עם כל העדינות המתבקשת,מוטיז

אבל דתל"ים מבכים מרה את: הרב אלישיב ע"ה, ואת רבי אלעזר ע"ה,

קשה לי להבין איך 3 הדברים הולכים ביחד,

 

לא לכעוס! לא להתעצבן! מקסימום... טעיתי במה שכתבתי,

אבל זה דורש הסבר,

ואני ממש פוחד מהתגובות...רמקול

מה הבעיה?שורש וגרביים
לא מקבלים את דעתם וסמכותם בכל נושא.
מכבדים ומעריצים את תורתם.
איפה יש סתירה?
כי לכאורה גדלות, תורה, דעה וסמכות,הולכים ביחד, לא?מוטיז
ח"ו מתעצבןפריסבי
פשוט שעכשיו זה שלושת השבועות וזו תקופה קשה ביהדות.

מקווה שנחה דעתך
חחח... לא הבנתי את השאלה.פריסבי
עכשיו הבנתי. אסור לי לכבד את מי שלא מה-"זרם" שלי? אני משתדל לכבד כל תלמיד-חכם, גם אם הוא לא חושב כמוני.
השאלה היא מה המשמעות של זרם,מוטיז

מה המשמעות והחשיבות של "זרם"?

ומה זה תלמיד חכם?

טוב, זרם היא לא הגדרה טובהפריסבי
התכוונתי לומר השקפה. יש 70 פנים לתורה.

מבחינתי תלמיד-חכם הוא אדם שמוסר את נפשו בלימוד התורה יום-וליל, בנוסף לכל המידות והידע התורני שזה גם מאוד חשוב. כל הליכותיו ומחשבותיו וידיעותיו הם רק תורה. שנאמר "כך דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל" (מסכת אבות)
אם כל הכבוד ל70 פנים,מוטיז

יש השקפה אחת נכונה,

שאלות טכניות: ראשית צמיחת...? או לא?

מדינה, לגיטימי? בעל חשיבות? או לא?

מה אתה מתכוון ב70 פנים???

כי אולי גם הרפורמים הם בעצם אחד מ70?

בוא לא נגזיםפריסבי
אתה יודע שאינני מתכוון לרפורמים. הם אפילו חצ'קון ולא חצי חצ'קון.

בית הלל ובית שמאי היו חולקים אחד על השני ובכל זאת נאמר עליהם (אם אני לא טועה) "אלו ואלו דברי אלוקים חיים"
אז תסביר איפה הגבול בין רפורמים לביןמוטיז

בעלי השקפה שונה, ז"א, ברור שיש הבדל, אבל האמת היא עדיין אחת,

ולכאורה מי שאינו נמצא אצל האחת, ולא שומעים להוראות שלו, איך עדיין מחשיבית אותו גדול הדור?

שאלה מורכבתשורש וגרביים
אענה בקיצור:
אצל החרדים יש לזה תשובה אחת; מי שלא חושב כמו נו הוא כופר.

לפי הרב קוק (במאמר הדור) יש תפקיד כיום לכל זרם ביהדות. אתה יוצא מהנחה שיש אמת אחת והיא אצל החרדים,
אני מבין שיש כמה זרמים שכל אחד עובד את ה׳ בדרכו, וזאת האמת שלו.
כמובן שכולם צריכים להיות מאוחדים ושותפים עם עם ישראל, אבל לכל אחד יש דגשים שונים.

כך יש מקום לכמה רבנים גדולים.

אגב המושג גדול הדור הוא המצאה חרדית של הדור האחרון שלא הייתה קיימת בעבר, ולכן אין לה תוקף הלכתי.
די כבר!!!מוטיז

איפה לכל הרוחות כתבתי שהאמת אצל החרדים???

הדגשתי כמה פעמים שאני לא חושב כך!רמקול

עזוב את הרפורמיםפריסבי
הם בכלל בגדר "מינים"

נשמע מההודעה שלך שהציבור הדת"ל נשען על "האוויר". אנחנו גם לומדים גמרא, מוסר, אמונה וכו' בדיוק כמו החרדים, ולא ממציאים דבר. הרב אלישיב למד ולימד תורה ולכן אני מכבד אותו למרות שאני לא הולך על פיו (לא מדויק, אבל מקווה שהבנת למה אני מתכוון).
כמו שיש כאלה שהולכים אחרי הרב עובדיה, יש כאלו שהולכים אחרי הרב אליהו. זה לא סותר את הכיבוד ת"ח גדול-דור של זרם אחר.
שמא תואילו להסבירמוטיז

למה נראה לכם שבאתי לתקוף את הדת"לים???????

לכל היותר העלתי נקודה בעייתית, נקודה של נחיתות,

והעלתי אותה דוקא מהצד הדת"לי שבי, אני לא חושב שהדת"לים נשענים על האויר,

להיפך, אני לא מבין למה הם מתנהגים כאילו הם נשענים על האויר? אם לא היתה בהם נחיתות בכלל, הם לא היו מכבדים את הרב אלישיב עד כדי כך, כי הם היו רואים בו טועה, כי הוא הרי הכי חרדי שיש. 

אומרים שהוא טועהשורש וגרביים
ומכבדים בלי קשר
הוווווו מוטיז

והשאלה היא למה מכבדים?

האם משום שיש קצת קצת נחיתות? משום שאף אחד לא מסוגל לעמוד מול רמה כזו של שקיעות ובקיאות, למרות כל הדיבורים על הניתוק של החרדים, ועל הגלותיות, שודאי נכונים אצל הרב אלישיב,

או משום ש"יש כמה אמיתות" או "כמה דרכים-פנים וכו'

 

אני חושב שהאפשרות הראשונה היא הנכונה,

כי השנייה לא קיימת לדעתי.

אין כאן שום קשר ל"נחיתות". תלמיד חכם הוא תלמיד חכםיהודיזההכי אחי

לשם המחשה: גם אם הפוסק שלי הוא (רק לשם הדוגמא) הרב אליעזר מלמד, זה לא אומר שלא אכבד את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, ושלא אתאבל עליו כשהוא נפטר. יכול להיות שהרב אליעזר פוסק בכמה הלכות אחרת מהרב אליהו, אז מה? זה מוריד במשהו מגדולתו?!

אין הבדל עקרוני בין מחלוקת בהלכות שבת למחלוקת בענייני מדינה. הרפורמים חולקים על עיקרי התורה - למעשה הם כופרים בכל! התורה שלהם היא פולקלור גרידא!. אפילו מי שכופר בדבר אחד מדברי סופרים הוא כופר. איך אתה משווה?!

כל תלמיד חכם חייב (!) להכריע בכל סוגיא, הלכתית, אמונית, השקפתית וכו' לפי התורה שהוא למד. אמת אחת או יותר? לא יודע. אין לי עסק בנסתרות. מה שאני יודע הוא שתלמיד חכם צריך לכבד! תלמיד חכם מחזיק את דורו בתורתו, בתפילתו ובעבודתו. זה ברור מעל לכל ספק.

 

פנה זיוה, פנה הודה, פנה הדרה...

כמובן, לא קראת את כל השרשור,מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 11:18

ואגב אני לא בטוח שאני צודק

 העלתי צד כזה,

כמובן שלא השוותי את הדת"לים או החרדים לרפורמים, רק שאלתי איפה הגבול,

ברור שההבדל בפסיקות בין הר' מלמד לרב אליהו לא משמעותי כמו ההבדל בין ההנהגה החרדית להנהגה הדת"לית,

 

קראתי את השרשור, ואני חושב שאתה צריך לקרוא שוביהודיזההכי אחי

בעיון מה שכתבתי

השאלה היאמוטיז

אם גדלות, תורה, סמכות בהלכה ובכלל, הולכים ביחד, (כך אני מאמין)

וסביר להניח שהר' אלישיב היה הגדול מכולם, מבחינת התמדה והיקף ידיעות,

אז למה לא כולם הולכים אחריו השקפתית?

 

הענין הוא שסמכות לא הולכת דוקא יחד עם גדלות בתורהיהודיזההכי אחי

אתה לא חייב לפסוק לפי הפוסק הכי גדול (אם אפשר בכלל לכמת או להעריך דבר כזה), אם זו השאלה.

 

אם יורשה לי להוסיף, אחר כל העדינות המתבקשת, לדעתי תפיסתך לוקה בשטחיות איומה.

הסיפא של ההודעה ממש לא נכונהפריסבי
וכמו שאמרתי מספר פעמים, אני מכבד כל תלמיד חכם למרות שאני לא הולך אחר פסיקותיו (בעיקר ההשקפתי)
אפשר וצריך לכבד גם רבנים אחרים!!יעל מהדרום

לק"י

 

היית רוצה לראות תגובה כזאת על הרב אליהו זצ"ל, או משו?!

זה בטח היה מעצבן גם אותך!!!!

המון חרדים היו אצל הרב מרדכי אליהו זצ"ליוסלה קמצן (קדוש?)

זה לא סותר אם ההשקפה שלי שונה משל רב מסוים זה לא אומר שאני לא מכבד את תורתו וקדושתו ומסירותו למען התורה

השאלה הקודמת לא מספיקה? מוטיז
על זה השבתי, שלאיוסלה קמצן (קדוש?)

גדלות ותורה זה עניין אחד,

דעה וסמכות זה עניין אחר לגמרי

עיין ערך בית שמאי ובית הלל

לבית הלל היו טענות על "דרך החיים" של בית שמאי?מוטיז

או רק מחלוקות בהבנה, בהלכה,

במקרה דנן יש מחלוקות על דרך חיים,

 

בא נאמר כך, אם הדת"לים טוענים שהחרדים מנותקים, וכל טענה אחרת, הר' אלישיב הוא סמל לזה, הוא "הכי" בזה, ולכן ניתוק, למשל, זה אידיאל בציבור החרדי,

אבל גם השקפה היא סוגייא הלכתית!יוסלה קמצן (קדוש?)
זה הרבה יותר מהותי, חשוב,מוטיז
הייתי שואל אותה שאלה גם אם הייתי רואה חרדיםמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 11:26

בלוויה של הרב אליהו,

אוייש מה זה קשור...אושר תמידי
שניהם היו גאונים בתורה!
ורק מהסיבה הזו צריכים לכבד אותם...
ק״ו שהיו מנהיגים גדולים והרבה קיבלו מהם.
תבינו, לא באתי לזלזל,מוטיז

ואני חושב שזו כן שאלה שיש מה לדון בה, אבל אם אמשיך כעת יהרגו אותי,

(עברה לי בראש מחשבה על כך שיש הסבר אחר ...)

קשה לך להבין שעם כל חילוקי ההשקפות מדובר פה:ניתאי הארבלי

בגדולי דור,

זה לא עניין של נזק קהילתי לציבור הליטאי, זה הפסד לכל מי שמאמין בתורת ישראל ומכיר בדרגתו של גאון עצום, פוסק וחסיד קדוש...

ולדעתי טעית באיך שניסחת את השאלה.. כי באוטמט הפטרתי: עוד פעור...צוחק

לא הבנתי מה הפטרת, ו...כן יש צדק מסויים בדבריךמוטיז

אבל אולי אפשר להסביר אחרת,

בשביל מה אתה מנסה לשמוע הסברים נוספים?ניתאי הארבלי
התכוונתי לומר,מוטיז

שבאיזשהו מקום יש עילה לכבוד, כמו שאתה אומר,

אבל אני חושב שהסיבה היא אחרת, אני לא מחפש,

אם אתה חושב שהסיבה היא אחרת אז למה אתה שואל???ניתאי הארבלי

הרי רוב רובו המכריע שלך שומרי המסורת היהודית מתרכז ומבכה את השריפה...

 

שאלתי עכשיו,מוטיז

כי עכשיו זה קפץ והפריע לי, כשקראתי הודעות ותגובות,

מלכתחילה הבנתי שזה עדין,

ולו היית צודק... לא הייתי מטומטם בשביל לכתוב, למרות שזה הפריע,

 

 

הנושא הוא חשוב לדעתי.

הנושא הוא מיותר!!!!!!!!!!!!!ניתאי הארבלי

בטח בעיצומה של הלוויה עכשיו

ובכן:מוטיז

בזה אתה כנראה צודק, (אם כי זה תלוי בהכרעה של הדיון)

כללית הנושא חשוב לדעתי,

וושוב, אני לא בטוח שאני צודק, יש לדון בזה, יש לזה כמה צדדים,

מסכימה לחלוטין!! ממש לא שייך...moochkin
אתה חושב שמקור ההערצהשורש וגרביים
הוא כביכול הכרה בטעות בתת מודע של הד״ל ולכן הערצה של הרב אלישיב.

אתה חי בסרט.
הרב אלישיב היה גדול ועצום בתורה, ודמות חשובה מאד בעם ישראל בדור.
אבל לציבור הד״ל יש מספיק מקורות תורניים להתבסס עליהם ומספיק רבנים בעלי שיעור קומה כדי להיות בטוחים בדיעותיהם.

ולכן הכבוד הוא ביטוי להערכה לגדלות בתורה ולא לדברים אחרים.
דומה,מוטיז

אני ממש לא חושב שזו הכרה בטעות,

אני כן חושב שאולי אולי, יש פה איזשהי נחיתות, מסוימת מאד,

באיזשהו מקום החרדים נשארו" היהודים",

ואני לא חושב שזה בגלל טעות של הדת"ל, (אולי בעצם, זה קשור לזה שהדת"ל נפגע וניזוק מעט בגישה שלו, לא התכוונתי לזה, בכל אופן)

להסביר בדיוק זה ארוך, אבל למה יצאת מנקוד' הנחה שאני מזלזל בדת"ל?

לא לזה התכוונתי כשאמרתי שאני קרוב יותר לחרד'...

אגב, חבל שהתעצבנת על סמך השערה בלבד מוטיז
לא התעצבנתישורש וגרביים
היית שם לב אם זה היה קורה p:
אוקיישורש וגרביים
אני שמח שאתה לא מזלזל, בניגוד לניקים אחרים כאן.

ולא, לפי מה שאני מכיר, בהארד קור של הציבור הד״ל. אין הרגשת נחיתות כלפי החרדים.

גם אצל החרד״לים (חוץ אולי מהר המור) וגם אצל ההפוכים יש תשתית אידאולוגית מקיפה שאינה יונקת כלום מהחרדיות.
טוב זו השאלה, סיבות להרגיש נחיתות- לדעתי יש,מוטיז

גם אם לא מוצדקות, אני אבין תופעה של נחיתות כלפי החרד',

 

למה שנרגיש נחיתות?כמו צמח בר

אנחנו שמחים בדרך שלנו ושלמים איתה.

ומי שלא- יכול להיות חרדי..

כי בסופו של דברמוטיז

החרדים יוצאים "צדיקים" "מחמירים" יותר, לא סתם רוב הרבנים בארץ חרדים,

ואולי גם בגלל שבאמת יש כאלה שניזוקים מהגישה הדת"לית, שאולי קצת הגזימה בהתקרבות לחילונים, (חלקים מתוכה) (יש אולי לא פחות ניזוקים מהגישה החרדית, אבל הניזוקים הדת"ליים בולטים יותר בנזק שלהם, חיצונית,

מה??כמו צמח בר

יוצאים צדיקים יותר??

מה פתאום??

 

אם הייתי חושבת ואפילו לרגע שהדרך שלהם טובה יותר,הייתי עוברת לשם בשניות.

אני דתיה לאומית כי אני מאמינה בדרך שלי.

אני בחרתי להיות כזאת!

 

(כמובן,אנחנו יכולים ללמוד מהם הרבה.. אבל עדיין. אני בוחרת בדת''ל..)

 

 

הי הי שמתי """" לפני ואחרי, שמת לב?מוטיז

כתבתי בציניות, ועדיין, באיזשהו מקום זה כך, ככה הם "יוצאים" אם את יורדת לסוף דעתי"

לא מאמינה בזה.כמו צמח בר

סבבה. בכל ציניות יש קצת אמת.

ואני חושבת,שמי שחושב כמו הדעה שהבאת- שילך לדרך החרדית.

אם עושים משהו,צריך לעשות אותו מכל הלב. להיות שלמים בבחירה שלך. אחרת זה לא שווה.

לא לא לא !!!מוטיז

למה שילך לדרך החרדית אם היא לא הנכונה? אם הוא לא מאמין בה?

הוא צריך בסה"כ לעקור את הנחיתות, ואם היא רק תוצאה - אז לעקור את הסיבה

למה סמייל? ככה סמייל?

אם למישהו יש רגשי נחיתות-כמו צמח בר

סימן שהוא לא שלם עם עצמו.

ואם הוא לא שלם עם עצמו,כדאי שיבדוק למה. ויפםעל למען השלמות הזאת.

לא התכוונתי שאני רוצה שכולם יתחרדו. אלא שיעשו דברים מתוך הלב!!

נפלא, בשביל זה פתחתי ת'שרשור מוטיז
אגבמוטיז

על סמך מה את קובעת שכל כך בקלות היית הופכת חרדיה?

בכלל בדקת דברים בצורה רצינית?

מכירה את "בני תורה" (מחנה)

כל שנה יוצאים משם חרדים, דת"לים לשעבר,

 

׳רוב הרבנים חרדים׳שורש וגרביים
על זה נאמר:
׳כרס וזקן חצי רבן׳
וכמובן
׳הכובע לא קובע, המעיל לא מועיל, וזקן יש גם לתייש׳
התכוונתי למשרות רבניות, רבני ערים, וכאלהמוטיז
ממש הוכחה לרצינות...שורש וגרביים
זה מראה רק על קומבינות ורוב בוועדות הממנות.

תזכיר לי איזו משרה רבנית הייתה לרב אלישיב? כנראה שזאת לא ההוכחה.
אני אמרתי שזו הוכחה?מוטיז

אבל יש להם תדמית כזו.

בעיני החלונים, אגב, אני חושב שהחרדים לוקחים את הנקודות, ולא, הם נחשבים פחות סימפטים ומבינים, אבל יותר" יהודים" (שים לב ל- """שאני שם)

 

ואגב האגב, הר' אלישיב היה דיין בי"ד הרבני

 

 

ממש לאשורש וגרביים
אם הם היו לוקחים נקודות לא היו רוצים לגייס אותם...

הם נתפסים בצורה לא טובה בציבור החילוני.
לעומת הד״לים שנתפסים כתורמים ומשפיעים, וגם מייצגים יהדות אמיתית. (שמעת על צוהר?)
הדגשתי "יהודים",מוטיז

יכול להיות שהכוונה לפרימיטיביות, אבל להם יש את הפרצוף חמור הסבר,

ואני לא יודע על צהר...

הייתי ממליץ לך להכירשורש וגרביים
קצת את הציבור הציוני דתי ואולי גם את החילוני, ואז דיעותיך יהיו יותר מבוססות...
אולי...מוטיז

אין לי סיבה לחשוב שאני מכיר פחות ממך,

ואני לא חושב שאני מתווכח איתך, בסה"כ אמרתי שיש נחיתות קלה, אולי זה משהו שדווקא אתה לא חש,

מי אמר שיש לדת"ל רגשי נחיתות?פריסבי
כי אנחנו לא זורקים אבנים וצועקים שאבעס או שאנחנו מתקפלים (לכאורה) כלפי הממסד הממשלתי? אנחנו מאמינים בצדקת דרכינו ולא מצטערים לרגע, למרות שבתקשורת אנחנו מצטיירים כאילו אנחנו פשרנים ואנחנו לא.
מי אמר? אני העלתי הצעה כזו, כן,מוטיז

למה ? כתבתי למה, עיין בשרשור בשם "עם כל העדינות המתבקשת"

 

 

 

 

בכל מקרה, מה דעתכם על החתימה החדשה שלי?

אתה טועןפריסבי
שאני מכבד ת"ח אחר בגלל שאני נחות?!
לא נחות, נ-ח-י-ת-י, ואמרתי -אולי!!!מוטיז
רגשי נחיתות - אותו דברפריסבי
הו לא, זה כל ההבדל, ובהפרש הזה נכנס הפסיכולוג,מוטיז

או הקאוצ'ינג...

התורה שייכת לכולםמושיקו

הפוליטקה שייכת למי שלא לומד תורה.

 

 

תלוי באיזה חלק אתה וכל אחד

לא לגמרי הבנתי,מוטיז

התורה אכן שייכת לכולם, השאלה היא, האם באמת מכבדים רק את התורה פה? לא, מכבדים גדלות,

אתה, אגב, מדבר כך רק כי אתה בצד של הציבור של הגרי"ש,

דווקא לאמושיקו

אבל החינוך הליטאימלמד ,שדתי לאומי שלומד כל היום פחות טוב מבחור שמסתובב כל היום ונראה כמו בחור ישיבה.

 

קח דוגמא אחת, הרב מרדכי אליהו שהיה גאון וחרדי-בהקפדה על תו"מ למעלה מהרבה ראשי ישיבות,, והתייחסואילו באופן מסויים אך ורק בגלל שהוא לא הולך באותו ראש שלהם.

 

נו ? ו?מוטיז
לא היה לי זמן לקרוא את כל התגבות אבל...moochkin

אני לא מבינה מה השאלה בכלל.. כשגדול דור הולך זה צער גדול לעם ישראל כולו, צער כזה גדול שהשוו אותו לשריפת בית המקדש, אתה מבין? העולם הרוחני שלנו הזדעזע, המנהיגות שלנו נפגעה, הדעת שלנו חסרה. 

מה זה שייך לאיזה זרם הוא משתייך? עד כדי כך נפרדנו כעם ישראל?

התורה ניתנה לנו כעם, זה שיש חילוקי דעות ביחס לדברים מסויימים לא צריך לגרום לי להיות קרה ככ למציאות הכללית של עם ישראל.. 

תיאלצי לקרוא בכל זאת את השרשור, מוטיז
איפה כאן הסתירה? כבוד תורה זה כבוד תורה!יהודיזההכי אחי

אנחנו לא אוסף שבטים שלכל אחד המנהיג שלו ולא איכפת לו מהשבט השני.

אנחנו עם אחד, על כל המשתמע מכך, עם תורה אחת - על כל המשתמע מכך!

תלמיד חכם מופלג הוא תלמיד חכם מופלג, גם אם לך יש רב אחר.

 

זה כל-כך פשוט, שאני לא מבין מה השאלה בכלל?!

 

הרי אנחנו מאמינים שהעולם מתקיים בזכות התורה. האם התורה שלו לא מחזיקה את העולם?! האם הזכויות שלו לא מגינות על עם ישראל?!

 

השאלה היא בתור מה כיבדו את הרב אלישיב,מוטיז

אם כיבדו אותו על מספר הדפים שלמד - אתה צודק,

אבל אני חושב שחרדי אמיתי לא אמור לראות ברב דת"לי אדם גדול,

ולהיפך דת"לי אמיתי לא אמור לראות ב"גדול" חרדי אדם גדול,

אפשר להעריך בתור אינצקלופדיה תלמודית, בתור ספריה, אבל להעריך גדלות, לא נראה לי ששייך,

קוראים לזה, מחלוקת לשם שמים.אשתו שלו

אין שום סתירה בהבנה שאדם הוא גדול דור, ועם זאת לא ללכת עפ"י הדרך שלו.
אך עדיין להבין שהוא גילוי של התורה בעולמנו.

אני מנסה להבין מה לא ברור... מוטיז

אבל בשונה ממחלוקות בהלכה ובכלל,

אני חושב שהחילוקים בין הדת"ל לחרדים, הם חילוקים מהותיים יותר,

אם אומרים שהחרדים מנותקים, אם אנו חושבים שהגלות בשלבי סיום, למשל, והחרדים לא רואים את זה, וממשיכים לחיות כמו בגלות, למרות שמבחינות רבות אנחנו לא בגלות, זו בעיה רצינית, ומהותית יותר...

קשה להסביר, או לפחות ארוך להסביר,

מי שמחפש כל החיים את השוני,אשתו שלו

הוא גם ימצא אותו, ובסופו של דבר יסתכל רק עליו.

ברור שיש חילוקי דעות מהותיים, אבל אתה מתייחס אליהם בצורה קיצונית.
(תשים לב למשל שזה לא רב של נטורי קרטא וכדו', זה רב גדול עם דעות שונות ממה שאני מאמינה.)


ואין שום מטרה בשאלה שלך. אם אתה רוצה לראות את השוני בציבור הישראלי, אתה תראה אותו.
ממליצה לך ללכת להכיר חרדים מקרוב, אז אולי תראה את הדברים מזוויות נוספות ומעניינות.

כפי שכבר הזכרתי קודם, (לא קראת את השרשור)מוטיז

אני מכיר את הציבור החרדי יותר מאשר את הדת"ל,

ואני לא מחפש את השוני... במחילה את יודעת בכלל מה באתי לומר בשרשור הזה?

 

למה סמייל? ככה סמייל!

מה?!?!פריסבי
אני לא מבין מה זה חרדי אמיתי ודת"לי אמיתי. זה שחלקים מהציבור החרדי לא מכבדים אותנו, זה לא אומר שאנחנו לא נכבד אותם!
מה לעשות? יש מחלוקות, ואעפ"כ משתדלים לכבד.
אתה לא עונה לעניין, במחילה.מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 13:25

ואגב, הרבה דתל"ים לא מכבדים חרדים, שכחת?

 

למה סמייל? ככה סמייל!

לא. לא לפי מספר הדפים שלמד.יהודיזההכי אחי

כיבדו אותו כי הוא עמל בתורה במסירות נפש עשרות רבות של שנים.

כיבדו אותו כי עבד את ה' באמת ובתמים.

כיבדו אותו כי הוא זקן בא בימים. ("והדרת פני זקן")

כיבדו אותו כי הוא חכם מופלג בתורה והעמיד הרבה תלמידים.

 

צריך עוד?

 

עוד לא דיברנו על מה שאנחנו לו חייבים,

ועל שזכויותיו יעמדו לנו עד לקץ הימים...

 

ואידך זיל גמור,

אם לבך לב ישר ותמים!

הודעה חשובה.מוטיזאחרונה

 

אני חוזר בי!

הנושא יותר מורכב ויותר עדין ממה שחשבתי,

תודה לכולם

אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה

אולי יעניין אותך