יופי.למה?itay

הנושא הזה העסיק והטריד אותי המון,והרגשתי צורך חשוב לברר לעצמי... וישבתי וחשבתי וכתבתי וזה מה שיצא.

אני יודע שיש אנשים שלא מתחברים לצורת החשיבה הזאת...מצטער.
(כמובן שזה נכתב מהצד שלי,כגבר,ולכן אני מתנצל מראש על הדימויים ועל הדוגמאות).

אני אקדים ואומר שאני יותר מאשמח להערות הארות ותיקונים כי ברור לי שכתיבתי ודעותיי אינם שלמות,ואפילו די רחוק משם...
והערה אחרונה -מאוד חשובה: זה לא נכתב כלפי אף אחת ספציפית! פשוט ראיתי שזה עולה הרבה בכל מיני סיטואציות והייתי חייב למצוא לעצמי תשובה...

יופי.
יופי חיצוני,כמה אנרגיה מושקעת בלהשיג אותו וכמה אנרגיה מושקעת בחיפוש אחריו...
למה? מה תועלת לגבר שאשתו נאה?

יופי חיצוני זאת תכונה.תכונה כמו רוגע,סבלנות ,חכמה ויראת שמים.  או במילים אחרות לזה שבחורה היא רגועה יש ערך מסויים,לזה שבחורה נדיבה יש ערך מסויים,לזה שלבחורה יש לב טוב יש ערך מסויים וגם לזה שבחורה יפה יש ערך מסויים.
לדעתי לערך ה'יופי' יש שני צדדים. צד ראשון בעיני עצמי,וצד שני בעיני אחרים.

נתחיל מהשני,בעיני אחרים.
אם למישהו יש אחות שהיא יפה חבל על הזמן(ושוב סליחה על הדוגמא),והוא מסתובב איתה ברחוב. מה גורם לו הרגשה נעימה בבטן(לפחות יותר ממי שאחותו לא כל כך..)? היא?ברור שלא.יופי של אחות לא מתורגם למשהו מוחשי (–מיני) ולכן זה לא. מה כן? אלא הגאווה , הגאווה שאנשים מסתכלים,ונתקעים במבט עליה , ולדעתו עובר להם בראש 'אם בחורה כל כך יפה יוצאת איתו כנראה שהוא באמת שווה את זה' (הם לא יודעים שהיא אחותו...)
באמת,אדם לא נהנה מיופי של אמא/ אחות/ גיסה (וטוב שכך...) למה?
אחות/אמא /גיסה אלו לא אנשים שבחרו בך,אלא הם אנשים שבמקרה הושתלו בסביבתך...
ולמה אם כך כן חשוב לאדם שבת זוגתו תהיה נאה?
נראה לי שהסיבה היא הערכה, לגבר חשוב שיעריכו אותו ושישדרו את זה. אם חבר של אותו אחד יראה אותו מסתובב בחברת חברתו היפה..הוא ישדר הערכה,הוא ישדר "פשש ...איזה בחורה תפסת... כנראה שאתה גבר גבר " ולבן זוגה של אותה אחת יתנפח החזה.

כלומר להרגשה הנעימה של מה אחרים יחשבו עלי/עלינו ובאיזה צורה הם יסתכלו עלי יש בהחלט משקל. וזה בעיקר רלוונטי ליד אנשים שרוצים 'להוכיח' להם שאתה שווה...חברים,אח גדול ועוד.
ולכן אם אותה אחת שנראית רק 'בסדר' תשדר לגבר שלה הערכה שכזאת,ומערכת היחסים בינם אכן תהיה אחת בריאה,הוא לא יצטרך לחפש את אותה הערכה במקום אחר.

ונחזור לראשון,בעיני עצמי.
כל גבר יודע שנחמד ונעים לשהות בחברת בחורה שנראית טוב. זה מעורר חלקים חיובים בנפש וגורם לאיזשהי הנאה, ויעידו הפרסומות.
ליופי,כמו לכל דבר טוב,כשהוא מושג ומצוי מתרגלים אליו. אחרי סך זמן הוא הופך להיות ברור מאליו וקצת מפסיקים לשים אליו לב. קצת כמו כל דבר שרודפים אחריו ובסוף מסיגים אותו.
אני אתן דוגמא:הבית שלי. הבית שלי בעיני וגם בעיני אחרים מאוד יפה(ד"ש לאמא). ולמרות זאת כמה פעמים אני נהנה מהיופי שלו באופן ישיר? מה שאני כן נהנה ממנו זה מהרגשת השלווה שהוא משרה,מהנחת... וגם ממחמאות של אנשים (צד שני).
וכן נוף יפה,חוץ מהמחמאות...
ננסה לעשות הקבלה בין המשל לנמשל: בית->אישה,
                                                       יופי חיצוני->יופי חיצוני,
                                                       שלווה ונחת->הרגשה טובה שלי ואושר,
                                                      מחמאות של אחרים,אגו->מחמאות של אחרים,אגו.
נשאר לברר את הנקודה  "הרגשה טובה שלי ואושר",לברר איך משיגים את זה ובאיזו תדירות.
ברגע שאני מצליח להשתחרר מהמקובעות המחשבתית ומהגדרת היופי הרגילה,ואני מצליח 'למצוא את החן'  אצל אותה אחת שנמצאת מולי – השגתי את המטרה! באותו רגע שאני אראה את החיוך המיוחד והמלא חן ואת העיניים המאירות שלה אני אתמלא ב "הרגשה טובה שלי,ואושר"!!!
ויותר מזה,בגלל שחיוך ועיניים הם לא נמצאים תדיר כמו יופי טבעי,ההתרגלות וההפיכה למובן מאליו תהיה הרבה יותר איטית אם בכלל! הרי אף אחד לא מחייך כל הזמן..וכל פעם מחדש שהיא תחייך זה יאיר ויעיר אותי ואת אהבתי אליה!
ולכן... כל אחד שרוצה לקבע קשר חייב לוודא שהוא מצליח להגיע לרגעים האלה ושהם אכן ממלאים אותו.
ברחוב קוראים לזה,לדעתי, 'מציאת חן'.
ואם את זה יש אפשר להמשיך בשמחה חיוך גדול!
ואני אוסיף גם שלדעתי,אם מישהו אכן מצליח להסתכל בצורה כזאת על בחורה ,בהכרח הקשר בינהם יפרח והיא תלך ותעשה בעיניו יותר ויותר יפה גם במונחים חיצונים מקובלים.
ואגב,אני משער שזה גם יתן לה הרבה יותר חשק להשקיע בעצמה...
-איתי-

סליחה על האורך...itay

חופר

לא קראתי הכלגבר שתום עין

אז ייתכן שהבנתי אותך באופן מוטעה.

אבל ממה שקראתי, אני לא מסכים אתך.

 

אתה מתאר כאן רק פן אחד של היופי, הפן החברתי.

יש פן הרבה יותר פשוט, וטבעי

שגורם לאנשים לרצות יופי.או יותר נכון נקרא לזה משיכה.

 

נכון,לא קראת הכל...itay

אני מבין מה אתה אומר,וזה נכנס במשפט הזה:

"כל גבר יודע שנחמד ונעים לשהות בחברת בחורה שנראית טוב. זה מעורר חלקים חיובים בנפש וגורם לאיזשהי הנאה"

לא,זה לא נכנסגבר שתום עין

לא לגמרי, לא הכול.

בוא אני אגלה לך סוד קטן: יש לאנשים יצר הרע.

זאת  גם אחת הסיבות שהם מתחתנים.

לא רק בשביל לדבר. סליחה על הבוטות.

אני שומע. אני יודע שזה חלקי...ובכל זאת.itay

בא נשמע מה יש לאחרים להגיד.

יצר הרע?הקולה טובה

יצר החיים!!

זה לא יצר רע, זה רק דבר שצריך גבולות ומקום שנכון לו.



ולאיתי- כתבת יפה ועדין, לא הספקתי לקרא בעיון.. אבל בסה"כ יש הרבה אמת במה שאמרת.


יצר הרע הוא לא רע. הוא יצר שמביא לידי רעגבר שתום עין

(מהר"ל,שם,שם)

אחח כמה שהחברה יכולה להרוס....אמת ואמונה

השקעתי וקראתי הכל...

רואים שהדברים נכתבו מהרבה חשיבה ורצון טוב להבין את המציאות.

 

ולדעתי-

בסה"כ הכללי אני מסכימה, המציאות היא כזאת.

 

ואני רוצה להתייחס להערכה שדיברת עליה- "לגבר חשוב שיעריכו אותו ושישדרו את זה"

הערכה לא מתבטאת רק במראה חיצוני כמו שכתבת,

אם אישה קמה כל יום ב6 בבוקר כדי שכשבעלה יחזור מהתפילה יהיו לו סנוויצ'ים מושקעים ללימודים/עבודה, זה הערכה הרבה יותר מאשר "פששש איזה בחורה תפסת..."(שזה לצערינו נעלם עם השנים...)

הכל תלוי באיך רואים את הדברים!

בחיי זוגיות צריך להסתכל פנימה ולא החוצה!

זה שורש הבעיה של הרבה שמחשיבים את המראה החיצוני יותר מדי.

וזה כל כך כואב ליעצוב

כי יש כל כך הרבה בחורות שיעשו את הבעלים שלהם גברים גברים! ויעריצו אותם ויהיו נשים כל כך טובות, ובגלל המראה החיצוני שלהם הם בעיקובים.

וזה כבר לא מנחם לומר "הוא לא שווה אותך"

כי בסופו של דבר היא נשארת רווקה זקנה בגלל אין ספור בחורים שלא שווים אותה...

 

וזה נושא שלא יגמר לעולם,

כי  הקב"ה הביא יצרים לעולם...וטוב שכך.

רק צריך לדעת איך להתמודד איתם,

וזה כבר כל אדם יעשה חושבים עם עצמו ועם ה' כמובן.

 

בהצלחה לכולנו.

 

יופיאנונימי (פותח)

סורי לא קראתי הכל

לצערינו או לא יופי הוא דבר שמקרין ומשפיע על הרבה דברים

יש כאלה שזה לא יפריע והמראה לא חשוב להם אבל יש כאלו שכן

זה תמיד נחמד לדעת שהבן זוג שלך הוא נאה-בשבילך בשביל התחושות הפנימיות-ואם כבר אז על הדרך אולי

שכולם יראו"איזה בחורה יפה תפסתי"-למרות שלפי דעתי זה כבר לא נלקח בחשבון

התייחסת לפן מאד בינוני, חברתי וחיצונילביא

קראתי הכל.

לדעתי פיספסת קצת את הנקודה.

אני חושב שהנקודה שציינת נמוגה די מהר, ותסלח לי, פחות שייכת לשוכני הפורום

אני ציינתי 2 נקודות. מה פיספסתי? מה לא מתאים?itay
לביאdoni

אני אואמר את זה ברוגע, לא בתקיפה. 

אני חושב שהנקודה שציינת נמוגה די מהר, ותסלח לי, פחות שייכת לשוכני הפורום"...

אתה לא מזהה כאן קצת התנשאות?

אתה אולי מתכוון שככה אתה רוצה לחשוב, אבל מסקירה קצרה של השרשורים כאן בהווה ובעבר (הלא רחוק בכלל) - רואים בבירור שזה שייך ל"שוכני הפורום" כאן. מה שמובן לגמרי 

לא התכוונתי לנושא שהוא העלהלביא

אלא לצורת ההתייחסות שלו אליו, ועל זה הערתי שזה בעיניי פחות שייך

"חפירה תחת חפירה!"מאמע צאדיקה

המחשבות שלך יפות.

 

אבל אני נאלצת לא להסכים איתך-

מהנקוה הבסיסית ביותר

מה הוא יופי?

בחורה שנראית "פצצה" שמסובבים את הראש להסתכל עליה.. (שמירת העינים!! |מחאה|)

יש לה בלונד מחומצן, או שמלת מעצבות, נעלי עקב, או שאין לה ולו חצ'קון אחד במצח?

 

 

או אולי....

בחורה שמקרינה- שלמות

חיבור בין הנשמה- הנפש- והגוף

בצורה יותר מתוקנת ומאירה

 

שהמידות הטובות והמעלות שבה- מקרינים עליה, בכל הרמות של ההויה- עד לפיזי

 

בחורה כזו-

אתה לא תקבל משוב מחבר "איזה בחורה תפסתה"

אלא משוב מחברה שלה- "אשרייך, אשת חיל, זכיתה!"

 

בחורה כזו- היופי שלה רק יגבר בעינייך, כל יום, כל שנה, כל קילו שהיא תעלה, כל סנדוויצ' שהיא תמרח, כל נזלת של ילד שתימרח עליה, כל קמט של חכמה במצח שלה....

 

היופי שלה לא יעיר בך ריגשות גאוה- כמה אני שווה שתפסתי בחורה יפה

אלא-  רגשות הערכה- אשרי שיש לי אישה מעולה, הלוואי שאני אהיה כמוה

 

חיוך ועיניים מאירות-

נמצאות הרבה הרבה יותר תדיר מיופי חיצוני

ואי אפשר להתרגל אליהם- זה מדהים כל פעם מחדש

 

 

מלבד כל זה----

יש מונחים חיצוניים על מראה.

על טעם וריח אין להתווכח

 

 

 

דווקא אני כן...itay
עבר עריכה על ידי itay בתאריך ז' אדר תשע"ב 19:18
עבר עריכה על ידי itay בתאריך ז' אדר תשע"ב 18:59

אני מסכים במאה אחוז עם מה שכתבת! והלוואי ונגיע לשם...
ובכל זאת לא צריך יותר מידי להתחכם...לכולם ברור מהו יופי 'מקובל'...
( עובדה שבכל הפירסומות מופיעות נשים מאותו סוג...) ולנקודה הזאת החיצונית, אליה התייחסתי.

דרך אגב,גם את חושבת שזה ככה (חפירה) לא כל כך נעים לשמוע את זה... מי שלא אוהב אריכות שלא יקרא...גולש

פשוט נכון!!!הרש

את אלוקית.


יופי שמסובב את העין הוא נשאר רק לזמן קצר, כשחושבים על זה למשך שניה, ורק שניה - עולה בראש מה שהצדקת כתבה.

בחתימה של אחד מהחכמים פה יש משפט שלקחתי לחייםכתמר יפרח

"יופי הוא כל דבר שמביטים בו באהבה"

 

אני חושבת שלא צריך להוסיף מילה יותר מזה.

זה יפה מאוד,אבל לא קל להגיע לשם...itay
ועד שתגיע לשם תצטרך הסבר לעצמך למה אתה ״מתפשר״.
ואני מתכוון מתפשר במונחי הוליווד.
אגב ההוכחה למה שאת אומרת היא שכל אחד בטוח שהאחיין שלו הכי חמוד והכי יפה בכל העולם!(שלי לפחות)
שלי יותר. כתמר יפרח
אופי זה יופיטל ים

ויופי זה אופי

אני לא מבין!!itay

אם זה כל כך ברור לכולם ויפה ונחמד למה כל יומיים עולה דיון על להביא תמונה/העור כהה ועוד...

אם אתם באמת ככה -אשריכם!דוס

אני עוד לא זכיתי...בוכה

קראתי הכל,וגם אני חושב שאתה מפספס את הנקודהa-a-a

נכון שהאדם מושפע מאד מיחס החברה איליו,ולכן מדוייטת /אישה יפה יכולה לגרום לו לקבל פידבקים טובים מהחברה.

 

עם זאת, לא זה הדבר המרכזי שגורם למי שמחפש יופי חיצוני לחפש את זה.יש לנו נקודת אמת הרבה יותר פנימית

 

מאשר ההרגשה הטובה מהחברה.הכותבים לפני כבר נגעו בזה.אם זו שאיפה לשלמות,קשור  ליופי הבריאה וכו'.

 

אני מסכים עם העניין שכאשר מתנתקים מהמקובעות לגבי הגדרות היופי של תרבות המערב,עוד יותר מבררים את

 

האמת הזאת..ואכמ"ל.

 

 

מעצבן שאני לא מובן...itay

לא באמת מעצבן...קורץ ,המטרה שכתבתי היא כדי לברר...


"צד ראשון בעיני עצמי,וצד שני בעיני אחרים"


מה שכולם לא מסיכימים זה לגבי 'בעיני אחרים'... אבל זה רק צד אחד מתוך מה שכתבתי! כל הצד השני שייך לעצמי,אלי,להרגשה שלי,למה זה עושה לי!!! וכאן נכנס "שאיפה לשלמות,קשור  ליופי הבריאה וכו'." כלשונך... וכלשון לביא  ועוד...



או שאולי באמת פשוט פיספסתי את הנקודה...


אתה מערב שני דבריםאלעד123

האחד יופי כשלעצמו והשני יופיו של בן או בת הזוג.

יופי כשלעצמו הוא דבר %u

אתה מערב שני דבריםאלעד123

האחד יופי כשלעצמו והשני יופיו של בן או בת הזוג.

יופי כשלעצמו הוא דבר חשוב מאד שגורם לנו הנאה רבה. בני אדם שרואים דבר יפה מרגישים תחושות נעימות לעומת מצב שבו הם רואים דברים מכוערים. אנחנו מעדיפים לראות מעיין נובע על פני ביב שופכין, מעדיפים שדה פורח על פני שדה קוצים ועוד דוגמאות רבות.

לכן אנחנו אוהבים גם להתבונן באנשים יפי תאר, זה פשוט טבוע באופיו של האדם להעדיף את היופי על פני דברים שאינם יפים.

דבר אחר הוא יופיו של בן זוג. לבן זוג אין קריטריון יופי אובייקטיבי, בן זוג (או בת זוג כמובן) צריכים להיות יפים בעינינו, הם צריכים למצא חן בעינינו ואנחנו צריכים למצא חן בעיניהם. לכל אחד העדפות משלו, זו לא אוהבת בהירים וזו לא רוצה זקנים פרועים וזה מעדיף גבוהה וההוא מעדיף בלונדינית ואפשר כך עד אין סוף.

אם בן או בת הזוג יפים בעינינו אז אנחנו גם גאים בו והוא גאה בנו.

לעולם לא מתרגלים ליופי אנושי.רחלקה

בעזהי"ת.

 

כשאתה מרגיש שהאדם מולך יפה, וכשאתה גם אוהב אותו, זה גורם לך להתאהב בו מחדש.

ולא רק להתאהב, גם לקלוט כמה הוא אכן יפה.

 

 

 

כל העניין האלוקי שצדיקה כתבה-

כל זה נחמד ויפה כשאוהבים. אבל מה יהא על עיתות משבר?

[אני לא חושבת שזוגיות אמורה להיות מיוסדת על עניינים חיצוניים. אבל זה בהחלט מחזק.]

מחילה על שלא קראתי את כל דברי השירשור,דג זהבאחרונה

אין לי כ"כ כוח כרגע...

 

אני ברשותכם רק אכתוב את דעתי הדלה בענין:

 

צורת  התיחסות הבחורים ליופי חורה לי.

לא יודעת אם זה בגלל היותר גברים, וככה רבש"ע ברא אותם, או בגלל תרבות המערב שמשפיעה על כל חלקה טובה בעמ"י...

 

יצא לי לדבר עם מישהו על איך בנים רואים את העניין, והוא אמר שיותר קשה להם עם  הגישה הנשית שאומרת: אני רואה את היופי הפנימי שלו וזה משפיע על היופי החיצוני.

[סורי על ההכללה הגורפת, לא הצלחתי לנסח אחרת.]

 

- - - - - -

 

מאוד אהבתי את דבריה של צדיקה:

חברותי הטובות, אלו שהכי קרובות אלי, הבנות שאני מכירה הכי טוב: הן לא "מיס תבל" בכלל בכלל, אבל בעיני- הן יפהפיות אמיתיות.

 

למה?

 

כי למדתי להכיר אותן באמת, אותן,  את הפנים המקסים שלהן. את הטוב שבהן, הדרך ארץ, המידות הטובות ..

הכרתי את השלימות שלהן, בינן-לבין-עצמן, הקבלה הזאת של עצמך, האהבה העצמית, הבריאה, ואהבת הבורא והסביבה---

כל זה גורם למראה החיצוני להראות אחרת, אחרי שלומדים להכיר את התוכן שנפלא של הבחורה,היופי הפנימי. השלימות הפנימית הזאת- הכל מקרין על החוץ. 

והיופי הולך ומתעצם בעיני המתבונן.

 

וזה אמיתי! זה עובד! זה מקרין שלוה, וחן אמיתי. [ומה ההבדל בין חן ליופי- זה דיון אחר ומעניין.]

 

בגלל זה החברות הנ"ל הכי יפות בעיני.

 

וזה ^^^ בנים, יופי שלא נעלם אחרי 4 לידות, וגם לא בגיל 80 +, זה יופי שבעז"ה ילך ויאדיר עם השנים!

 

והלוואי וה' ישפיע עלינו בינה,

להבין מהו הנוי האמיתי והנצרך ביותר לבית יהודי!  פרח

 

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

תודה על התגובה החכמה והמפורטתLavender

אהבתי ממש💖

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך