'עזוב, יש לו בחורה בראש' (תגובה)משה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ח' ניסן תשע"ב 22:49

כמדי פעם אני קורא איזה מאמר-הפחדה תורן שנכתב על ידי גורמים יחסית מסויימים. בד"כ גם מנוסח בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים.

מאחר ומגיל 0 למדתי לקרוא דברים בצורה ביקורתית, כבר למדתי לסנן את הדברים ולתת להם לעבור לידי. עם השנים גם למדתי להיתקל במקורות שסותרים את אותם "מהנדסי חומרות", וגם - בעיקר - ללמוד קצת מנסיון החיים של עצמי ושל אחרים.

הנה למשל עובדה שלא יודעים רוב כותבי וקוראי הפורום הזה - וזה שיש מצוות שאין להן "מזל". או כמו שאמר גונן גינת פעם  - נורא קל להחמיר במצוות נוי סוכה, אבל נראה אותכם מחמירים ב"לא תגורו מפני איש" (כלומר, בלפרסם ולכתוב את דעתך גם כשהעולם מתעב אותה ומשמיץ אותך בגללה). *

נושא הצניעות מקבל בשנים האחרונות משנה תוקף. הלחץ הרב שמנוקז לנושא הזה בגיל ההתבגרות (ולא רק) גורם לכל מיני גורמים חדשות לבקרים להדפיס, להפיץ, לשנן ולפרסם כל מיני פמפלטים מפחידים, כולל ציטוטים שהוצאו מהקשרם ו/או נופחו מעבר לעניינם המקורי. הכותב שלנו - לא שונה.

הגישה החד משמעית שהוצגה אצלו ומוצגת אצלו על בסיס קבוע אמנם ניתנת להבנה, אבל מחמיצה את העיקר.

הנ"ל כותב  "עוד לא ראיתי בחור ש... (משוחח|מתכתב|נפגש) ושמר על יראת השמים שלו"

נתעלם כרגע מכך שאם זו הטענה של הכותב, הרי שאין תוכו כברו. הוא לא העניין פה למרות שאפשר גם ממנו ומסיפור הרקע שלו ללמוד כמה דברים, אבל נעזוב.

האמת, היא שהרבה פעמים המשמעות היא בגלל הסיבה, ולא בגלל המסובב(ת).

אם הבחור הצדיק שלנו נמנע מלפטפט עם בנות, ובמקום זה הולך לפטפט באותה הצורה ובגרועות ממנה (ואני עד!) עם החברים שלו - יראת השמים שלו תיפגע  כך או כך.

סגנון הדיבור, אופי החבר'ה, נושאי השיחה - הם נושאים משמעותיים הרבה יותר, והשפעתם על הנפש בהתאם.

עדיף להיות בקשר עם בנות רציניות שעוסקות בפעילות חיובית, על פני חבר'ה רדודים שעוסקים בעישון ובשיחות בוטות מסוגים אחרים.

לך תתנדב, לך תפעל, לך תקדם משהו. בנות על הדרך ? אז מה. תתנהג אליהן בכבוד ועם יראת שמים.

תקום בבוקר בשביל לחשוב איך אני מתקן משהו בעולם, וממילא לא יהיה לך זמן לעסוק ביצר הרע על נגזרותיו - הן בקשר קלוקל עם בנות והן בשאר תעסוקות לא חיוביות שמציע העולם הזה בשפע.

משה.

(מי שמכיר את ההסטוריה הפרטית שלי יודע שבגיל הרלוונטי לא נמנעתי מקשרים עם בנות בגיל זהה, אבל בשאיפה - בחירת אנשים על רמה, עם מטרות משותפות ועם תכלית לחיים. עניין נדיר לצערנו אצל הרבה חבר'ה בגיל הזה)

 

 

עריכה: הנה עוד מישהו שענה לו יפה בפורום אחר. ישר כח

________________________________

* יש הרבה דוגמאות למצוות שלא היה להן מזל. למשל - בדור של הוריי רוב מוחלט של הנשים (שומרות תומ"צ) לא הלכו בכיסוי ראש. גם לא נשותיהם של רבנים גדולים (אשתו של אחד מגדולי התורה בארה"ב בדור הקודם החלה לכסות את ראשה רק כשבעלה החל להתפרסם, ומסיבה זו).

לעיתים למצוות יש "מזל" בעקבות התפתחויות פוליטיות למינהן, כמו למשל איסור שאכן הודפס בשו"ע על הליכה ל"ערבי שירה", אבל הוצא מהנפתלין בעקבות מאבקים פוליטיים בציבור החרדי נגד זמרים חסידיים מסויימים.

נושא ההפרדה בין המינים קיבל חשיפה אדירה בכעשרים השנים האחרונות בציבור הרלוונטי. לפני כן - העניין התנהל בצורה שונה לחלוטין.

אתה עדיין מפספס פה את העיקרמשה

הקב"ה ברא לך מוח. כמו לעוד כל מיני חסידים (שוטים?) של רבנים גדול ים יותר או פחות, שמקבלים את מה שאמר הרב שלהם בלי טיפת ביקורת.

על זה אמר הרב זלמן מלמד (רה"י בית אל) יותר מפעם אחת - "מי שאי אפשר בלעדיו - אי אפשר איתו".

 

 

אם אתה זוכר את עצמך בתור נער מתבגר מתחנן שמישהו יגיד דברים "חד משמעיים" והנשמה זועקת - למה לא הלכת לחפש את זה?

למה הלכת לכל מי שכתב ש"יש התר" כשהרגשת שזה לא מתאים לך?

 

 

אם חשבת אז שזה מה שנכון לך אישית, למה לא יישמת את זה הלכה למעשה?

(וחמור מכך, למה אתה לא עושה את זה היום? וד"ל)

בליל שבת האחרוןמשה

יצא לנו ללמוד צילום של ספר (של הרב הנקין, הבעל-של) שבו הוא סותר מיני ובי ספר (או אולי - כתב פלסתר) העוסק בתחום הצניעות והופך את תוכנו לחוחא ואיתלולא.

 

אבל אלו מקורות שלא נלמדים בהקשר לשוטפי המוח....

מכיוון שטרחת להעתיק את זה למסר, ראוי להגיב גם כאןמשה

לפני העניין, הייתי מציע לך ללמוד קצת את כללי הטקס לפני שאתה מתפרץ עם סימני קריאה (שמשמעותן - צעקות). גם לשבור שורות ולהוסיף יותר סימני פיסוק, כמו גם שימוש בגופן סטנדרטי היה מועיל לך.

 

לעצם העניין -

  1. הוא אכן עונה (בעיניי) להגדרות "מפחידן תורן" ו"מהנדס חומרות"*, וחמור מכך - מעוות ומשטח את ההשקפה ההלכתית משל אלוקים בכבודו ובעצמו מדבר מתוך גרונו, או נשפך על המסך מהמקלדת שלו.
  2. אני לא מזלזל בעברו (מודה ועוזב ירוחם?) אלא בהווה, ולא ניכנס לנושא הזה כאן.
  3. איני יודע כמה אתה קורא הודעות שלי ואת הסגנון בו אני משתמש. איני חושב שאני צודק וכולם טועים ולו היית מתעמק בהמשך השרשור היית יכול לראות את זה מבין השורות.
  4. אכן. אני סבור שעדיף להסתובב עם בנות ראויות ולא עם בנים גרועים. יצא לי "לטעום" מהכרות עם אלה ועם אלה.
  5. האמת שחונכתי קצת יותר קרוב להמ ש"אח.." מתאר, ועם השנים פיתחתי חשיבה עצמאית, אבל עזוב.

(וקצת עליי - משה, 24, מנהל מערכת הפורומים של ערוץ 7 ותושב היישוב בית אל. מינימום קריאה בכרטיס האישי שלי לא הייתה מזיקה לך).

 

 

 

____________________

* דבר בשם אומרו: ד"ר אשר כהן מבר אילן, על הרב יוסף שלום אלישיב.

אני לא מחסידיו. רק להביא דבר בשם אומרו.משה

 

אין לי שום דבר אישי נגד הכותבמשה

אכן יש לי הרבה כנגד הסגנון שלו, אבל זה עניין אחר.

 

2. אני כותב שעדיף קשר רציני (כלשהו) על קשר רדוד ומפגר. על סמך מה? על סמך מה שראיתי בקצת שנותיי בעולם הזה, ועל פעילויות חיוביות שהייתי מעורב בהן.

אני לא לוקח את האחריות על אף אחד מלבד עצמי. שכל אחד יעשה כהחלטתו.

לגבי לימוד תורה אני לא יכול להעיד.

 

3. אני לא יודע איפה את חיה. אבל נראה אותך קמה ויוצאת מהכיתה בשעה שמתנהלת בה שיחה מקולקלת עם חברותייך הטובות. ניחוש שלי - לא תעשי את זה.

 

4. חוש ביקורת הוא דבר הכרחי. בהעדרו - אנחנו הופכים לחיקוי עלוב של הסביבה, בין אם היא אלילי נוער ובין אם היא כל מושא-הערצה אחר.

הקב"ה ברא לנו מוח על מנת שנשתמש בו.

 

 

 

משה.

תלמד לקרואמשה

הניסוח הזה יועד לסגנון שלם של אנשים שאכן כותבים בסגנון דומה, לא אישית כלפי הכותב הספציפי.

 

לא צריך להיעלב בשמו.

אני לא מתיימר לדבר בשם השכינה או הקב"המשה

רק בשם עצמי.

 

מי שחושב אחרת - זכותו.

אני כבר עברתי את הגיל הרלוונטימשה

וכן, אני חושב שרובם לא משקיעים את הזמן בדברים יעילים מי יודע מה. הם לא קמים בבוקר וחושבים איך לקדם את עם וארץ ישראל אלא על דברים אחרים לחלוטין, וכשזה מגיע לנושא הזה הם בוחרים עמדה כזו או אחרת.

 

הבחירה שלהם יכולה להבין מעורב או נפרד, אבל הגישה בפועל לא תשתנה וממילא גם התוצאות.

 

 

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוניאחרונה

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

למישהו יש שבאבניקים עונה 2+3 בדרייב?משיח בדרך

נשאבתי לסדרה ולא מוצא לינק של דרייב לעונה 2,3 שעובד

תודה מראשש

למישהו יש חגיגה בסנוקר מצונזר?רק להידבק בצדיק

לא ידעתי באיזה פורום לחפש אז מחפש פה...

ט"ו באבניגון🌿

חוגגים אכשהו? או סתם יום רגיל?

הלוואי והיתה לי סיבה לחגוג אותו... 😔😔אברהם יאיר שטרן

או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜

חח מבינה כל כךךךךךךךךךךניגון🌿

יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?

אממ, לא.... הייתי רוצה רק אחת שאני אהיה כולי שלהאברהם יאיר שטרן

והיא תהיה כולה שלי...

אופסס אז לא הבנתי נכון מה שכתבתניגון🌿

אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה

זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....

לא לא, הבנת נכון.... אני רוצה רק אחת ולא שתייםאברהם יאיר שטרן

והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...

אה... ואי הלואייי. כנלניגון🌿

בהצלחה ענקית ענקית! עם מי שמתאים...אברהם יאיר שטרן

תודהה גם לךניגון🌿

גם בלי הגזירה של רבינו גרשום, זה לא היה קיים כיוםפ.א.
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך י"ד באב תשפ"ו 8:13

אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…

לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?

זה לא אמור להיות חג לנשואים....יעל מהדרום

כן, אבל אם הייתי נשוי בו, הייתי שמח...אברהם יאיר שטרן

הואיל ואני רווק אני לא שמח בו - שמח = חוגג... או משהו כזה...

שושלת 'מהדרום' המעטירה... אני ממש מרוצה מעצמי...

אבל נשואים לא אמורים לחגוג ביום הזהיעל מהדרום

לק"י

אם אתה מתייחס לצד הזה של ט"ו באב.

יש לט"ו באב עוד סיבות לכך שהוא יום שמח, אבל זה לא קשור לרווקים/ נשואים.

אהה לא, אני מדבר מתרבות הישראלית...אברהם יאיר שטרןאחרונה

לא מהתרבות העברית ואני חושב שזה כוונת בעלת השרשור המעטירה...

אם תצאי במחולות בכרמים, בלבוש לבן, נבוא לצפות בך…פ.א.

חג טו באב שמח

חכה, יש המשך:פ.א.

ומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:

  1. יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".

  1. מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".

  1. מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".

יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.

את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".

לשמחתי כבר למדתי את זה ל המשוגע היחידי

אם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,

והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.

ב"ה אכשר דראחתול זמני

וזכינו לצניעות מרובה על־ידי השדכנים העוסקים במלאכת הקודש

"אני בחור נחמד מחפש בחורה נחמדה"

"וואו, שמע, אין לי ממש רעיונות בשבילך..."

חחח, שומע מצאתי לך אחת; מה יש בה?; אממממל המשוגע היחידי

דופק?

בתלמוד הירושלמיחתול זמני

"הכאורות היו אומרות אל תתן עיניך בנוי והנאות היו אומרות תן עיניך במשפחה."

קרבן העדה: "אל תתן עיניך בנוי. אלא באשה שתמצא חן בעיניך מחמת מעשיה."

"תן עיניך במשפחה. כלומר היופי הוא לבנות מחמת שאביהן עשירים כדנתן בנדרים בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן הרי היפות מסתמא בנות עשירים הן."

גם ראיתי אי־שם באמרי אמת שאחת הטעויות "שלח לך אנשים" הייתה שהיה צריך לשלוח בנות במקום בנים כי מסתמא הייתה להן עין טובה (אולי לכן בט"ו באב שזה התיקון של ט' באב זה יותר חג של הבנות. ונראה לי שזה גם קשור למחולות של יוה"כ.)

יפה מאודל המשוגע היחידי

אבל זה היה בכלל אפשרי בזמנם לשלוח בנות לדבר כזה?

ובנים כן?חתול זמני

היו נכנסות עם ויזת תייר

מסתבר שכן, עובדהל המשוגע היחידי

אולי זה לא היה בעיה כי זה הענקים מהגובה שלהם לא הבדילו בין גבר לאישה

הכנענים כמעט התחרפנו מהם גם אלמלאחתול זמני

הקטע של הלוויות כו' המדרש הידוע

המרגלים יכלו לקחת את הבנות איתם

למשהו יש את שבאבניקים עונה 3 בדרייב חייב דחוף!!!!מאירקוש

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה

אולי יעניין אותך