' אנשים הרבה פחות נסעו ממקום למקום ואם מישהו נסע, זה היה ידוע בעיר.


היום אם אראה ששכן לא הדליק, אניח בפשטות שהוא לא בבית.


ואחרי כל זה - שאלה למעשה שואלים רב מוסמך ולא פורום אנונימי.

למה אצל שכם בן חמורקעלעברימבאר
כתוב "ותדבק נפשו בדינה בת יעקב" לעומת אמנון שכתוב בו "וישנא את תמר שנאה גדולה מהאהבה אשר אהבה"?


ועוד אמנון הוא סמל לפי המשנה לאהבה שתלויה בדבר, ואילו רק על 2 אנשים כתבו שדבקה נפשם במישהו, על שכם על דינה ועל נפש יהונתן שדבקה בדוד, ששם זה דווקא סמל לאהבה שאינה תלויה בדבר

נדמה לי שיש לך טעות מתודולוגיתשלג דאשתקד

אאל"ט לפני האירוע עם תמר, גם אמנון אהב אותה אהבה גדולה וכו וכו. וזה מפורש בתנך (אין בידי זמן כעת לעיין, תתרן אותי אם אני טועה).

אצל אמנון הייתה סעבה שבטל הדבר ולכן בטחה האהבה. בגמ' בסנהדרין מוסבר למה פתאום בטלה האהבה. בכל מקרה אצל שכם זה לא קרה.

דיברתי אחרי המעשה, אצלקעלעברימבאר
שכם אחרי המעשה כתוב "ותדבק נפשו בדינה בת יעקב ויאהב את הנעאה וידבר אל לבה" כלומר זו אהב שאינה תלויה בדבר.


אצל אמנון אחרי המעשה אמנון שונא אותה, כאשר לפני זה אהב אותה.


השאלה למה אצל שכם זה לא אותו דבר כמו אמנון

לא הבנתישלג דאשתקד

הפסוק שאתה מצטט הוא לפני מעשה. "לאחר מעשה" שכם לא היה בהכרה ;)

(האם אתה יודע מה התכוונתי לגמרא בסנהדרין?)

מעשה התכוונתיקעלעברימבאר

המעשה של שכם עם דינה. לא הברית מילה.

 

כתוב "וישכב אותה ויענה" ואחר כך "ותדבק נפשו בדינה ויאהב וידבר על ליבה" ואחרי דברי האחים אליו "כי חפץ בבת יעקב".

 

הגמרא בסנהדרין היא לא כפשוטו. היא משל שהיצר ללא אהבה של אמנון ביטל ממנו את כוח ההולדה הרוחני. שהרי בשביל הולדה מבחינה רוחנית צריכה להיות אהבה אמיתית ולא רק יצריות (ולכן כיום התרבות המערבית שרואה באהבה רק יצרים, גם בזה להולדת ילדים)

לא הובנתישלג דאשתקד

האהבה של אמנון לא בטלה "לאחר מעשה". היא בטלה כי תמר עשתה פעולה שגרמה לו סבל ונזק, ולכן כבר לא היה לו סיכוי לבצע עוד פעם את המעשה הזה.

אצל שכם, לכאורה גם לאחר מעשה, תמיד הייתה ציפייה למעשה הבא ;) לכן הוא עוד לא הגיע לשחב שבטל הדבר ובטלה האהבה.

 

במחילה מכבודך, לא הבנתי את הפרשנות האלגורית שלך לדברי הגמרא, הרי הגמרא שואלת את שאלתך: "מאי טעמא" (=למה הוא פתאום שנא אותה), ועונה את תשובתי: "אמר ר' יצחק: ... קשרה לו נימא ועשאתו כרות שפכה".

מה יותר ברור מזה??

גם עוג שזרק הר על ישראל זה כפשוטו?קעלעברימבאר

"כל אהבה שתלויה בדבר - בטל הדבר בטלה האהבה. וזו אהבת אמנון לתמר" (אבות).


 

כלומר אמנון שנא את תמר כי אהב אותה רק בגלל היצר. כשהיצר הגיע לסיפוקו אז נגמרה האהבה. לאור זאת צריך להבין את המדרש כמשל.

חזל מדברים בקודים משליים באגדתות. אחרת מה אכפת לנו מה קרה מבחינה ביולוגית בין אמנון לתמר ולמה הגמרא צריכה להזכיר זאת? ולמה ה' יושב ועוסק בפלגש בגבעה אם נימה מצא לה או זבוב מצא לה. ברור שזה משלים עמוקים , כבכל אגדתא בגמרא שמדברת במשלים.

 

לגבי שכם. השאלה למה התורה מדגישה אצל אמנון ששנא אותה, ואילו אצל שכם מדגידה שאהב אותה. שום מילה התורה לא מיותרת. היה אפשר לא לכתוב שדבקה נפשו בה (שזה עצמו תיאור קיצוני מאוד לאהבה, שטפילו אצל יעקב ורחל לא כתוב). ועצם ההשוואה בין תגובת התורה בין שני מקרי העינוי אומרת דורשני

נראה לי שחפרנו לכיוון הלא נכוןשלג דאשתקד

זה שיז פרשנים/אגדות שיש בהם עדיפות לפרשנות אלגורית, זה לא סיבה לפרש כך את כל דברי חזל. בפרט באגדה שנועדה לתת תשובה לשאלה - איזו מטרה יש לגמרא, לשאול את השאלה הפשוטה שלך ולתת תדובה אחרת? בכנות, לא הבנתי.

אתה לכאורה, מתעקש מעט ש"בטלה האהבה", משמע נגמר האקט. אבל לא מובן למה להגיד ככה. אולי בטלה האהבה משמע שנגמר האירוע של האקט (אמנון נהיה סריס; או סתם, הוא רצה רק סצנה אחת ומבחינתו זה הספיק ונגמר). אז אצל שכם ודינה פעם אחת לא הספיק; הרי הוא התכוון לחיות איתה ביחד לאורך שנים.

סתם לתשומת ליבך, כהן לא מייבם גרושה - למרות שהייבום עצמו, כלומר סצנה אחת, דוחה את איסור גרושה לכהן - כי יש חשש שסצנה אחת תגרור אותם לקיים את זה שוב ושוב. כלומר, בעולם ערכי ונורמלי, אהבה לא בטלה אחרי הגמירה הראשונה...

זה סיבה לפרש את חזל כשדבריהם תמוהים, והמימראקעלעברימבאר
על אמנון תמוהה עם זה כפשוטו.


חזל גם מלמדים אותנו מסר באגדתות. למה להם לציין שנהיה מסורס. גם אם נאמר שכפשוטו נהיה מסורס,אז זה נכתב כי יש מאחורי זה מסר. כלומר אולי ה' גילגל שיסתרס כביטוי להמעטת כוח ההולדה הרוחני (להבדיל נקיעת הירך של יעקב מייצגת משהו סימבולי למרות שקרתה במציאות).


אין הכוונה שאהבה בטלה מייד עם הפעם הראשונה, אלא שכל דבר ייצרי בסוף ימאס, אלא אם כן יש מימד נשמתי שמחיה אותו.


השאלה לא על העקרון הטכני למה שכם אהב את דינה, אחא למה התורה מציינת לכתוב את זה

כלומרשלג דאשתקד
אם ננקה את כל רעשי הרקע, פשוט אתה שואל: למה השתמשו במילה "אהבה" ביחס לשכם ודינה?
גם. וגם למה התורה ציינה זאת. וגם למהקעלעברימבאר
השתמשה בביטוי קיצוני "ותדבק נפשו בדינה" שנאמר רק על דוד ויהונתן ששם זה סמל לאהבה שאינה תלויה בדבר
מעשה התכוונתיקעלעברימבאר
המעשה של שכם עם דינה. לא הברית מילה.



כתוב "וישכוב אותה ויענה" ואחר כך "ותדבק נפשו בדינה ויאהב וידבר על ליבה" ואחרי דברי האחים אליו "כי חפץ בבת יעקב".



הגמרא בסנהדרין היא לא כפשוטו. היא משל שהיצר ללא אהבה של אמנון ביטל ממנו את כוח ההולדה הרוחני. שהרי בשביל הולדה מבחינה רוחנית צריכה להיות אהבה אמיתית ולא רק יצריות (ולכן כיום התרבות המערבית שרואה באהבה רק יצרים, גם בזה להולדת ילדים).



וכן משל לכך שכל רצון הנובע מיצר, בסוף ייגמר והכוח  הפרודוקטיבי שלו (במקרה של ע,ריות יצר ההולדה) יעלם. בניגוד לרצון הנובע מהנשמה, שגם אחרי שהגיע למיצוי תמיד יהיה רצון חדש "בכל יום יהיו בעניך כחדשים", והוא גם מחיה את היצר הגשמי שתמיד יהיה רצון. אדם שיאכל סעודת מלכים סתם פעם בשבוע בסוף יימאס לו ורף הריגוש שלו ידרוש דבר גבוה יותר. אדם שאוכל עם אווירת שבת, עצם הקדושה תגרום לו שלעולם לא ימאס לו מסעודות שבת, וכן בשאר התחומים זה כך.  ולכן אמנון התבטל ממנו באותו רגע יצר ההולדה, וזה הכוונה שנעשה כרות שפכה (וגם מה שהיה לתמר זה משל).

--חסדי הים
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"א בכסלו תשפ"ו 18:46

אז איך תסביר את קושית הגמרא ותשובתה:

"והא דרש רבא מאי דכתיב (יחזקאל טז, יד) ויצא לך שם בגוים ביפיך שאין להן לבנות ישראל וכו'? שאני תמר דבת יפת תואר הואי"

הרי לא שייך לשאול. הכל משל לפי דבריך.

לא מבין מה אתה רוצההסטורי
אנשים שונים מגיבים רגשית שונה, אין מה לשאול "למה כתוב?", כתוב כי כך היה...
התורה לא כותבת סתם דברים, כל מילה בתורה לאקעלעברימבאר
מיותרת.


וההשוואה ההפוכה בין שני מקרי העינוי בתנך אומרת דורשני.


מה גם שהאמירה "ותדבק נפשו בדינה" היא אמירה קיצונית, ורק על יהונתן שדבקה נפשו בדוד,זה נאמר. ושם זה סמל לאהבה שאינה תלויה בדבר

לא יודע איפה הבנת בדברי שהתורה כותבת סתם דבריםהסטורי
בשני המקומות הדברים נצרכים להבנת המשך האירועים ולכן התורה כתבה אותם.


דווקא לדבריך התורה היתה צריכה לשנות ממה שהיה ואז לא מובן למה לכתוב זאת...

התורה כבר כותבת:קעלעברימבאר

"ולא איחר הנער לעשות הדבר כי חפץ בבת יעקב" וברור מדבריו מוהר ומתן שהוא חפץ מאוד.

 

למה התורה בחרה להדגיש "ותדבק נפשו בדינה"? ועוד למה ביטוי קיצוני כזה?

 

ולאור ההשוואה ההפכית ממקרה העינוי השני במקרא, של אמנון, ולאור ההשוואה של הביטוי לדוד ויהונתן, זה ממש זועק דורשני

זאת שאלה אחרתהסטורי
התורה באה להבהיר את המהלכים שלו, שבסופו של תהליך, והתגובות למעשה, מוציאים את ההו"א של מלוכה משמעון ולוי (אחרי שראובן ידחה) ומעבירים ליהודה.
(איפה כתוב שנפש יהונתן דבקה בדוד?)טיפות של אור
כתוב 'נקשרה' (שמואל א יח)חסדי הים
(את זה ראיתי והמקבילה שראיתי זה יעקב ובנימין)טיפות של אור
לא כתוב, ציטטתי מהזכרון. (אבל זו משמעות דומה)קעלעברימבאר
אה, רק רציתי לדעתטיפות של אור
כאילו ציטטתי בטעות חשבתי שכתוב דבקהקעלעברימבאר
אמנון רצה אותה כחפץ, לכן מתחיל 'הפוך'חסדי הים

(תעיין ברש"י אצל הפעולה אצל שכם על פי המדרש רבה, ותדקדק בשינוי הסדר בשמואל ה' יג ותבין לגבי אמנון), לכן לשון המשנה 'דבר'.

שכם באמת אהב אותה מצד אישיותה.

👍קעלעברימבאראחרונה
לוישלח -למה התורה מפרטת באריכות את בני שעיר החורי?קעלעברימבאר
(חוץ מהתשובה ההלכתית של הרמבם שנדע הלכתית מי אדום ומי עמלק)
עדיף לכתוב את התשובה שלך מידטיפות של אור
התשובה היא, כך נראה לי:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י' בכסלו תשפ"ו 14:50

 

 

 

 

 

 

התשובה גם עונה למה חזל ראו את רומא בתור אדום, וכן לגבי אירופה הנוצרית.

 

בניגוד לכל העמים האחרים באומות העולם, לאדום אין קיום עצמי. הוא נוצר ממשפחה שהופרשה מעם ישראל (בניגוד לישמעאל שכבר בגיל 13 ידע שאינו יהודי, עשיו עד גיל מאוחר חשב שהוא יהודי, וכן אליפז בנו, שהרי נראה שהוליד את אליפז לפני סיפור הברכות, ולפחות התחתן עם 2 מנשותיו לפני. הם גרו עם יצחק ומן הסתם אליפז התחנך כ"יהודי" על ידי יצחק. ובניגוד לישמעאל שבגיל צעיר גורש מהבית למדבר פארן, נראה שעשיו וילדיו נשארו הרבה זמן בסביבות יצחק רוב הזמן על אף נדדוהם עד שהם הגרו להר שעיר באופן קבוע "ויקח עשיו את כל נפשות ביתו וילך אל ארץ מפני יעקב אחיו וישב עשיו בהר שעיר עשיו הוא אדום").


 

העם האדומי נוצר  כשהמשפחה שהופרשה מעם ישראל, משפחת עשיו, התבייתה על קבוצה אתנית קיימת המבינה בגשמיות (בני שעיר החורי יושבי הארץ- אמרו חזל שבקיאים בטיבה של הארץ). כנראה שהם התבוללו חלקית ביניהם כשעשיו עבר סופית להר שעיר ואימץ את תרבות בני שעיר החורי, ורואים שעשיו התחתן עם נינתו של שעיר אהליבמה בת ענה בן צבעון,  ואליפז עם אחת מבנות המשפחה של שעיר תמנע. גם אלוהי אדום מכונים בדברי הימים "אלוהי בני שעיר" אצל אמציה.  (אחר כך כנראה שמשפחת עשיו הרגה את הגברים החורים ונשאה את הנשים "ויורישם ה מפניהם וירשום וישבו תחתם"). לכן חשוב לפרט מי הם בני שעיר החורי, כדי שנבין מי זה עם האדומי, וחעומתו נבין מי זה עם ישראל כי יעקב מתברר מתוך המאבק עם עשיו.


 

לכן הזהות הלאומית האדומית, שנוצרה מ"צורה" של משפחה שהופרשה מעם ישראל עם "חומר" של עם קיים בני שעיר שהיא חלה עליו, היא זהות שתמיד בוחנת עצמה לפי עם ישראל, ולכן "על רדפו בחרב אחיו, ויטרוף לעד אפו ועברתו שמרה נצח" על שנאת אדום את עם ישראל (ייתכן להבין מעמוס שהאדומים שימרו את סיפור גניבת הברכות מדור לדור ושמרו את כעס אביהם לעם ישאאל על זה). מצד שני היא קרובה אלינו ולכן "לא תתעב אדומי (יותר מדי. למרות היותו גדול האנטישמים) כי אחיך הוא".


 

כך גם רומי-אדום אירופה הנוצרית.


 

2 היסודות שאירופה מתבססת עליהם תרבותית זה הנצרות והאימפריה הרומית.


 

הנצרות היא דת שהופרשה מתוך עם ישראל החוצה (ועדיין מזהה את עצמה כישראל שברוח, ומאמינה בכל התנ"ך כקדוש), כדוגמת משפחת עשיו.  היא התבייתה עם עם קיים שמבין בסדר העולם הגשמי - רומא , כדוגמת בני שעיר החורי. מערבוב בין שניהם נוצרה אירופה.

 

לכן אירופה זה אדום החדשה ממש כפשוטו, אחרי שאדום הישנה נכחדה מהעולם. כי כל עם שנוצר מערבוב בין זהות יהודית שהופרשה החוצה לבין עם קיים - זה הגדרתו של אדום, שהרי אין לו קיום עצמי כעם.


 

לכן הנוצרים לא העזו להרוג את היהודים כל ההיסטוריה למרות שלפי הנצרות הם אמורים להיות בני מוות. כי כל הזהות של אירופה לקחוה מעם ישראל ואירופה בוחנת את קיומה לפי עם ישראל. והרי הנוצרים אומרים על עצמם שהם ישראל שברוח. מכאן הן הקשר החזק של אירופה וצאצאיה המערביים לעם היהודי (לעיתים יש אצלם מונח כזה המוסר היהודי-נוצרי), שמתבטא הן בפילושמיות והן באנטישמיות. שהרי מי שלא קשור אלי לא אשנא אותו אלא אהיה אליו אדיש (לכן בסין כמעט ואין אנטישמיות כי הם לא קשורים כמעט לעם ישראל)


 

 

יפה מאוד. זה חלק מהעניין של מעשה אבות סימן לבניםנוגע, לא נוגע

שהוא אחד מזוגות המשקפיים שצריך לקרוא את ספר בראשית איתם.

 

זה גם מזכיר את העקרון שהמצרים רצו צורה מצרית בחומר יהודי (כל הבן הילוד היארה תשליכהו וכל הבת תחיון).


 

 

מדרש ילקוט שמעוני שמסייע לזה:קעלעברימבאר

דבר אחר על ארבע מלכיות שהן שמונה, ואדום היא השמינית, הדא הוא דכתיב רישה די דהב טב, חדוהי ודרעוהי תרין, מעוהי וירכתה תרין, שקוהי תרין, רגלוהי תרין הרי שמנה דאינון ארבעה, בבל כשדים, מדי פרס, יון מוקדון, אדום שעיר הרי שמונה מלכיות, לכך נאמר על השמינית. (תהלים ו, תרלד).

 

כלומר מלכות רומי מכילה 2 יסודות: אדום ושעיר (נצרות ורומאיות).


 

ויש מקומות שכתוב שרומי זה כיתים בן יוון מבני יפת. כך שהיא מכילה 2 יסודות: אדום וכיתים (נצרות ורומאיות-הלניסטית)

יש על זה גימטריה מופלאה מהאבא של הרביסיעתא דשמייא1
(המפרשים הקלאסיים הלכו בשני כיוונים עיקרייםטיפות של אור

או כדי להבדיל מי אדום ומי לא; או כדי להראות שהחורים היו גיבורים, ובכל זאת ה' הוריש אותם מפני בני עשו, לכבוד אברהם ויצחק

 

למשל אבן עזרא: 'והזכירם הכתוב להפריש יחוסי שעיר מן עשו, כי ישראל יצוו על בני עשו'

 

וספורנו: 'הזכיר בשם הגבורים שהיו אז אנשי השם, להודיע שאף על פי כן השמידום בני עשו ברצון האל יתעלה. כאמרו "כאשר עשה לבני עשו הישבים בשעיר" וכו')

אזקעלעברימבאר

א. למה אכפת לנו מי אדום ומי לא? כאשר התורה מקצרת בתולדות ישראל אפילו, למה לפרט לנו באריכות את יוחסיהן של אדום ושעיר?  אם זו שאלה הלכתית. אז מה לגבי מואב ועמון ומצרים ו7 עממי כנען שגם להם יש נפקא מינא הלכתית ליוחסיהן? (הייחוס של כנען בבראשית כולל 2 פסוקים, לא 2 פרקים שלמים. ובאופן כללי כל פירוט יוחסי 70 אומות בפרשת נח זה פירוט שטחי דל האב ובניו ולא יותר.).

 

ב. גם כתוב שהזמזומים הזוזים והרפאים היו גיבורים, ומואב ועמון הורישום.  ובכל זאת לא פורטו יוחסיהן. אני מזכיר שאפילו פירוט יוחסי ישראל בתורה לא מתואר מעבר ל70 נפש, והשאר הושלם רק בדברי הימים. אז למה לפרט על בני שעיר שלא קשורים כלל אלינו?


 

ג. התירוצים האלו משכנעים אותך? (בעיקר התירוץ השני? על הראשון בקטע ההלכתי של עמלק יש צד של סברה חזקה אם כי לא מספקת)

(לא קראתי את ההודעה, אין לי עניין בוויכוחים )טיפות של אור
אתה יכול לקרוא את ההודעהקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י' בכסלו תשפ"ו 21:06

סתם בשביל לקרוא קושיות🙂  אולי תזדהה עם הקושיות

רלב"ג:חסדי הים
והנה מנה תולדות עשו לכבוד יצחק ויעקב , ולהודיע גודל מעלת האבות אצל אנשי הארץ ההיא , עד שהיו בני עשו נשיאים וגדולים בארץ אשר גרו בה , ונתחתן גם כן עשו עם גדולי הארץ; עם שבזה תועלת להודיע יחסי בני עשו , כי כבר נצטוו ישראל על בני עשו.
זה תשובה על יוחסי עשיו. לא על יחוסי שעיר החוריקעלעברימבאר
זה תשובת הרלב"ג:חסדי הים

"להפרידם מבני שעיר כי ישראל צוו על בני עשו"

אז למה במואב עמון מצרים ו7 עממי כנען אין פירוט?קעלעברימבאראחרונה

הרי גם שם יש נפקא מינא וצריך להבדיל בין העם לבין מי שדומה לו.

 

מה גם שנראה מהתורה שבני שעיר הוכחדו עד מתן תורה (למרות שיש פסוקים בתנך שנראה שאולי בני שעיר שרדו, ואז יש לפרש שהרוב נשמדו או שבני עשיו כבשו מהם את השטח).

 

ובאופן כללי זה יותר עניין תורה שבעל פה, לפרט על זה. כמו שלא מפרטים על הלכות שבת בתורה שבכתב,  לא רואה סיבה שיפרטו על ייחוס האדומים גם אם יש לזה נפקא מינא

איך אתם מרגישים כאשר....סיעתא דשמייא1
אתם מתפללים שלוש פעמים ביום כמו יעקב או כמו ישראל?
ברמה הכלל ישראלית כמו ישראל, שהריקעלעברימבאר
ישראל מייצג את עם ישראל בארצו לעומת יעקב שזה בגלות.


ברמה הפרטית כמו יעקב

בכלל...סיעתא דשמייא1

התפילה רובה ככולה נכתבה בלשון רבים ולכן אי אפשר להפריד.

כלומר אם אתה מרגיש יעקב אז זה לא ברמה פרטית.

לא. גם ישראל מכיל את הזהות יעקב. כי בתפילהקעלעברימבאר
יש סוג של חוסר אונים שמתבטא בזה שאנחנו מבקשים שפע מה' כי מצידנו אין שפע (ראה מהרל שאומר שהתפילה גורמת לעלול להדבק בעילה, כי עצם התפילה היא הכרה של העלול שהוא עלול ולא עילה, ושהשפע לא בא מצידו אלא מה') . לכן גם ישראל בשעת תפילה הוא יעקב. למרות שהוא מנצח את המלאך בכוחו, זה בא אחרי תפילה, יחד עם דורון דיפלומטיה, ומלחמה, שזה דבר מאוד ישראל ולא יעקב 
בתפילה בכוונה אמיתית....סיעתא דשמייא1

...אי אפשר להתכוון בשני כוונים שונים. המילים שחכמנו הטביעו בתפילה קובעות את

משמעות הכוונה.

מילים כמו: "מהר לגאלנו" , "קבץ גליותנו" , "מפני חטאתינו גלינו" משמעותן ללא ספק יעקב.

עקרונית היה צריך כבר לשנות את הנוסח, בדברים שלאקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י' בכסלו תשפ"ו 14:36

שייכים.


 

אבל גם אין לנו סמכות לשנות, וגם בדורות הראשונים לגאולה צריך זהירות יתרה מכל שינוי הלכתי, עיין ספר עין איה "חייב אדם למשמש בתפילין ערב שבת בין השמשות". וחוץ מזה עדיין חלק מעם ישראל משועבד בחו"ל אז הגיוני לבקש עליהם את ברכת קיבוץ גלויות ולומר גלינו מארצינו שהרי כל ישראל ערבים זה לזה, ואם הם גולןם אז גם יושבי הארץ כאילו קצת גולים.


 

האמת שאנחנו באמצע הדרך בין הפיכת יעקב לישראל.  אבל גם אפשר לכוון בתקע לחירותינו שנשחרר משעבוד חבלי ארץ הכבושים ביד ירדן סוריה או לבנון. "בכסא דוד עבדך מהרה לתוכה לתוכה תכין" שמבקשת גם על ביסוס מלכותו וחא רק הקמתה, אני מכוון על מדינת ישראל, ככוונת המקובלים שיכוון על משיח בן יוסף.

 

וכשם שברפאינו מבקשים גם על הבריאים שימשיכו להיות בריאים, כך בתקע בשופר מבקשים על המדינה שתמשיך להיות עצמאית ולשלוט על ארץ ישראל

 

איך אפשר להתפלל בכוונה אמיתית עם...סיעתא דשמייא1

.... הלך מחשבה כזה כלומר "שצריך כבר לשנות את הנוסח" ? וגם:

במסכת כתובות כתוב:

"ורב יהודה כתיב קרא אחרינא (שיר השירים ב, ז) הִשְׁבַּעְתִּי אֶתְכֶם בְּנוֹת יְרוּשָׁלַ‍ִם בִּצְבָאוֹת אוֹ בְּאַיְלוֹת הַשָּׂדֶה וגו' ורבי זירא ההוא שלא יעלו ישראל בחומה ורב יהודה השבעתי אחרינא כתיב ורבי זירא ההוא מיבעי ליה לכדרבי יוסי ברבי חנינא דאמר ג' שבועות הללו למה אחת שלא יעלו ישראל בחומה ואחת שהשביע הקדוש ברוך הוא את ישראל שלא ימרדו באומות העולם ואחת שהשביע הקדוש ברוך הוא את העובדי כוכבים שלא ישתעבדו בהן בישראל יותר מדאי"

גם זה נתון לשינוי?

כל הפוסקים למעט המגילת אסתרקעלעברימבאר

והרבי מסאטמר לא פסקו את 3 השבועות להלכה. גם המגילת אסצר ייתכן שלא סבר כך אלא רק ניסה להסביר את הרמבם שלטעמו אולי סובר כך ללא מקור מהרמבם עצמו אלא כאוקימתא.

 

פשט הגמרא לא מדבר על הלכה, אחא על כמו "ראוי שיזרוק אדם עצמו לכבשן האש ולא ילבין פני חברו" "כל הקורא לאברהם אברם עובר בעשה" "כל העולה מבבל עובר בעשה(למרות שזה על פי דברי נביאים שלא יכולים לפסוק לדורות)". אלו תיאורי אגדתא.


 

כוונת הגמרא ב3 השבועות שה' יצר מציאות בה אם ישראל ימרדו באומות אז האומות יעשו מהם קציצות בהיותם מורדים בהם. כלומר זה סכנתא לא איסורא.


 

הרי מעולם ה' לא השביע את ישראל, אין כזאת נבואה, ונבואה לא פוסקת לדורות. זה כמו שכתוב שהשמים והארץ מושבעים להיות קיימים על מנת שישראל יקבלו תורה, או שנחל קישון היה ערב לים הגדול. אלו משלים.


 

גם הרמבם באיגרת תימן סובר ש3 השבועות זה משל וענינו לא להסתכן במרידות מסוכנות.


 

במילא אם אין סכנה גדולה שלא מחושבת במרידה באומות (למשל כי האום הסכים שצוקם מדינה בארץ, או כי יש לנו נשק מסםיק חזק להגן על עצמינו) אין שום סכנתא בלעבור על 3 השבועות.


 

וכמו שאמר אחד גדולי הדור בזמן הכרזת בלפור "ועכשיו שנתנו האומות רשיון לישראל להקים מדינה בסאן רעמו, סר *פחד* השבועות"


 

פחד - כי איסור מעולם לא היה, אלא סכנתא.

 

לגבי כוונה בתפילה - עדיין רוב ישראל בחו"ל משועבדים לאומות, אז יש על מה לכוון בכוונה זכה עליהם, ועל שטחי ארץ ישראל המשועבדים ביד האומות עדיין.

 

אגב מה אתה מכוון בברכת השנים? הרי גם אם לא ירד גשם יש מספיק תבואה בעולם, מהשקיה. ורעב לא יהיה אצלינו או במדינות מפותחות

ועדין אני שואל...סיעתא דשמייא1
....איך אפשר להתפלל בכוונה אמיתית עם הלך מחשבה  "שצריך כבר לשנות את הנוסח" ?
כי "בחינת הדבר" עוד קיימת חלקית.קעלעברימבאר

אנחנו עוד לא בגאולה שלימה. ועדיין רוב עם ישראל מחוץ לארצו. 

 

חוץ מזה זה תפילה שה' ימשיך לתקוע לחירותינו ושהמדינה תשאר עצמאית. ושעם ישראל ימשיך לגור בארצו.

 

כשם שאדם בריא מתפלל עדיין רפאינו, כדי שימשיך להיות בריא ולא יחלה

צריך להזהר....סיעתא דשמייא1

.... אם שמעון בר גיורא וחבריו לא היו חושבים שאנו  בדרך לגאולה ולא היו מורדים במלכות לא היה חורבן הבית.

אם רבי עקיבא לא היה חושב שאנו  בדרך לגאולה לא היה נדבק בארץ ישראל השם המקןלל פלסטינה.

כולנו בלי יוצא מהכלל בגלות, כולנו יעקב. הגאולה תבוא כהרף עין.

ההבדל הוא שאז היינוקעלעברימבאר
משועבדים לרומא. כיום אנו עצמאיים ואמפריאליזם גלוי זה מוקצה מחמת מיאוס היום בעולם.


הם מרדו בלי לתכנן והלי לשקול את הסיכונים. אנחנו מתכננים ונוקטים במעשה שהןא הכי פחות מסוכן (לעומת הזיות השמאל המשיחי שברשלנות רוצה להקים מדינה פלסטינית מסוכנת, והם הכי דומים לבר גיורא וחבריו, שבשל הזיות משיחיות עושים משהו מסוכן ללא שיקול דעת).


אצל רבי עקיבא זה מורכב, קודם כל זה היה שעת השמד ולא היתה הרבה ברירה. שנית כנראה שרוב הסיכויים היו להצלחת המרד, אבל בסוף הפרתים הבריזו.


בכל מקרה כיום ממשלת ישראל יחסית נוקטת בדרך הכי פחות מסוכנת, לעומת ההזיות המסוכנות של השמאל

עד 1977 אתה צודק....סיעתא דשמייא1
...מאז ארץ ישראל מתצמצמת, ההרתעה נעלמת והתעוזה של האוייב גוברת.
מענה לשאלהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"א בכסלו תשפ"ו 22:48

נכתבו כאן תגובות לגופו של אדם ונמחקו. באחת התגובות שנמחקו נשאלתי האם הדיון הזה מתאים לפורום בית המדרש או רק לפורום אקטואליה וחדשות

 

למען הסר ספק: מותר לדון כאן בשאלות השקפתיות כמו ציונות בעד או נגד. ושתי העמדות מותרות בפורום. מותר גם לכתוב דברי תורה ציוניים, ודברי תורה אנטי ציוניים

👍קעלעברימבאראחרונה
(רק אציין שהשאלה ששאלתי היתה עליי, כאילו אם מה שכתבתי פוליטית זה בסדר לפורום, לא על ניק אחר)
הילולת הבת עין זיע"א🕯פתית שלג

"...הנה ידוע מאמר חז"ל (יבמות מט כתיב (שמות לג כ) כי לא יראני האדם וגו', וכתיב (ישעיה ו א) וארא את ה' וגו', וקשיא קראי אהדדי. ותרצו, כאן באספקלריא המאירה, כאן באספקלריא שאינה מאירה ע"כ. פירוש, אספקלריא נקרא דבר שהוא זך ונקי עד שיכולים לראות בו, והוא בחינת אור. אמנם יש שתי בחינות אור, היינו א' בחי' (אור מצות מעשיות, כגון) אור ארץ ישראל, מי שזוכה להשיג אור ארץ ישראל בשלימות, וליכנס בקדושתה, כגון כהן גדול שזכה ליכנס בכל עשר קדושות של ארץ ישראל הנזכרים במשנה (כלים פ"א מ"ו - מ"ט), עד שזכה ליכנס לפני ולפנים בקדושה וטהרה, וזהו בחינת אור ארץ ישראל, אספקלריא דלא נהרא.

 

 

אמנם יש עוד בחינה אחת גדולה ממנה, והוא בחינת אור תורה, שמלבד גודל מעלת מצות הלימוד שיש בה, יש עוד מעלה שמאירת עינים להאיר ללמדו במצות ה', וללמדו דרך ה' ועבודתו, ולזה נקראת אספקלריא דנהרא, ר"ל שמאירה ומלמדה את בני האדם דרך ה'.

 

 

ולזה אמרו רז"ל (סוטה ד על יקרה היא מפנינים (משלי ג טו), יקרה היא מכהן גדול שנכנס לפני ולפנים, פירוש שגדול אור תורה יותר מבחינת אור ארץ ישראל שהשיג הכהן גדול בשלימות כנ"ל.

 

 

ואי אפשר להגיע לבחינת אור תורה זו, כי אם על ידי בחינת דעת, התחברות חו"ג (ע"ח שכ"א פ"ב), היינו שילמוד באהבה ויראה (ע' ת"ז הקדמה ו.). וזו היתה בחינת יעקב, שכולל שני הבחינות חו"ג (זח"ג לח, בחי' אברהם יצחק (זח"ג קעט, כמו התורה שכולל משניהם, זכור ושמור מצות עשה ומצות לא תעשה (זח"ג צב חסד וגבורה (ע' ת"ז ת' ס"ט קו.

 

 

ולזה רמזו רז"ל (תנחומא נח ג) על פסוק אדם כי ימות באהל (במדבר יט יד), אין התורה מתקיימת אלא במי שממית עצמו עליה. ר"ל ימ"ות גימטריא אבר"הם יצ"חק, היינו שיגיע אדם לבחינת ימ"ות, כוללת שני הבחינות כנ"ל, ואז בא"הל, ר"ל כאשר לימודו בזה האופן אז נעשה לו האור תורה בחינת או"הל להקיפו ולשמרו מכל מחשבה זרה ופניה ח"ו לבלי תכנס בקודש.

 

 

ומחמת גודל אורה אי אפשר להסתכל בה עד שנתלבש בלבוש אור ארץ ישראל, ואז יוכל להסתכל בה על ידי הלבוש. וזהו שתירצו רז"ל כאן באספקלריא כו', ר"ל משה רבינו ע"ה שהיה בחו"ל והיה מתנבא מאור תורה לבד בלי לבוש ארץ ישראל, וע"כ כתיב ביה כי לא יראני האדם וגו', היינו מחמת גודל האור בלי לבוש כנ"ל. אבל שאר נביאים שהיו בארץ ישראל, והסתכלו על ידי לבוש אור ארץ ישראל, וע"כ כתיב וארא, שהיו יכולים להסתכל על ידי אספקלריא דלא נהרא..." (בת עין, ויצא)

 

ע"ש שמבאר עפ"ז את הפסוקים

זיע"א🙏

שאלה על פרק א משנה ג מסכת פאהלעבדך

נותנין פאה מתחילת השדה ומאמצעה.

רבי שמעון אומר: ובלבד שיתן בסוף כשיעור.

רבי יהודה אומר: אם שייר קלח אחד, סומך לו משום פאה; ואם לאו, אינו נותן אלא משום הפקר.

 

דעת ת"ק שניתן לתת פאה גם מתחילת או מאמצע השדה ולא חייב מסוף השדה כמו פשט הפסוק.

מה שלא הבנתי זה את דברי רבי שמעון.

רבי שמעון אומר ובלבד שיתן בסוף כשיעור.

אם סוף סוף צריך לתת פאה גם בסוף השדה יוצא שאדם מניח 2 פאות.. ומה הועיל רבי שמעון? סתם אדם שידע שזהו הדין כבר ייתן פאה רק בסוף השדה.. הרי אם יתן בהתחלה זה לא מועיל אם לא יתן גם בסוף.. אשמח לביאור שיטתו/הסבר אחר לדבריו, תודה! 

לפי חלק מהפירושיםטיפות של אור

גם לפי רבי שמעון הפאה הראשונה מועילה, ועכשיו בסוף השדה צריך לתת פאה רק על החלק שנשאר מהשדה (בשיעור אחד משישים מדברי חכמים)

 

לפי זה זה מועיל אם המחסן בתחילת השדה ולא בסופו. חוסך מרחק של הובלה... 

לא הבנתי. רבי שמעון אחרת מתנא קמאחסדי היםאחרונה

ואומר שצריך לתת בסוף השיעור. מותר לפי רבי שמעון גם להניח פאה אחרת העיקר שיהיה בסוף כשיעור. יש מחלוקת ראשונים בדבריו אם צריך אחד משישים בסוף  

או מספיק להניח קצת בסוף שיצטרף לאחד משישים בשאר השדה.

אולי יעניין אותך