הממשלה אישרה את חוק משאל עםגב ההר

בזכות נפתלי בנט שדחף לקידום החוק.

היום לפוליטיקאי ממוצע לא יהיה כל כך קל לגרום לקריעת חלקים של ארץ ישראל תמורת הבטחות מפוקפקות,

של תפקידם או תקציבים.

 

נושא חשוב מאוד, שנוגע לנחלת אבותינו, תוחלט אך ורק על ידי העם.

לא ע"י קבוצת מיעוט של 120, שמקבלים טובות הנאה.

 

יישר כח לנפתלי בנט, שקידם את החוק הזה.

ובקרוב היא תובא לאישור הכנסת.

 

וטר"ש לזהבה גלאון שמתנגדת לחוק

החוק הזה לא טוב ליהודים.ה' מלכנו
למה? כי בנט קידם אותו?אלעד
לא. כי אין לך ודאות בכלל שרוב העם לא יצביעאם היית

בעד פינוי. במיוחד אם העיתונות השמאלנית שלנו תעבוד שעות נוספות.

חי בסרטozd

ממש אבל ממש אין רוב בעד פינוי יישובים

צר לי אבל אתה הוא זה שחי בסרט.אם היית

בתוך עמי אנוכי יושבת. לא בהתנחלות ולא מוקפת בעשרות ימניים.

גם הימין הקיצוני וגם השמאל הקיצוני בטוח שיש רוב לדעותיו.

 

פחות או יותר המתנגדים לפינוי ישובים באופן מוחץ שאי אפשר לשכנע אותם בקלות הם כ-20 אחוז...

יש לך 40 אחוז מהעם שמאלנים + ערבים + מרכז שמאלה

 

כל זה מתוצאות הבחירות האחרונות..

 

את המרכז ימינה קל מאד לשכנע בנחיצותם של פינוי ישובים...

א. נעלמו הרבה הצבעות של ימין במפלגות שלא עברוozd

את אחוז החסימה

 

ב.מאין לך שכל מצביעי לפיד שמאלנים?

 

ג. גם מצביעי המפלגות השמלאניות לא תמיד מסכימים איתם בדעות הפוליטיות, פשוט בגלל שהשמלאנים דואגים ל"צדק החברתי" - ולכל העניין הכספי,לכן הרבה מצביעים להם...

ספרתי בימין הקיצוני גם את עוצמה לישראל אם היית

אני ספרתי: ערבים,עבודה,מרצ,התנועה,קדימה (39 מנדטים) + קולות של מפלגות שמאל קיקיוניות.

בהנחה שחלק כלשהו ממצביעי לפיד הם גם מרכז שמאלה עברנו בקלילות את ה-40 אחוז.

 

חלק ממצביעי לפיד הם אכן במרכז ימינה ואותם קל לשכנע לתמוך בפינוי. זה בדיוק מה שכתבתי.

גם מצביעי ליכוד ניתן לצערינו לשכנע לתמוך - אז אותם קל וחומר!

 

מצביעי המפלגות השמאלניות כנראה קרובים לדעות השמאל אחרת הענין הכלכלי לא היה גורם להם להצביע לשמאלנים ...

בכל אופן אווירה בעד הסכם תגרום להם להצביע בעד פינויים ב-100 אחוז.

 

מפתיעה אותך העובדה ש-74 אחוזים מהעם תמכו בהתנתקות?!?! וזה עוד בלי שהיה הסכם שלום מאחוריו?!?

צא מהסרט דחוף!!

ב"ה אנשים קצת למדו מההתנתקותozd

חוץ מזה שממצביעי הליכוד הרוב היו נגד

אם 74 אחוז מהעם היו בעד ההתנתקותאם היית

חייב להיות שחלק ניכר ממצביעי הליכוד היו בעד

כי רק הבית היהודי + עוצמה לישראל זה בערך 15 אחוז...

לליכוד יש הרבה יותר מ -10 אחוז מהמצביעים--

 

הרבה אנשים "למדו" מההתנתקות שהכי טוב זה לעשות את זה בהסכם שלום. הרבה "למדו" שהמתנחלים סובלים כי לא היה להם שכל לפנות בזמן לקבל פיצוי. ויש כל מיני שחושבים עדיין שההתנתקות היה דבר טוב שיקדם אותנו בסופו של דבר אל השלום...

אם לא שמעת עדיין את הדיעות האלו סביבך - אתה מסתובב בסביבה ימנית מאד ובטוח שכל העולם חושב כמוך..

 

חוץ מזה שמאז היטלר למדנו שלסחוף דעת קהל אפילו למעשים נוראיים ונוגדי הגיון - זה דבר קל מאד!!!

מסכימה לגמרי!!+mp8
אם היית, ואני גרה בהתנחלות מעורבת+mp8

שכחמישים אחוז ממנה היו מוכנים להתפנות משם היום.

 

אז מה יגידו כל אלה שאינם מתנחלים ומבחינתם לא צריך להיות פה אפילו רגע?

 

(כולל אלה שלא מגדירים את עצמם כשמאלנים...)

 

לצערי, את צודקת לגמרי!!

לא,ה' מלכנו

כי הערבים והשמאלנים ירוצו בהמוניהם לקלפיות והימנים יישנו.

ודאות לעולם לא תהיהאלעד

ואני עדיין מאמין בדעת הקהל הישראלית- יותר משיקולים פוליטיים של המנהיגים.

וזה ודאי יגרום לכל ראש ממשלה לחשוב פעמיים ושלוש לפני כל מהלך כזה- וזה כלעצמו מהווה חסם משמעותי.

למנהיגים יש עוד איכשהו איזה שיקול דעת.אם היית

העם סתם עדר. שנוהה אחרי הרוח ....

 

ולידיעתך הוא לא ימני כמו שאתם נוטים לחשוב.

רובו מרכז ודי תומך בהסכמים למיניהם...

הייתי בודדה למדי בהתנגדות שלי לפינוי גוש קטיף במקום עבודה סטנדרטי שרק בודדים הצביעו בו מרצ/עבודה...

הרוב חשבו שיש הגיון למרות הכאב...

אכן.. הרוב תמכו.. גם כאלה שהצביעו ב.מייכ
מכירה אישית.
העם עייף ממלחמות. ואם הוא שומע שזה תמורת שלום אז כנראה זה משתלם.

אולי (מקווה שלא), אבל בלי משאל עם הסכם בטוח יעבורדתי לאומי

בממשלה. ואם הממשלה תתפרק יהיה לזה רוב בכנסת והעבודה תדאג לשמור על הממשלה. קצת כספים למוסדות חרדיים, קצת ג'ובים פה ושם וביבי משיג את הרוב הדרוש לעקירת יישובים ו"הסכם מדיני". אז אם זה גם ככה יעבור אז עדיף לפחות משאל עם זה עוד גלגל הצלה ויש סיכוי לא רע שזה יצליח.

בדיוק.אלעד

משאל עם טוב אפילו רק בתור עוד מקל בגלגלי השלום

וגם עם משאל עם הוא יעבור בטוח...אם היית

קצת שיחות עם רבנים חרדים והבהרת ה"נחיצות" .

הרבה שטיפת מוח בתקשורת השמאלנית שלנו

והנה סחף אדיר בעם שגם ככה לא יותר מדי ימני...

 

זה אפילו יותר קל מג'ובים וקצת כספים.

משאל עם הוא רעיון גרוע לחלוטין. העם הוא קל לסחיפה הוא נוהה כמו עדר--

תוצאות הבחירות האחרונות הוכיחו את זה בענק

קצת פייסבוק , ג'ל בשיער ויחסי ציבור בידיעות אחרונות....

 

ואנחנו יודעים היטב בידי מי נשלטת התקשורת והגיית הדיעות!!

ברור!! אל תבנו על העם!!+mp8

מעטים ממנו חושבים שהגירוש הקודם היה טעות,

והרבה מתיישבים בעצמם (לא דתיים) יסכימו בחפץ לב לקום וללכת.

אפשר להתעודד מזה שהשמאל די לחוץ מזהomri
מה שלי מפריע זהמרדכי
בס"ד

שעכשיו הבית היהודי מחוייבים להצביע לתקציב. הלך על הישיבות.
בכל מקרה הקטע עם התקציב לא היה יותר מספין לצרכיםדתי לאומי

לצרכים פוליטיים של בנט. הוא רצה לרשום הישג על שמו/הבית היהודי במושב. החוק גם ככה עמד לעבור כי רה"מ בבוקר שלפני הודיע על תמיכה. אז בנט קפץ על המציאה וניסה ליצור משבר קואליציוני מדומה, כדי שיגידו שהוא משמעותי בממשלה ולא סתם וכו'.. ובסופו של דבר יוכל להגיד שבזכותו עבר החוק.

להזכירכםגב ההר

נתניהו כבר נמצא בקדנציה השלישית שלו... ובאף אחת מהן הוא לא קידם את חוק משאל עם.

 

ובנט, עיגן את ההצעת חוק בהסכם הקואליציוני... אחרת ביבי היה ממשיך עם ספינים...

זה כל כך יהיה מצחיק שיהיו תוצאות!Resiste

הרי יש רוב לשתי מדינות, למה לקרוע את העם?!

מאיזה עם אתה שיש בו רוב?מרדכי
לא דברתי על עם, דיברתי על בעלי זכות ההצבעה.Resiste

גם לערבים יש את הזכות להצביע.

(אני מדבר על האזרחים כמובן, קצת יותר מ1.6 מיליון)

 

יש רוב ברור לכך, במידה ומגיעים להסכם זה מובן מאליו שרוב הציבור תומך.

לא סתם יש רוב מכריע בכנסת לשתי מדינות.

 

מהפייסבוק של שלום עכשיו -

אני לא חושב שאלי ישי יתמוךדתי לאומי


משאל העם...הסטלן הקטן
נראה שככה ביבי מסנדל את ׳התהליך המדיני׳ שהוא מקיים עכשיו...

בכל מקרה,זה חוק קצת בעייתי כי לו יצוייר שיהיה רוב לפינוי אנחנו מאבדים את הלגיטימציה למחות נגד...

וא״א לדעת מתי החרדים יחליטו לנקום ב׳כיפות הסרוגות׳.
וזו יכולה להיות הזדמנות נהדרת...
למחות נגד זה חשו אבל זה לא ימנע עוד גירוש~מישי~

למשאל עם יש לפחות איזשהו סיכוי למנוע את הגירוש לכן לדעתי הוא טוב...

אני לא בטוח עד כמה משאל עם זה טובמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ח באב תשע"ג 10:01

בס"ד

 

נתניהו הוא פחדן בעניין הזה, ועשיית משאל עם רק תחזק אותו כי הוא בעצם מעביר את המושכות לידיים של הציבור שיכריעו בעניין ואז בעצם אם ח"ו העם יחליט שכן לפנות (ולצערנו עדיין קיים סיכוי כזה) אז ביבי יגיד שזה מה שהעם החליט והוא ילך עם זה עד הסוף. אבל אם לא היה משאל עם אז הוא היה חושב עוד כמה פעמים על תהליך שכזה.

 

כמו כן, לגבי הבית היהודי, אני לא בטוח שהיא תצא מהממשלה ותפיל אותה במקרה שהעם החליט ח"ו כן לפנות, הרי הממשלה לא אשמה בזה, אלא העם.

 

אגב,

מי שזוכר, פעם אחרונה שהיה כ"מין" משאל עם זה היה לפני הגירוש שהיה משאל הין מתפקדי הליכוד האם לבצע את הפינוי או לא, ואני לא ידע מי היה מעורב בזה, אבל אני זוכר את עצמי באותה תקופה שהמונים הסתובבו בבתי מתפקדים ושכנעו אותם (אני לא הסתובבתי, אלא הייתי בעצרת או הפגנה שהייתה באחד הגנים המרכזיים בתל אביב שקראה להצביע נגד הגירוש). זה היה מבצע של פנים מול פנים ותושבי הגוש עברו בית בית וישבו איתם (מי שלא תרק להם את הדלת בפרצוף), וזאת הייתה תקופה ממש לא קלה. בסופו של דבר היה רוב שאמר לא לבצע את הגירוש, אבל שרון לא הקשיב ולא עמד במילה שלו ובכל זאת הוא ביצע את הגרוש.

 

כך שמשאל עם זה דבר שעומד להיות דבר ממש לא פשוט ויכול להיות לזה גם ח"ו תוצאות הרסניות ביותר (תרתי משמע).

ומסודר יותר -מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ח באב תשע"ג 12:53

בס"ד

 

למה אני נגד משאל עם על פינויים?

1. נתניהו ידוע כפחדן בעניין הזה, הוא לא רוצה להידמות לשרון והוא יחשוב כמה וכמה פעמים לפני שהוא יחליט אם לפנות יישובים גדולים וגושי התיישבות. לעומת זאת משאל עם ייתן לו אופציה להעביר את המושכות לעם ואז ברגע האמת במידה וח"ו העם יחליט שהוא בעד פינוי אז נתניהו יגיד שזאת החלטת העם ואין מה לעשות והוא ילך עם המהלך הזה עד הסוף.

2. במידה כזאת, הבית היהודי וחלק נכבד מהח"כים של הליכוד לא נראה לי שיפרקו את הממשלה (דבר שיכול לגרום לביטול של הפינוי) מכיוון שהם יאמרו שזאת החלטת העם ואין סיבה לפרוש מהממשלה כי היא לא אשמה כלל בפינוי הזה, ואפשר להמשיך לשבת בה.

3. פעם שעברה שנערך משאל עם בנושא היה המשאל שערך שרון בליכוד לפני הגירוש. מי שזוכר את אותם הימים בוודאי זוכר את מבצע 'פנים אל פנים' בו עברו תושבי גוש קטיף ואנשים טובים נוספים בית, בית וישבו (עם מי שלא טרק בפניהם את הדלת) ושכנעו אותם להצביע כנגד הגירוש (התוצאות ידועות, שהרוב בחרו נגד, אך שרון שם עליהם פס וגרש בכל זאת). אז זה היה רק מתפקדי הליכוד, הפעם זה יהיה ארצי כשמול המאמצים שלנו יהיו את ערוץ 2, וואלה, ynet וכו' שיטמטמו לכולם כמו תמיד את השכל למה זה טוב ולמה להצביע בעד.

4. באותה מידה שאנחנו מצפים שמי שהצביע בעד אבל הרוב החליט שהוא נגד שהוא יקבל את הכרעת העם, כך זה צריך להיות גם לצד השני במידה וח"ו רוב העם יחליט שהוא בעד גירוש, אז גם אנחנו נאלץ להשלים עם הכרעת העם ולהתפנות כי זה מה שהעם החליט.

 

5. והכי חשוב: לא אמורה להיות שום תוקף להחלטה שהיא כנגד התורה, גם עם 99% תמכו בזה, התורה היא מעל הכל!

בקיצור, משאל עם זה דבר שעומד להיות דבר ממש לא פשוט ויכול להיות לזה גם ח"ו תוצאות הרסניות ביותר (תרתי משמע) ולא נראה לי שזה שווה את זה, במיוחד שאין לנו שום ערבות שבאמת נצליח במשאל עם לעצור את הגירוש הבא. זה היה קשה מול מתפקדי הליכוד אז (שהליכוד היא +- מפלגת ימין) וזה יהיה קשה הרבה יותר במצב ארצי, ואף אחד לא יכול לתת תעודת ביטוח.

נ"ב -
אני בטוח במאה אחוז שכוונותיהם של הליכוד והבית היהודי הם טובות בעניין, והם לא עושים את זה כדי להרע! (למי שחושב את זה מדבריי. לא כתבתי את זה כנגד מי שמוביל את העברת המשאל עם, אלא על המשאל עם בכללי!)

אין מה להשוות למשאל מתפקדי הליכוד...הסטלן הקטן
משאל עם-מעוגן בחוק שהעם מחליט אם לפנות או לא.

משאל המתפקדים-שרון רק רצה לדעת אם המתפקדים שלו מאחוריו...
אתה רק מחזק את דבריימרדכי

בס"ד

 

אני לקחתי את משאל העם בליכוד שהיה לפני הגירוש בתור דוגמה למה שהיה בעבר, ולהראות כמה שם שזה היה משאל מתפקדים רק בתוך הליכוד, היה מסובך וכמה כוחות נפש (ולא רק) הושקעו שם, אז תחשוב כמה ומה ייאלצו לעשות במצב של משאל עם.

 

הרב מאיר גולדמינץ שליט"א, ראש ישיבת שירו למלך, כתב יפה הבוקר בנושא:

מי שיתבונן בתהליך הפוליטי של חורבן גוש קטיף וצפון השומרון, יראה כי לא רק שהרעיון של משאל עם לא הציל את גוש קטיף, אלא הוא זה שאפשר את ביצוע ההינתקות.
בכל פעם שהיה אפשר להפיל את שרון, בא ה"מושיע הלאומי" התורן, והציע את רעיון משאל העם, כדי שלא להצביע בעד הפלת ממשלת "ימין".
פעם הייתה זאת המפד"ל, פעם "מורדי" הליכוד וכו'.
אח"כ כבר מפלגת העבודה נכנסה לקואליציה, וכבר היה מאורח מידי.
למי שיש אומץ אמיתי לבדוק את העובדות, שיעקוב אחר העיתונים של התקופה ההיא, שלב אחר שלב.

ואם לא יהיה משאל...הסטלן הקטן
לא יושקעו כוחות וכוחות נפש אדירים כדי למנוע רעיונות פינוי כאלה או אחרים?


בכל מקרה יהיה צורך להשקיע.
השאלה היא באיזה מישור...
יושקעו, אבל לא בשכנוע אלא במאבקמרדכי
בדיוק מה שאמרתי.הסטלן הקטן
חוק ארור! להעלות את אחוז החסימה ל-4%! מה נראה להם?yedidiaz9
התבלבלת עם חוק המשילותמרדכיאחרונה

בס"ד

 

בדיון הזה

כל הכבוד. גאה שבחרתי ט"ב.חג'דומט
שטותים והבליםיזהר

ההחלטה לא תהיה בידי העם, אלא בידי ערוץ 2, וואלה, הארץ, Ynet וכל החבר'ה.

 

עם ישראל צאן קדושים, אבל כל עוד הערב רב אוחז את עיניו בחזקה - משאל עם זו טעות פטאלית.

דעת הרצי"ה זצוק"ל בנושאמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ח באב תשע"ג 22:05

בס"ד

 

 

לד. אין "משאל-עם" על יהודה ושומרון!

כלפי הכרזות על "משאל עם" שהושמעו לקראת הבחירות.

 

ב"ה, ז' אייר התשל"ז.

כל הדיבורים האלה על "משאל-עם", ביחס אל חלקי ארץ-חיינו יהודה ושומרון, הם דברים בטלים ומבוטלים. כל הארץ הזאת כולה, לכל חלקיה שטחיה וגבולותיה, היא שייכת אל כל עם ישראל כולו, לכל חלקיו ותפוצותיו. אנחנו, מספר היהודים הזוכים ויושבים ומיַשבים בארץ הזאת, הננו נציגים ושליחים של כל עמנו כולו, - לתיקון ולא לקילקול. בשום-אֹפן איננו רשאים למעול בשליחותנו ולבגוד בתפקידנו הגדול, בדברי ימי ישראל ותקומת תחייתו. וכל המדובר בכיוון כזה לגזילת חלקי קרקעותינו אלה ומסירתם לרשות נכרים, חלילה, הם דברים לא-אמתיים ולא קיימים. יהודה ושומרון הם חלקים תמימים של ארץ-חיוניותנו ותחייתנו כולה, של כל בית ישראל כולו. כל הפקודה האלוקית, כהוראת אביהם-של-ישראל ומיַסד התחדשות יישובנו בארץ, הרמב"ן ז"ל, מקיפה וכוללת את חיוב היות כל חלקי ארצנו זאת כולם בתֹקף שלטוננו ולא ביד אומה אחרת, חלילה. תורת ד' תמימה, ואז היא משיבת-נפש, עם-ד' תמים באחדותו לגוי אחד בארץ, ארץ-ד' תמימה ומחיה אותנו כולנו יחד. ועל התמימות הצודקת והקיימת הזאת מופיעה ומתגלית ברכת ד' ומצותו העושה אותנו ואת ארצנו כולה לגוי אחד בארץ.

(*הרב) צבי יהודה הכהן קוק

 

(מתוך הספר "ארץ הצבי" בעריכת הרב זלמן מלמד)

 

------

*הוספת הסוגריים עם התואר רב הם שלי, כי מאיפה שהעתקתי זה ממה שהרצי"ה זצוק"ל כתב בעצמו והרב לו הוסיף לעצמו את התואר רב.

החוק רלוונטי רק לשטחים שישראל הכריזה עליהם ריבו...11111

החוק רלוונטי רק לשטחים שישראל הכריזה עליהם ריבונות, כלומר, לא על יו"ש.

http://www.knesset.gov.il/Laws/Data/BillGoverment/794/794.pdf

קהילת חסידות לעלוב עוברת לעמנואל- ערוץ 7איתן גיל

נכון לעכשו, ולפני המעבר, 39 אחוז מכלל תושבי יו"ש הם חרדים, מול 31 אחוז סרוגים. @הסטורי 

סמוטריץ' בתגובה: ההשתלטות החרדית על יהודה ושומרון תאוזן בעוד שתי אנטנות לתפארת מדינת ישראל.

לעלוב בתגובה לתגובה: את הכנסת הבאה אתה תראה בסקרים של פילבר.

יהודה ושומרון שייכת רקרקאני

לסרוגים?

ככה מספרים לנו הסרוגיםאיתן גיל

שלקחו מונופול על יהודה ושומרון... הריצו לכנסת את התחיה וקיבלנו את אוסלו.

ואחרים שמיישבים את הארץ עקב בצד אגודל לא עושים קוקוריקו ושורפים מנדטים לימין.

ההשתלטות החרדיתoo

😂

התיישבות חרדית במקומות זולים ולא מבוקשים

יו"ש

ערד

עפולה

אופקים

ירוחם

רכסים

ועוד


זה לא מעניין אותם יו"ש או לא

אולי מתוך שלא לשמה יבוא לשמה...נקדימון
לדעתי גם קריית שמונה תהיה עם שכונה חרדית בסוףמשה

פחות או יותר מאותן סיבות.

לא בשנים הקרובותoo
גם חרדים לא רוצים לגור בעיר עם פוטנציאל גבוה להיות מטווחת
תלוי באיזה מחירמשה
למה שלא יקרה שם מה שקרה בערד שגור קנו 2 דירות בשבוע?
כי ערד לא יושבת על הגבולoo

והגבול הוא לא מקום מוגן

לפחות לא בשנים הקרובות

ואולי אף פעם לא


יש מספיק מקומות נידחים בארץ

מוגנים יותר

וגם מרחיבים אותם בהתאם

(ראיתי שבונים עוד שכונה ענקית בבית שמש

רמה מספר לא יודעת מה)

מה המסר? לא הבנתינקדימון

איפה מפוזרים אותם 39 אחוז חרדים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים אותם 31 אחוז סרוגים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים יתר האזרחים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ?


תוציא את ביתר עילית, איפה תמצא חרדים ביו"ש? קבוצה קטנה בעמנואל של 6200 תושבים (1.24% מכלל האזרחים ביו"ש), וקבוצה זעירה במיוחד בחוות של חרדים ציוניים נדירים?


ומאיפה האחוזים בכל מקרה?

שכחת אתoo

מודיעין עילית

ויש יישובים

תל ציון

מעלה עמוס

מיצד

מתתיהו

חלק מגבעת זאב

ועוד

לצורך העניין בביתר עילית יש עמק בין א ל בפתית שלגאחרונה

והמציאות שם שנים היתה שאי אפשר לטייל בעמק הזה ובמעיינותיו מסיבות ביטחוניות

מתתיהו מעבר לקו הירוק כמו שחלק ממודיעין מעבר לקו הירוק

גבעת זאב גם ממש צמודה למחסום

וכדי להיכנס למודיעין עילית לא צריך לעבור שום מחסום.

ההתיישבויות האלה הן דבר חשוב ומבורך, אבל חווה עם כמה נערים יכולה לתפוס שטח בגודל של כל מודיעין עילית..

כשיש מטרה ליישב את המרחב אז ההשפעה על המציאות היא דרמטית, הרבה יותר מאשר מי שבא להשתכן בלבד.

היום ב"ה המון דברים משתנים, בעיקר מכיוון הדור הצעיר.

אם חלילה תתרחש התנתקות באיו"שshaulreznik
די ברור שהחרדים יעמדו בתור כדי לקבל כסף ולעזוב בשקט.
בהתנתקותרקאני

בגוש קטיף

תושבים רבים מאוד פעלו ככה

והם לא היו חרדים

ואיזו תועלת הפיק מי שלא פעל ככה?oo
אם כולםרקאני

היו מתנגדים

אולי היה ניתן לעצור את זה

אם התושבים בעצמם מוכנים להתפנות

אין איך לעזור להם
וחבל

אםoo

אבל זה לא קרה

אז אלה שנשארו גם אכלו את הדג המסריח וגם גורשו

כי נבחרה שיטת ההתנגדות בלתי יעילהshaulreznik
תאר לעצמך אם היו פועלים כמו הבדואים ודי למבין.
יש דוגמאות יותר טובותרקאני

מהבדואים

תראו איך הגבעות פורחות

מעוז אסתר למשל

פינו אותם עשרות פעמים

והיום יש שם לפחות 40 מבנים

 

גירוש, לא "התנתקות". היה גירוש.נקדימון
טוב מאוד שקהילה חסידית עוברת לעמנואלהסטורי
עמנואל היא עיר חרדית עם הרבה מורכבות. קהילה שהיא מצד אחד חרדית באמת ומצד שני יציבה - יכולה לחזק אותה מאוד.

מעבר לזה כל מה שגבבת בשורות הבאות - כבר הפכת לפרודיה של עצמך. אין לי מושג למה תייגת אותי בשביל לקשקש על אנטנות. לא פתחת שרשור על חנוכת שאנור, לא על הנחת אבן פינה לאריאל-מערב, לא על ההחלטה להקים ישובים חדשים בבקעה  ועל החוות שכבר התחילו לעלות, בתמיכת המנהל האזרחי, ממש על הירדן מעבר לגדר המערכת, בשטח ששלושים שנה היה מופקר.


ההערכות שלך על תוצאות הבחירות - שוות בדיוק כמו להתקע על האנטנות (תרתי משמע) תוך התעלמות מכל העשיה המטורפת בהתיישבות.

לעלוב עוברת ממרכז הארץ ליהודה ושומרוןאיתן גיל

לעומת חלוצי שא נור שעוברים מיהודה ושומרון ל...יהודה ושומרון.

אגב, על אכלוס שא נור מנצח מישהו אחר שאתה לא מחסידיו הגדולים.

להתראות בסקר הבא של פילבר.

'לעלוב' לא עוברת, קבוצה מלעלוב שמחפשת דיורהסטורי
עוברת לעמנואל, מקימה קהילה שיהיה לה בו דיור בר השגה ומוסדות חינוך מתאימים - טוב מאוד שכך, באמת טוב מאוד, הלוואי שהיו באים יותר, הרבה יותר. הגרעין המייסד של העיר ביתר היה אברכים ממרכז הרב, הצטרפו משפחת רענן, שהיו בגיל של ההורים של רוב החבר'ה. כשאחרי כל מאמצי ההאחזות הראשונית - הוחלט שתוקם שם עיר חרדית הורגשה אכזבה - הצדיק הרב שלמה רענן זצ"ל הי"ד חגג והסביר להם שמה אכפת לנו מי ומה, העיקר שמהמאצים שלנו תוקם עיר בישראל ויחד עם רעיתו תבדל"א עבר, בגיל קרוב לשישים לקראוון בתל רומדיה.

מעבר לזה כל הקונספירציה שאת מנסה לבנות כאן שטחית להחריד. רוב מוחלט של 'תושבי יש"ע' החרדים גרים בשתי הערים הגדולות - ביתר ומודיעין עלית, הקבוצה השלישית בגדולה גרה בתל-ציון.


שלושת הישובים הללו הם 'בקושי יש"ע', כלומר אם השאלה היא בינארית - 0 או 1, יש"ע או לא יש"ע, הם ביש"ע - ואכן יש חשיבות הצהרתית למספר של תושבי יש"ע איזו שיהיו כן ירבו.


אבל אם השאלה היא כמה אנחנו בדרך "לרשת את הארץ ולא נפקירנה ביד זולתינו מן האומות... בכל גבולותיה סביב.." כדברי הרמב"ן, אז עם כל הכבוד - תכנית פאייד יכולה להסתדר איתם היטב, ישובים יהודיים גדולים מטר וחצי מהקו הירוק ומדינה פלסטינית בשטח משמעותי בשאר השטח. אם ח"ו בשדרת ההר המרכזית ואגפיה, תקום מדינה פלסטינית או אפילו אם הרש"פ תשלוט שם עם רצפים משמעותיים - אז בטבח הבא נוחבות ימלאו את בתי הכנסת של ביתר ותל ציון, בדיוק כמו בתי הכנסת של אופקים.


בניגוד לטענתך, אני יכול להפגיש אותך עם משפחות רבות שעברו בשנים האחרונות מרחבי הארץ לישובי יש"ע (עשרות שאני מכיר אישית ממש ויש עשרת מונים שאיני מכיר), אני גם יכול להפגיש אותך עם זוג שגדל בפתח תקווה והיום מחזיקים את 'חוות שער ישראל' מעבר לגדר המערכת על הירדן ומונעים בגופם הברחות אמל"ח.


אבל זו בכלל לא הנקודה. חשוב מאוד לחזק את עמנואל, אבל מבחינת ישוב הארץ, מאות משפחות שעוברות מבני ברק לעמנואל - משמעותיות הרבה פחות מעשר משפחות שעוברות משבי שומרון לשנור, מקבוצה מהישיבה הגבוה בעלי שמקימה ישיבה בגנים-כדים, ממשפחה עם עשרה ילדים שבעבר היו ממקימי אחיה והיום כשהישוב התייצב מחזיקים לבדם (כלומר, בעזרת עדר עיזים...) את שדה יהותן על צומת כביש 60 וכביש אלון או מזוג של בוגרי אלון מורה שבעזרת כמה בחורים מקימים את חוות שובה ישראל בשלוחה של חומש.


כמובן, לכלאחד יש שיקולים שונים ומציאותיים. בכל ציבור יש את האידיאליסטים הגדולים שבאמת עוזבים הכל וגרים באוהל על ראש ההר ואת הרוב שמשלב תמהיל כזה או אחר של היכולת לגור, קהילה מתאימה וכד'. רוב המשפחות שעברו בשנים האחרונות לבניה החדשה במגדלים/מעלה אפרים/גדי וכד' לפחות שיקול משמעותי אצלהם זה המחיר, הקהילה והמוסדות, אבל בסופו של דבר הם מעבים מאוד איזור שעד לפני עשור היה מדולדל ומלבד שמחזקים את האידיאליסטים יותר שהגיעו אז - גם משמשים עורף משמעותי לרצף החוות שהוקם באיזור. בזכותם יש מסחר במרחק סביר, קופ"ח, משנת יוסף, דואר וכו' וכו' שלולי הישובים היחסית בורגניים לא היה קיים.


בגדול - בחברה החרדית השיקול המרכזי בבחירת מקום מגורים הוא הקהילה והיכולת להחזיק כלכלית. בציונות הדתית מצטרף לזה, בתמהיל כזה או אחר אצל אנשים שונים - שאלת המשימה הבאה. אם הדור של לפני חמישים שנה ייסד את ההתישבות ואת הישיבות התיכוניות וההסדר, הדור של לפני עשרים וחמש שנה הקים גרעינים תורניים ועיבה את ההתישבות וחלוצים ראשונים התחילו קצת לצאת מהגדרות - הדור של היום מתנחל בעומק השטח, מבין שהסיפור אינו רק כמה תושבים יהיו בסטטיסטיקה - אלא כמה שטח יהיה בדריסת רגל יהודית, ביש"ע, בגליל, בנגב ובכל הארץ. מתרחבים ביש"ע, מחזקים את גבול הצפון, את עוטף עזה, את הערים המעורבות, את הנגב והגליל.

מתוך שלא לשמה בא לשמהאיתן גיל

כל יהודי שעובר ליו"ש הוא ברכה, ולא משנה לאיזה זרם הוא משתייך. למרבה הצער אנשים לא עוברים אם לא מתמרצים אותם לעבור קהילתית וממונית גם יחד. את ההטבות צריכה להציע המדינה, אבל המדינה לא מציעה כי יש לה דברים יותר חשובים על הראש.

כוחות השוק לא יעזרו כאן, כי לצד קורת גג צריך להיות מקום תעסוקה כמה שיותר קרוב לבית, ותעסוקה אין.

תכנית פיאד שהזכרת כאן היא דוגמה מצויינת לאיך צריך להתנהג ולעבוד.

מירב מיכאלי שר"י אמרה שלא תשקיע אפילו שקל ב"גדה המערבית" כי ממילא היא תוחזר לפלשתינים עפ"י תכנית פיאד. מיד לאחר השמעת דברי ההבל שלה היה מן הראוי לפרסם את המענה הציוני לעתיד יהודה ושומרון, מה שלא נעשה עד היום ועד בכלל.

לציונות הדתית יש הרבה רעיונות מבורכים, אבל מעט מאוד פטריוטים מועמדים ליישב את הארץ.

הייתי מצפה מאורית סטרוק המוערכת להניח על השלחן מפה סדורה לסיפוח דה פקטו של יו"ש, אבל היא לא תעשה זאת וטעמיה לא ברורים.

העתודות הפוטנציאליות לישוב הארץ נמצאות בקהילות החרדיות, אבל לשם הציונות הדתית לא רוצה להגיע לעשות נפשות, ובמקום זאת מחדדים פערים בין שני המגזרים, ובקפלן צוהלים.

נעים להכיר - המציאות!הסטורי

אתה צודק לגבי מה צריך לעשות.
 

אתה מנותק מהמציאות לחלוטין, כשאינך רואה שזה אכן מה שנעשה. מה שהממשלה הזאת עושה, בעזרת רבים וטובים בשטח ובדרגים השלטוניים, זה סיפוח דה-פאקטו של יו"ש. מי שלא רואה זאת הוא עיוור.

 

העובדה שאורית סטרוק לא הניחה בפניך תוכנית, אלא שהיא ובצלאל פשוט מבצעים, זה חלק מדרך העבודה שלהם. יש בפוליטיקה כאלו שטובים בהצהרות ויש שטובים בביצוע...

שמאל אמיתי הוא נגד הכנסת נשים למעגל הלחימהhamedinai

אם השמאל הוא אכן הומניסטי ופציפיסטי, עליו להוביל את המאבק נגד הכנסת נשים ליחידות לוחמות. זהו לא עניין של שוויון, אלא של אחריות על העתיד:


* ​לשבור את שרשרת הטראומה: הנשים הן אלו שמגדלות את הדור הבא. כדי לבנות חברה בריאה, אנחנו זקוקים למחצית מהאוכלוסייה שתהיה נקייה מסבל, מאכזריות ומטראומת המלחמה. אסור שהדור הבא יונק את חוויות שדה הקרב דרך החלב של אמו.


* ​ייחודיות היצירה מול ההרס: תפקיד האישה ביצירת חיים וגידולם הוא הערך הנעלה ביותר. כשדוחפים נשים לקרב, השמאל למעשה מקדש את הדרגות הצבאיות ואת האלימות כסמל הסטטוס המכובד ביותר, במקום להוקיר את היכולת להעניק חיים.


* ​סטנדרט הומניסטי בינלאומי: במקום "להתקדם" בהכנסת נשים ללחימה, עלינו להוביל הסכמה הדדית בין עמים: נשים וילדים נשארים מחוץ למעגל האש. אם אפילו האויב אינו דוחף את נשותיו לחזית, מדוע שדווקא השמאל ה"נאור" יתנדב לעשות זאת ראשון?


​בשורה התחתונה:

שוויון אמיתי הוא לא הזכות להרוג ולהיהרג. אם אתם באמת מקדשים את החיים ואת השלום – תשמרו על הנשים רחוקות מהמקום שבו מחוררים בני אדם. תנו למחצית מהאנושות להישאר חוף המבטחים של השפיות והחמלה.

הדבר נכון גם בהקשר לתלמידי ישיבה ורבניםhamedinai
במידה מסוימת (מנקודת מבט שמאלנית טהורה), הדבר נכון גם בהקשר לתלמידי ישיבה ורבנים.

רצוי שאלו המיועדים להיות רבנים ומורי הוראה לציבור יהיו פטורים משירות צבאי וממעורבות במלחמות. כמו כן, יש לדרוש מהאויב לחדול מפעולות ג'יהאד. מלחמה אינה קדושה; לעיתים היא הכרחית, אך אינה קדושה.

ברור. הפרוגרס הוא אנטי הומניסטי בדיוק כמו שהואקעלעברימבאר

אנטי שמרני.
 

הוא רק מתחפש להומניזם אך הוא ההפך ממהו.

 

צודק במאה אחוז

לא הבנתאיתן גיל

הם רוצים לפרק את הצבא. שלוש בחירות עומדות בפניהם:

1. סרבנות.

2. הצפת הצבא בחיילות, כאשר ידוע שכושרן הגופני הוא לא משהו בלשון המעטה.

3. שילוב של 1, ו- 2.

את התוצאות העובדתיות ראינו בשבעה באוקטובר.

לא רק. יש פה גם טרלול פרוגרסיבי תמים ומטומטםקעלעברימבאר
זה בהחלט טרלול פרוגרסיבי וטמטום מוחלט,קורא נלהב לשעבר

אבל אין כאן תמימות.-

אמנם יש תמימים חסרי דעת ועמוד שדרה שנסחפים אחרי זה-

אבל ה*תנועה הפרוגרסיבית* עושה את זה במודעות מליאה ובכוונת טירלול מליאה במטרה להרוס את כל התשתיות הלאומיות משפחתיות ואישיות וליצור כאוס מכל מיני סיבות: מרצון להרוס מסגרות 'מיושנות', עד שיחרור רסן של כל אנושיות מהמוסר והצדק, וכלה בשיכרון כח של מובילי התהליך הזה.


 

ועזוב אם יש כמה 'זקני ציון' כאלה שדוחפים הכל בחשאי או שזה תהליך מתפתח שבעלי דעה מסויימים ו'בעלי מאה' אחרים בעלי אינטרסים מקדמים העיקרון ברור

אמת. אבל זה לא באמת מעניין אותם, הרי הבנות שלהםנוגע, לא נוגעאחרונה

בכל מקרה לא בין המתגייסות לקרבי.

כמו שהילדים והנכדים של שופטי בג"ץ לא סובלים מנהלי הפתיחה באש כי הם לא בקרבי.

 

אין היום שמאל אמיתי. כל מנהיגי השמאל הם בובות של השמאל הפרוגרסיבי (חוץ מיאיר גולן שהוא עצמו שמאל פרוגרסיבי).

הבעיה החמורה היא שהימין ממנה אנשים (אייל זמיר) שזורמים עם הקו הזה ולא נלחמים נגדו.

הברכה שהכי חשוב לכוון בה בימינו היא למינים ולמלשינים. ברגע שזה יפתר, באופן טבעי לבקשות שבשאר הברכות יהיה קל הרבה יותר להתגשם.


 

 

 

אחד באפריל שניהדוס

אחד באפריל שני הוא יום מיוחד, בו כל מי שלא הצליח או הספיק לעשות מתיחה טובה יכול לנסות שוב.

ניתן לראות מקורות ליום הזה בירושלמי, זבחים סז עא

המתיחה הטובה ביותרשלג דאשתקדאחרונה

היא להגיד לכולם שב1.4 היית טמה או בדרך רחוקה.

ככה הם יחששו ממה שתעולל להם ב"שני" 😉

אשרי הרבנים הראשיים והרבנות - ראשונים לציון להעמדתהסטורי
בג"ץ במקומו!

הרבנות הראשית הרימה את נס המרד נגד בית המשפט - סרוגים הרבנות הראשית פתחה במרד נגד בית המשפט ואז התקפלה - סרוגים

בוגרת לינדנבאום טיפוסית בהחלט מתייעצת עם רבניהמרגול

ורבניותיה.

כנראה שקודם פותחת מקורות ומנסה להבין את הסוגיה ואת הפסיקות הקיימות, אבל אז פונה לרבנים ורבניות מהמדרשה.


בציבור הדת"ל גם ככה מתייעצים עם רבנים פחות מהציבור החרדי (כי ההתייעצויות הן יותר הלכתיות גרידא ופחות התלבטויות חיים רגילות).

אבל אם יש שאלה הלכתית? בטח. 

זה מכעיס אותי כל פעם מחדשמשה

"רחפן נפץ התפוצץ על באגר שפועל בשכירות מערכת הביטחון בדרום לבנון, כתוצאה מכך נהרג מפעיל באגר אזרחי, משפחתו עודכנה בפרטים, ללא נפגעים נוספים באירוע."

 

מה כואב לדו"צ לפרסם עליו כמו כל חלל אחר שנפל בקרב? אז מה אם הוא עובד קבלן של צה"ל. (וכן אני יודע שלא מגיע לו גמלה של חלל צה"ל אלא של נפגע פעולות איבה, כן, זה לא קשור).

זה לא הניסוח הרגיל?קפיץ
לעובדי קבלן?משה
להרוגים שעדיין אסור לפרסם מי הםקפיץ
דוצ לא מודיע על נפגעים שלא אישרו לפרסם שמותמשה
מאיפה ההודעה? לא ראיתי בשום מקוםברגוע
ונראה שדו"צ כן פרסם הודעהקפיץ

עובד בחברה קבלנית שמבצעת עבודות הנדסיות מטעם משרד הביטחון, נהרג מוק | ערוץ 7

רק כמה שעות אחרי שלך, יש סיכוי שחיכו ל-22 או משהו כזה

זה הם פרסמו גם פעם שעברהמשה

הוא לא קיבל אותו יחס כמו חייל שנפל בקרב, למרות שבתכל'ס אין הבדל גדול מדי. אם הוא היה חייל השם שלו היה מפורסם.

אולי ההבדל זה שהוא יכל לסרבנקדימוןאחרונה
בשונה מחייל?
הסתיימה פרשת בגדי הראשון לציון החדשיםפ.א.

זה בדיוק מה שהוא חיפש- הכרהנוגע, לא נוגע

מצחיק שזה מה שמפריע להם

הבנאדם טוען שהוא המשיח..

👍פ.א.
לפחות שלא יטען שהוא המשיח עם גלימת הראשון לציוןברגוע
הבעיה שהם לא הזכירו את זהנוגע, לא נוגע
מצוי שאדם פשוט שרואה סרטונים שלו, ואז שומע שהתעסקו במה הוא לובש ולא במה הוא אומר, מתחיל להאמין בו
זה לא עניינםברגוע
אם זה לא עניינם, אז עניין של מי זה?..נוגע, לא נוגעאחרונה

זו הרבנות הראשית או קשור אליה

הכותרת הצחיקה אותי נקדימון
כן.. הברקה טובהנוגע, לא נוגע
בקפלן מתאחדים, ובימין מפטירין כשלג דאשתקדאיתן גיל

רשימות ימין חדשות ישנות שנחושות למכור את נשמתן לשטן:

פייגלין.

מעוז.

וינטר.

שימחי.

וסמוטריץ' שמתנדנד בסקרים סביב 3 אחוזים.

 

מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי

יש עוד המון זמןברגוע

בנט מיהר להתאחד כדי לקבע את עצמו בתור המועמד של המרכז שמאל

^^^^הסטורי
להתאחד כרגע זה רק לאבד מומנטום.

אגב, גם מי שמכריז כעת על איחוד - יכול עוד להתפרק ולהתאחד עשר פעמים. זכור מקרה הנדל ושקד בבחירות הקודמות...

מפחיד אותי שכל המילואימניקים המיואשים מהצ"דקעלעברימבאר
יחברו לבנט ולפיד בלית ברירה. כי יצליכו לפתות מילואמניק עייף שכבר טחן שנתיים מילואים ולא ראה את הבית, שלפיד ובנט יביא לו את הישועה.

יש מצב שיש פה מזימה של השמאל הקיצוני להאריך את המלחמה בעזה ולא לסיים אותה בנצחון מוחץ, כדי להתיש את המילואימניקים

איך השמאל יכול להאריך את המלחמה?ברגוע
לדחוף לא להכריע את עזה ולבנוןקעלעברימבאר
...ברגוע
לדחוף לאי הכרעה/הפסקת אש דווקא מוביל בטווח הקצר לפחות ימי מילואים
השמאל הקיצוני לא באמת רוצה שנצא מעזה, הואקעלעברימבאראחרונה
רוצה שלא נכריע ונעשה עוד סבב ועוד, הכל כדי להתיש את המילואימניקים, ולמנוע לפי הזיותיהם מדינת הלכה ביביסטית
לעשות הסכם מצוין עם/ל לבנוןשלג דאשתקד

בזה לפיד מצוין.

גם עם בנט הוא עשה הסכם מצוין.

עם כזה חוש משא ומתן, חבל שהוא לא עשה את הסכם ריבנטרופ-מולוטוב.

מה?ברגוע

לפיד עשה הסכם עם לבנון כדי להאריך את המלחמה עכשיו?

התכוונתי שהוא יעשה הסכם עם לבנוןשלג דאשתקד

הסכם מולצח כמו ההסכם הקודם עם לבנון.

וזה יסדר את המפה מחדש. מה שנקרא "מזרח תיכון חדש" 🤣

הנדל ושקד- חיבור כלאיים ולא הופתעתי שהתפרק מידאיתן גיל

הנדל איש השנאה שהדליף מלשכת נתניהו, ונזרק לכל הרוחות. הוא גם ימין וגם שמאל וגם דתל"ש וגם קפלן וגם שונא ערבים.

שקד, לעומתו, אינה שמאל. היא קשרה את גורלה בגורלו של הנוכל, והלכה איתו באש ובמים, עד שביום בהיר מבחינתו, ויום חשוך מבחינתה, בהיותה בביקור במרוקו הוא שלח לה גט דיגיטלי. היתה מתה להשתלב בליכוד, אבל לא היה ולא יהיה בגלל וטו של לוין.

אני מרחם עליה. רגע, בעצם הפוך. 

הנדל ושקד- שני אופרטוניסטים שדוחים זה את זה.  

מה זה הביגוד המצחיק הזהרועישםטוב

בסרטון של ניסיון ההתנקשות בטראמפ יש את האנשים האלו שמופיעים, מה זה הבגדים המצחיקים האלו?

 

מה מוזר פה בדיוק?ayal perez

יש להם ווסט קראמי וקסדא בליסטית, מכנסיים ומעיל טקטיים, מה מוזר פה בדיוק?? 

שאלה שמעידה שהשואל כנראה לא היה בצבא …פ.א.
..רועישםטוב

דגמח מוזר בצבע חום בהיר

קפוצון בצבע תכלת

"וסט" שנראה כמו ממלחמת העצמאות

הם גם הלכו בצורה מוזרה

לא מביןayal perezאחרונה

הווסט הוא קרמי ברמה הגבוהה ביותר- זה שיש תאים בצדדים לא אומר שזה ישן, דגמ"ח חום זה הצבע של המדים של ארה"ב (כמו מדי זיית). 

 

אולי יעניין אותך