תשובת המשקל לשרשור של כמוצי - רציני, באמת.מוטיז

חברה, זה באמת דיון רציני,

מטריד אותי שנים,

מהי המשמעות של יופי? מה התוכן של זה,

קשה קצת להסביר את השאלה, אבל יופי תופס אותי מאד,

אני בתור אחד שפחות או יותר מעולם לא דיבר עם בחורה שיחה רצינית, ראיתי פעם בחורה וחודש (לא דיברתי איתה מילה)

חשבתי עליה, ראיתי אותה לעשר שניות בערך,

מה עומד מאחורי הדבר הזה מה התוכן של יופי?

טובי הפילוסופים, לכאן רמקול

שמע..אוהב יהודים

א. כמו שמן הסתם יקפצו אנשים- זה שאלות לפורום שאסור להזכיר את שמו כאן....

ב. שאלות קשות, שואלים בצהריים, לא באמצע הלילה...חצי חיוך

אני מדבר על יופי באופן כללי, לאו דוקא בקשר לזוגיותמוטיז

זו היתה דוגמא בלבד, נו, אנה מכם!!! בוכה

כן אבל בכל אופן הוא קשור לזה וכמו שכתב אוהב וכו'יוסלה קמצן (קדוש?)
אז ככהאלעד

מושג היופי התחיל מנוסחה באימפריה היוונית, מעין סימטריה מוסכמת בין האף והעיניים, בדיוק כמו אופנה, (ולכן הפסלים מהתקופה ההיא באותו סגנון) ולמעשה עד היום אנו שופטים יופי ע"פ הנוהג המקובל. ברומא העתיקה לדוגמא נשים התהדרו בגבות מחוברות בגוון נחושת, עד המאה הקודמת אשה שמנה נחשבה לבריאה ונאה יותר, עד היום שבטים מסויימים באפריקה מאריכים את הצואר בעזרת חישוקים או את האוזניים בעזרת עגילים כבדים, ובעולם הגלובלי והמתוקשר שלנו בלונדינית ורזה עם עיניים כחולות נחשבת חתיכה (ולכן אפילו שחורות שיער צובעות לבלונד, ולא להפך), וגבר עם סנטר מוצק ובלורית מתנפנפת נחשב לגברי יותר (דוגמאות- הגיבור מהיפה והחיה, או סופר-מן).

 

בסופו של דבר, בענייני זוגיות ואהבה בד"כ לא בוחרים ע"פ "יופי" אלא ע"פ מציאת חן. די שהבחורה תהיה נאה בכדי להביא לידי חיבה. היא ממש לא צריכה להיות חתיכה, ולעיתים זה אפילו מרתיע..

 

לכן אגב, במקצועות העיצוב והגראפיקה לא משתמשים במילים "יפה" או "מכוער", כי המוצר החזותי הספציפי (ולא משנה אם מדובר בתכנון אדריכלי, עיצוב פנים, פונט גראפי, עיצוב מוצר או שיוק פרסומי) נשפט ע"י עיני המתבונן. כן ניתן להסביר שהוא לא מתאים, לא נעים לעין, משדר תחושה שונה ממה שביקש המעצב להציג וכד'

תודה, אבל זו לא תשובה, עיין בהמשך השרשור מוטיז
הלוואי הייתי מצליחה להבין את השאלה שלך..מחפשתותו

לא בדיוק הבנתי את הנקודה אליה אתה חותר ומברר,

אם תוכל לחדד- זה יעזור לכולנו, בטח גם לך

אנסה להתעלם מהחנונים פה (קורץ)מוטיז

חייב להיות משהו מאחורי היופי, אם הוא מסוגל לתפוס אותנו עד כדי כך, לפחות חלק מאיתנו, (יש כאלה שלא...אולי)

מה עומד מאחורי?

עכשיו יותר מובן?

לאו דוקא ב"זוגיות", אני מכיר אחד שיכול להוזיל דמעות מול נוף יפה במיוחד"?!?"

יש משהו מאחורי זה,

ברור שיש!!מחפשתותו

הנשמה שלנו, הנפש, נטיות הלב- מכוונות אל יופי ושואבות משם כוח ורצון.

כל אדם בוחר לקבל חיות מתוך מה ש-נאה בעיניו,

הן בעניינים גשמיים והן בעניינים רוחניים.

 

התורה כולה מכוונת לפאר, הוד, יופי- תנסה לדמיין את המקדש. את בגדי הכהן הגדול. את התאורים הרבים על אמהותינו התנכיות שהיו יפות מראה ויפות תואר ועוד'.

(גם ר' נחמן מדבר על היופי שצריך להיות בכל בית..)

 

אז מה זה בדיוק יופי??

אין פה הגדרה חד משמעית, זו לא מתמטיקה, זה משהו מאוד מופשט.

מה ש-נאה בעיניי אדם אחד לא בהכרח יהיה נאה בעיניי השני.

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם (וטעמם) שונה,

זה בעצם היופי בבריאה המדהימה.

ה' בחר בעולם אינסוף אפשרויות ליופי- ויחד איתן גם ברא נשמות שיאהבו את כל סוגי היופי.

 

כמובן שתרבות המערב מנסה למכור לנו שבלונה מאוד מסויימת של יופי- דרך דוגמנים, שחקנים, פרסומות.

וצריך מאוד מאוד להיזהר לא להיגרר אחרי זה ולא להישאר רק ברובד הגשמי והחיצוני.

 

שנזכה למצוא חן בעיני אלוקים ואדם! 

בקיצור, תשובה אין, אבל את כותבת יפה מאד מוטיז

ברסלברית?

לאיזה סוג תשובה ציפית???מחפשתותו

לקבל נוסחה מדעית? להסביר לך מה מתרחש אצלך בלב ובעיניים מבחינה פיזיולוגית וביולוגית?

 

לא ירדתי לסוף דעתך.

 

נראלי ש- חבקוקי"ת זאת הגדרה יותר מדוייקת, שילוב בין הכל יחד להכל יחד קורץ

טוב את צודקת,מוטיז

כנראה שאין תשובה , וכנראה שטוב שכך,

זו לא פעם ראשונה שאני שואל ודן על זה,

ובעצם אפשר להעמיד על זה את הכל, כוונתי שהרי כשאני חושב מהו זה אלוקים, או יותר נכון, מהו בשבילי?  התשובה היחידה שאפשר לענות היא שאני רואה את אלוקים והוא מתבטא אצלי, בטוב שבעולם, וביופי, שניהם לא מוסברים, לא ברורים מתמטית,ושם אני רואה את אלוקים, כשאני חווה טוב או יוםי שמרגשים אותי, טענות כפירה הן מגוחכות, תוצאה של עיווורון,

אז כנראה שתמיד זה ישאר הלא פתור בעולם, כי שם האלוקים נמצא,

אם ירדת לסוף דעתי

 

מה הר"ת של חבקו"ק? או איך שלא כתבת שם...

אם כי, לא יודע... מה קורה למשל כשיש סתירה...מוטיז

נניח... בחורה יפה אבל לא מתאימה... לא נראה לי שהסברתי טוב... ובעצם גם אפשר לומר שזה לא היופי שלי... 

חבקו"ק=חב"ד, ברסלב, קרליבך וקוק...מחפשתותו

עבודת ה' המחוברת לתורות הבעש"ט והרב קוק. שנזכה..

האה, טוב, מוטיז
אחחח ויקי - מה רבו מעשיך ה׳המעשה-העיקר
פילוסופים, סופרים ומשוררים ניסו להגדיר ולתאר את מהותו של היופי והעלו אותו על נס. עם שיש ביופי ממד אובייקטיבי ואוניברסלי שמוסכם על רוב החברות האנושיות, ושהוכח בניסויים מדעיים שונים, יש בו גם ממד סובייקטיבי השונה בהגדרתו מחברה לחברה, מתקופה לתקופה ומאדם לאדם, עד שהיו שטבעו את האימרה "היופי בעיני המתבונן". היופי מתחיל בעולם הטבע שקיימת בו נטייה להתארגן בצורה יפה (הרמונית). קיימות תצורות מרהיבות של גלקסיות וכוכבים. פרחים התאמצו להיות יפים ומרהיבי עין על מנת למשוך חרקים שיאבקו אותם ויפיצו אותם על פני האדמה. חוקרים משערים שהצמחים שמבזבזים לא מעט משאבים, ביצירת מבנים גאומטריים וצבעים, מוסרים בעצם מידע לחרקים על כמות הצוף שברשותם ואיכותו. אצל בעלי החיים חלק ניכר מהזכרים מתייפים, ובמיוחד בתקופת הרבייה, כדי שהנקבות ירצו להמשיך את הגנים שלהם, בניגוד לחברה האנושית, שבה היופי הנשי הוא הדומיננטי. במרבית התרבויות האנושיות, בעוד יופי גברי מייצג חוסן ועוצמה שיכולה להגן על הנקבה, היופי הנשי מייצג פוריות, שחשובה לזכרים בהמשכת הגנטיקה שלהם.

על פי צבי ינאי במאמרו "סוד היופי", היופי והסימטריה בעולם הטבע מהווים סימן לתקינות גנטית והיגיינה פיזית, ומכאן בריאות. עוד עולה כי היופי מוגדר בדרך כלל בקרבה אל הממוצע של החברה ולא ביוצאי הדופן. לעתים ישנו יחס מסוים הגורם לנו לחוש שמדובר ביחס יפה ומושך עין, למשל היחס של 0.7 בין מותניה של האישה לירכיה. יש חוקרים הסוברים כי יחס חתך הזהב בין חלקיו של מבנה מסוים, מהווה מודל של יופי. יחס זה קיים בטבע בתצורות רבות. בארצות הברית מספר חוקרים אף יצרו מדדים לבחינת יופי של פנים אנושיות, המבוססים על סימטריה ופרופורציות של הפנים העונים לחתך הזהב, למשל היחס בין גובה הפנים לרוחבם, והיחס בין רוחב האף לרוחב הפה.

על פי פרופ' מנחם ברינקר היופי באמנות הוא צורת ארגון של חומרים (שיכולים להיות בלתי-אסתטיים כל אחד לגופו) באופן שגורם לנו לחוויה אסתטית. לדעתו, חוויה זו הינה אישית בעיני המתבונן, ולא ברור אם אפשר לנסחה בכללים תאורטיים ובנוסחאות כלליות, בשל המופשטות של הכללים או בשל אי קיומם.
זו לא תשובה, כמובן.מוטיז
זהו? עזבתם אותי לבד עם השאלה? זה כל כך לא יפה ;)מוטיז
זה תגובה לא תשובההמעשה-העיקר
מה המשמעות של- לא יפה להשאיר לבד?המעשה-העיקר
לזה התכוונתי, לכן שמתי קורץ, (שלא הופיע משום מה)מוטיז
אבל אני מחפש תשובה, ונראה לי שכולם הלכו לישון,מוטיז

עצוב

המשמעות הפנימית-המעשה-העיקר
תפארת – שמשמעותה יופי והדר – היא המרכזית ביותר בעשר הספירות, בהיותה מגשרת בין החסד לגבורה

תפארת מציגה תמונה גדולה וכוללת יותר, המוצאת לכל "זוג קרניים" את המקום המתאים בזירה, כך שאין להן כל צורך במאבק.

הספירה קרויה תפארת – יופי המגיע תוך שילוב של אלמנטים שונים ומיזוגם בהרמוניה מושלמת. שחור ולבן הם הפכים, השילוב המתאים שלהם יוצר יופי. תפארת אינה מפשרת בין הניגודים והופכת את כולם לאפור; להיפך, תפארת משתמשת הן בשחור והן בלבן על מנת ליצור תמונה בעלת עומק.
אני רחוק מאד מלהבין את מה שכתבת... מוטיז
אני רחוקה מאוד מלהבין את רמת השכלתךהמעשה-העיקר
הראשון היה פשט והשני סוד (ע״פ פרד״ס)
תרצה ברמז או בדרש על מנת להבין?
השאלה היא ספציפית ליופי בנשים? או משמעות של יופי בהמעשה-העיקר
חחחח תנסי לרמוז, ואם לא הולך... תדרשי מוטיז
השאלה היא ספציפית או לא?המעשה-העיקר
ללנ״ו ועכשיו!ניתאי הארבלי
תמחלו לי על שניבלתי את פי בהזכרת השם הנ״ל...
השאלה היא לא על נשים דוקא, וזו תשובה לשניכם מוטיז

השאלה היא כללית על יופי,

נתן דוג' להתפעל ממפל מים עצום זה גםהמעשה-העיקר

מטריד אותך איך זה קורה?

נתתי דוגמאמוטיז

כבר כתבתי שאני מכיר מישו שמסוגל להוזיל דמעות כשהוא רואה נוף יפה,

אז אני באמת לא בכזו "דרגא" אבל השאלה היא אכן אותה השאלה,

ואחרי שהוא רואה את הנוףאוהב יהודים

הוא גם יושב חודש ולא יודע איך להתחיל איתו?

 

והוא לא מצליח להבין את המשמעות הזאת??

אוי וי, השעה כבר 3, חייב ללכת לישון,מוטיז

תודה רבה רבה רבה, בהזדמנות...מנפנף

יופי הוא דבר אינדיוידואלי!(ככה כותבים נכון?)אייכה!

אתה יודע להסביר למה התלהבת מדבר ואמרת שהוא יפה??אתה יודע להסביר מה יפה בו?

ניראה לי שאנחנו קודם מתלהבים מדבר ואז אוטומט הוא הופך ליפה...

 

כל אחד יגיד על משו אחר שהוא יפה!ושמישו יעיז להתווכח עם אותו אדם..!

 

הדוגמא שנתת מקוממת מאוד!!!(ולא בגלל הפורום ההוא...)

למה?מוטיז

תראי, קצת לא נעים שדברים שכותבים בלילה מאוחר, כשיש פה רק כמה בודדים, נשארים בפורום כשהבוקר עולה,  אבל מה הבעיה?

תזכיר לי אחרי שבת לכתוב לך מהשיעור של הרבנית עידיתמאמע צאדיקהאחרונה

?

על יופי ביהדות

אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אוראחרונה

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אולינחלת

אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות,  ידידי.....רחמנות. באמת.

חבל.

 

לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.

חודש טוב לכולם! 

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
וואו, מחזק כלכךךך, תודה רבה ששלחת🙏תמימלה..?
🤗הרמוניהאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים

אולי יעניין אותך