יופי.למה?itay

הנושא הזה העסיק והטריד אותי המון,והרגשתי צורך חשוב לברר לעצמי... וישבתי וחשבתי וכתבתי וזה מה שיצא.

אני יודע שיש אנשים שלא מתחברים לצורת החשיבה הזאת...מצטער.
(כמובן שזה נכתב מהצד שלי,כגבר,ולכן אני מתנצל מראש על הדימויים ועל הדוגמאות).

אני אקדים ואומר שאני יותר מאשמח להערות הארות ותיקונים כי ברור לי שכתיבתי ודעותיי אינם שלמות,ואפילו די רחוק משם...
והערה אחרונה -מאוד חשובה: זה לא נכתב כלפי אף אחת ספציפית! פשוט ראיתי שזה עולה הרבה בכל מיני סיטואציות והייתי חייב למצוא לעצמי תשובה...

יופי.
יופי חיצוני,כמה אנרגיה מושקעת בלהשיג אותו וכמה אנרגיה מושקעת בחיפוש אחריו...
למה? מה תועלת לגבר שאשתו נאה?

יופי חיצוני זאת תכונה.תכונה כמו רוגע,סבלנות ,חכמה ויראת שמים.  או במילים אחרות לזה שבחורה היא רגועה יש ערך מסויים,לזה שבחורה נדיבה יש ערך מסויים,לזה שלבחורה יש לב טוב יש ערך מסויים וגם לזה שבחורה יפה יש ערך מסויים.
לדעתי לערך ה'יופי' יש שני צדדים. צד ראשון בעיני עצמי,וצד שני בעיני אחרים.

נתחיל מהשני,בעיני אחרים.
אם למישהו יש אחות שהיא יפה חבל על הזמן(ושוב סליחה על הדוגמא),והוא מסתובב איתה ברחוב. מה גורם לו הרגשה נעימה בבטן(לפחות יותר ממי שאחותו לא כל כך..)? היא?ברור שלא.יופי של אחות לא מתורגם למשהו מוחשי (–מיני) ולכן זה לא. מה כן? אלא הגאווה , הגאווה שאנשים מסתכלים,ונתקעים במבט עליה , ולדעתו עובר להם בראש 'אם בחורה כל כך יפה יוצאת איתו כנראה שהוא באמת שווה את זה' (הם לא יודעים שהיא אחותו...)
באמת,אדם לא נהנה מיופי של אמא/ אחות/ גיסה (וטוב שכך...) למה?
אחות/אמא /גיסה אלו לא אנשים שבחרו בך,אלא הם אנשים שבמקרה הושתלו בסביבתך...
ולמה אם כך כן חשוב לאדם שבת זוגתו תהיה נאה?
נראה לי שהסיבה היא הערכה, לגבר חשוב שיעריכו אותו ושישדרו את זה. אם חבר של אותו אחד יראה אותו מסתובב בחברת חברתו היפה..הוא ישדר הערכה,הוא ישדר "פשש ...איזה בחורה תפסת... כנראה שאתה גבר גבר " ולבן זוגה של אותה אחת יתנפח החזה.

כלומר להרגשה הנעימה של מה אחרים יחשבו עלי/עלינו ובאיזה צורה הם יסתכלו עלי יש בהחלט משקל. וזה בעיקר רלוונטי ליד אנשים שרוצים 'להוכיח' להם שאתה שווה...חברים,אח גדול ועוד.
ולכן אם אותה אחת שנראית רק 'בסדר' תשדר לגבר שלה הערכה שכזאת,ומערכת היחסים בינם אכן תהיה אחת בריאה,הוא לא יצטרך לחפש את אותה הערכה במקום אחר.

ונחזור לראשון,בעיני עצמי.
כל גבר יודע שנחמד ונעים לשהות בחברת בחורה שנראית טוב. זה מעורר חלקים חיובים בנפש וגורם לאיזשהי הנאה, ויעידו הפרסומות.
ליופי,כמו לכל דבר טוב,כשהוא מושג ומצוי מתרגלים אליו. אחרי סך זמן הוא הופך להיות ברור מאליו וקצת מפסיקים לשים אליו לב. קצת כמו כל דבר שרודפים אחריו ובסוף מסיגים אותו.
אני אתן דוגמא:הבית שלי. הבית שלי בעיני וגם בעיני אחרים מאוד יפה(ד"ש לאמא). ולמרות זאת כמה פעמים אני נהנה מהיופי שלו באופן ישיר? מה שאני כן נהנה ממנו זה מהרגשת השלווה שהוא משרה,מהנחת... וגם ממחמאות של אנשים (צד שני).
וכן נוף יפה,חוץ מהמחמאות...
ננסה לעשות הקבלה בין המשל לנמשל: בית->אישה,
                                                       יופי חיצוני->יופי חיצוני,
                                                       שלווה ונחת->הרגשה טובה שלי ואושר,
                                                      מחמאות של אחרים,אגו->מחמאות של אחרים,אגו.
נשאר לברר את הנקודה  "הרגשה טובה שלי ואושר",לברר איך משיגים את זה ובאיזו תדירות.
ברגע שאני מצליח להשתחרר מהמקובעות המחשבתית ומהגדרת היופי הרגילה,ואני מצליח 'למצוא את החן'  אצל אותה אחת שנמצאת מולי – השגתי את המטרה! באותו רגע שאני אראה את החיוך המיוחד והמלא חן ואת העיניים המאירות שלה אני אתמלא ב "הרגשה טובה שלי,ואושר"!!!
ויותר מזה,בגלל שחיוך ועיניים הם לא נמצאים תדיר כמו יופי טבעי,ההתרגלות וההפיכה למובן מאליו תהיה הרבה יותר איטית אם בכלל! הרי אף אחד לא מחייך כל הזמן..וכל פעם מחדש שהיא תחייך זה יאיר ויעיר אותי ואת אהבתי אליה!
ולכן... כל אחד שרוצה לקבע קשר חייב לוודא שהוא מצליח להגיע לרגעים האלה ושהם אכן ממלאים אותו.
ברחוב קוראים לזה,לדעתי, 'מציאת חן'.
ואם את זה יש אפשר להמשיך בשמחה חיוך גדול!
ואני אוסיף גם שלדעתי,אם מישהו אכן מצליח להסתכל בצורה כזאת על בחורה ,בהכרח הקשר בינהם יפרח והיא תלך ותעשה בעיניו יותר ויותר יפה גם במונחים חיצונים מקובלים.
ואגב,אני משער שזה גם יתן לה הרבה יותר חשק להשקיע בעצמה...
-איתי-

סליחה על האורך...itay

חופר

לא קראתי הכלגבר שתום עין

אז ייתכן שהבנתי אותך באופן מוטעה.

אבל ממה שקראתי, אני לא מסכים אתך.

 

אתה מתאר כאן רק פן אחד של היופי, הפן החברתי.

יש פן הרבה יותר פשוט, וטבעי

שגורם לאנשים לרצות יופי.או יותר נכון נקרא לזה משיכה.

 

נכון,לא קראת הכל...itay

אני מבין מה אתה אומר,וזה נכנס במשפט הזה:

"כל גבר יודע שנחמד ונעים לשהות בחברת בחורה שנראית טוב. זה מעורר חלקים חיובים בנפש וגורם לאיזשהי הנאה"

לא,זה לא נכנסגבר שתום עין

לא לגמרי, לא הכול.

בוא אני אגלה לך סוד קטן: יש לאנשים יצר הרע.

זאת  גם אחת הסיבות שהם מתחתנים.

לא רק בשביל לדבר. סליחה על הבוטות.

אני שומע. אני יודע שזה חלקי...ובכל זאת.itay

בא נשמע מה יש לאחרים להגיד.

יצר הרע?הקולה טובה

יצר החיים!!

זה לא יצר רע, זה רק דבר שצריך גבולות ומקום שנכון לו.



ולאיתי- כתבת יפה ועדין, לא הספקתי לקרא בעיון.. אבל בסה"כ יש הרבה אמת במה שאמרת.


יצר הרע הוא לא רע. הוא יצר שמביא לידי רעגבר שתום עין

(מהר"ל,שם,שם)

אחח כמה שהחברה יכולה להרוס....אמת ואמונה

השקעתי וקראתי הכל...

רואים שהדברים נכתבו מהרבה חשיבה ורצון טוב להבין את המציאות.

 

ולדעתי-

בסה"כ הכללי אני מסכימה, המציאות היא כזאת.

 

ואני רוצה להתייחס להערכה שדיברת עליה- "לגבר חשוב שיעריכו אותו ושישדרו את זה"

הערכה לא מתבטאת רק במראה חיצוני כמו שכתבת,

אם אישה קמה כל יום ב6 בבוקר כדי שכשבעלה יחזור מהתפילה יהיו לו סנוויצ'ים מושקעים ללימודים/עבודה, זה הערכה הרבה יותר מאשר "פששש איזה בחורה תפסת..."(שזה לצערינו נעלם עם השנים...)

הכל תלוי באיך רואים את הדברים!

בחיי זוגיות צריך להסתכל פנימה ולא החוצה!

זה שורש הבעיה של הרבה שמחשיבים את המראה החיצוני יותר מדי.

וזה כל כך כואב ליעצוב

כי יש כל כך הרבה בחורות שיעשו את הבעלים שלהם גברים גברים! ויעריצו אותם ויהיו נשים כל כך טובות, ובגלל המראה החיצוני שלהם הם בעיקובים.

וזה כבר לא מנחם לומר "הוא לא שווה אותך"

כי בסופו של דבר היא נשארת רווקה זקנה בגלל אין ספור בחורים שלא שווים אותה...

 

וזה נושא שלא יגמר לעולם,

כי  הקב"ה הביא יצרים לעולם...וטוב שכך.

רק צריך לדעת איך להתמודד איתם,

וזה כבר כל אדם יעשה חושבים עם עצמו ועם ה' כמובן.

 

בהצלחה לכולנו.

 

יופיאנונימי (פותח)

סורי לא קראתי הכל

לצערינו או לא יופי הוא דבר שמקרין ומשפיע על הרבה דברים

יש כאלה שזה לא יפריע והמראה לא חשוב להם אבל יש כאלו שכן

זה תמיד נחמד לדעת שהבן זוג שלך הוא נאה-בשבילך בשביל התחושות הפנימיות-ואם כבר אז על הדרך אולי

שכולם יראו"איזה בחורה יפה תפסתי"-למרות שלפי דעתי זה כבר לא נלקח בחשבון

התייחסת לפן מאד בינוני, חברתי וחיצונילביא

קראתי הכל.

לדעתי פיספסת קצת את הנקודה.

אני חושב שהנקודה שציינת נמוגה די מהר, ותסלח לי, פחות שייכת לשוכני הפורום

אני ציינתי 2 נקודות. מה פיספסתי? מה לא מתאים?itay
לביאdoni

אני אואמר את זה ברוגע, לא בתקיפה. 

אני חושב שהנקודה שציינת נמוגה די מהר, ותסלח לי, פחות שייכת לשוכני הפורום"...

אתה לא מזהה כאן קצת התנשאות?

אתה אולי מתכוון שככה אתה רוצה לחשוב, אבל מסקירה קצרה של השרשורים כאן בהווה ובעבר (הלא רחוק בכלל) - רואים בבירור שזה שייך ל"שוכני הפורום" כאן. מה שמובן לגמרי 

לא התכוונתי לנושא שהוא העלהלביא

אלא לצורת ההתייחסות שלו אליו, ועל זה הערתי שזה בעיניי פחות שייך

"חפירה תחת חפירה!"מאמע צאדיקה

המחשבות שלך יפות.

 

אבל אני נאלצת לא להסכים איתך-

מהנקוה הבסיסית ביותר

מה הוא יופי?

בחורה שנראית "פצצה" שמסובבים את הראש להסתכל עליה.. (שמירת העינים!! |מחאה|)

יש לה בלונד מחומצן, או שמלת מעצבות, נעלי עקב, או שאין לה ולו חצ'קון אחד במצח?

 

 

או אולי....

בחורה שמקרינה- שלמות

חיבור בין הנשמה- הנפש- והגוף

בצורה יותר מתוקנת ומאירה

 

שהמידות הטובות והמעלות שבה- מקרינים עליה, בכל הרמות של ההויה- עד לפיזי

 

בחורה כזו-

אתה לא תקבל משוב מחבר "איזה בחורה תפסתה"

אלא משוב מחברה שלה- "אשרייך, אשת חיל, זכיתה!"

 

בחורה כזו- היופי שלה רק יגבר בעינייך, כל יום, כל שנה, כל קילו שהיא תעלה, כל סנדוויצ' שהיא תמרח, כל נזלת של ילד שתימרח עליה, כל קמט של חכמה במצח שלה....

 

היופי שלה לא יעיר בך ריגשות גאוה- כמה אני שווה שתפסתי בחורה יפה

אלא-  רגשות הערכה- אשרי שיש לי אישה מעולה, הלוואי שאני אהיה כמוה

 

חיוך ועיניים מאירות-

נמצאות הרבה הרבה יותר תדיר מיופי חיצוני

ואי אפשר להתרגל אליהם- זה מדהים כל פעם מחדש

 

 

מלבד כל זה----

יש מונחים חיצוניים על מראה.

על טעם וריח אין להתווכח

 

 

 

דווקא אני כן...itay
עבר עריכה על ידי itay בתאריך ז' אדר תשע"ב 19:18
עבר עריכה על ידי itay בתאריך ז' אדר תשע"ב 18:59

אני מסכים במאה אחוז עם מה שכתבת! והלוואי ונגיע לשם...
ובכל זאת לא צריך יותר מידי להתחכם...לכולם ברור מהו יופי 'מקובל'...
( עובדה שבכל הפירסומות מופיעות נשים מאותו סוג...) ולנקודה הזאת החיצונית, אליה התייחסתי.

דרך אגב,גם את חושבת שזה ככה (חפירה) לא כל כך נעים לשמוע את זה... מי שלא אוהב אריכות שלא יקרא...גולש

פשוט נכון!!!הרש

את אלוקית.


יופי שמסובב את העין הוא נשאר רק לזמן קצר, כשחושבים על זה למשך שניה, ורק שניה - עולה בראש מה שהצדקת כתבה.

בחתימה של אחד מהחכמים פה יש משפט שלקחתי לחייםכתמר יפרח

"יופי הוא כל דבר שמביטים בו באהבה"

 

אני חושבת שלא צריך להוסיף מילה יותר מזה.

זה יפה מאוד,אבל לא קל להגיע לשם...itay
ועד שתגיע לשם תצטרך הסבר לעצמך למה אתה ״מתפשר״.
ואני מתכוון מתפשר במונחי הוליווד.
אגב ההוכחה למה שאת אומרת היא שכל אחד בטוח שהאחיין שלו הכי חמוד והכי יפה בכל העולם!(שלי לפחות)
שלי יותר. כתמר יפרח
אופי זה יופיטל ים

ויופי זה אופי

אני לא מבין!!itay

אם זה כל כך ברור לכולם ויפה ונחמד למה כל יומיים עולה דיון על להביא תמונה/העור כהה ועוד...

אם אתם באמת ככה -אשריכם!דוס

אני עוד לא זכיתי...בוכה

קראתי הכל,וגם אני חושב שאתה מפספס את הנקודהa-a-a

נכון שהאדם מושפע מאד מיחס החברה איליו,ולכן מדוייטת /אישה יפה יכולה לגרום לו לקבל פידבקים טובים מהחברה.

 

עם זאת, לא זה הדבר המרכזי שגורם למי שמחפש יופי חיצוני לחפש את זה.יש לנו נקודת אמת הרבה יותר פנימית

 

מאשר ההרגשה הטובה מהחברה.הכותבים לפני כבר נגעו בזה.אם זו שאיפה לשלמות,קשור  ליופי הבריאה וכו'.

 

אני מסכים עם העניין שכאשר מתנתקים מהמקובעות לגבי הגדרות היופי של תרבות המערב,עוד יותר מבררים את

 

האמת הזאת..ואכמ"ל.

 

 

מעצבן שאני לא מובן...itay

לא באמת מעצבן...קורץ ,המטרה שכתבתי היא כדי לברר...


"צד ראשון בעיני עצמי,וצד שני בעיני אחרים"


מה שכולם לא מסיכימים זה לגבי 'בעיני אחרים'... אבל זה רק צד אחד מתוך מה שכתבתי! כל הצד השני שייך לעצמי,אלי,להרגשה שלי,למה זה עושה לי!!! וכאן נכנס "שאיפה לשלמות,קשור  ליופי הבריאה וכו'." כלשונך... וכלשון לביא  ועוד...



או שאולי באמת פשוט פיספסתי את הנקודה...


אתה מערב שני דבריםאלעד123

האחד יופי כשלעצמו והשני יופיו של בן או בת הזוג.

יופי כשלעצמו הוא דבר %u

אתה מערב שני דבריםאלעד123

האחד יופי כשלעצמו והשני יופיו של בן או בת הזוג.

יופי כשלעצמו הוא דבר חשוב מאד שגורם לנו הנאה רבה. בני אדם שרואים דבר יפה מרגישים תחושות נעימות לעומת מצב שבו הם רואים דברים מכוערים. אנחנו מעדיפים לראות מעיין נובע על פני ביב שופכין, מעדיפים שדה פורח על פני שדה קוצים ועוד דוגמאות רבות.

לכן אנחנו אוהבים גם להתבונן באנשים יפי תאר, זה פשוט טבוע באופיו של האדם להעדיף את היופי על פני דברים שאינם יפים.

דבר אחר הוא יופיו של בן זוג. לבן זוג אין קריטריון יופי אובייקטיבי, בן זוג (או בת זוג כמובן) צריכים להיות יפים בעינינו, הם צריכים למצא חן בעינינו ואנחנו צריכים למצא חן בעיניהם. לכל אחד העדפות משלו, זו לא אוהבת בהירים וזו לא רוצה זקנים פרועים וזה מעדיף גבוהה וההוא מעדיף בלונדינית ואפשר כך עד אין סוף.

אם בן או בת הזוג יפים בעינינו אז אנחנו גם גאים בו והוא גאה בנו.

לעולם לא מתרגלים ליופי אנושי.רחלקה

בעזהי"ת.

 

כשאתה מרגיש שהאדם מולך יפה, וכשאתה גם אוהב אותו, זה גורם לך להתאהב בו מחדש.

ולא רק להתאהב, גם לקלוט כמה הוא אכן יפה.

 

 

 

כל העניין האלוקי שצדיקה כתבה-

כל זה נחמד ויפה כשאוהבים. אבל מה יהא על עיתות משבר?

[אני לא חושבת שזוגיות אמורה להיות מיוסדת על עניינים חיצוניים. אבל זה בהחלט מחזק.]

מחילה על שלא קראתי את כל דברי השירשור,דג זהבאחרונה

אין לי כ"כ כוח כרגע...

 

אני ברשותכם רק אכתוב את דעתי הדלה בענין:

 

צורת  התיחסות הבחורים ליופי חורה לי.

לא יודעת אם זה בגלל היותר גברים, וככה רבש"ע ברא אותם, או בגלל תרבות המערב שמשפיעה על כל חלקה טובה בעמ"י...

 

יצא לי לדבר עם מישהו על איך בנים רואים את העניין, והוא אמר שיותר קשה להם עם  הגישה הנשית שאומרת: אני רואה את היופי הפנימי שלו וזה משפיע על היופי החיצוני.

[סורי על ההכללה הגורפת, לא הצלחתי לנסח אחרת.]

 

- - - - - -

 

מאוד אהבתי את דבריה של צדיקה:

חברותי הטובות, אלו שהכי קרובות אלי, הבנות שאני מכירה הכי טוב: הן לא "מיס תבל" בכלל בכלל, אבל בעיני- הן יפהפיות אמיתיות.

 

למה?

 

כי למדתי להכיר אותן באמת, אותן,  את הפנים המקסים שלהן. את הטוב שבהן, הדרך ארץ, המידות הטובות ..

הכרתי את השלימות שלהן, בינן-לבין-עצמן, הקבלה הזאת של עצמך, האהבה העצמית, הבריאה, ואהבת הבורא והסביבה---

כל זה גורם למראה החיצוני להראות אחרת, אחרי שלומדים להכיר את התוכן שנפלא של הבחורה,היופי הפנימי. השלימות הפנימית הזאת- הכל מקרין על החוץ. 

והיופי הולך ומתעצם בעיני המתבונן.

 

וזה אמיתי! זה עובד! זה מקרין שלוה, וחן אמיתי. [ומה ההבדל בין חן ליופי- זה דיון אחר ומעניין.]

 

בגלל זה החברות הנ"ל הכי יפות בעיני.

 

וזה ^^^ בנים, יופי שלא נעלם אחרי 4 לידות, וגם לא בגיל 80 +, זה יופי שבעז"ה ילך ויאדיר עם השנים!

 

והלוואי וה' ישפיע עלינו בינה,

להבין מהו הנוי האמיתי והנצרך ביותר לבית יהודי!  פרח

 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצובאחרונה
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבניתאחרונה
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך