שאלה של מאורסת-שאלה של מאורסת

שלום,

ב"ה התארסנו לא מזמן..

 

רציתי לשאול לגבי בדיקות-

לא עשינו בדיקות גנטיות לפני אירוסים.

יש טעם לעשות עכשיו?

להיפרד בגלל זה-זה לא יקרה. השאלה אם יש טעם לעשות כדי להיות מודעים לזה, במידה וקיים משהו בעייתי חלילה.

אם יש טעם לזה-איזה בדיקות עושים? איך? איפה?

 

תודה רבה!

 

אוי...אוחא

חבל שלא בדקתם לפני, כי אלה לא סתם בדיקות אם יהיה לילד שפעת או לא...

אני במקומך הייתי בודקת ומבטלת, אם חלילה לא מתקבלות התוצאות הרצויות (שמעתי על זוג שביטל בגלל זה...).

אני מקווה בשבילך שהכל בסדר ואין סיבה לדאגה (ב-90% מהמקרים אומרים שהכל תקין...)

אתם יכולים לעשות בדיקת דור ישרים או בדיקה של קופ"ח.

בדיקת קופ"ח מפורטת ומורחבת.

בבדיקת דור ישרים - אומרים רק אם מתאימים או לא, ובודקים רק את הדברים ההכרחיים.

שיהיה בהצלחה!

נראה לי שדור ישרים כבר אין טעםאמא...

לפי התקנון שלהם גם אסור בשלב כזה.

שווה אולי להתייעץ עם יועצת גנטית של הקופה או רופאת נשים טובה שתדע להפנות אותך למקומות הנכונים...

אני מתארת לעצמי שמכון פועה ידעו גם הם לאן להפנות.

בשעה טובה!!!!

אני כבר עשיתי דור ישרים, אבל זה לא רלוונטי..שאלה של מאורסת

אני מאמינה שיש אופציות להתמודד עם דברים גם בלי לבטל אירוסים..

 

תודה, בכל מקרה

"להתמודד עם דברים"?w.w.m.n

שימי לב עם מה את מתמודדת: עם הטבע!

לסמוך על ניסים (שינוי של הטבע) זה לא מעשה שאהוב על הקב"ה.

נכון שאם הייתה בעייה אחרת (למשל: הבחור מדיף ריח לא משהו), אז אפשר להתחתן ולהיות רגועים שהבעיה תיפתר.

במקרה שחלילה השילוב הגנטי ביניכם לא טוב - זה יקבל ביטוי אצל הילדים שלכם, וחבל....

 

אומנם כייף לכם כרגע אחד עם השנייה, ואתם בטוחים ב"ה שמצאתם את הנפש התאומה שלכם, אך אתם עלולים לשלם על זה מחיר כבד מדיי (טיפול בילד/ים חולים ל"ע, לקבור חלילה ילד/ים. אני הכרתי משפחות שיש להם "רק" ילד אחד לא בסדר, ולא במחלות שבודקים לפני החתונה, במחלות "קלות" יותר, והבנתי שהילד כל העולם של ההורים שלו: הם צריכים ללכת איתו לביקורות כל החיים, לדאוג לו למוסדות הנכונים, טיפולים יומיומיים, האחים "מאבדים" באיזושהי צורה את הוריהם וכו').

 

אני מציעה לכם שתעשו בדיקות של קופ"ח, ואם חלילה יתברר שהשילוב ביניכם לא טוב לילדים - תעשו מחקר מקיף, לפני שאתם מתכננים חתונה (כמה אחוזים מהילדים עלולים לחלות במחלות האלו? האם יש דרך להציל אותם מהמחלות האלה? וכו').

 

יקירתי,w.w.m.n

שוב...

 

תחשבי מה את מעדיפה: לשמוח שנה עם בעלך ואח"כ לבכות המון שנים? או לבכות כמה חודשים על קשר רציני מאוד שהתפרק ולשמוח המון שנים (כשיהיו לך ילדים בריאים וצדיקים אי"ה)?

 

אני לא אומרת ישר לחתוך. כן לעשות מחקר בעניין, אבל לא להחליט מראש שלא מבטלים (אני לא רוצה להגיד לך או שאחרים יגידו לך "אמרנו לך").

 

שיהיה בהצלחה ובשעה טובה!!

מאחלת לך את כל הטוב שבעולם!!

לא מסכיםאלעד

כיום ניתן לגלות מחלות ל"ע כבר בתחילת ההריון,

ואם נערכים לכך מספיק מוקדם לא אמורה לצוץ שום הפתעה לא נעימה.

 

אנחנו אפילו לכתחילא לא ערכנו שום בדיקות, וזאת בהתייעצות עם מומחים בתחום.

ולכן ודאי שבדיעבד אין שום מקום להלחיץ ולהפחיד את הזוג הצעיר. מקס'- פנו כעת לקופ"ח.

 

מזל טוב,

אושר ועושר בבניין עדי עד!

מסכימה!! אם חלילה יש נשאות משני הצדדים+mp8

ההתמודדות אומרת הפריית מבחנה- או גידול ילדים חולים, ולא בשפעת, כפי שאמרו לפני....

 

שתי האפשרויות- לא ממש פיקניק....

 

אז נכון שלפעמים לא עושים את הבדיקות- וב"ה הכל טוב ונפלא,

אבל לפעמים קורה אחרת....

וודאי שכדאי.רחלקה

בעזהי"ת.

 

יש מחלות שה' ישמור! ואם שניכם נשאים ח"ו הסיכויים מאוד גבוהים. [אאל"ט הסיכוי לטיי-זקס הוא 25%]

והיום ב"ה יש שיטות של הפריית מבחנה למנוע את זה...

פשוט תפני ליועצת גנטית מטעם הקופת חולים שלך, והיא כבר תפנה אותך לבדיקות הרצויות.

 

מזלל טוב!!

כמו שרחלקה אמרהלשם שבו ואחלמה

חשוב לבדוק, כי אם יודעים מראש זה יכול מאוד להועיל למנוע את זה 

נא להירגעחדשחדש
הבדיקות של דור ישרים אכן מומלצות לפני האירוסין, ולדעתי אפילו לפני הפגישות או לפחות בשלב מוקדם כדי למנוע אי נעימויות.

עכשיו תלכו שניכם ליעוץ גנטי בקופ"ח ותיבדקו. גם אם ח"ו יש בעיה - לא צריך להילחץ! יש פתרונות להכל. לדעתי בקופת החולים יגידו מה לעשות (שם לא אומרים להיפרד.. ) ועם זה תלכו לת"ח שמבין בנושא או (עדיף) למכון פועה.

לדוגמא: לפי מה שידוע לי אפשר לעלות על בעיות גנטיות בשלה מאוד מוקדם של ההריון,ומבחינה הלכתית אין בעיה להפיל ב-40 יום הראשונים. כך שפשוט צריך להיות יותר ערניים..
דרך אגב, הבדיקות של דור ישרים חלקיות ולא בודקות את כל המחלות. מתוך עיקרון הם בודקים רק מחלות גנטיות רציסיביות (שכדי שהוולד יחלה צריכים ששני ההורים יהיו נשאים של הגן הפגום) ולא מחלות דומיננטיות (שגם אם רק אחד ההורים נושא את הגן הוולד יכול לחלות). דוגמא למחלה דומיננטית היא x שבור שכאשר האישה נושאת את הגן הזה יתכן שלוולד יהיה פיגור למרות שהיא בריאה לחלוטין. (כל הגברים הנושאים גן זה הם בעלי פיגור.. ). מהסיבה הזו מכון פטעה ממליץ לכולם - גם למי שעשה בדיקות של דור ישרים -ללכת ליעוץ גנטי (גם אחרי החתונה ואפילו במהלך הריון)
עוד משהו..חדשחדש
אכן כמו שנכתב כבר אם שני ההורים נשאים יש סיכוי של 25% שהוולד יהיה חולה, אבל בטייזקס, לדוגמה, רק 1ל-30 באוכלוסיה נשאים. כל שהסיכוי ששני ההורים נשאים הוא 1 ל-900 (!)

אין לי מושג מה הסבירות של נשאות מחלות גנטיות אחרות, אבל נראה לי שזה אותו סדר גודל.

נקודה למחשבה...
חדשחדשמשום מה

אתה טועה...

אמנם אפשר לדעת דברים מוקדם בהריון אבל לא עד כדי כך..

הכי מוקדם- בחודש שלישי להריון

 

אא"כ עושים הפריה חוץ גופית ומכניסים רק עוברים בריאים לרחם- אבל אז זה אומר שזוג בריא ללא בעיות נכנס לטיפולי פוריות קשים- לא קל...

 

זהו פתרון מצוין בדיעבד- לא לכתחילה

 

ולך פותחת השרשור- לדעתי כדאי לעשות את הבדיקות עכשיו וכמה שיותר מהר- לכי ליועצת מהקופה ותתקדמי בענין זה

הגיוני שאני טועה. יש"כ שאת מתקנת!חדשחדש

כדאי לפנות למכון פועה שם מבינים בזה הכי טוב.

יפה שכתבתד.

"להיפרד בגלל זה - זה לא יקרה".

 

זה מראה על משהו מאד טוב ביניכם. אשריכם. ב"ה.

 

כעת, דומני שלמרות זה כדאי לעשות - בלי פחדים יתרים - כדי להיות מודעים (מן הסתם - עפ"י הרוב - יתברר שאין בעיה בעז"ה).

 

אם חלילה יש "משהו", כמו שכתבו - אפשר ללכת לפוע"ה או כד', כדי לקבל מידע על ההשלכות.

 

זה בכלל לא חייב ליגוע במישור של "להיפרד".

 

הצלחה רבה.

 

נשמח אם תבשרו בשורות טובות.

 

 

 

 

לעשות בדיקות דרך קופ"ח ולא דרך דור ישריםבנה ביתך בקרוב

לדור ישרים יש יתרון גדול כשהבדיקות נעשות כשאת עוד לא יודעת עם מי את עומדת להתחתן. זה נותן מידע ראשוני.

במקרה שלך - את כבר יודעת עם מי את מתחתנת (בעזרת-ה'), ומה שחשוב - את יודעת את המוצא שלו.

בבדיקות בקופ"ח הם שואלים מה המוצא שלך ומה המוצא של בן זוגך, ומפנים אתכם לרשימת בדיקות שמתאימות ספציפית לשילוב שלכם (לעומת דור ישרים שבודקים גם מחלות שממילא אין בעדה שלכם, ולא בודקים מחלות שיש בעדה שלכם). וכמו שכתבו כאן - יש גם את מחלת X שביר, שזו מחלה כלל-עדתית, והיא תלויה רק באם, ואותה לא בודקים בדור ישרים.

 

תפני לייעוץ גנטי בקופ"ח, רק את צריכה לעשות בדיקת דם. אם חס וחלילה מתגלה שאת נשאית לאיזו שהיא מחלה (קריטית לשילוב שלכם), גם ארוסך צריך לעשות בדיקת דם.

 

רב הסיכויים שתוצאת הבדיקות יהיו תקינות, כך שאת יכולה להסיר דאגה מלבך. אם חס-וחלילה יתברר שיש בעיה, אני מאמינה שניתן למצוא פתרון במכון פועה.

 

ושיהיה במזל טוב. בניין עדי-עד בעזרת-ה'.

יש נקודה חשובה מאוד שכדאי לשים לב אליהצביה22

כתבת שעשית בעבר דור ישרים, אבל שזה לא רלוונטי כי ארוסך לא עשה, ולכן לא ניתן להצליב את המידע.

בכל מקרה, המידע הזה חשוב מבחינה אחרת:

 

על פי מה שידוע לי, יש מספר בדיקות גנטיות שניתנות בחינם לכל האוכלוסייה, שחלקן נבדקות על ידי דור ישרים.

כיוון שאת כבר עשית את הבדיקה של דור ישרים, כבר ניתן לך מימון מהמדינה על הבדיקות הללו, ולכן לא יאפשרו לך לעשות אותן שוב בקופת חולים בחינם (המדינה מממנת לכל אדם רק פעם אחת).

 

לפי מה שזכור לי (אבל אני לא בטוחה- צריך לבדוק את זה)- למרות שדור שישרים בעיקרון לא נותן את תוצאות הבדיקות, בבדיקות שממומנות על ידי המדינה הוא כן צריך לתת את המידע (אם נמצאת נשאית או לא), במידה ואת מבקשת מהם.

 

בכל מקרה, אפשר גם שקודם ארוסך יעשה את הבדיקות בקופת חולים, ורק אם הוא ימצא נשא לאחת המחלות הללו, תנסו לברר בדור ישרים האם גם את נשאית אליהן.

 

וכמובן, שיהיה בהצלחה רבה ומזל טוב!

יש מנגנון לקופות החולים לברר ישירות מול דור ישריםא.נ.ר

 אני בדקתי בקופת חולים כי רציתי לדעת תוצאות ושאלו אותי אם הבן גוז עשה בדור ישרים או הדיקות אחרות - כי יש להם קשרים והם במידת הצורך מבררים תוצאות מולם...

 

 

 

אנחנו היינו במצבכם ועשינו את הבדיקות (פירוט בפנים)ארציה

עשינו דרך הקופת חולים כשהחלטנו להתארס לפני המסיבה........

ואת התשובות קיבלנו רק אחרי האירוסין!

ואמרנו לעצמנו את כל מה שכותבים לך כאן בתגובות- בעז"ה הסיכויים נמוכים לשני נשאים

וגם אם שנינו נשאים ח"ו, הסיכויים לילד כזה הם נמוכים או שיש דרכים אחרות להביא ילדים

 

העיקר שהחלטנו להתחתן.

 

פתחנו פתח של אמונה מלמטה ועכשיו אנחנו סומכים רק עליו!

בדיקות גנטיות לפני הריוןרפואה זוגית

אם אין לזה השלכות על עצם ההחלטה על הנישואין (וטוב שאין לזה) אפשר לעשות גם אחרי שמתחתנים. ניגשים למרפאת נשים של קופת חולים והם ינחו אותך על הבדיקות המומלצות. אם חלילה מגלים נשאות של מחלה גנטית רצסיבית אצל שני בני הזוג הסיכוי לעובר חולה הוא 25% ולעובר נשא 50%. יש מה לעשות כדי למנוע לידה, ואפילו למנוע כבר את ההריון עם עובר הלוקה במחלה (למשל: אבחון טרום השרשתי או PGD בלעז = pre gestational diagnosis) בכל מקרה אנו מאחלים לך שמדובר בדיון תיאורטי בלבד. מזל טוב והרבה שמחה. 

קודם כל מזל טוב!!למען שמו!
ושתדעו שאושר ענק מחכה לכם! (בטח כבר התחלתם להרגיש ככה..)
אני עשיתי דור ישרים לפני החתונה (כי הביאו לנו לאולפנה..) ובעלי לא עשה.
הייתי ממצליצה לעשות עכשיו התחלנו טיפול פוריות ונדרש ממהו לעשות. בתקווה שלא תגיעו לזה.. בהצלחה ומזל טוב!
אחריותחן גלי

בוקר טוב ומזל טוב!

קודם כל אני חושבת שאם את מעלה את השאלה לפורום אז את  בעצמך חושבת שהעניין טעון בדיקה ומודעות-כמו שכתבת.

לדעתי לא צריך ללכת לבדיקות בתחושה של ווידוי הריגה-נפרדים או לא.קודם כל זה עניין חשוב מאוד מאוד ואתם צריכים להיות מודעים למצבכם.

במשפחה שלי יש מחלה גנטית שלא נבדקה-ויש תוצאות לא פשוטות בכלל.ואת האחריות הזו את לוקחת לא רק על עצמך אלא מעבירה את ההתמודדות לילדים שלך.ילד חולה בסופו של דבר הוא זה שצריך להתמודד עם התוצאות.

אז אני מאמינה שהכל יהיה בסדר ותוכלו להתחתן באושר ובלי פחדים אבל כדאי לבדוק.שתדעי שעשית מה שאת יכולה.

אם חלילה קיים משהו-מכון פוע"ה זו הכתובת המומלצת.

הרבה הצלחה ,שמחה וסיעתא דשמיא.

 

 

יקרה,ay

הכי מומלץ בעולם לעשות בדיקות גנטיות.. להכנס להריון וח"ו להביא ילד חולה זה ממש חבל.. 
מאחלת לכם שתעשו ותמצאו מתאימים..
גם אם ח"ו אתם מגלים ששניכן נשאים לאיזשהיא מחלה.. יש היום דרך להתמודד עם זה.. יש אפשרות להכנס להריום בהפריה מבחנה.. ואחרי בערך 3 ימים שהעובר במבחנה בודקים אם הילד בריא או חולה ומחזרים לרחם רק את העוברים הבריאים. 
אם זאת זה לא הדרך האידאלית להביא ילדים..( השיטה נקראת PGDׂ 
תעשו בדיקות ב"ה לא תהיה בעיה, גם אם כן, לא חושבת שזה הכרחי להיפרד.. השאלה מה אתם מוכנים לעשות.. 
בדר"כ מחלות אוטוזומליות רצצביות מועברות ב25% כאשר 2 בני הזוג נשאים. ( המחלה בגנים שלהם ולא מבוטא אצלם).

 

בהצלחה, מזל טוב, הרבה בריאות ושמחה לכל עמ"י. 
 

ריבונו של עולםאלעד

הבחורה מאורסת. קצת חוששת

למה להלחיץ?? למ הלהכניס אותה לסרטים ותרחישי אימה?

 

להתחיל לדבר איתה עכשיו על אחוזי סיכויים למחלות, והפריות מבחנה, ואח"כ לאחל לה מזל טוב?

היא שאלה כדי לדעת- או שאלה כדי שנגיד לה שהכל סבבה?+mp8

היא פתחה את השרשור לא לקבלת ברכות- אלא להתייעצות.

מי שמתייעץ- אמור לדעת שלא תמיד התשובות והעצות נעימות ומלטפות.

אוי נו.אלעד
בין לתת לה עצות לבין להפחיד אותה ולאיים עליה ולבשר לה כיצד ח"ו היא תוכל להכנס להריון ומה הסיכוי שילדיה יחלו במחלות סופניות- הדרך ארוכה מאוד.

ודאי כאשר אסקולה שלמה של מומחים בתחום שוללת מכל וכל את נחיצות הבדיקות הללו.

תגובתה היתה לחלוטין לא במקום, וגם על חוסר הרגישות שלך אני מרשה לעצמי להתפלא
יש בדיקה שנקראת בדיקה גנטית שבתוכה יש גם אתנועם ט

הבדיקות של דור ישרים ושם יש גם אפשרות לעזרה אם ח"ו יש בעיה כלשהי עושים את זה בקופות חולים, הבחורה עושה בדיקת דם לכל הבדיקות ואם נשאית של איזה שהיא מחלה אז הבחור עושה גם. קצת יקר אבל שווה.. בהצלחה חיוך

"אסכולה שלמה של מומחים שוללת מכל וכל"?! סליחה?יהודיזההכי אחי

הבדיקות הגנטיות הללו, לסוגיהן, הן אחד הדברים ההכרחיים ביותר ברפואה מונעת, בפרט בקרב היהודים האשכנזים, אך לא רק. נכון שהסיכוי גם להיות נשא וגם להתחתן עם נשא נראה לא גדול במיוחד, אך יש לזכור ש"גדול" הוא מונח יחסי. ביחס לסבל העצום של הילדים ולעגמת הנפש הרבה של המשפחה - זהו סיכוי/סיכון בכלל לא קטן. העובדה שיש לכך פתרון מאוד פשוט, ואפילו לא כלכך יקר - עושה את הפעולה הזו להכרחית לכל בר דעת.

אני מנסה ללמד זכות על אלו שנמנעים מזה, שהם לא בקיאים בנושא, או שדעתם אינה צלולה, אבל ברור לי מעל לכל ספק שכל בר דעת צריך לעבור בדיקות גנטיות הרלוונטיות לעדתו. כשאני עשיתי את הבדיקה ב"דור ישרים", אגב, סיפרו לנו על מחלקות שלמות בארה"ב של מחלות גנטיות של יהודים-אשכנזים שנסגרו לגמרי לאחר כמה שנים של פעילות האגודה. תראה כמה סבל וצער נמנעו!.

 

יקרה,אתן לך קצת פן אישי...שמשי

אנחנו עשינו בדיקות גנטיות של הקופה לפני האירוסין ב"ה. שנינו עשינו<!!> מכיוון שלי במשפחה יש מחלה לא פשוטה שידענו שהסיכוי שאני נשאית של הגן הפגום היא יותר מסבירה ולא רצינו לחכות מלא זמן עד שאני אקבל את התוצאות ורק אח"כ שהוא ילך לעשות את הבדיקה ונצטרך לחכות שוב את כל הזמן הזה(אם אני לא טועה מדובר בבערך חודש- חודש וחצי המתנה לתשובה, אבל זה היה כבר לפני למעלה משנה וחצי אז אני לא זוכרת לגמרי). בעיני זה בכל מקרה האופציה המומלצת. קצת יקר(תלוי בכמות הבדיקות שאתם צריכים לעשות וכמובן בסוג הביטוח שלכם בקופה...) אבל מסיר ספיקות. בעיני זה חשוב מאוד לדעת, לא רק בשביל השאלה אם תיפרדו או לא, אלא גם בשביל ההכנה הנפשית והידיעה שיתכן, והלוואי שלא, שתהיה התמודדות לא פשוטה וצריך להיכנס אליה מבחירה ולא מתוך עיניים מכוסות.

אני מסכימה שזה תקופה נפשית מאוד לא פשוטה אבל עדיף אולי לא לחשוב על זה יותר מדי עד קבלת התוצאות.

אצלנו זה נגמר בצורה די מפחידה- אבל הסוף הוא טוב ב"ה. לצערי התגלה שאני נשאית של 2 הגנים הפגומים(או בפשטות- חולה מבחינה גנטית, אפילו שאין תסמינים קליניים). זה היה חתיכת סטירה לפנים והרגשתי שהקרקע נשמטת לי מתחת לרגליים. ב"ה ב"ה ב"ה שבעלי עשה יחד איתי את הבדיקה ורץ לבדוק את התוצאות שלו ואז הסתבר שהוא לא נשא של הגן בכלל- מה שאיפשר לנו קצת לנשום, כמובן, אחרי חוות דעת של פרופ' מומחה בתחום. אז כל התהליך מרגע הגילוי לקח בערך שבוע וזה היה שבוע מאוד מאוד קשה בחיים, אבל ב"ה, היום אנחנו נשואים, שמחים ומאושרים. ויותר מזה, אני יודעת שבעלי בחר בי אפילו חולה.

כן, היום כשאנחנו בהיריון היינו צריכים ללכת לייעוץ גנטי על מנת לבדוק צורך בבדיקות פולשניות, אבל ב"ה גם שם אמרו לנו שכרגע אין צורך בבדיקות. כמובן, שהעמידו בפנינו את האופציה של הpgd נדמה לי שקוראים לזה. אבל לא רצינו.

 

אני אגיד לך משפט שאמרו לי פעם שמצד אחד הוא כ"כ נכון, אבל מצד שני, אני עדיין חושבת שהבדיקות הם קריטיות וכמה שיותר מוקדם יותר טוב(ולא לחכות להיריון כי כמו שאמרתי לוקח זמן עד שמתקבלות תוצאות, אפילו שבהיריון הם משתדלים להקדים):

זה שעושים בדיקות ל6-12 או יותר מחלות, לא אומר יותר מדי. יש מליון מחלות בעולם, ואנחנו לא יכולים לתכנן הכל. גם אם לא נמצאתם נשאים למחלות מסוימות שבדקתם, זה לא אומר כלום לגבי מחלות אחרות, תאונות דרכים ועוד דברים שלא עלינו יכולים לקרות.

אז כמו שאמרתי, זה כ"כ נכון, אפילו שבעיני יש צורך לבדוק את הדברים הקשים והנפוצים, שזה מה שבודקים בד"כ....

 

שיהיה המון מזל טוב ובהצלחה רבה!!!

 

מאורסת יקרהמיטל30

קודם כל מזל טוב נשמה!

 

עכשיו כמה דברים..

תמיד הייתי מהאלו שתמיד אמרו שאין מצב להתחתן בלי דור ישרים.

למה?

מכירה מקרוב משפחה עם טייזקס - סיפור נורא ועצוב מאוד

חיים שנעים סביב החולי, ילדים שנפטרים מוקדם, וובקיצור - השם ישמור, ולא על אף אחד אף אחד.

שיהיה לך משפחה שמחה בריאה ומהממת!

 

אז מה טיפה השתנה לי?

קלטתי שכיום, זה לא שאם אומרים שאין התאמה זה בעצם = אי אפשר להתחתן.

ב''ה פותחו טכנולוגיות דורכים שונות ומשוכללות להביא ילדים גם לא בהריון רגיל.

מה שאומר שגם אם כאילו דור ישרים אומרים שאין התאמה - אפשר להתחתן בידיעה שההריונות  לא יהיו רגילים וכו'.

 

בכל מקרה, אם לא עשיתם דור ישרים (אחרי אירוסין הם לא נותנים לעשות)

מה זה אומר?

 

ההדרכה של מכון פוע''ה לפי מה שהבנתי היא לעשות בדיקות גנטיות

גם דור ישרים לפני אירוסין זו דרך, אבל בכל מקרה הם ממליצים לעשות בדיקות מורחבות לפני הכניסה להריון,

בדיקות שבודקות מחלות נוספת מלבד אלו שבודקים בדור ישרים.

את הבדיקות אפשר לעשות בבית חולים,

ה' נתן לנו כלים מדהימים למנוע ייסורים, וצריך להודות על זה ולהשתמש בזה.

 

בכל מקרה נשמה הייתי רוצה שלא תסתפקו בתשובות כמוני של האנשים פה...

זה עניין רציני, וכדי להבטיח שיהיו לך נסיכים בריאים ומתוקים,

הייתי מאוד ממליצה לדבר עם מכון פוע''ה שעונים בשמחה על כל השאלות בנושא

והם מנוסים מאוד מאוד בתחום. פשוט תרימי טלפון קצר.

02-6515050 או במייל שכתוב באתר שלהם.

 

בהצלחה מאמי ושיהיו חיים שמחים תמיד!

 

אה.. ובהצלחה בכל ההכנות...

 

אנחנו לא עשינו שום בדיקה לפני החתונה...משיח עכשיו!
לדעתי מיותר..כולי צפייה

בס"ד

 

הסירו דאגה מלבכם.

בטחו בקב"ה, ומה שלא יהיה - זה בטח ניסיון.

לא ראלי להפרד בשלב כזה...

 

 

מזל טוב יקרה!

התלבטתי הרבה אם להגיבאש השם

כשאשתי ואני התחתנו היא היתה במאגר של "דור ישרים" ואני לא, למרות שרציתי לעשות ומשום מה לא הסתדר לי...

קצת אחרי החתונה הלכנו לבדיקות גנטיות של קופת החולים, שהן הרבה יותר יסודיות מ-"דור ישרים", וגם מגלות מי נשא של מה (אם..) ולא רק אם ההתאמה הגנטית תקינה או לא.

 

ב"ה התגלה שלשנינו יחד אין שום סיכוי (0.001%) להעביר הלאה איזו מחלה גנטית, כנראה בגלל ארצות המוצא השונות.

 

ועם כל זה, את ההריון הראשון (תאומות) איבדנו בגלל מום בלב של אחת מהן, שבגללו היה חייב להפסיק את ההריון גם של הבריאה, אחרי שזו עם המום "נפלה" לבד.

בגדול, זה לא מום קטלני ויש הרבה אנשי בעולם שחיים איתו (כבר בחדר הלידה מכניסים את התינוק לניתוח לתיקון המום הספציפי הזה).

מום כזה הוא לא גנטי או תורשתי, ויש סיכוי לכל זוג, גם הכי בריא ומעורב בעולם, להיכנס לסטטיסטיקה הזו.

 

אז תפסיקו לעשות סרט מכל "לא עשיתי דור ישרים".

יש דברים הרבה יותר קריטיים שאי אפשר לדעת עליהם מראש.

וגם אם ח"ו גיליתם ששניכם יחד נמצאים בקבוצת סיכון למחלה גנטית מסויימת, זה לא אסון והיום ניתן לבודד את הביציות המופרות הבריאות עוד לפני ההריון. זה לא הכי כיף, אבל לא מפסידים בן/בת זוג "מושלם" אם ניתן להתגבר על בעיות כאלה ואחרות בעזרת טכנולוגיה.

חובת ההשתדלות עלינומושיקו

כל השאר זה תוכניות של ה'

בדיוקאש השם

אבל יש הבדל רציני מאוד בין השתדלות (לבדוק מה ואם, ולתכנן את הצעדים בעתיד בהתאם), לבין לשחק את תפקידו של הבורא.

שלא לדבר על בעיות קוגניטיביות שאי אפשר לחזות מראש.

 

לא מכל חשש גנטי מפרקים אירוסין או נפרדים מקשר טוב, כמו שיש מצווה לשאת אשה שניה אם הראשונה "מפלת נפלים" או לא מצליחה להיכנס להריון (בהסכמתה, כמובן).

 

אנחנו צריכים לעשות את שלנו, אבל לא להגזים עם זה. קצת מידה של ביטחון ב-ה' שיעזור לנו עם ההחלטות בחיים, גם בבחירת בן/בת הזוג, גם בהבאת ילדים בריאים וגם בחינוך שלהם לעבודת ה'.

אל תידאגו השם יעזורשי"מ

אצלנו במשפחה אף אחד לא עשה ( היום 3 זוגות נשואים) אם השם מחליט לתת ילד עם מום לא יעזור כלום הוא יעשה את זה.

שי"מ - לפי דברייך - אין בחירה חופשית!אוחא

ואין משמעות להשתדלות של האדם.

 

אני מסופקת אם הדעה שלך תואמת את הדעה של חז"ל...

שי"מ - ממש לא מסכימהציליגילימימי

ב"ה אצלכם זה היה טוב, לא אצל כולם, לצערינו

 

כתבתי לפותחת את הסיפור שלנו באישי, כי אני לא רוצה לפתוח את זה פה.

אבל אני אוסי עוד משהו: מכירה אישית מישהי שלא עשו (ואין להם אותן ארצות מוצא. הוא אשכנזי היא ספרדיה), והבן הראשון שלהם נולד פגוע במחלה קשה מאוד (CF), והיא אמרה שזה מאוד מאוד קשה. וברור לה שאם היא הייתה חושבת, היא הייתה עושה דברים אחרים.

זה לא קל!!

לא רציתי להגיב, אבל נשמע לי (וגם לפני כן כתבו ככה) שיש כאלה שמסתכלים רק על הסיפורים הטובים. ב"ה. זה מקסים! הלוואי ולכולנו תהיה תמיד רק הסתכלות חיובית, אבל צריך לדעת שאם כל הסיפורים האלה, יש גם סיפורים אחרים לצערינו, ואני חושבת שגם פחות שומעים עליהם...

זה שאצלכם לא היה, איך אפשר להגיד שתמיד אין??? איך??

 

זה כמו לחצות כביש בלי להסתכל אם באה מכונית כינשואים פלוס

גם ככה ה' מחליט.זה לא נכון לחשוב ככה.

יש בידינו את חובת ההשתדלות

ממש לא נכון.אבא שמואל

לא נכון להשוות בטחון בה' במופלא ממך, לחובת השתדלות במה שלפניך.

 

להבנתי - חובת ההשתדלות היא ביחס הפוך למצב האמונה/בטחון, כך שההשתדלות והבטחון משלימים זה את זה. כך שככל שאדם במצב יותר של בטחון ממילא חובת ההשתדלות שלו נמוכה יותר וההפך - כאשר רמת הבטחון שלו נמוכה עליו להשתדל יותר.

(דומה: כל המקבל עליו עול תורה, מעבירין ממנו עול מלכות ועול דרך ארץ; וכל הפורק ממנו עול תורה, נותנין עליו עול מלכות ועול דרך ארץ. בטחון =עול תורה, השתדלות= עול מלכות ועול דרך ארץ, וד"ל

 

שנתחזק כולנו בבטחון.

תפני אלי במסר אישיציליגילימימי

אם את רוצה, אספר לך סיפור אישי...

אם החלטתם להתחתן בכל מצבאבא שמואל

עדיף לא לעשות יותר ממה שכבר עשיתם.

 

'תחשוב טוב - יהיה טוב' זה על אמת, מחשבה מאפשרת מציאות. לפני שאיזה דבר בא לידי ביטוי במציאות, הוא מופיע קודם במחשבה.

 

חג שמח!

כמי שעוסקת בחינוך מיוחד-שובביתאחרונה

מומלץ מאוד מאוד לעשות בדיקות גנטיות לפני ההריון.

 

תסמונת הX השביר נפוצה הרבה יותר ממה שחושבים, ובדיקה קטנה יכולה להציל את הילדים שלכם.

 

טיי זקס זאת מחלה שוברת לב ( בערך 3 שנים של סבל שנגמרים במוות בטוח)

וכן שאר המחלות שבודקים. 

לא סתם יש מימון של הקופות חולים- אלו בדיקות שמצילות משפחות!

 

זה לא אמור למנוע חתונה אלא למנוע את היווצרותו של הילד החולה. (הפריה חוץ גופית כמו שכבר אמרו) 

 

נכון- זה לא מבטיח ילדים בריאים תמיד-ילד יכול ח"ו להפגע בתאונה וכו. אך זה לא אמור למנוע ממנו לחצות את הכביש בזהירות. 

 

 

לא באתי להפחיד, ובע"ה הכל יהיה בסדר. (גם עם נשאות וגם בלי.) 

 

הדברים היום הם לא כמו שהיו בעבר- יש מה לעשות והתוצאה לא צריכה להיות פרידה. אלא בע"ה חיי נישואין שמחים וילדים בע"ה בריאים.

 

שיהיה במזל טוב!

נפתרה התעלומהפשוט אני..

כל חורף חוזר לו אותו סיפור,

תעלומה עקשנית, ממש סיוט חמור:

הבכור מתקלח ושר לו שירים,

ואחריו נשארים רק מים קרים.


הדוד דלק שעות, עבד כמו חייל,

ובכל זאת אין לי מים, ממש חבל.

חשבנו: יש תקלה, הדוד חלוד

לא ידענו מה עושה שם הילד החמוד.


פותח את המים החמים בלי בושה,

ומשם מתחילה הדרמה הקשה.

הוא מחכה שהמים יתקררו ויהיו נעימים,

הדוד מתרוקן, הילד שמח בעננים.


רק כשהטמפרטורה “מושלמת”, לא פחות,

הוא מתחיל להתקלח אחרי שהדוד פרש לאנחות.

וכל זה, כן כן, אני לא מדבר שטויות,

במקום לפתוח מראש על טמפרטורות ראויות.


הוא כמובן חמוד ובכלל לא סדיסט,

אך יש מלא הפתעות בגידול ילד אוטיסט.

ננחם את עצמנו שהסיפור עוד לא אבוד,

הרי יש קצבת נכות שמשלמת על הדוד.

נהניתי מאוד מהשיר!מתואמת

(כמובן, לא מהמקרה המתואר...)

בתור אמא לשני אוטיסטים חמודים (השנייה עוד קטנה מכדי להתקלח בעצמה) אני יכולה להזדהות... (גם אם זה לא קורה אצלנו כך בדיוק - ולו רק כי החימום של המים אצלנו עובד על גז, אז אי אפשר לגמור את המים החמים...)

השיר חמוד והתיוג הזה הוא פליטת פהשלג דאשתקד

הילדים המתוקים שלנו (עם קשיים שלהם אבל ממש לא אוטיסטים), מתנהלים בדיוק באותה צורה.

אבל כל עוד הם רבים ביניהם על מי בסדר ומי לא בסדר, שיהנו 😅

הם עושים את זה בלי להבין שאם הם יווסתו נכוןמתואמת

את הברז - הם יקבלו מים נעימים?

כי לפי מה שאני מבינה, זה מה שעבר בראש של הילד של פותח השרשור: הוא פשוט לא הבין שאם הוא מכוון את הברז על המים הכי חמים - הם יישארו חמים כל עוד יש בדוד מים חמים... (לא מדובר פה על מתבגר שנהנה להיות במקלחת שעות סתם ככה...)

תספרי לי את על אוטיסטיםשלג דאשתקד
לתומי חשבתי שהאוטיסטים נהנים גם כן לשבת שעתיים במקלחת, כי זו אחלה הזדמנות שלהם להתבודד ולחלום להנאתם...
אולי באמת יש אוטיסטים כאלהמתואמתאחרונה
אבל ממה שאני מכירה - זה פשוט חוסר מודעות לזמן, ואולי באמת לפונקציות נוסםות כמו כיוון המים... (אבל אני מכירה אוטיסטים בתפקוד גבוה)
מקום של תורהשירגול

שלום אני מתעניינת לשמוע על מקומות עם קהילה תורנית שמתאימה לזוג צעיר. מקום שיש בו נגיד כולל( במקום ישיבה).

לא מקומות גדולים כמו עיר.

בבקשה תקראוLibi9999

לפני כמה שנים הייתי במקום של ייאוש.

התחתנתי צעירה ותמימה  עם אדם שפגע בי ורמס אותי יום־יום, מהרגע שנכנסנו לנישואים.

אחרי שנים של פחד והשפלה, הגיע רגע אחד מכריע – תקרית שבה הוא הרים עליי יד.

באותו יום קיבלתי החלטה: אני הולכת, ולא חוזרת.

ועשיתי את זה.

עזבתי עם הילדים שלי ויצאתי לדרך חדשה.

המשפחה תמכה בי, החברות והחברים עטפו אותי, וכולם היו גאים בי – אפילו בני משפחה שלו.

והכי חשוב: אני גאה בעצמי.

עברתי מהחושך אל האור.

הצלתי את עצמי – בזמן.

והצלתי את הילדים שלי.

היום אני במקום אחר לגמרי.

יש לי עסק פרטי, יש לי רישיון, ובעזרת השם יהיה לי גם בית משלי.

ועדיין, כמו לכל מי שעבר טראומה, יש תקופות של נפילות באנרגיה.

אולי זיכרונות, אולי פצעים שהודחקו.

לא מזמן, כשמצאתי את עצמי שוב במצב ירוד, עלו בי תמונות מהעבר:

איך אחרי מכות או יריקות לפנים הוא היה יוצא מהבית,

ואני נשארת לבד בחדר, בוכה,

עם הילדים הקטנים סביבי.

בלי למי לספר, בלי כתף להישען עליה.

ואז נזכרתי איך הייתי מגיעה לכאן, כותבת שרשור,

ואנשים זרים – טובים – היו מגיבים, מחזקים, מרימים אותי מהרצפה.

כי אז באמת לא היה לי עם מי לשתף.

כשקיבלתי את ההחלטה להתגרש, אנשים לא האמינו שאעשה את זה.

זה היה צעד אמיץ, כמעט בלתי נתפס.

והיום אני רוצה לומר תודה.

עברו כמה שנים, אבל תודה על האנושיות, על הטוב, על היד המושטת.

רק לומר: בסוף יש סוף טוב, גם אם הדרך קשה וכואבת.

יש אור גדול בדרך.

תהיי חזקה.

תאמיני בעצמך 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

מאוד הגיונימקינטה

כשאני הייתי בלימודים ידעתי שלאשתי מאוד מפריע אם אני אשב אחד על אחד עם מישהי ללימודים, ידעתי שאם נגיד קובעים קבוצה גדולה, זה פחות מפריע לה.

לגיטימי לגמרי,

ומישהו הקביל את זה לעבודה שגם שם יהיו פגישות אחד על אחד, אני חושב שבדכ יהיה שוני בין חבר'ה סטודנטים לבין מקומות עבודה. 

עזרת הפורום שוב בעניין רכב 7 מקומותlizi

מישהו מכיר מניסיון ויודע להמליץ בין טיוטה היילנדר לבנם קיה סורנטו

שניהם חצי היברידיים, 7 מקומות

לשימוש עירוני


תודה 🙏 

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמר
איך עושים כזה? אם אני רוצה לעשות עליו מילים אחרות.מישהי נשואה
??
גם אני אשמח לדעת אחרי שאת מגלהלחוח
יש כל מיני תוכנות של כתוביותאפרסקהאחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מבינה אבלמקלדתי פתח

מה שמתואר לא מבטא חוסר אחריות הורית. לא נשמע שמדובר במשהו מסכן את הילד או חוסר דרגה למשהו בסיסי. בגדים על הרצפה ומגבות מפוזרות? זה אומר שקילח אותם/דאג שיתקלחו?

זה מעצבן בטירוף, אני יודעת וגם אצלינו ככה. אבל לא מעיד על כלום.

לגבי גבולות, גם כאן זה נתון לדיון, אבל לא נשמע משהו אקוטי או חריג. 

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

וואלה מפתיעמקינטה

האמת שאני באמת לא חושב שהתגובה שלך טובה,

ואתה גם בטח כבר הבנת את זה,

בתכלס כמו שאמרו לפני זה באמת לא בעיה לבשל, אני מבשל בבית ואשתי כמעט לא מבשלת, אני בד"כ דורג שיהיה לה אוכל מוכן.

וכן לפעמים קופץ לי בראש שבא לי לפעמים שיפנקו אותי באוכל טוב ואני יכול להבין ומאיפה זה בא לך, אבל ויש כאן אבל ללכת ולקנות אוכל, לבוא איתו הביתה, ולצפות שזה יעבור בשלום??

בחייאת לא באמת חשבת חח

פעם הבאה או שתכין אוכל וזה לא מסובך או שתלך לאכול אבל תזמין גם לה חח 

אולי יעניין אותך