ההורים לא מסכימים בשום אופן!

לא צריך להילחץ, כושרות זה מאוד חשוב, אבל לא תמיד נצרך...

אולי אפשר לדבר עם המשגיח שם, ולהשיג ממנו הבטחה, אפילו בכסף, לדברים מסויימים.

לגישה שלך אני הכי פחות מתחברת. יותר מהגישה של ההורים שלי

אם הוא לא עושה את העבודה שלו ביומיום מה יגרום לו לעשות אותה היום? הכסף? לא סומכת על זה!

וגם כושרות המליצו על מקומות שאין צורך בהם, אבל לדעתך אי אפשר לסמוך עליהם כשהם אומרים שצריך? 

ומשגיח שלא עושה את עבודתו נאמנה כל הזמן, או שיש בעיה ביראת השמים שלו- או שהוא פשוט לא יודע את העבודה- אם כך- מה יועיל דיבור איתו??

לדעתי- תיזמו שיחה עם ההורים ותסבירו להם שזה חשוב לכם יותר מהרבה דברים אחרים,

ועל זה אתם לא מוותרים!!

זה עקרוני אצלהם! לא פחות ממה מאצלנו!

תלמדו משו חשוב לחיי הנישואין שלכם-

לבית שלכם יש דעה ועמדה- והעולם ילמד לכבד את זה

לגידו להם- אנחנו ייתרנו על זה וזה וזה כי הבנו שלכם זה חשוב

לנו זה חשוב- תשיבו לנו באותה מטבע של כבוד

ההכשר שלהם-

הבעיה עם כשריות היא מאוד עמוקה

עשרות משיגיחים טובים ויקרים נותנים כשרות בלית ברירה

אבל מקווים ומפרסמים- למי ששואל אותן שעדיף לא לאכול מזה

אם הרבנות לא הייתה מתנהגת כמו שהיא נוהגת

הרבה מאוד מפעלים/מסעדות פשוט היו מוותרים על הכשרות בכלל!!

יש בימנו ב"ה הרבה יהודים קדושים שרחוקים מתורה ומצוות (חילונים)-

 אבל מקפידים על כשרות הן בבית והן בחוץ.

אבל אם היה הרבה הרבה יותר נדיר למצוא אוכל כשר?

הם עדיין ההיו עושים את זה??

לא יודעת...

הרבנות מצילה את רב עמ"י מלאכול איסורי תורה מפורשים

על חשבון היתרים באיסורי דרבנן (לפעמים שגם במחלוקת) או היתרים דחוקים

זה לא אומר שצריך לאכול את זה

אבל זה לא נובע משחיטות, אלה ממחשבה והתיעצות עם גדולי ישראל 

לשתף פעולה אם צריך-

לדבר איתו אמור להועיל...

בהצלחה ענקית

וישר כוח צדיקים!!

איזה נחת רוח ...

דברו גם עם הבעלים וגם עם המשגיח, ותגיעו לנוסחה משותפת.

כושרות מאוד מגזימים ונטים לחומרות גדולות, וזה טוב...

אבל זה לא שווה ריבים ולחצים.

לגבי חתונה (לא זוכר מה בדיוק) admin המליץ שכשהזוג מציע לשלם בעצמו על מה שחשוב לו, זה יכול להוריד מתח.

אז עם זה אפשרי, זה אולי יכול לעזור.

למרות שהתנגדות של ההורים היא לא כספית,

א. זה מבטא שזה חשוב לכם.

ב. הם לא "אשמים" בזה שיש את המשגיח של כושרות, וזה כבר יותר ענין שלכם.

את יכולה להזכיר משגיח זה אולי יעלה עוד 700 ש"ח לאירוע וזה ממש ממש קצת ביחס לכל ההצואות! את יכולה לפנות לאיזה חברת כשרות שבא לך כדי להזכיר מהם משגיח!

בד"ץ רובין רבנות וכו'! בהצלחה לכם וזמל"ט ב"ה שתזכו להקים בית טוב וכשר בישראל ושתיהיה לכם זוגיות טובה! וילידם בריאים וצדיקים!

תתפללו על זה, אולי אפילו תלכו לקבר של הרב אליהו זצ"ל שמאד הקפיד על כשרות ואחר כך תאמרו להורים שאתם לא מסכימים בשום אופן להתחתן באולם כזה, אלא באישור של כושרות.

לפי מה שכתבת כנראה שיאכלו שם איסורים ממש

א. תודה לכולם.

ב. הבעיה היא לא הכסף - אלא העיקרון - ("הם ישרפו לנו את הפרגיות ואת האנטריקוט...." - הרי הם אלו שמבשלים...)

מאיפה הם יודעים לבשל? ואם משהו לא ימצא חן בעינהם הם יפסלו לך את האוכל...

ג. לא נראה לי בעניין בכלל לקחת את המשגיח המקומי או בחור צעיר אחר או הכשר אחר, כי הם לא מתמתמחים, הארוס שלי היה בסטאג' בעבר בכושרות, ותיאר לי איך פשוט בעלי האולם הטבחים והצוות פשוט יודעים את כל הטריקים בשביל לשקר...  

דוגמא - בארוע שהזמינו עופות בד"ץ ולא של הרבנות( למי שלא יודע אפשר לשים לב ע"פ השוק, האם היא פתוחה) הם לקחו עופות של הרבנות ופתחו להם את הרגליים במטבח- וכולם חשבו שזה עוף בד"ץ...

ד. ל"ארמי" כפי שכתבתי לך : יש דברים כמו בישול עכו"ם - שאין לך איך לצאת מזה ( למדת את זה לא?) ומשגיח שהורעה חזקתו בחוסר אמינות על ההכשר באולם, קצת כסף יחזיר לו את הנאמנות?

מחזיק ממנו...

גם כי הבעיה כאן היא הלכתית-

כיבוד הורים לעומת החטאת הרבים באיסורי תורה ודרבנן

וגם כי אולי יוכל לעזור- פשרה מציאת היתרים וכד'..

ב. בכל אופן זה גם תלוי בסוג האורחים-

אל תשכחו את השיקול של (הבושה) של החברות מהאופנה/ש"ל/מדרשה

                                                  חברים מהישיבה/סניף \

                                                  וכמה קרובי משפחה-

אולי תעשו רשימה, בטוח הרשימה של מי שאם ידע מה הכשרות באולם לא יאכל ארוכה- זה יכול להטות את המשקל "העקרוני" לכיוונכם-

להביא אורחים מרחוק ולהשאיר אותם לרעוב...

בהצלחה ענקית

ישר כוח עצום לכם!!!

שהוצע פה.

אנחנו הולכים להגיד להם שהחבר'ה שלי ושל החתן לא אוכלים וכדאי להוריד להם את המנות ובמקום זה לתת להם שתיה קרה ובורקסים בכניסה...

אעדכן איך זה יתקדם....

תודה לכולם

עוף בד"ץ, לא נעים לי לומר- שטיות במיץ פטריות, זאת המצאה שהומצאה לפני כמה שנים ספורות.

בישולי עכו"ם?

לאשכנזים זה ממש לא חמור, ומספיק רק לבצע אחת מתוך מלאכות הבישול או האפייה ע"י המשגיח.

ולמרות הידידות שלי עם הרב כ"ץ מכושרות- הוא מגזים ומפחיד!

וזה בטוח לא שווה ריבים.

בד"צ זה מריבות על כסף ותו לא.

אבל ברור שצריך להגיע להסכמה עם ההורים בצורה יפה ומכובדת!!

ובעז"ה ביזכות שאתם רוצים להאכיל אוכל כשר תאנשים שבאים לשמח אתכם- ה' רואה!! והוא יסדר לכם הכל לטובה..

רק בשמחה!! המון מזל טוב!!!!!!!!!!

מהכרות שלי עם השגחת רבנות שנחשבת סבירה לא ניתן לאכול באולמות כאלה חד משמעית

1. אני דווקא לא רוצה לאכול דווקא עוף בד"ץ, וזה בטח לא המצאה של השנים האחרונות , זה קיים הרבה לפני שעברת בהצלחה את מבחני הרבנות שלך.

ולידיעתך הרבה מהעופות מהדרין של הרבנות זה שאריות של בדצ"ים... (עוף שהורה בו חכם... למדת לא?)

2. בישול עכו"ם - לשיטתך- ספרדים לא יכולים לאכול בחתונה שלי???  

3. אם עברת בהצלחה מבחני רבנות - אני מניחה שאתה מבין מה זה כבוד ת"ח, ואם אתה כותב בפורום גלוי דברי ביזוי על ת"ח שגדולים יותר מכל התעודות המדופלמות שלך - אז גם תתנצל בגלוי!!!

או שתמשיך לאכול את הלוקשים שאתה מאכיל את עצמך...

בהצלחה!

אויי באמת...

כל מי שרק פתח טור ושו"ע יודע היטב את הדברים שהבהרתי...

בישולי עכו"ם זו בעיה- שניתנת לפתרון עם קצת יצירתיות.

ותסלחי לי, צאי מהריבוע, גם בלי כושרות אפשר לאכול כשר.

לפני כושרות- כולם היו אוכלים טרפות שקצים ורמשים?!

מספיק לבלבל את המח, וכן, הרבה מהחומרות של הרב כץ ושל הרב וייא- לא שוות את הנייר שעליו הם נכתבו.

"חדשים מקרוב באו לא שערום אבותיכם".

ת"ח חכמים גדולים... בואו לא נגזים...

אבא שלי, ע"ה, עסק שנים ארוכות בכשרות (ממפעלי מזון, דרך מאפיות ומסעדות וכלה בבתי מלון, גדלתי עם זה).

אין לך מושג עד כמה בעל מלון/ בעל מסעדה/ בעל אולם שאינם יראי שמים מסוגלים לתחמן ולקלקל, ולהכשיל באיסורי תורה חמורים ביותר (והמשגיח, אם הוא לא שווה הרבה- אין לו שמץ של מושג על הדבר....)

אני לא נכנסת עכשיו לויכוח על בד"ץ / לא בד"ץ, אבל אם אפילו לא קונים שם ירקות עליים בהכשר- אפשר לעבור על איסורי דאורייתא של שקצים ורמשים ממש!!!

וסתם באופן אישי- רצוי לאמץ קצת צניעות לפני שקוטלים שני רבנים פוסקי הלכה בהינף מקלדת.....

איך לא מוחקים "ארמי" כזה!

איזה דברים מזעזעים!

כנראה שפתחת שו"ע והשו"ע לא השפיע עליך!!!

אתה יכול לקחת את הדף שכתוב שעברת בהצלחה את מבחני הרבנות שלך ולעשות ממנו טישו, הוא לא שווה הרבה יותר!

לא למדת שגם כשהט"ז והש"ך לא הסכימו זע"ז הם לא דיברו כך!

תזהר מגחלתם...

גדול תורה מכובד על הבריות שכמוך...

"אלמלא מוראה של מנהלת איש את רעו חיים בלעו"

אז שתדעו שעברתי פה 

ותתוכחו בדרך ארץ

אתם רוצים את האמת של התורה והלכה- או לרדת אחד על השני?

אבל איך ניתן בפורום להזכיר שמות של ת"ח תוך הוספת כינוי מעליב?

בנוסף אני כבר פוגשת אותך חשבתי להציע להביא לארוח את אחד מאנשי כושרות ולענות לשאלות המתחתנים, בבעיות המרכזיות באולמות הארועים.

מה דעתך?

אבל תודה על הרעיון... נוסיף אותו למאגר הרעיונות

את וארוסך סוברים, שבכל מקום שאין כושרות- אוכלים טרף.

אז מה את רוצה לשמוע?

כן כן תשכנעי את ההורים!

אני סובר, שבעולם הכשריות, יש הרבה בלאגן, והרב כץ הוא לא פוסק...

ואיסורי דאורייתא הם דיי נדירים, למעט דברים מסויימים שאפשר לפתור.

ותפסיקי לנסות לסתום פיות- כן, רבנים מחמירים.

לא כל מי שלא אוכל בד"ץ אוכל טרף! ממש לא... וגם באולם שמחות.

אבל אם זה מה שאת וארוסך סוברים- תפסיקו להתבכיין ותעמדו על שלכם.

בחתונה של אחותי הערבי הביא סכין מהבית לחתוך בו..

בבר מצווה של בן דוד שמים ירקות עלים לא ברור מאיזו חברה בלי לשטוף

אם לא משגיחים אוכלים לא כשר אני כמעט בטוח בזה

מספיק לשמוע 3 סיפורים ממשגיחי כשרות ולהבין את הבעיות.

זה לא רק בכבד ובכשרות בד"ץ

זה באורז שלא בודקים (תולעים וחרקים זה לא איסור דאורייתא?)
והערבים שמה מומחים בלפלח דברים מהצד...

משגיח מהמשפחה סיפר לי שאחד הערבי העמיס אוכל שהיה ובא לצאת
הוא תפס אותו מהחולצה וראה שזה בשר לא חלק...

בחתונה של חבר (באולם בלי כושרות) הלכנו לברר במטבח על האוכל וכו'.

הלחמניות היו תוצרת האולם. שאלנו את הטבח (הרוסי) אם הוא עשה הפרשת חלה.

הוא לא ידע על מה אנחנו מדברים.

הסברנו לו, הוא אמר לנו "דברו עם המשגיח"

הלכנו לפגוש את המשגיח, יהודי עם כיפה שחורה וזקן ארוך עד הפופיק. כששאלנו על הפרשת חלה הוא ענה "מה קרה לכם, הקמח מגיע מופרש!"

סיפור נוסף שחבר שלי סיפר לי:

פעם הוא עבד באולם אחד בתור מנקה. היו שם גויים במטבח, גם בישלו, עשו הכל, המשגיח רוב היום ישב בחדר אחר, פעם אחת חבר שלי נכנס לאחד המחסנים לנקות. הוא רואה שם את המשגיח מוטל ישן שיכור, כשמסביבו כמה בקבוקי בירה ריקים.

הרב כ"ץ הגיע לאולם, בו הערבי בעצמו היה מברך "על הפרשת חלה"

[והוא לא היה אחמד בן שרה..]

אך אנחנו בני אדם ויכולים לנהל מחלוקות לשם שמים

ובלי להזכיר שמות ומעמדים.

אני בטוח שלאבותינו אברהם יצחק ויעקב לא היה כושרות,

וגם לא למשה רבינו וגם לא לפני 200 שנה, ואני בטוח שהם הסתדרו יפה מאוד בלי כושרות. 

אך לא צריך להיות קיצוניים לכאן ולכאן, לא צריך לומר שמי שאוכל בלי כושרות אז הוא אוכל טרף וגם לא צריך לזלזל בכושרות לפעמים כן צריך אותם.

אתה רוצה לחזור לשם?

אם תייצר לי מכונת זמן אני חוזר

מה לא היית רוצה לחזור עוד פעם למעמד הר סיני?

כי אני ספרדי ולא יכול לאכול באולמות ומסעדות גם אם הן "מהדרין" בגלל שהן "מהדרין" רק לאשכנזים

בעז"ה שלכל עם ישראל יהיה מנהגים אחידים 

ואז אולי יגיעו למסקנה שכן אפשר.

גם לנו היה סיפור דומה,אצלנו הוויכוח היה על מחיצות ומעורב.לא פשוט בכלל,קחו נשימה ארוכה כי מן הסתם זה לא הפעם הראשונה שיעלו לכם קונפליקטים שכאלה בחיים,צריך ליווי של רב גדול ששניכם סומכים עליו שיבין את כל הצדדים ויוכל לתת לכם עצות איך להמשיך לכבד ולתת להם נחת בלי לוותר על ההלכה והעקרונות שלכם,לא קל,זה התמודדות חיים,העיקר שתחזקו אחד את השני(יה) ורק תתאחדו יותר מזה וחלילה לא להפך,הרבה הרבה מזל טוב אושר וברכות לרוב.

שמשמעותו עשיית צלב ע"י האצבעות

גם איך שעושים כיום את לוחות הברית על ארונות הקודש 

בבתי הכנסיות זה לא צורתם האמיתית! 

חברה תצאו ממה שלמדו אתכם בגן, חאלס תתבגרו!

שיהיה גם נוצץ וגם בהכשר כל מי שהצעירים רוצים?

אבל זוג שרוצים להתחיל בקדושה וטהרה בלי פשרות ולא מחפשים להיות בסדר אלא להיות רגועים כי הלילה הם (כן הם ולא  ההורים) מאכילים כמה מאות פיות זכותם לא להתפשר על רת הכשרות

ולכם הזוג הנוצץ

עצתי היא פשוט לחפור בעדינות ועם כבוד והערכה להורים

להדגיש שלא התוכחתם על אולם למרות שאם היה תלוי בכם אז בחיים לא הייתם בוחרים בו

לבדוק באולם אם יש מנות מהדרין- -יש אולמות כאלה רק צריך לדעת שהם באים בצורת הגשה הרבה פחות ברמה ממה שבדרך כלל באותו אולם

להעריך כמה אורחים ירצו מנות כאלה

ולתאר להורים בצורה הכי ציורית אבל הכי מכובדת שיש מה תהיה האוירה באולם אחרי שיגלו שחלק אוכלים מנות כאלה וחלק אוכלים מנות אחרות כל אחד יסתכל בצלחת של השני

ומה יהיה אם עשירית (או יותר) מהאורחים לא יאכלו ורק ישתו וכולם ישאלו למה הם לא אוכלים והם יצטרכו לגמגם ולהסביר למה האוכל לא כשר מספיק (אבל זה בסדר שאת אוכלת דודה כי אני מקפיד יותר ממך..)

בקיצור הסברה שזה מאוד חשוב לכם שכולם יאכלו מהדרין באופן גורף

כי אם לא אז אתם לא תוכלו שלא לאמר לחברים ובעצם לכולם מה רמת הכשרות וכבר באמת היה עדיף שכולם היו מקבלים פרגית שרופה כי לפחות הפדיחה  מבוקרת ולא יוצאת מפרופורציות

תמשיכו בתאורים  כיד הדמיון הטובה עליכם

אבל זיכרו

כבד את אביך ואת אימך היא אחת מעשר הדיברות שקיבלנו בדיוק בו' סיוון

וכמו שלא רוצם להכשיל אחרים כך גם לא כדאי לבוא לחתונה של עצמכם אחרי מטען מחודש עם ההורים

ד"א מעולה שפניתם לכושרות, הם לא כאלה מחמירים כמו שמציגים אותם פה
הם מכירים את המציאות בשטח!

אצלנו האולם היה ברמת כשרות גבוהה ואעפ"י שביקשנו מהם משגיח הם אמרו לנו שאין צורך וחבל על הכסף..

ובכל זאת לקחנו משגיח ושילמנו.

בקשר להורים

כשאנחנו ישבנו לבחור תפריטים המשגיח של הישיבה של בעלי

הוריד לנו דברים שעתיד להיות בהם בעיות ברוב האולמות

כמו כבד.

(בסופו של דבר באולם הנבחר כן היו דברים מסוג זה...)

תשבו עם ההורים תגידו להם שכדי שגם אתם תסכימו לאולם הזה

יש דברים שלא יהיו בתפריט לא משנה מה...

ותפתחו להם את הרשימה תראו להם שרוב המנות האיכותיות לא יכולים להיות אצלכם..

דבר שני- אין לכם רב?

תמיד הרב של בעלי היה אומר לנו, אם ההורים לא מקבלים תפילו את זה עליי.

הרב אמר ושלום על ישראל.

וכמו שהציעו אם זה חשוב לכם, תשלמו מכספכם הפרטי.

תביאו שני משגיחים ותשלמו לו אתם ההורים לא צריכים לדעת.

ד"א, עדיף לעמוד על שלכם בדרך ארץ אבל לעמוד...
ההורים לא יכולים להחליט על הכל כי זה כספם והאורחים שלהם

גם לזוג יש דעה בעיניין

ואעפ"י שאתם מתנחלים הסכמתם לאולם מפואר שהרבה מתנחלים לא מוכנים

למען כיבוד הורים, אז לפחות שיכבדו את העיניין ההלכתי שלכם.

אני בחתונתי היה כושרות, והם ללא ספק העלו את הרמה של הכשרות של אותו הקייטרינג!

הקייטרינג ההוא נלקח ע"י רבים מחברי לישיבה וגם הם לוקחים איתו כושרות, ואין ספק שבזכות כושרות הרמה הכשרותית שלו עלתה!

אגב, לקייטרינג הזה יש כבר יותר מ9 חודשים תעודה של רבנות מסויימת, אבל בפועל לא היה שם משגיח עד לפני כמה שבועות! לכל מי ששאל על הכשרות בעל הקייטרינג פשוט הציע ישר את כושרות בתור משגיחים.

ולכל הספקנים כמו "ארמי" (כמה מתאים לך השם הזה- בחינת "ארמי אובד אבי"...), חבר שלי שעבד בתור משגיח סיפר לי שביקר פעם באולם אירועים בקודיטוריה (איפה שמכינים את הלחמים, קינוחים וכדומה), ושאל שם את הטבח הערבי מי מפריש הפרשת חלה. הערבי אמר לו שלפעמים המשגיח מפריש. אז חבר שלי שאל אותו- מה זאת אומרת לפעמים? ענה לו הערבי- כי הרבה פעמים הוא לא נמצא, ואז אני (הערבי) מפריש, הנה תראה אני יודע את הכל איך עושים כמו שצריך. ואז מול עיניו המשתאות של חבר שלי, הערבי שם כיפה על הראש ומברך (במבטא ערבי כבד) "בא"ה אמ"ה להפריש חלה מן העיסה" לוקח חתיכה מן העיסה, שם בשתי כיסויים ושם בפח. עושה הכל כמו שצריך מלבד זאת שאינו יהודי!!!!!!!!!!!!!!!!! ואני שואל- איפה המשגיח?!?!?!!?!?!

שמעתי פעם שיעור ממפקח של הרבנות הראשית לישראל שאמר- רבנים (כגון "ארמי" שמסתבר שעשה כמה מבחני רבנות אז הוא חושב שהוא גדול הדור...) לא יכולים להיות משגיחי כשרות. הם יכולים לפסוק כשיש למשגיח שאלה הלכתית. אבל בשביל להיות משגיח, צריך להכיר את המציאות של מטבחים, לדעת איך מטבח פועל, איך טבחים עובדים, מה יוכלות להיות הבעיות בכל דבר. משגיח צריך לחיות מטבח!

לבסוף לגביך רננה777.

אני חושב שבאמת כדאי פשוט לעשות כושרות על חשבונכם (הזוג הצעיר) (הסכום שזה יעלה יכסה את עצמו מהסכומים שתקבלו כמתנות מהחתונה), ולא לגלות את זה בכלל להורים. תגידו את זה גם מראש לכושרות, ואני מאמין שהם יכולים לעשות את זה בצורה דיסקרטית, בלי שההורים ישימו לב. אין סיבה שההורים יגלו, הרי ספק אם הם מסתובבים במטבח...

אף אחד פה לא משמיץ, לא יורד לפסים אישיים, הכל לחקר האמת- כל הכבוד!

בכל אופן, אני ממש לא אוהב להתדיין בצורה בצורה כזו.

תתווכחו עם הדעה ולא עם המחבר, ולא משנה מי המחבר, ותלמדו קצת לכבד, לא יזיק.

באשר לגוף העניין, יש כ"כ הרבה דרכים להתיר, וכ"כ הרבה דרכים לפתור את הבעיות הללו, גם בלי כושרות.

כושרות זה גוף נהדר, אבל במידה וזה יוצר ריבים ומתחים, אפשר להסתדר בלעדיו.

אני יכול להביא לכם עוד אלפי סיפורים על בעיות באולמות, ברור שיש...

אז מה?

במידה ויש מי שמפקח, ומדבר עם הבעלים והמשגיח, אפשר להגיע להסדרים ופתרונות, תפסיקו לעשות מכל ג'וק פיל.

ערבים הם לא עכו"ם (עובדי כוכבים ומזלות) 

אז איזה בעיה יש פה? שישים חזיר?(גם להם אסור) 

שיקריב את זה לעבודה זרה (הם לא עובדי ע"ז)?

ובכל מקרה בטל טעם לא בטלה התקנה.

בנוסף בשר גמל הם אוכלים וגם אוכלים פרות לא בשחיטה יהודית. ועוד

ישנם שני ענינים:

1. האם באמת נשמרים כללי ההלכה במקום.

2. "הידורי" כשרות של חומרי הגלם.

כושרות הולכים על הטופ שבטופ בשני הדברים הללו.

המתווכחים פה מדברים בשפות שונות - אחד יורד על תרבות הבד"צים, שיותר שייכת לעולם החרדי(עם חריגות, כמו בשר חלק או ירקות עלים שאין ברירה), והשניה עונה לו - שא"א לסמוך על המשגיחים.

הבעיה היותר חמורה באולמות היא שלא תמיד אפשר לסמוך עליהם שיקיימו בכלל את סעיף 1... ואז זה ממש לאכול איסורים.

מה שאנחנו עושים - זה לקחת משגיח מוכר מהישיבה, ולאו דווקא מכושרות. ככה הוא לא ישגע את האולם עם בד"צים, אבל יהיה הקפדה מאה אחוז על ההלכה במטבח.

נ.ב. - לא קשור אבל - אתם בטוחים שאתם כל כך אוהבים לפרנס את "העדה החרדית"? אתם יודעים מי הם?!

להשכלתכם - http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%94%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%AA

לא כולנו מוקשרים לישיבה שיש להם משגיחים שאפשר להביא- טוב שיש אירגון משגיחים חיצוני שכל אחד יכול

קודם כל לידיעת כולם - יש בכושרות טיפולל מיוחד לאנשים כמותי!, הם יכולים לפעול ללא ידיעת ההורים וללא שינויים דרסטיים( כך שיתכן והארוע לא יהיה מהדרין אך יהיה בהחלט כשר) והם לא תולים את התעודה של הפיקוח שלהם.

מה שאנחנו עשינו לבסוף- דיברנו שיחת הבהרה כל אחד עם הוריו, שיורידו את המנות של החברים שלנו וגם את המנה של החתן והכלה, כי אנחנו לא אוכלים באולם הזה.

אז הובן עד כמה זה חשוב לנו, והם הסכימו תוך הבטחה של כושרות שלא ישרפו את הפרגיות...

המטבח הרגילים ?

כל כך הרבה אנשים מהציבור הדתי לאומי שאיכפת להם מהכשרים וזה בוער בדם שלהם. מעניין ומפתיע.

אם זה היה מעניין רבים , אז אולמות שידוע שהציבור הדתי לאומי שם, היו עם הכשרים טובים,

מה שלא קורה...

הפורום הזה יש בו משהו חרדלי במעט..

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.

אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.

ברשותך, פונה לצד השני:

דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.

ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.

הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

דום ליי' - המתן לישועתו; כמו "אם כה יאמרו אלינו דומו" דיהונתן (ש"א יד , ט)

לפעמים הדממה מצמיחה עוצמה.

בדיוק עכשיו למדתי את הקדמת הזוהר כשרבי שמעון אומר לרבי אלעזר לשתוק, ואז מתגלה להם סוד מאליהו.

כשכתבתי לפני שבועיים על מזמור לז שיש בו את הפסוק בכותרת, אז עברתי על כמה מהמקומות בזוהר שיש את התופעה הזאת.

לא תמיד צריך להיות במרדף אחרי הזיווג.

גם אני נבהלתי מהזוהר על פרשת השבוע על חשיבות החתונה והולדת ילדים, אבל הכל בהשכל ודעת.

הכרובים בדמות ואיש ואישה כאשר פניהם איש אל אחיו

להזכירך

תוכן הפיוט "נתנה תוקף" וכו'

המצוות נעשות בגוף והאדם אחראי על הגוף

הנשמה היא בידו של הקב"ה ולכן האדם אחראי עליה רק במסגרת הגוף

תְּבִינֵם. רוּחַ אֵל עָשָׂתְנִי וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּחַיֵּנִי."

"א"ר יצחק אמר רב אחא מאי דכתיב ונשמת שדי תבינם אלא הנשמה היא מביאה לאדם להכיר את קונו ולהכניסו בתורה ובמעשים טובים ואשריהם אותם שנכנסין בדרך התורה בדרך הנשמה שבשבילה יזכו לחיי העה"ב ולמעלת הקדושים. א"ר יצחק א"ר אחא כל העוסק בתורה הוא קונה הנשמה מעצמו. היינו דתנינן בא ליטהר מסייעין אותו. אוי להם לרשעים שהם נדבקים בכח האדמה שהיא נקראת נפש חיה הנבראת מן האדמה שבשבילה יכלו לעולם ולעולמי עולמים". (זוהר חדש בראשית יט ע"א-ע"ב)

בטיפולנט | אינטלקטואליזציה

היית "בקשר ריאלי מעשי"  שאתה יודע?

ואני הבנתי במובן כמו של בעל ואישה על כל משמעיו.

אם לא אז רק wannabe וזה לא באמת ולא חושב שהשוואה במקום. בכולופן אהבתי תכיוון של הדום לה' וכו

וכבר חז"ל השוו בכמה וכמה מקומות.

הרבה ציטוטים.

אני חושבת מהיגיון בריא

ואני יודעת שיש תופעה של אנשים שקצת מתייאשים מהדבר הזה, לכן הגיוני שאתה תשתמש בציטוטים כדי להצדיק את עצמך...

השבוע וישב קצא ע"א:

"ההוא דיוקניה דבר נש זכאה איהו מלאכא ממש" (הדיוקן של אדם מזוכך הוא מלאך ממש) ועייני שם ההסבר בדניאל שניצל מגוב האריות לא בגלל מלאך כפשט הכתוב, אלא כי הוא היה מלאך.

נביא את תחילת ה'ויקרא רבה' שמציין מלאכים על בני אדם התחתונים:

"רבי תנחום בר חנילאי פתח (תהלים קג) ברכו ה' מלאכיו גבורי כח עושי דברו וגו' במה הכתוב מדבר אם בעליונים הכתוב מדבר והלא כבר נאמר ברכו ה' כל צבאיו הא אינו מדבר אלא בתחתונים עליונים ע"י שהן יכולין לעמוד בתפקידיו של הקדוש ב"ה נאמר ברכו ה' כל צבאיו אבל תחתונים ע"י שאינן יכולין לעמוד בתפקידיו של הקב"ה לכך נאמר ברכו ה' מלאכיו ולא כל מלאכיו".

נעבור לגמרות- שבת כה ע"ב: "כך היה מנהגו של ר' יהודה בר אלעאי ערב שבת מביאים לו עריבה מלאה חמין ורוחץ פניו ידיו ורגליו ומתעטף ויושב בסדינין המצוייצין ודומה למלאך ה' צבאות".

נדרים כ ע"ב: "מאן מלאכי השרת? רבנן".

קידושין עב ע"א: "הראני תלמידי חכמים שבבבל דומים למלאכי השרת".

מועד קטן יז ע"א: "א"ר יוחנן מאי דכתיב (מלאכי ב, ז) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו".

ספרי האזינו שכ"א: "גבורים אלו גבורי תורה כענין שנאמר (תהלים קג כ) ברכו ה' מלאכיו".

יש גם שיר קצר שנכתב: "בלילות נפרדת נשמתי מגופי, מתרפקת במתק אהבים על דודי. אשיר וארונן אל השכינה בלילה כמלאך, בכל משמרת ומשמרת אני דבק רק בך. אמתיק סוד איתך אל עליון, נשתעשע יחדיו אשלח דורון. אמלא כל שליחות שאתה מצווה, מתורתך פיקודיך אני קורא. נפשי משתוקקת ומתאוה לאורך, להתעלס ולשמוח בחסד שמך".

אני אישית לא תמיד מלאך והרבה פעמים רחוק מכך, אבל יש זמנים ש-ה' מזכה אותנו להתעלות.

עץ חיים שער עולם העשייה פרק א: "גם יכוין  בר"ת  'בבית  'אלהים 'נהלך 'ברגש. שהוא ר"ת גימטריא - ג' וב"ן. ויכוין לעשות  ג' מוחין חב"ד אל הנוקבא מלכות מנה"י דז"א, והם ר"ת ג' וב"ן, כי ג' הם חב"ד, וב"ן היא המלכות כנודע".

אבל קשה לדבר איתך בהגיון כשאתה לא עונה על זה

(מבחינתי להביא ציטוט בארמית זה לא תשובה)

מִלֵּלוּ"

אניח לך כלל גדול להבנת כל מטרת תגובותיי בפורום. נִ֝צְּרֶ֗הָ!

מה שאני מנסה לעשות זה להזיז אנשים מהכסאות שלהם, לקחת אותם אל מקום לא מוכר להם, ואני יודע שזה יכול לעורר אנטגוניזם או אי הבנות, אבל דווקא האנטגוניזם והההסתר וההעלמות הם הסמים הסודיים לסקרנות.

אני לא רוצה להיות echo chamber שכל אחד רק מהדהד את השני.

אני רוצה שאנשים יזיזו מהכסאות שלהם.

אני חושב שאני מוביל למקום טוב חדש ומועיל בעיני ה' ובסוף בעיני הבריות.

לא משנה לי שיש אנטגוניזם: "אמר אביי האי צורבא מרבנן דמרחמין ליה בני מתא לאו משום דמעלי טפי אלא משום דלא מוכח להו במילי דשמיא" (כתובות קה ע"ב) [תרגום: התלמיד חכם הצעיר שאוהבים אותו בני עירו לא משום מעלתו, אלא משום שהוא לא מוכיח אותו בדברים שנוגעים לשמים-ליראת שמים]

אני לא ראוי להוכיח, אבל אני כן מנסה להשפיע ולרומם.

לצאת מאיזור הנוחות שלך?

אתה חושב שיש לך מה ללמוד ממה שאנשים אחרים חושבים?

אם היא אומרת לך משהו ואתה בכלל לא מתייחס למה שהיא אמרה לך - זה בהחלט מעורר תהיה ביחס לאנטגוניזם מצידך. 

אֵילִים"

בוודאי שאני קורא ומקשיב. אני כל הזמן בחיים מנסה לשמוע ולהפנים דעות של אחרים: "וּתְשׁוּעָה בְּרֹב יוֹעֵץ".

הקשבה זה דבר שבחשאי.

מילותיה יורות כחץ למעין לבבי ומעין לבבי פורץ כמי נהר החוצה ברחובות פלגי מים. נסיתי לענות לה כפי הבנתי ומורשי לבבי.

לפעמים בין ומתחת השורות נמצא החותם והפיתקא שמעבירים לאחר-"וְכַמַּטְמוֹנִים תַּחְפְּשֶׂנָּה" את האוצר החבוי שיעורר את הלב.

כבר אמר החכם: "יותר ממה שכתוב נמצא במכלול המנגינה, החודר מבעד לשכל ללב השני פנימה".

[אני חס ושלום לא העליתי בדעתי שלה יש אנטגוניזם כלפי, אלא סוג של חוסר נוחות.

מה שכתבתי היה בכלליות ולא על מישהו ספציפי שזה כבר אינני יודע כלל: "ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו" (פסחים נד ע"ב)]

עיין מה שהרמחל כותב במפסידי מידת הזהירות לגבי השחוק והלצון שהם כמגן משוח בשמן.

חחח אין בעיה להשתמש בציניות, אבל אם אתה נתלה באידיאלים גבוהים אז אולי כדאי גם להתייחס בצורה עניינית.

נכון שעל חלק מהתנאים שהוזכרו בדורות קודמים, יש קצת פחות הקפדה היום, אבל על התנאי הזה ראיתי גדולי עולם שמקפידים ממש. אדם צריך מקום יציב בעולם כדי להיות מסוגל לעסוק בדברים הללו בזהירות הנדרשת (לדוגמא: לא לבסס עליהם תשובות מעשיות בפורום...)

יש מחלוקת יסודית בינינו מה נקרא סוד ומה לא, וכנראה עוד מחלוקת בעניין המקום של הסוד בעבודת ה' אבל זה נושא לשרשור אחר.

האמת מה שיותר מדאיג אותי, זה שבכלל גיבשתי דעה, ואתמול גם בעקבות עיון בהלכה מסויימת, שהאר"י כלל וכלל לא פוסק, והוא רק צדיק נשגב, מקובל ענק ומדריך בעבודת ה', לכן זה מעולה לקחת הנהגות וחומרות ממנו לפי מה שמתאים למדרגת האדם, אבל במקרה של הכרעת הלכה ובמיוחד כשזה שינוי הלכה או לקולא אין לו משקל, וכך סבר אחד מרבותיי הגדולים. במיוחד, אם הפוסק שכנגדו הוא גם היה מקובל, כמו אתמול שזה היה מחלוקת בינו לבין הב"ח פוסק עצום כותב ספר בקבלה בעצמו (וגם מדרש קדמון שהראשונים מצטטים להלכה מסייע לב"ח).

פחות מדאיג אותי מה שיצאת לערער עלי בענין עצות בעבודת ה', יותר מפריע לי שינוי הלכה לפיו כנגד גדולי הפסוקים.

אבל שכל אחד יעשה לפי רבותיו, אני קטן מלהכריע בנושא גדול כל כך, יש לי את דרכי 'רגלי עמדה במישור'.

איבדתי את זה חחח

מילים מפוצצות מדי..

בניסיון לרומם אותי פשוט ייאשת אותי..

אבל לא נורא

אני לא מוותרת חח

יש במודיעין עילית במרכז קסם-

חומוס אליהו

בית קפה (לא זוכרת את שמו .... סליחה)

לא עברתי עליה, אז רק מוסיפה שיש בירושלים את קפה תמרה ליד הגן הטכנולוגי, יש שם חניה ליד, ואפשר לשבת בבית קפה, והוא בתוך מבנה שיש בו גם ספות ומקום לשבת. נחמד שם לדעתי.

חברים יקרים!

לקראת הסופה הקרובה☃️

הכנו לכם רשימה של *מקומות סגורים* או מקורים לחורף❄️ *באיזור ירושלים*

בהצלחה!!!❤️

*"מקומות יפים לדייטים"*🥰🥇🇮🇱

לקבוצת ווצאפ:

"מקומות יפים - לדייטים"⁸ 🥰🇮🇱🥇

לערוץ:

מקומות יפים לדייטים 😍

*מקומות סגורים לדייטים באזור ירושלים:*

▪️אולם המתנה בקומה העליונה בתחנה מרכזית ירושלים

מהרציפים בקומה 3 עולים במדרגות קומה נוספת

חינם

נסגר לקראת הערב

יש פינת הטענה (בתשלום)

(יש ג'מבורי קטן באותה קומה)

▪️בניין כלל, ירושלים (מרכז קניות ועסקים)

ליד תחנת רכבת קלה הדוידקה

כניסה מרח' יפו, כי"ח או אגריפס

חינם

נסגר באזור 23:00

(המקום קצת שומם, בלי בעיה של יחוד, לכן לא מומלץ להתחלה)

▪️סינמה סיטי, ירושלים

חינם

יש חנויות אוכל או מקומות ישיבה במרכז

הקומה למעלה שקטה ורגועה, עם ספסלים

חניה חינם לשעתיים בחניון הלאום

▪️החווה בגיא

מתחם עם ספסלים, חיות, צמחים

לפעמים יש במקום הופעה או בימי שישי קבלת שבת

אפשר לשבת באוהלים הגדולים במקרה גשום

חינם

▪️תאטרון ירושלים

בבניין התיאטרון יש אולם תצוגה של תערוכות מתחלפות ובקומה מעל יש מסעדה ואזור ישיבה יפה ושקט עם ספות ותמונות, לרוב גם אין הרבה תנועת אנשים.

דוד מרכוס 20 ירושלים. לא רחוק מגן הפעמון.

הכניסה חינם- אומרים בכניסה שבאים לתערוכות.

▪️באולינג תלפיות

מתחם עם באולינג, משחקים, מקומות ישיבה וקצת חנויות אוכל

המיקום חינם, הבאולינג בתשלום 35₪ לאדם

▪️לובי הבניין של הרב נבנצל, הרובע היהודי ירושלים

בירידה מחניון הרובע יש מצד שמאל חניות נכים, ועלייה קטנה שיש בהתחלה שלה שער מברזל, נכנסים ואפשר לשבת שם על האבן בפנים.

חינם

מקום שמגן מעולה מגשם ורוח אבל לא כל כך מקור.

סמוך לבתים- לא להרעיש

צמוד לכותל

▪️מלון פרימה פארק (המלון שנמצא הכי קרוב לתחנת רכבת 'קרית משה')

צריך לקנות משהו

יש לובי מימין עם כורסאות נוחות. התאורה מוחשכת קצת.

▪️מלון גני ירושלים (המלון הבא אחרי פרימה פארק, לכיוון הר הרצל)

צריך לקנות משהו

לובי נחמד אבל קטן יחסית ייתכן שישימו מוזיקה ברקע

▪️מלון רמדה (הבא אחרי גני ירושלים)

צריך לקנות משהו. יקר יחסית.

לובי רחב שמכיל הרבה כורסאות נוחות (הרבה פינות ישיבה)

אווירה נעימה

▪️סנטר 1, ירושלים

סמוך לתחנה מרכזית

ספסלים פזורים

שולחנות וכסאות ליד חומוס אליהו

חינם

פתוח עד 22:00

▪️תחנת רכבת יצחק נבון (תחנת רכבת ישראל שצמודה לתחנה מרכזית)

חינם

צריך להיכנס עם רב קו, אבל לא משלמים על כך.

אפשר לרדת לחלק התת קרקעי ולשבת על הרצפה.. לא הכי מפנק אבל זה אחלה פתרון כל הזמן

▪️קפה גרג בסינמה סיטי

צריך לקנות משהו

▪️ספריה הלאומית

חינם

▪️כנסת ישראל

חינם

▪️אוניברסיטה העברית

חינם

▪️מוזאון ישראל

חינם לחיילים ובנות שירות ומדריכי ירושלים

▪️מתחם רכבת התחנה הראשונה

מתחם אוכל, חנויות ואומנות

פתוח 24/7. החנויות נסגרות סביב 22-23

חינם

אוהלים סגורים ומחוממים

▪️קניון פסגת זאב

חינם

סגור בערב

בקומה העליונה בצד שמאל יש ספסל שקט

▪️הגן הטכנולוגי

מול קניון מלחה

חינם

לובי חמוד שאפשר לשבת בו בנחת עם ספסלים וספות

חניה חינם

▪️קרדו המקורה בעיר העתיקה

חינם

סגור בערב

▪️'מדעי הלוח' - משחקיה במרכז העיר (ההסתדרות 3, רחוב קינג ג'ורג משמאל)

קרוב לתחנת רכבת 'יפו מרכז'

20 ש"ח לאחד.

יש שם עשרות משחקי קופסא  מגוונים, אפשר לשבת ולשחק שם יחד כמה זמן שרוצים, כולל עזרה והדרכה על כללי המשחק מבעלת החנות הנעימה.

כדאי לתאם מראש – גילי 0506611365

כדאי להביא מזומן

▪️שערי העיר (צומת שרי ישראל ויפו)

קומה 5

קרוב לתחנה מרכזית

יש ליד פינת עישון אז לא תמיד נעים לשבת שם

▪️סיטי קורט (ליד שערי העיר)

בין תחנת רכבת קלה 'הטורים' לתחנה מרכזית, בבניין הפינתי מצד שמאל (מכיוון תחנה מרכזית)

יש בצד חנויות של אוכל ויש שלט של 'טרם'- צריך להיכנס בדלת ויש בפנים אחלה פינות ישיבה.

חינם

פתוח עד 23 בלילה. סגור במוצ"ש

▪️קומה שניה בפלאפל ברובע היהודי

צריך לקנות משהו.

בעלים חמוד ממש ומפרגן, יש לפנות שמאלה באריות שלפני הירידה לכותל

▪️קפה נאמן בצומת האיקסים

צמוד לתחנת רכבת 'יפו מרכז'

צריך לקנות משהו

יש קומה שניה שאפשר לשבת בנחת ובשקט

▪️הר חוצבים

חינם

הרבה בנייני משרדים עם לובי שאפשר לשבת בו חופשי

ירושלים

▪️תחנה של קו 400 בתחנה מרכזית

חינם

בשעות הפעילות הוא עמוס, אבל בשעות המאוחרות של הערב הוא ספסל שומם, מבודד ומקורה

▪️מאפה נאמן בקניון רמות, ירושלים

צריך לקנות משהו

מקום מאוד נחמד לשבת בו, יחסית צדדי

▪️אקווריום ישראל

בתשלום

מקום חמוד וכשלא עמוס יש שם אחלה אווירה

▪️שער בנימין

הרבה מקומות בתשלום: קפצת, שיפון, אינגליש קייק, פיצה אורי, יקב פסגות

נוח להגיע בתחבורה ציבורית

▪️קרני שומרון

המאפייה בקרני. משמשת גם כבית קפה עם מתחם סגור לשבת, באחת הכניסות של היישוב

צריך לקנות משהו

פתוח 24/6

כשרות מהודרת

▪️בית אל, ביטוח לאומי

חינם

לא מתאים לדייט שלם, אבל אם אתם צריכים רק כמה דקות עד שהאוטובוס מגיע או שאתם כבר מאורסים, זה אחלה מקום לשבת בו

📍חשוב להבין שבחורף אין פיתרון קסם לדייטים, ולכן אפשר לנסות לשבת בחוץ כרגיל כל עוד לא מאוד קר ולהביא תרמוס/פק"ל כדי להתחמם...

או לשבת באחד המקומות הבאים🙃

*מקומות כלליים ומומלצים:*

☘️ רכב🚗  אופציה נוחה לכל מזג אויר

☘️בתים של אנשים שלא נמצאים

☘️חניונים של בניינים

☘️כל מסעדה שיש בה מקום לשבת

☘️בתי מלון

בהצלחה💫

*מקומות יפים לדייטים*🥰🥇🇮🇱

לקבוצת ווצאפ-

"מקומות יפים - לדייטים"⁸ 🥰🇮🇱🥇

לערוץ-

מקומות יפים לדייטים 😍

בליקרס בייקרי בתוך קניון עזריאלי

ביגה בצומת שילת