תפילות למען המחבלים בסוריהיזהר

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261570

 

לא יודע אם הטוקבק שלי יתקבל או לא, בכל מקרה אני סבור שבאמת מאוד חשוב להגיד תהילים. אני ממליץ על המזמורים הבאים:

עט, קז, קח, קט, קי.

יש דברים חשובים להתפלל עליהם לפנימרדכי
בס"ד

לדוגמה: עולם התורה שלא ינזק, אחדות עמ"י, שמירה על הארץ וכדומה.

באמת שאני לא מבין מהיכן הגיע הרעיון ההזוי הזה.

(תגובתי היא על הכתבה ולא על המלצתו של יזהר)
בבחינת "עניי עירך קודמים", לא?פייגליניזית


מכל הבחינותמרדכי
''שלא ינזק''לדבר יפה

תיקון קטן

 

לא ''עולם התורה שלא ינזק''

 

כי הוא ''ניזוק כבר''

 

אלא ש''לא ימשיך להינזק''

 

כי במצב הנוכחי, החוצפה וההרס של יש עתיד בשיתוף בנט

 

הוא בבחינת ''מוסיף והולך'', לצערינו.

גם נכוןמרדכי
לא מסכים בכלל!!שלומי20104
אני משתדל לפעול כל חיי לתיקון עולם במלכות שדי.
כן רצח ילדים זה בעיה שלנו!
צריך לזכור שהעם הנבחר לא נבחר כדי להיות לעצמו אלא כדי להיות "ממלכת כהנים" להזכירכם כהנים נוצרו לצורך העם אין לכהנים מה לעשות אם הם לא מחוברים לעם שלהם(עיין ערך בני עלי), ואם הקב"ה בחר בפרפרזה של כהנים לעם, עם ישראל לעולם, זה לא סתם.

אני מסכים איתך שזו לא הבעיה הראשונה שבה צריך לעסוק כרגע בפועל, אבל בתפילה למה לא?

אני רק יזכיר לך את הכעס שלנו על זה שהעולם שתק..
עכשיו אנחנו נשתוק?! שעם ה' ישתוק לנוכח רצח עם?
נראה לי ששכחת משהו-מרדכי
בס"ד

עד לפני שהתחילו שם המהומות העם הסורי יתרכז בישראל ובאיך לכבוש אותה ולהחזיר את הגולן חזרה לשליטתם.

כמו כן בעוד שבועיים נציין כולנו את ה-40 שנה לפרוץ מלחמת יום הכיפורים שנגמרה ב"ה בניסי ניסים שבמלחמה הזאת הסורים ה"מסכנים" לא חסכו בשום אמצעי להכנס באמאמא של ישראל.

הסורים הם אויב! וכמו שאני לא אפלל ואף אשמח אם יהיה מצב לדוגמה שיהיה משהו דומה בעזה, כך גם כאן.

אגב, זה לא מה שיגרום לשאר אומות העולם לא לתמוך בהשמדת העם היהודי כי הוא מוסרי ונאור.
ניראה לי ששכחת משהו-בחורצ'יק

א.אותה סוריה,שגם השתתפה במלחמת יום כיפור,וכן עד ימינו,היא בשליטת משפחת הטבחים אסאד.ובאסאד הזה בדיוק רוצים להלחם.ואסאד הזה בדיוק טובח בעם שלו,בסורים רבים שמן הסתם לא כולם אנטישמים ומחבלים,ועליהם מתפללים.. שמבוצעים נגדם פשעים נוראיים.

ב.לגבי האגב שלך,איננו צריכים להיות מוסריים ונאורים בשביל למצוא חן בעיני העולם.אלא משום שהתורה דורשת זאת ממנו.לשאוף לתקן עולם במלכות שדי.להיות אור לגויים.וכ'ו.

תגובהמרדכי
בס"ד

גם המורדים הם לא צדיקים (ושמעתי איפה שהוא שהמורדים הם מגדודי אל קאידה, אך אני לא בטוח בזה אז זה בסוגריים) וגם הם רוצים בהשמדתה של ישראל (וכדאי לראות את הקריקטורה החדשה פה בערוץ 7 של יוסי שחר בנושא) כמו כן חלק גדול ממנהיגי המורדים הם היו בחירים בממשל אסד שמרדו ועברו למורדים.

"הן עם לבדד ישכון ובגויים לא אתחשב"
אנחנו צריכים להיות אור לגויים בכך שאצלנו אין רצח, אונס, אלימות וכדומה אנחנו צריכים להיות אור לגויים בכך שאנחנו מאוחדים, באמת שלנו.
לא בכך שנתפלל לשלומם של אויבנו מעבר לגבול.

סתם להזכירך, לפני כמה חודשים ישראל ריחמה על כמה מורדים מסכנים שנפצעו והיא פינתה אותם לבית החולים פה בישראל ועל גופו של אחד מהם נמצא כלי נשק או חבלה והיה שם סיפור ארוך שב"ה נמנע.
בודאי שלא כולם צדיקים.בחורצ'יק

אברהם אבינו,ביקש על סדום כולה (שהיו "ואנשי סדום רעים וחטאים לה' מאוד"),בעבור עשרה צדיקים (לבסוף) שישנם בה.ואני חושב שכן יש עשרה צדיקים בסוריה,ולכן בתור כאלה השואפים לתיקון העולם ("לתקן עולם במלכות שדי") רודפי צדק ומוסר, למנוע או לפחות לתמוך ברוצים למנוע מאסאד לטבוח בעם שלו. בעניין מי ישלטו בסוריה,זו שאלה אחרת.

זאת לא שאלה אחרת, זאת השאלה העיקריתמרדכי
בס"ד

כי אותם אלו שרוצים למנוע את המשך הטווח של אסד, זה אותם אלה שרוצים גם אחר כך בהשמדת ישראל.
ההודעה נמחקה על ידי שלומי.יער"ב שיחי
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך כ"ג באלול תשע"ג 18:13
למרות התנגדותו הנחרצת של מרדכי.
וזה כי אם הוא לא עושה את זהאם היית

האחדות המופלאה בין חלקי העם שיוצר לפיד תפרח ותגדל..

הוא פשוט מפריע לתהליך ה"אחדות" הגדולה בין כל חלקי העם.

 

כן יש לנו הזכות המלאה לכתוב שירים ולקלל את כל מי שעובד יום ולילה לתקוע טריז ולפלג בין חלקי העם שלנו !! 

 

מרדכי מנסה דווקא להקטין את גובה להבות השנאה שהבעירו פה לפיד בנט ושות' רק בשביל שיהיה להם כסא.

בניסיון להראות שלא כל העם בעד הפילוג ורוחות השנאה. 

מנהלים נא לא לריב...לדבר יפה
פולארד!!!!!!!!ateretfa
אתה אומר שהם מחבלים, אבל ממליץ על מזמורים?פייגליניזית

וואלה. 

 

אה, זה בצחוק. /בלונדינית/

הוא רצינילשם שבו ואחלמה

תסתכלי במיזמורים ותביני

אוקי, הבנתי.פייגליניזית

מת

להתפלל שיצליחומושיקו

להרוג הרבה מחבלים.

 

מי יהרוג זה כבר לא משנה.

 

אותי יותר מצחיק שעשו עצרת ילדים בחורבה ולא בכותל...

מה בין החורבה לכותל?יזהר

כמדומני ששניהם בני אותה קדושה בדיוק.

לכותל יש קדושה משלומושיקו


הכותל הוא החומה המערבית של בניין הורדוסיזהר

הרחבה שלו נמצאת בעיר העתיקה ויש לה קדושה כשל ירושלים שבין החומות.

עצם זה שנשפכו שם דמעות של יהודים אלפי שניםמושיקו

בתפילות מעומק הלב זה מקדש את המקום.

 

 

וכל חלק מבית המקדש - גם הכי רחוק הוא קדוש וכמה שיותר קורב זה יותר ויותר

 

טפשים ללא הפסקה-משה ר-
אני מאחל המון בהצלחה לשני הצדדים ושהמלחמה שם תמשך עד שהעם הסורי ייכחד מעל פני האדמה ובעז״ה שהאיראנים וכל שונאי ישראל באשר הם יצטרפו אליהם..
^^^^^^דוסית גאה!

אמן סלה!

תכל'ס, אני ממש לא מבין מה רוצים מסוריהמרדכי
בס"ד

שמעתי שיש אצלם כימיה מטורפת!
וגם שדואגים שם לבשאר על האש שזה גם מצוין.

---
הודעה זאת מוקדשת לרפואת אחמד בן פאטמה ולחבריו הסורים
שאלה- בחגים אסד ישתמש בחג״ז?-משה ר-
זה לצורך אוכל נפש, אז זה מותרמרדכי
מתקרבים לזמני משיח שיהיה ולא ישא גוי אל גוי חרבהמדינאי

ולא צריכים לכנות אותם בשם מחבלים.

 

וכבר נאמר בתורתנו הקדושה "וחרב לא תעבור בארצכם", ואמרו רבותינו ז"ל, "אפילו חרב של שלום"  זאת אומרת שגם לא יהיה חרב ורצח בסביבתנו.

 

אין אנו מאחלים לאף עם לרצוח ולפגוע חס וחלילה אחד את השני, כי ככל שערך חיי אדם יהיה יותר חשוב בעיניהם, ככה זה ייטיב גם לנו.

 

ואני מאוד מקווה שההרג המוני יעורר את כל עמי העולם כולל כמובן גם את הסורים שיבינו שמלחמות זו לא הדרך וכולם רק יפסידו.

 

ארה"ב אינה צריכה לתקוף את סוריה רק לדרוש באופן חד-משמעי שיתפרקו מנשקם הכימי ואחר כך גם מהנשק הכבד, עד שנגיע ל"וכתתו חרבותם לעיתים".

 

ואני לא שמאלני, ראו את חתימתי... (גם החתימה מדברת שהכול יהיה אך ורק בדרכי נועם בדרכי שלום, איש תחת גפנו ותחת תאנתו, וכל אומה בארצה).

אין לנו שום עניין להתגרויות מיותרות חס וחלילה.המדינאי

ובמיוחד שהעם הסורי ובראשם ראש מדינתם אסאד כבר הבינו איך שיד ה' הייתה בהם שמייד אחרי שדרשו את הגולן התחילו צרות צרורות, והם כבר בטח עשו תשובה וכבר לא דורשים אף שעל מארצם היחידה של עם ישראל.

ב"ה נשארו עוד אנשיםעין הקורא

שפויים אפילו בתקשורת.

 

הנה התגובה של חגי סגל בפייסבוק שלו,

כמו שהובאה בכתבה בערוץ:

 

בתגובה להחלטת בני עקיבא כתב בציניות העיתונאי חגי סגל בדף הפייסבוק שלו, כי "בעקבות יוזמת הנהגת תנועת בני עקיבא לשאת השבת תפילות לשלום העם הסורי, אני מארגן תפילה לשלום האחים המוסלמים במצרים, שסבלו אף הם לאחרונה משפיכות דמים נוראה, וכן לשלום תושבי רובע דאחייה בביירות המותקפים על ידי גל של מכוניות תופת , וכמובן למען שכנינו תושבי קלנדיה אחרי השבוע הקשה שעבר עליהם (אם מישהו אחר יארגן תפילה גם למען הבדווים בסיני, תבוא עליו ברכה)."

 
אפשר להוסיף לתפילה צוררי ישראל בכל התפוצות כאות נפשכם ולפי הצורך.
בד"כ אני לא מתחבר לדבריו של סגלמרדכי
בס"ד

אבל הפעם אני מסכים איתו מאוד.
"כן יאבדו כל אוייבך ה'!!"חנהודיה
שימשיכו להרוג אחד את השני עד שימותו שם כולם!
ה' מחזיר להם את כל מה שהם עשו לארץ שלו, לעם שלו, ולתורה שלו!!
אין מה לרחם עלים ואין מה להתפלל עליהם!
הדם של אלי כהן עדיין מבעבע... ה' עושה להם את כל מה שהם רצו ורוצים לעשות לנו... כל החיילים שנהרגו על ידם וכל הצרות שהם עשו לעם ישראל מוחזרים להם מידה כנגד מידה!
אני ממליץ לכולם לקרוא מהמקור ולא רק מהתשקורת:דתי לאומי
טירוף ענק !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!לדבר יפה

אם תפילה כזאת עוזרת,

 

אז מזל שאנשים ו\או רבנים מסויימים

 

עדיין לא נולדו בין השנים1939-1945

 
ולא קראו ליהודים התפלל לשלום העם הגרמני
 
<צ>
''ישמח צדיק כי חזה נקם, פעמיו ירחץ בדם הרשע'', אמןלדבר יפה

צריך להגיד הלל

 

לא ''להתפלל'' על הרוצחים האלו

מצחיק שאתה מזכיר דווקא את ההללדתי לאומי

שהרי אנחנו יודעים למה לא גומרים את ההלל בשביעי של פסח. 

ה' כביכול עצוב שהמצרים טובעים ביםי"ל

אבל משה רבנו אומר שירה שאויבי עמ"י טובעים בים!!

הסורים הם אויבים שלנו ושונאים אותנו!

אפילו לפי האמנה  הבנלאומית הם מדינת אויב.

כמו שאם תהיה רעידת אדמה בכור באיראן אני ישמח גם יעכשיו אני שמח

כל יפי הנפש מוזמנים להיזכר בימי מלחמת יוהכ"פ ועל חלקם של הסורים בה.

 

מי שרוצה להרוג אותי =אויב שלי

 

אויב שלי מת=אני צוחק

איפה כתוב שה' "כביכול" עצוב שהמצרים טובעים?דתי לאומי
מעשה ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה...דוסית גאה!

לא הכנסתי את זה בגרשיים כי אני לא בטוחה שאני מצטטת את האימרה במדיוק...

 

אבל אם אני לא טועה ה' אמר למלאכים, לא לעם ישראל..

אם אני טועה, אשמח שתתקנו אותי

את זה אני יודע, שאלתי איפה כתוב שהקב"ה "כביכול עצודתי לאומי

"כביכול עצוב" ולא פשוט "עצוב"

כמו שה' לא אומר ולא מדבר ולא אוכל אלא הכל בלשוןי"ל

בני אדם.אבל התכוונתי למה שאתה מתכוון אליו

אוקיי, אם הקב"ה עצוב שמעשה ידיו טובעיםדתי לאומי

אז למה אתה שמח?

"באבוד רשעים רינה"מרדכי
בס"ד

אנשים, תתפקחו!
מדובר פה באויב של ישראל, גם המורדים וגם הממשל, בסופו של דבר שנהם שונאים אותנו ורוצים להרוג אותנו.

כל עוד הם עסוקים במלחמות עם עצמם, זה מצוין!
האם המצרים לא היו האויבים של ישראל?דתי לאומי
עבר עריכה על ידי דתי לאומי בתאריך כ"ו באלול תשע"ג 20:13

יותר מזה, מתי הם טבעו? בזמן שהם רדפו אחרי עם ישראל ממש! ובכל זאת.

 

 

ובזאת זאת מה?יזהר

המלאכים לא היו צריכים להגיד שירה?

 

נראה לי שהשרשור לא עסק במלאכים.

אם על זה צריך לומר הללבחורצ'יק

הנה נשאל אותך כי אתה תרצן החרדים.מדוע החרדים אינם אומרים הלל ביום העצמאות וביום ירושלים? אז על זה אתה רוצה לומר,ועל ניסים שניצלנו אנו בעזרת ה'..והדפנו שונאינו ושבנו לאדמתנו ולעיר קודשנו..על זה לא לומר הלל?!

תשאל את החזון איש. אני לא חושב שהם צודקים כי רבותיי"ל

פסקו אחרת. אבל יש להם על מה שיסמכו.בניגוד לחלקים מסוימים בציבורים מסוימים לחרדים יש גדולי תורה להיסמך עליהם כמעט בכל דבר שהם עושים גם אם זה לא מוצא חן בעינינו...

אבל אני שואל איך לומר הלל על דבר פעוט יותרבחורצ'יק

של הריגת סורים ערבים בסוריה,שזה כביכול על זה להודות לה'..ועל ניסי הניסים שקשורים לעם ישראל-לא.

ב"ה שרוב הציבור בישראל עם מוסר נורמלייער"ב שיחי

רמז: לא כמו המוסר המעוות של חלק מהאנשים פה..

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261646

אוי כמה הרב כהנא היה זועק על המוסר המעוות הזה.המצב חסה

קודם כל שבני עקיבא האלה יגידו "אתה חונן לאדם דעת" ואז אולי יחשבו על להתפלל

לשלומם של מבקשי רעתנו.

נראה לי פעם ראשונה שאני שומע שהאנשים האלה אומרים תהלים.

אגב, איפה ראינו אותם אומרים תהלים למען "ילדי יהודה ושומרון שנלחמים יום יום על חייהם."

 

[שלא נדבר על זה שזה ממש איסור להילחם לשלומם, כי הם גוי שמצר לישראל וזה מעורר המון קטרוג על עם

ישראל.]

אז אתה כנראה לא מעודכן מספיקדתי לאומי

תמיד שיש מבצע או מלחמה יש תפילות בסניפים, וגם אחרי פיגועים בדרך כלל. ולמען פולארד גם עשו עוד דברים חוץ מתפילות.. לפחות תדע להיות ישר ולהתייחס עניינית, ולא לומר "פעם ראשונה שהם אומרים תהילים" (דרך אגב יש תפילה ולא תהילים) 

הוא לא יכול להיות ישרשלום ש

זה יפגע באידיאולוגיה שלו כשהוא יגלה שהמציאות יותר מורכבת ממה שנראה לו.

 

אולי לזה הוא מתכוון כשצריך לומר תהילים על ילדי השומרון...

(הערה: גם אני הייתי מילדי השומרון ומעולם לא הרגשתי צורך שיאמרו עלי תהילים,

אם הוא מחפש שמישהו יתפלל עליו,

כנראה שהוא מרגיש ממש לא יציב במקום שלו...)

ברור, כי היית מילדי השומרון ב"הר ברכה".אריאל דל"ת

אעלק ילדי השומרון.

מי שיושב על סיר הבשר, בלי לדעת מה זה מציאות של פינוי, שערבים מגיעים ליישוב, [ולא במסווה של "פועלים"]

 

שהצבא נלחם בך כי אתה עומד על העקרונות שלך.

לנסוע באוטו ושזורקים עלייך אבנים בחווארה.

 

 

אנחנו לא מבקשים שירחמו עלינו, אנחנו לא מתבכיינים.

 

אבל אם כבר בני עקיבא מתפללת על מישהו- "עניי עירך קודמים".

 

[חוץ מהעובדה שהוא ציין שיש בעיה להתפלל עליהם...]

 

 

 

(למה אף רב לא מגבה את הדבר הזה חוץ מהרב יובל שרלו?)

צודק, ממש ילדי השומרון המפונקים...שלום ש

א. אני ממש לא גר בהר ברכה.

 

ב. לא יודע בן כמה אתה היית אז, אבל בתקופת הפיגועי ירי,

אני נסעתי בכבישים האלה ולא זרקו לי אבנים - ירו עלי.

וכן, נפצעתי.

אתה לא חווית אף פעם כדור ביד, נכון?

שלא תדע מצרות!

 

וליישוב שלי בהחלט חדרו ערבים. אפילו רצחו.

 

והייתי במאבקים עם הצבא (הפינוי הראשון שהייתי בו היה בכיתה י' בחוות גלעד).

 

אגב,

אני לא ממש תומך בתפילה הזו.

סתם הצחיקה אותי ההתבכיינות על "תפילות על ילדי השומרון".

ובכלל, חשיבה שטחית ורדודה מצחיקה אותי מאוד.

 

עוד אגב,

מי שמזלזל ככה באנשי ישוב שגרים בו במסירות נפש,

רק בגלל שלא היו שם פיגועים,

מוכיח עוד יותר את הרדידות שלו.

(מזכיר לי את המשחקים בישיבה התיכונית:

מי יותר גבר?

כשהמדד הוא: אצל מי יותר מסוכן)

חשיבה פשטנית, חד-מימדית, רדודה ושטחית,

היא המאפיין הבולט ביותר אצל אנשים קטנים.

 
השכל שלך עקום כמו הממשלההמצב חסה
האו האודתי לאומי
דעתו של הגר"ד ליאור שליט"א בנושאמרדכיאחרונה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ה' בתשרי תשע"ד 23:45
בס"ד
 
היום התקיים שיעור של הגאון הרב דוב ליאור שליט"א ביישוב שבי שומרון שם התייחס הרב לנושא ואמר:
"אין לי ספק שאחת הסיבות העיקריות שיש טרור ואנחנו מאויימים ורשעים מדרום וגם הרשעים מהצפון זה כי ממשיכים את חטא המרגלים 'וימאסו בארץ חמדה' ומחפשים פרטנר להסגיר את הארץ"
 
"אנחנו תריכים להתחזק ולהאמין ש'לא יטוש ה' עמו ונחלו לא יעזוב'" "אנו צריכים להוסיף בשבת לאחר הקריאה בתורה מי שברך שכל הפלגים בסוריה יצליחו במשימתם ולהנחיל את זה גם במצרים ומחר גם בירדנים וגם בטורקים מגיע להם שגם הסובייטים והאמריקאים גם ישפשפו אחד את השני".
 
הרב המשיך וציטט את דבריו של האדמו"ר ממונקץ: "כשיש מלחמות בעולם זה אתחלתא דגאולה ומי זה תצמח תואלת לעם ישראל אם אתם רוצים שיהיה שלום אז אתם מונעים את הגאולה שמגיע עי"י הלחימה. לכן שהרשעים יחתשו אחד את השני ואנחנו צריכים להתפלל שאחינו מעם ישראל ינצלו בכל מקום מושבותיהם ינצחו, זה אני אומר גם היום. אנחנו לא צריכים להתפלל שיהיה שלום פה ולא בסוריה ולשלום העם הסורי העם הנאור והחפץ שלום... שהם ימשיכו בשלהם ואנחנו צריכים להתפלל שהרשעים ימשיכו בהתכחשות שלהם ואנחנו צריכים לחזור בתשובה שתהיה מדינה יהודית ועל ארץ ישראל לא לעשות שום דיבור וזה כנגד תורתנו הקדושה והמציאות הוכיחה שזה לא הביא לשלום אלא זה אפשר הם יותר לפגוע בעם ישראל"
 
אשרי שכיוונתי לדעתו של מורי ורבי הגר"ד ליאור שליט"א בנושא זה .
שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

הפנות נעשות ברשות החוק.אני:)))))
סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

אולי יעניין אותך