תגיד לאחותך שיש לה מקק על הצוואר ו...אח..

ספק אם לך ישאר איזשהו קשר בין הראש לצוואר.
אף פעם אל תנסה להגעיל בנות. אף פעם.
משום מה הן מדמיינות ת'תמר השחור הזה אומר להן -
'בואי אלי, כאפרה, בואי אלי'...



אחד הדברים היותר אכזריים שקיימים בעולם,
זה לתת - או יותר נכון 'לא לתת' - לתינוק, צרור מפתחות.
מכירים? אתה תולה את זה מעליו, הוא מושיט את היד, ו...
הופל'ה! אתה מרים את זה למעלה, עם חיוך מרוח על שפתייך.
יאלה, שוב! מוריד לכיוונו, ו -- הופל'ה! לא תקבל ולא תקבל.
עד שאחותך באה וצורחת עליך -
בואנה, למה להתעלל ככה באחיך הקטן?!...

אני?! מתעלל?! חס וחלילה. אני רק משחק איתו..!
אבל שוב, לכו תבינו בנות. אין ספק שזה עם מיוחד.


======

יצא לי לשבת עם חבר בישיבה, שחנ"ש טוב בין ביינישי"ם.
איכשהו זה הגיע לנושא - 'איך מתגברים שהולכים ברחוב'.
הוא כ"כ רוצה לחזור מהישיבה הביתה בלי להשחית חצי מהיראת שמיים
שספג בישיבה במשך כמה שבועות, ולעזאזל - איך עושים את זה?!..
אוווף! מה לעשות?! יש בנות שכאילו זועקות לך 'פססט, אני פה, רק תרים ת'מבט',
ואיך אפשר להתגבר על המצב? הרי אף אחד לא יכול להגיד -
'צריך פשוט להתחיל לשנוא ת'בנות', כי הרי בסופו של דבר כל אחד מאיתנו הולך
להתחתן עם אחת כזו, וחוץ מזה שזה איסור מהתורה. אסור לשנוא אף אדם מישראל.
מצד שני - הפתרון של "פשוט אל תסתכל", לא בדיוק עובד. ת'כלס בשטח.
מה לעשות, אווף! היצר הוא דבר כ"כ חשוב וטוב, ואי אפשר לענות עליו ככה בהינף יד..!

===


יש יצר, ויש סיפוק.
לדוגמא - אדם שמאוד רעב, לתת לו אוכל - זה חסד, מצווה גדולה.
כך אנחנו עונים גם על היצר שלו, וגם מספקים לו ת'כלס אוכל.
לעומת זאת, לקחת את האוכל ולנפנף לו במבט של - רואה? לא תקבל...!
זה --- פשוט אכזרי! או במילים אחרות אם נגדיר את הדברים:
להתסיס את היצר ולא לענות עליו = זו א-כ-ז-ר-י-ו-ת-!
איכס! פשוט להגעל ממעשה כזה...!

אם הייתי מביא ת'דוגמא על התינוק, שהיא בעצם באותו עקרון,
היינו אומרים - 'אכזריות', אבל עם חיוך גנוב מהצד.
הדוגמא עם האוכל - ממ, היא כבר נראת לנו יותר חמורה.
בכל זאת, הרי עלינו דרגה, והיצר באוכל כבר יותר חזק ונצרך.
אז -----
לקחת את היצר הכי עוצמתי בחיים ולהתסיס אותו -
זו לא א-כ-זר-י-ו-ת-?!....

====

א=י=כ=ס=!
ומכאן לתשובה - המשכנו שנינו ביחד להציף מחשבות -
אם רק נתבונן בכל המצב היום ברחוב, בכל הפרסומות,
שעל יד כל פירסומת של מכונית - תוקעים איזו בחורה חצי לבושה..
זו פשוט איכס! בעע! גועל נפש! אכזריות לשמה!
לקחת את יצר החיים, להתסיס אותו בלי לתת לו סיפוק,
זו ה-ת-ע-ל-ל-ו-ת. זה גועל וזה פשוט להקיא מאותם אנשים
שעושים את זה. מאותה דוגמנית או מאותם יצרני פרסומות...!
סליחה - לא מהם, אלא מהמעשים שלהם! בעע, פשוט להקיא.
"אחרי זה מתלוננים למה כל יום יש תקיפות נשים", הוא אמר,
"נו, דבילים. תעוררו ת'יצר, תנו לחתול לשמור על החלב, ואז
תבקשו - סליחה, אבל אתה לא אמור לגעת, תתגבר"...
תתגבר?! נכון, אנחנו בין כה וכה חייבים להתגבר,
אבל אתם - פשוט עושים מעשה מושחת. גועל נפש.
אין מילה אחרת.

~~~~~

בשבת האחרונה ישבתי בבית המדרש, ופתאום זבוב לפני.
זבוב? נו טוב, מה כבר אפשר 'להוציא' מהיצור הזה.
אלא, שאז עלתה לי מחשבה ש...
רגע, למה אני לא נגעל מהזבוב הזה?! אולי כי אני בן...
לא! גם אחותי, אפילו אם הוא ישב לה על היד, היא לא תצעק.
אלא - שפשוטה התשובה -
התרגלות לדבר = מורידה את הגועל. תנו לגבר להחליף טיטול,
ותבינו בדיוק במה מדובר. מי שלא מתרגל - נגעל...!


~~~~

- אחי, אבל אני ממש לא רואה את עצמי מקיא שאני גולש ב...
- ממ. אולי הנקודה היא שאנחנו כבר 'רגילים' למצב..?
- אז מה נעשה?! אולי ההסבר נכון, אבל זה לא עוזר להתגבר.
- בא נתחיל מזה שהרבה יותר קל לפתח גועל, מאשר להוריד ת'עיניים.
איך מפתחים גועל? פשוט, ע"י שנלמד יותר מה מגעיל פה. כמו שמי שלומד
ומבין יותר (!..) את כוונת הילטר ימ"ש בשואה - יותר נגעל מהילטר -
כך, מפתחים את חוש ה'טהרה' שבנו, להגעל מדברים אכזריים.
- וואלה נשמה, הולכים על זה? סגרנו. אי, באנו ללמוד מסילת ישרים,
והגענו ת'כלס איך ישרים צריכים ללכת במסילת הקודש של החיים...


======

אני לא נכנס אפילו לא לרגע איך 'להסתכל' גם על כאלה שהולכים (! ולא פרסומת)
ת'כלס ברחוב בלא צניעות, איך להגעל גם מהמעשה הזה, שלכאורה תמים...
את זה נשאיר לעצמנו למחשבה. ושלא נטעה לחשוב שכל בת
הולכת ככה כי - 'בואנה, נראה לך אני הולכת ככה בגלל הבנים?!
פשוט לא נוח לי חצאית ארוכה, פשוט קר לי בכלל עם חצאית'...
עכשיו חורף, ונוכל לראות בנות בשיר הקור, במקום הכי קר בעולם,
הולכות עם בגד ממש, אבל ממש לא חם, ואפילו לא מתקרב להיות פושר...
ומקצת אנשים - אפשר ללמוד על הרבה, מה היו עושים אם לא היה קר וכו'.
וזה לא רק קור, כי פתאום היום יותר נוח זה, ומחר - יותר נוח משהו שסותר
בדיוק למה שאמרנו שביום הראשון נוח. ועקבים 20 ק"מ גובה, למי נוח..?!
אז בואו נפתח ת'רעיון מכאן כבר לבד, בדיוק מאילו מעשים צריך להגעל,
וחלילה לנו להגעל מאנשים או מנשים. זה אסור, וזה פשוט חולי נפש...!
אלא - חייבים להגעל ממעשי האכזריות, גם אם הוא בא 'בלי כוונה' בכלל
מצידה, נקיא מיצר הרע שבתוכה, שמפתה אותה 'יענו' לתרץ תירוצים,
והעיקר - שתלך עם בגד מושך, צר, קצר, פצצר, שהעיניים של הגברים -
וזה לא משנה אם זו תל אביב או בני ברק - יסתכלו לכיוונה...

~~~~

ככה, נצליח לנתב את היצר, ולהוציא את הרע שבו.
ככה, נצליח לראות את האדם כבן אדם, ולא כחפץ...
ככה - נתקדם בעבודת ה', בקדושה ובטהרה.


אכזריות יכולה לבוא גם בעטיפה של אידיאולוגיה גדולה (ע"ע שואה),
אלא שהחכם תמיד מתבונן לאמת - אל שורש הדבר.



====


תמיד, אבל תמיד יקומו אותם אלה, שיגידו -
"בואנה, לדבר על צניעות זה לא צנוע". ויש בטענה הזו הרבה מן האמת.
אלא - שכאן, בקטע הזה, לא חדשתי ולא תארתי משהו לא צנוע, והשתדלתי
מאוד להלך בין הטיפות להעביר את המסר בצניעות. חוץ מזה, כל מי שנכנס
לאתר 'וואלה', אין ספק שזה אפילו לא 'דגדג' לו ת'יצר. אלא מה?
לפעמים דווקא היצר (הרע) אומר לנו - "לא צנוע, לא צנוע",
אז פשוט נשיב לו - "לא צנוע?! האא, זה נגדך אז אתה מרים גבה?
שב בצד, אכלת כבר ת'מנה שלך, ותתכונן מהיום להיות רעב, לעולם"...

או במילים אחרות, יצר העריות בנוי בצורה כזו -
"משביעו - רעב, ומרעיבו - שבע". (סוכה נב)
אם נתן לו את התאווה שלו, הוא רק יהיה רעב לעוד.
אם נתכונן למלחמה ברורה - ככל שננצח ביותר מלחמות -
הרי שאנחנו משביעים אותו יותר, שלא יקרקר ויפריע לנו...



~~~~~~

את היסוד הזה - צריך להכניס לכל תחומי החיים.
זה לא רק 'צניעות בלבוש', ואפילו לא רק 'צניעות בהתנהגות',
אלא יסוד חשוב שצריך להוביל אותנו בכל תחומי החיים.
בבחינת - "בתחבולות תעשה לך מלחמה".



שנזכה,
לעבוד את ה' מתוך קדושה וטהרה.
"לב טהור ברא לי אלוהי-ם ורוח נכון חדש בקרבי".




מי שיכול לכתוב בתגובה לשרשור אפילו נקודה,
העיקר שהקטע יעלה למעלה שנזכה עוד כמה להכניס ללב
.









ביקשת נקודה, קיבלת ^^^ שלם..ron414

אהבתי את ההתעמקות, אני כתבתי לעצמי איזה מאמר בנושא לפני כמה שנים אחרי שהרגשתי שאני באמת חייב לברר לעצמי משהו.


חזק וברוך, ישר כח.

בכל פעם שבחור כותב על הנושא הוא שוכח נעלם במשוואהאלירז
כמו שלגבר יש יצר לראות
לאישה יש יצר להיראות.
דרך המבטים האלו של הגברים, בנות מקבלות הרבה פעמים את תשומת הלב שהן כ"כ צמאות לה.
אני חס ושלום לא באה להצדיק, ואלו שמכירים/ות אותי יודעים היטב שאני חושבת שהטרדה מינית היא מעשה שנשים מבצעות עוד לפני הגברים.

אבל חשוב לי רק להבהיר, שכמו שלבחורים קשה להתאפק מלהסתכל או להשחית, וכולם כולל כל הדוסים נופלים בזה, כך גם הבנות נופלות בהתמודדות מול ארון הבגדים והמראה.

יש לדברים אלף פנים, צורות ודרכים לגשת אליהם.
אין בי שום הערכה כלפי צורת לבוש מחוצפת ומושכת, אבל אני חושבת שאתה חבר, בתור בחור ועוד רווק (סליחה על הדריכה) - לא יכול להטיף.
ודאי לא באופן פומבי שכזה.
האמת?ממך לא ציפיתי.קחו עמכם דברים

יש בנות שמתלבשות בצורה מסויימת כדי למשוך תשומת לב,אין עוררין על כך.

מצד שני רוב הבנות (אם לא הרוב המוחלט) מתלבשות איך שהן מתלבשות משום שכך הן אוהבות,זו הנורמה וכו'.

 

איך נשים מבצעות הטרדה מינית לפני הגברים אני אשמח לשמוע. 

ככה זה כשנשלח לך באמצע,כי את כותבת מהפלאפון.אלירז
לבוש חשוף הוא הטרדה לכל דבר ועניין.אביר על סוס

יש כאלו שעושות זאת בכוונה, ויש כאלו שלא, וברור שהיחס צריך להיות בהתאם, אבל הליכה ברחוב כמו בחוף הים היא הטרדה, ולא משנה איזה שם יקראו לזה.

זה לא מצדיק הטרדה נגדית, אבל כשזה נעשה בכוונה, זה לא פחות חמור.

לא,הוא לא. לצערנו,לבוש חשוף היום הוא נורמה.קחו עמכם דברים

היא לא באה להטריד אף אחד,זה מה שהיא מכירה וככה לימדו אותה.

(ושוב,תמיד יש את הבנות שילתבשו בצורה מסוימת כדי להשיג תשומת לב,לא עליהן אני מדברת.וגם הן-לא רוצות להטריד...)

כן, הוא כן!! זה שהטרדה הפכה לנורמה לא אומר שהיא לאאלירז
מטרידה!
זה לא קשור אם בכוונה, או שהיא לא קיבלה חינוך!
זה בדיוק להעמיד גבר במציאות קשה ומביכה.
זו הטרדה! נקודה!
ממתי זו הטרדה מינית כשאישה הולכת ברחוב?!קחו עמכם דברים

מדובר בבחורה שנכנעה ליצר שלה,אין ספק.

 

אבל היא לא אומרת כלום,לא מסתכלת אפילו לעבר גבר מסויים.

זה שלו יש עבודה מולה (לא להסתכל וכו') זה אומר שהיא מטרידה אותו?! ממש לא.

זה אומר שעצם נוכחותה באותו רחוב כמוהו היא ניסיון בשבילו.

 

בחינת-"מפגע תברואתי",ממש לא הטרדה מינית.

גם בור פתוח ברחוב הוא "מטריד",ועדיין לא תקחי את זה לכיוונים של הטרדה מינית....

לא כשאישה הולכת ברחוב, אלא כשהיא הולכת לא צנוע.אביר על סוס

מי קבע שרק דיבור או הסתכלות יכולים להחשב להטרדה?

לבוש חשוף הוא, כפי שכבר הוסבר - הטרדה - ואולי יותר מכל דיבור.

אלו דברים שקל להבינם, ותמוה שיש צורך להסביר אותם.

 

אבל היום הכל הפוך.

כשגבר מעיר לאישה שנדחפת בין גברים שזו פריצות - מאשימים אותו ב'הטרדה מינית' - וכולם מקבלים את זה.

 

אבל כשאישה הולכת בצורה שממש מזמינה חטאים (שוב, ממש לא מצדיקה אותם) - זה נחשב כלגיטימי.

 

 

מה שתמוה אצלי זה כשגבר לוקח לבוש מסוים של אישהקחו עמכם דברים

פרטית והופך אותו להטרדה מכוונת לכיוונו.

לבוש הוא לא הטרדה,לבוש הוא בחירה אישית. אפשר להסכים איתה או לא להסכים,ולפעמים צריך להתמודד איתה.

 

בנוסף,בנות יכולות להתלבש באופן צנוע-אך-פרובוקטיבי,וד"ל. אז גם זו הטרדה מינית?!

 

לבוש חשוף נחשב כלגיטימי מבחינת החברה,וזה גם מה שגורם לי ללמד זכות על האישה הזו.פשוט וברור שזה עדיין לא הופך את זה ללגיטימי הלכתית.

 

מעבר לכך,שבחורה יכולה לבקש מגבר מסויים לחטוא-ועדיין לא תהיה לו שום הצדקה לעשות כן,זה פשוט וברור לי.

 

(ומאוד כדאי שלא נתחיל בדיוני "הדרת נשים" כי זה לא יסתיים....)

שוב, הכוונה לא משחקת פה תפקיד.אביר על סוס

נכון, היא לא מתכוונת להטריד (וברור לי שהמון פעמים כן אבל לא נכנס לזה), אבל היא מטרידה.

זה ממש לא עניין פרטי שלה -  כי מדובר במרחב הציבורי - ולכן זה עניין ציבורי מובהק.

 

לא אמרתי לא ללמד זכות, אבל לימוד זכות לא אמור לסתור הגדרה נכונה ואמיתית של דברים.

 

אם אדם ילך ברחוב ללא בגדים - כולם יסכימו (כיום  בעצם אי אפשר לדעת, אז בא נאמר,  יש שיסכימו) שמדובר בהטרדה, אז אותו הדבר נכון גם פה.

 

הטרדה לא חייבת להיות מכוונת, והרבה פעמים היא באמת לא כזו.

 

יש גם נשים שמבינות את זה, כמו הד"ר הזו, למשל:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/216324

הצלחת להרתיח אותי עם הלינק שהבאת.קחו עמכם דברים

ואני בכלל לא מדברת על משפט קצב-היה או לא היה.זה לא מענייני.

 

הרבה פעמים כשאדם במצבי לחץ (במיוחד נשים) גופו ומוחו משתתקים,והוא מפסיק להגיב.קופא.

 

רק כי מישהי נכנסה למעין מצב "קטטוני" שכזה והיא לא אמרה "די" זה מצדיק את מעשי התוקף?

גם אם זה "רק" חיבוק או נשיקה,ולא אונס ממש.

נו,באמת.

 

מזכיר קצת את סיפור האונס הקבוצתי בקיבוץ שמרת,בו חלק מטיעוני ההגנה למעשה הנערים היו כי הנערה לא אמרה "די".

ראשית, גם התורה אומרת בדיוק את אותו הדבר:אביר על סוס

(מתוך ויקפדיה):

'במקרה של אונס נערה מאורסה בעיר, גוזרת התורה מוות על האנס ועל הנאנסת, עם הנימוק: "אֶת-הַנַּעֲרָ עַל דְּבַר אֲשֶׁר לֹא צָעֲקָה בָעִיר, וְאֶת הָאִישׁ עַל דְּבַר אֲשֶׁר עִנָּה אֶת אֵשֶׁת רֵעֵהוּ".

המפרשים מבארים כי גם בעיר, אם לא יכלה הנערה לצעוק, רק האנס חייב מיתה, ולהפך: אף בשדה, אם היו שם אנשים שיכלו להושיעה ולא צעקה, זה מצביע על רצונה ביחסים עם האנס'.

 

נכון שניתן לפרש את זה גם אחרת ולהסביר שהמצב שונה ועוד הסברים נוספים, אבל בבסיס - זו קביעת התורה.

אבל את הלינק' הזה הבאתי בכלל לא בהקשר הזה, אלא כדי להראות שישנם נשים, גם לא דתיות, שמבינות שגם לבוש חושפני של אישה יכול להחשב כהטרדה, גם אם הנורמות החברתיות הן כאלו.

 

 

 

 

 

 

 

 

מצביע על רצונה ביחסים עם האנס?!?!קחו עמכם דברים

אפשר ציטוט של פרשן שאומר את זה,ולא ויקפדיה...??

הרמב"ן שם:אביר על סוס

אומר כך:  "שגם האישה בחזקת מזנה לדעת, כיוון שלא צעקה כלל, כי דרך כל אנוסה לצעוק בעיר להושיעה ולהצילה...נדין האישה כמתרצה בעבור שהיתה יכולה להיוושע ממנו".


 

זה פירוש מאוד תמוה! שתדע! גם לדעת רבנים!!אלירז
חצי מהבנות בפורום שעברו הטרדה בחומרה כזו או אחרת, יוכלו לספר לך שהמוח צורח פקודות והגוף לא מגיב!
תוכל לשפוט אותן?
אביר על סוס, הגזמת לצד שני והרחקת לכת!
העם עם אלירז!!קחו עמכם דברים
כפרה עלייך קחומי!! (כמעט עשיתי לך אאוטינג) אלירז
חחחחחחחח קחומי זה יצירתי,אחותי!קחו עמכם דברים

לקח לי כמה שניות להבין...

 

ומה התכוונת לכתוב? (באישי,כמובן....)

את השם שלך!אלירז
נהה...אני לא גלוק,זה לא כ-ז-ה סרט.קחו עמכם דברים

כאפרה על גלוק!!!

 

(למרות שהיית חוטפת מכות,כן?! לא שאני מסוגלת להרביץ לך,או בכלליות...)

רק כדי לקפל את העסק..נוצה ברוח
זה הפירוש המקובל, ע"פ הידוע לי. עם זאת:אביר על סוס

ברור לי שהיום רבנים יפרשו את זה שונה, בהתאם לכל מיני דברים, ואעפ"כ ההבאתי את הפירוש הזה (ואגב, לא התכוונתי בכלל לפתוח פה דיון נוסף על זה אבל מכיוון שזה הוזכר -  הרגשתי חובה להגיב), כי שמתי לי למטרה להראות את הניגוד החריף שקיים בין תפיסת התורה את הנושאים הללו לתפיסת התרבות המערבית, ולהביא אותו עד לקיצוניות.

 

הזעזוע הוא כ"כ גדול, משום שאנו שבויים כולנו בכבלי החשיבה של התרבות המערבית השלטת כיום, ונתרחקנו מרחק עצום מדעתה של התורה בכל הנידונים הללו, אבל דוקא משום כך, חשוב שאנשים ידעו מה התורה אומרת, ועד כמה התפיסה החילונית סותרת במהותה את ההסתכלות של התורה.

 

 

 

תודה בכל אופן. חידדת לי נקודה אחרת.אלירז
אז העניין הזה קשה לי,ואני צריכה לברר אותו.קחו עמכם דברים
הד"ר מטפלת שנים רבות בנשים נפגעות,נראה לי היאאלירז
יודעת על האפשרות הזו.
בכ"א הקישור הזה באמת לא חכם לדעתי, כי הוא לא מבהיר בכלל את העניין.
אבל לא מתאים לך יקירתי, לא להבין שאישה חשופה היא מטרידה גברים!! לא משנה מה כוונתה! גם אישה צנועה כביכול אך פרובוקטיבית!
וגם אביר על סוס וגם אני לא מצדיקים בגלל זה מעשי גברים מזעזעים כ"תגובה"!
אבל האישה הנ"ל מטרידה!! היא פולשת במעשיה,גם אם לא בכוונה, למרחב האישי של הגבר,ומפריעה להתנהלות התקינה שלו ע"י התנהגות בעלת שיוך מיני!
רזוש,ממתי הליכה ברחוב היא התנהגות בעלתקחו עמכם דברים

שיוך מיני?

זה מה שהיה קשה לי בהודעתך. כל השאר-פשוט וברור.

יואוווווו לאן הגעתם???לא(ה)לי
יואו ב'מת! הליכה ברחוב בלבוש חשוף!!! זה די ברור!אלירז
לא לי.אישה הולכת במרחב ציבורי,לא עוברת בכוונהקחו עמכם דברים

מול גבר דתי,או גברים בכלל. אפילו לא פוזלת בכיוון.

 

זה יכול להציק בעין,לפעמים גם לי זה מציק.מכאן ועד "הטרדה מינית" הדרך רחוקה.

ההגדרה להטרדה מינית היא די פשוטה, לא כזו חמורה.אלירז
היא גם מקבילה ל"גבר צריך לשמור מולה על העיניים"?קחו עמכם דברים
למה זה סותר?! קחומי- לא מתאים לך לא להבין.אלירז
אנחנו חוזרים הלוך והדגש, שזו הוראה והערה לבנות בלבד. והיא לא מקנה לגבר נסיבות מקילות בשום מקרה!
בנות לא קולטות שהן, בדיוק כפי שכתב 'אח' מנפנפות בגופן הקדוש מול כל גברברי העולם בשעה שהם אומללים בהתמודדות הזו.
לא חייב להיות שהםד.אחרונה

"אומללים".

 

זה יכול גם פשוט להגעיל אותם, הזולות הזו.

 

ומכל מקום, זה לא מקנה נסיבה מקלה לבחורה.

 

וזה באמת כבר די מאוס, התופעה הלא כ"כ נדירה ברחוב - שנשים מסויימות עושות כל מאמץ

 

למשוך תשומת לב, ובשביל זה; וכשמישהו שם מזהה את מטרתן, אבל צורת הבעת תשומת הלב,

 

או מי שהביע, לא בדיוק לרוחה, היא פתאום נזכרת ב"הטרדה" אותה הזמינה ע"י הטרדתה...

 

כמובן, גם אותו זה לא פוטר שלא להיות טיפש/לא מוסרי, ולא ללכת שולל..

אם כבר ילך בלי בגדים זה הטרדה מינית מבחינתך?עדיאל
אז מה את מציעה לעשות?זית שמן ודבש

לא מחנכים לזה באולפנות? 

תגדיר את "זה".קחו עמכם דברים
אין לי שום מטרה לכפות צורת לבוש על שום בנאדם.זית שמן ודבש

אבל כן לנו כעם יהודי יש מטרה להשיג קדושה. להתעלות בטהרה. רק כך העם שלנו ינצח את אויביו. צריך לומר דברים אלה בפירוש ובלי היסוס.

ו"זה" הדבר שאותו לדעתי צריך לחנך. איך בפועל מיישמים את זה? אין כפיה. אין בגד אחיד לכולם. מנסיון שלי, ככל שהערכים שלנו יותר ברורים אצלנו כך בפועל הדרך תהיה יותר ברורה.


אין ספק.איפה אנחנו חלוקים בדעותינו עדיין לא הבנתי.קחו עמכם דברים
צודקת אלירז. פשוט, לדעתי.ד.
(מצטרף). זה שזו הנורמה לא הופך את זה ל'לא הטרדה'.אביר על סוס

היום הנורמה היא להתייחס בחיוב לנישואים חד מיניים, לאי נישואים בכלל, לחד הוריות מבחירה, ולחיים ללא נישואין.

לא חסרות נורמות מעוותות כיום, אבל זה שדבר מסויים הוא נורמה לא הופך אותו ללגיטימי.

גם אם אישה לא מתכוונת להטריד כשהיא הולכת כך, היא מטרידה בעצם זה שכך היא לבושה, גם אם אין בה טיפת הבנה לבעייתיות שבזה.

ועדיין, נראה לי שרבים מבינים, וגם מבינות, שזה בעייתי, וחלק אפילו מסכימים שזה מטריד, אך מסיבות שונות, ביניהן נורמה חברתית, הן ממשיכות ללכת ככה.

מממ,אח..

מסכים עם כל מה שכתבת,
רק עם משהו אחד לא. "לא יכול להטיף" אמרת - היית חייבת להכניס את זה?
לא הטפתי לאף אחד או אחת, אלא רק השתדלתי לתת 'טיפ' להתגבר,
בגדר "בתחבולות תעשה לך מלחמה".


שנזכה בעז"ה רק לקדש שם שמיים.
שבוע מבורך לכל עם ישראל! (:

ממ.. תגובה מתחמקת משו.. אבל סבבה.אלירז
מסכימה ומצטרפת לשתי השורות בסיפא.
עדיין לא הספקתי לקרוא את התגובות..אבל-2 גדות לירדן

וואי כמה אמת ויופי!!! yow באמת מדהים כמה אמיתי עצוב ומחזק שבאמת אנחנו לא רוצים את הגועל נפש!

כל הטופלים על נשים את החולשות הפרטיות שלהםאלעד123

חייבים להסביר לפחות איך קורה  שכל הסטטיסטיקות של מעשי אונס מלמדות כי רבות מן הנשים המותקפות הן נשים מבוגרות, לעתים אף זקנות ממש, שהותקפו בבתיהן או מן המארב וזאת ללא שום קשר לאופן בו התלבשו או התנהגו. חלק אחר מן המותקפות הן ילדות שמישהו מבני ביתם נטפל אליהם וביצע בהם מעשים מגונים וזאת על אף היותן ילדות קטנות ואפילו בגילאי גן ילדים.

מכל זאת אני למדים כי מעשי תקיפת נשים, בכל הגילים קשורים מאד לאישיותו הסוטה והנפשעת של התוקף וכמעט בכלל לא לאופן שבו אשה מתלבשת בלכתה ברחוב.


אני מציע לכל הגברים והגברברים שאינם שולטים בעצמם לא לצאת כלל מן הבית או מכל מקום סגור אחר ובכך ימנעו מעצמם ומזולתם צרות צרורות.


~קושר את עצמי למיטה~ד"ר שוקו

(ה+) שלא יהיו אי הבנות

לא מאמין לשקרים הללו.אביר על סוס

הפמינסטיות טוענות שאין שום קשר בין לבוש פרוץ לבין הטרדה - אבל אני לא רואה חובה לקבל את השקרים שלהם כאמת.

מטריד סדרתי הוא אכן בעייתי, אבל לא כל מי שהטריד  אי פעם הוא 'סוטה' או 'בעל אישיות נפשעת'.

הוא פשוט בן אדם עם יצרים, כמו כל אחד, שנפל - אין אפוטרופוס לעריות.

ועודבר חשוב:

45% מהנשים בתל אביב (כלומר, קרוב למחצית!!) העידו כי הוטרדו מינית בתחבורה הציבורית.

כל זה לא מפריע לפמיניסטיות ההזויות ולדתיי המחמד, וגם לרבנים מסויימים,  להשתולל כמו מטורפים על 'קוי המהדרין - שהם אחד הפתרונות הטובים ביותר למניעת הטרדות.

אלעד123 זקנות וילדות הן הטרף הכי קל.אלירז
ואותו אנס שהוא בעיקר חולה נפש מההצפה ההזויה של פריצות שמשתוללת ברחובות, בתקשורת ובמחשב הביתי, מוצא את פורקנו אצל אותן אומללות שנפלו קורבן.
אגב, הסטטיסטיקות האלו עדיין תמוהות בעיני, כיום שהרבה מאוד נשים צעירות נאנסות ומוטרדות מדי יום.והן מהוות את עיקר האוכלוסיה.

מעבר לכל זה, אין שום הצדקה או נסיבות מקלות למעשי אינוס והטרדה.
רק חשוב שהבנות יהיו ערות גם הן להטרדות שהן עושות, שלא במכוון, כלפי גברים, בלבושן. (ואני מדברת כמובן על אלה שלבושות שלא בגדרי ההלכה) - במידה שלא היו מודעות לכך!

ושוב,אני לא חושבת שזהו מקומו של בחור צעיר לכתוב על כך.
האםנחלת

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

באתר "השדכן" מובאים טיפים טובים. כדאי לעיין. (ולא חשוב חרדים דת"ל....לכולם).

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפי

זו פרסומת סמויה?ברוקולי

נראלי גלויה חחהפי

#שיווק ופרסוםאביעד מילוא

לא. אין לי שום נגיעות. פשוט רוצה לעזור.נחלתאחרונה

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילוא

יש את אסף זולדן הוא תותח

ממליצה לך להבין למה אתה הולךברוקולי

ואז לקבל המלצות מגורמים שמכירים אותך במציאות

ברור לי למה אני הולךאיזו

אבל מי שמכיר אותי במציאות לא מכיר מאמנים/יועצים. וגם אלו שכן הכירו, ההמלצות שלהם לא היו הכי..

דווקא מי שמכוון לחתונה?advfb

רצוי. בסוף זו המטרה העיקריתאיזואחרונה

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

ככה נוהגים העולם להגדירadvfb

אבל המילה לרצות לא כוללת את השליטה בהכרח.

זה מניע אחד שיכול להיות לריצוי.

מה דעתך על המילה "סיפוק"?חתול זמני

לגרוםoo

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

יפהadvfb

העיסוק בריצוי את השאלה - איך אני ביחס לרצון של בן/בת הזוג.

זיהוי הרצון של הזולת הוא דבר שאיננו מובן מאליו ונשמע דבר טוב ויעיל.

אממה, בסוף הרצון הוא עניין אישי, והעניין הזוגי הוא מפגש בין שני רצונות, לכן ביטול אחד מהם הוא בהחלט לא בריא.

בדיוק זה. קרבן של "משא ומתן" שהצד השני לא הסכים לואנוני.מית

אבל הוא כולו בראש שלי.

ואם ממשיכים לעסוק ברצוןadvfb

רצון זה דבר חשוב מאין כמותו. רצונו של האדם הוא כבודו (לכן נראה באנשים "מרצים" חסרי כבוד, ויתור על רצון מפורש כויתור על הכבוד).

אממה - הרצון הוא דבר דינמי, מי שיש לו מנה רוצה מאתיים.

לכן גם לרצונות של שני בני הזוג, כל אחד לבד והרצון המשותף, כבודו במקומו מונח - גם הוא מוגבל.

ככל שלאדם יש רצון גדול יותר והוא מפתח אותו, ככה הוא יודע להתחשב ברצון הזולת כמה שראוי.

רצון קטן גורם ל"ריצוי" שלא טוב.

ככלooאחרונה

שאדם מפתח יכולות

(בין השאר לזהות רצון ואופן פעולה של הזולת

ולבחור מה מהם מתאים לו לעשות/ לשתף פעולה)

הסטנדרטים שלו עולים

(הרצונות/ הציפיות שלו עולים)

במערכת יחסים זוגית

זה חייב לבוא משני הצדדים

פיתוח יכולת דומה

ואז הסטנדרטים דומים

אחרת זה עוד קונפליקט לאוסף

שדכנים.. :)

אשמח להמלצות לשדכנים מומלצים,

עדיף שלוקחים כסף על פגישת היכרות איתם או על הצעות רלוונטיות

כאלו שנעים לתקשר איתם ולא צריך לרדוף אחריהם ולהזכיר את עצמך כל כמה זמן, ושרוצים לשמוע מה אני באמת מחפשת ולא רק סתם לשלוף הצעות רנדומליות..

תודה!!

אני מכיר אחת או שתיים שעושות פגישת היכרותאביעד מילואאחרונה

יש את צביה רחמין

ואת מרים לנדסברג

(אמור להיות לי איפה שהוא את המספר שלהן אחפש)

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

שוב, איך מה שכתבת מתקשר דווקא לתגובה שלי?חושבת בקופסא

גם מה שכתבת על כיסוי ראש בתגובה מתחת: מישהו הזכיר את הנושא הזה? זה קשור לתגובה שהגבת לה?

זה יפה מאוד מה שכתבת, אבל זה לא נוח שכמה אנשים מדברים על משהו אחד, וקופץ אדם לא קשור שמעלה נושא לא קשור.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

אולי יעניין אותך