אפשר עוד משהו?ענבל

בס"ד

 

יש!

 

טוב אז ככה-

 

אני מרגישה שיש איזה משהו כזה בעולם הדתי שמורה לבנות ללכת לשירות לאומי כזה מפוצץ כזה- בתי ילד, מועדוניות, קומונה, בתי ספר וכדומה... תחומי החינוך והרווחה..

 

ואני מרגישה שגם בקשר לשידוכים הרבה פעמים יש סטיגמהכזאת שכאילו מי שהלכה לדברים האלה היא יותר "שווה" ומי שלא אז היא פחות דוסית או משהו..

 

אני מפחדת שזה ישפיע עלי.

 

אני לא בכיוון של חינוך או רווחה, אני לא מסוג הבנות שזורמות עם כולם ומכינות פעילויות והכל..

אני יותר מסוג הבנות שמסדר ואוהב לעבוד מול מחשב, ניירות, דברים טכניים.. וגם מול אנשים אבל לא בצורה מחייבת אם אתם מבינים...

 

אז..

לא יודעת בדיוק מה השאלה..

חושבת שיותר הייתי צריכה לרשום איפושהו שפשוט מאוד מעצבן אותי שיש מין אוירה כזאת שמי שלא הולכת לחינוך היא פחות דתיה ופחות שווה וכנראה שלא צריכה סגנון בחורים כמו שאני רוצה.

 

זהו.

תודה על המקום לפריקה.

 

.

חארטה, אוקי?אריק מהדרום

יש גם בנות דוסיות מאוד שהלכו לצבא.

[אווווווווווווו]

לא בטוחה שאת צודקת..יעל מהדרום

לק"י

 

בשלב מסויים- השירות כבר נהיה רחוק, ופחות מעניין את הצד השני..

וגם אם תתחילי לצאת תוך כדי השירות או מיד אחריו, כשכל הנושא עוד טרי- אני לא בטוחה שהרבה יפסלו בגלל זה.

 

הרבה הצלחה בשירות וגם אח"כ!

 

[השאיפה היא תחילת שירות-אמצע אז... ]ענבל

בס"ד

 

אני גם לא יודעת כמה אני צודקת..

 

אבל זאת בהחלט ההרגשה, והיא לא רק שלי...

 

כאילו מותווה לנו נתיב מסוים שבו כל בת דוסית חייבת לעבור...

 

ואם היא איפושהו בדרך סוטה קצת אז היא כבר לא דוסית ולא רלונטית להרבה סוגים של בחורים.

 

 

אני אשאל הפוךפריסבי

|בני״ש לשעבר |

 

אם נניח בן היה עושה שירות צבאי עורפי כי דג טונה בשטח לא זורם לו כלכך והוא מתגעגע לבית. התפקיד שלו לא מזהיר אבל הוא עושה אותה כמו שצריך ולא עשה בעיות משמעת והיה ילד טוב של הרס״ר. הייתן פוסלות בחור כזה?

 

 

 

(זה לא אני, הייתי בקרבי שנה וארבע).

ג'ובניק?ענבל

בס"ד

 

תלוי מאיזו סיבה..

 

אם זה כי הוא מתגעגע הביתה אז זה לא רק עניין של קרבי או לא, זה עניין של אופי שרוב הסיכויים שלא כל כך יתאים לי אבל לא אפסול על זה.

 

ועל ג'וב בכללי בטוח לא אפסול.

 

אא"כ זה מעצלנות...

 

(גם על חסר שירות לא אפסול...)

לפי השיטה שלךפריסבי

בנים היו פוסלים אותך כי בחרת לעשות שירות ״לא מועיל״ כי ״התעצלת״ בשירות (לא שזה באמת לא מועיל. הקצנתי). מחילה שככה אני תוקף אבל קצת צרם לי שהגדרת אדם שאוהב בית בתור עצלן. מה לעשות? לא מעניין אותו הצבא כלכך והוא רוצה לסיים כמה שיותר מהר ולחזור לישיבה.

לאא!!ענבל

בס"ד

 

לא הבנת אותי

 

לא הגדרתי אדם שאוהב בית כעצלן...

 

אמרתי שעם עצלן לא אשמח לצאת..

מישהו שמנסה לעשות לעצמו חיים קלים כי לא בא לו להתאמץ בשביל כלום זה לא טיפוס שמתאים לי ולא בטוחה שהוא היה מתאים למישהי (בכל זאת על דברים בחיים צריך לעבוד...).

 

בחור שאוהב בית ורק רוצה לחזור לישיבה (אגב, אני הבנתי מהאוהב בית שהוא ממש קשור לסינר של אימא ולכן אמרתי שלא בטוח שיתאים לי אבל שלא אפסול...) אני בשמחה אפגוש אותו.

 

אוקיי, אנסח טיפה אחרת.פריסבי

האם את שלמה עם זה שאדם יפסול אותך כי לא בא לך להתאמץ בשירות? הוא יאמר לעצמו למה הבחורה לא עשתה משהו מועיל חוץ מלשבת במשרד ולתייק תיקיות ולהכין קפה לבוס? היא כנראה לא כזו אידיאלוגית.... ואת היית מתעצבנת ואומרת שזה חארטה כי זה מה שאת מתחברת ובזה את טובה. כנ״ל לאותו בחור שלא מעניין אותו לקפוץ מעל הקיר ולנקות מא״גים אלא לעשות שבוע-שבוע במטבח (ועוד בשבוע בבית הוא הולך לעבוד לי אישור כי המשכורת לא משהו) כי בזה הוא סבבה ומאושר עם זה.

 

מה היית אומרת? הוא לא מתאים לאף אחד???

אם הייתי הולכת כי לא היה בא לי להתאמץ אז כן.ענבל

בס"ד

 

הייתי מבינה אדם שהיה פוסל על זה...

 

והייתי מעדיפה לצאת עם אדם שמוכן להתאמץ קצת..

(אגב, בצבא ממה ששמעתי עבודה במטבח זה לא כזה פשוט )

 

שוב, השאלה היא בעיקר למה הוא לא מתאמץ?

אם זה כי אין לו עניין בקרבי והוא רק רוצה להעביר את השירות ולחזור לישיבה אז בשמחה אצא איתו.

אבל אם זה כי פשוט אין לו כוח להשקיע בחיים אז איך הוא בכלל יוכל לפתח משהו עם מישהי?

גם זוגיות זה דבר שצריך להתאמץ בשבילו.

 

אם זה אדם שמסיבות הגיוניות הלך לג'וב ממש לא הייתי פוסלת.

אם זה כי הוא אוהב שאחרים עושים את העבודה והוא יושב ו"מסתלבט" אז לא.

 

(כל דבריי נאמרים א. לא מניסיון. ב. לא בשלב הבירורים המקדימים... זאת אומרת שאם יציעו לי ג'ובניק כנראה שלא אתחיל לחקור אותם למה הוא ג'ובניק...)

תלוי מה עושים במטבחפריסבי

אבל כן, זה די מאתגר כי קמים מאוד מוקדם וצריך לבשל אוכל למאות או אפילו לאלפים.

 

אני כן מסכים איתך. אדם שלא משקיע זה דבר בעייתי וצריך לעבוד על זה אבל צבא זה טיפה אחרת... גם החיילים הכי ממושמעים הם לפעמים ״ראש קטן״ ולא ממש אכפת להם מהסביבה. בסה״כ הם רוצים לחזור הביתה ולנוח כי השגרה מעצבנת והמפקדים עוד יותר מעצבנים (בצבא הייתי גם טיפה ככה וזה עלה לי ביוקר). יש חיילים שהם בוחרים בשגרה נוחה יותר כי הם לא מסוגלים להיות בשגרה של חייל קרבי (ויש לי חבר עם קשיי הסתגלות בישיבה שלמדתי והוא למדן-על) למרות שפיזית הוא היה מסוגל ללכת לקרבי. יש גם חיילים קרבים שכל ההכשרה אצלם הולכת בקלות והם עושים מלא שטויות למרות שקיבלו שכויעח מהמפקדים.

 

לדעתי אדם שעשה ג׳וב לא משהו לא מראה על דבר בעייתי גם אם זה מסיבה של עצלות נטו, אבל כנראה יחלקו עליי.

אני לא חולקת עליך ענבל

בס"ד

 

והייתי יוצאת עם ג'ובניק.

 

כנ"ל עם אחד שלא עשה צבא.

 

על זה לא אפסול

 

ואני לא מכירה צבא...

אולי אתה צודק...

 

בכל אופן לא אפסול ואני מאמינה שיש עוד הרבה בנות כמוני

לא. מאמינה שלכל אחד ואחת יש סיבהיטבתה


יש הבדלרחלקה
בין גבר שלא עושה קרבי לבין אישה שלא עושה בתחום החנוך.
גבר- זה הענייין שלו בחיים, האיש דרכו לכבוש, וזה לא אני אמרתי.. גבר שלא מסוגל להתגבר על געגועים הביתה- יש פה איזושהי בעיה.
אני מכירה גברים רגשניים שאוהבים את הבית והמשפחה, ובכל זאת עשו שירות קרבי ואפילו המשיכו לקצונה.
לי אישית קשה להתמודד עם גבר שללא מסוגל לאכוף את הרגשות שלו בשביל לעשות קרבי.
ואני לא מדברת על בעיות בריאותיות... זה סיפור אחר.
אגב, לצערי יצאתי עם יותר מדי, וחלק מהמדוייטים היו ג'ובניקים. וזה בהחלט השפיע ...

לגבי נשים: את צודק שסהכ זה נראה דומה, אבל לא.
אישה שלא עשתה בכלל שירות?? מה זה אומר עליה? בנות המטרה שלהן ז להקים בית ולנהל אותו טןב, לחנך ילדים בצורה מיטבית.
שירות לאומי כזה או אחר לא משפיע בכהוא זה על האופי והיכולת של הבחורה ..

כמובן שעל אופי זה כן יכול להעיד, אבל לא בהכרח על התפקידים בבית.
לדעתי זה לא נכון.פריסבי
באופן תיאורטי אפשר להסיק מסקנה שמי שלא עשתה שירות "מועיל" היא לא תדע מה זה לתת, להעניק, להכיל וכו' כי היא לא נתנה מעצמה למען הכלל כמו שצריך כמו שתאמרי על גבר בצבא. איך היא מסוגלת לתת למשפחה אח"כ? (רק באופן תיאורטי כן? פעם לא היה דבר כזה שירות ליאומי).

את מה שאמרת לגבי גבר בצבא את מוזמנת לספר לחברותא שלי כשהתגייס ויש לו קשיי הסתגלות והוא לא בקרבי. בישיבה הוא היה כמעט כל שבת ולומד בדבקות ולא חזר לבית. הצבא זה לא מדד כי שם המסגרת אטומה למרות שיש מצבים בחיים שהם דומים לצבא.
צבא הוא כן מדדרחלקה

כמו שאתה בעצמך אמרת- יש מצבים בחיים שדומים לצבא, שנדרשים בהם כישורים דומים למה שנדרש בצבא.

כן, אני מצפה מבעל שיהיה גברי ויתפוס פיקוד במצבים שמחייבים את זה- כמו למשל כשאשתו תצטרך ללדת, זה המון עבודה להיות מלווה של יולדת!!! מניסיון..

 

וכן אני יודעת שיש גברים שהם לא "גבריים", אבל אני גם יודעת שיש בנות שמסוגלות להכיל את זה.

וכמו שהקולה אומרת- כשיוצאים לדייטים מחפשים את החסרונות של האדם, ובודקים אם אני מסוגל להתמודד עם זה..

אז מי שיכולה- בכבוד.

קרבי זה לא מדד לגבריות!עוגת גבינה.
יצאתי עם מישהו שהיה בקרבי וכל קשר בינו לבין גבריות מקרי בהחלט
והיו מקרים להפך גו'בניק אבל גברי.
אחרי שירות צבאי מלא אני רק מבינה שצבא הוא לא מדד לכלום. רק מדד לכמה פרוטקציות יש לך וכמה הצלחת לעקוץ וככל שעקצת יותר יצאת יותר גבר.
נכון יש קרביים חנוניים אבל בגדול זה כן מדדחליל הרועים
אני מכיר בוגר שרות לאומי עם נפש קרביתאריק מהדרום
כי פשוט מי שלא היה חפ"שאוסנת

שגירז טנקים להנאתו-עשה תורנות מטבח-לא ניקר בשמירת לילה (לקח אחריות!)-נבחן בגבורה רבה בבוחן מסלול-ירה בנשק פעם ב.... באיזה מטווח...-וכמובן חיזק את עוצמתו הנפשית בתרבות יום אלף

לא יצליח להיות מלווה של יולדת.

אז איך את הצלחת? אפילו קומונרית לא היית...

 

הכל דמיונות - אין איך לייפות את זה

 

אני לא יודעת מה בעלך עשה בצבא,

אבל אחי בקרבי, והוא יכול בכיף להעביר 3 שנים בסטלה,

ולפי השרשור הזה היא גם תוציא אותו גבר.

לעומת זאת, הסרטים ההוליוודיים כנראה יעשו פחות טוב לבן שירות פה שיודע איך לגעת ולהתחבר לילדים (כי אם מדברים על הקמת בית, זה פשוט לא רלוונטי).

 

 

אגב, בעקבות דיון אחר בפורום אחר איתך,

בחג שאלתי פה מישהו שמתעסק עם הגיוסים כבר המון שנים, 

בלי שהספקתי להוציא כמעט מילה - הוא אמר שהוא לא ראה דבר כזה, כמות פטורים רפואיים כמו בשנים האחרונות.

על כל נזלת.

אז עוד יותר...

 

 

[שוב, לא כותבת לך, כי את כבר בחרת את בחירתך. מחזקת את מה שכבר אמרו לפני פריסבי ועוגת גבינה]

 

לשתיכןרחלקה

אני אחזור שוב ואומר- אני לא מדברת פה על ההתאמה לכלל הבנות, אני מדברת על סוג מסויים של בנות, שאני בתוכן.

מי שחושבת שהיא מסוגלת להכיל את זה שיהיה לה בהנאה.

יש הרבה בנות שלא בעניין, וזה גם לגיטימי.

[ואני אומרת את זה בתור אחת ששבעה דייטים עם ג'ובניקים איכותיים לחלוטין, אבל לא בשבילי..]

 

 

אני חושבת שמרוב "לקבל את השונה" כבר הנורמלים נהיו חריגים פה..

 

 

 

ואוסנת, הערה אישית שאני מרגישה צורך לכתוב לך אותה כאן:

לא יזיק לך אם תלמדי להתבטא בצורה נעימה ולא מעליבנית. אני לא נפגעתי מהסגנון כתיבה שלך כי אני לא טיפוס שנעלב בטח ובטח מאנשים וירטואלים, אבל בהחלט סלדתי מזה.

במיוחד כשאת כותבת גם הודעות "מחבקות" ו"נחמדות", אני תוהה לעצמי לאן הלכה אותה נחמדות, ומנסה לאמוד את אחוזי הכנות שלה..

לדעתי את עושה פה השלכה מסוכנת....עין הקורא

אם לך היה מאוד משמעותי שבעלך יהיה קרבי,

זה יפה וזה טוב.

זה לא אומר שמישהי צריכה לחפש את זה

או לחשוב שזה אומר משהו.

 

זה לא באמת כזה מעיד על החיים האמיתיים.

על היכולת האישית או הזוגית של הבן אדם.

זה אומר שהיה לו כושר לא נמוך מדי,

פרופיל מתאים, ורצון להיות קרבי.

אני בספק אם היה שם יותר רצון לתרום,

או יותר מימוש עצמי.

 

זה ממש לא מעיד על אופי.

נגיד, אם הוא היה ממש חכם, לדוגמה,

הוא היה מגיע למודיעין או אנעארף.

 

אם כבר, זה יכול באותה מידה להעיד גם על ההפך:

שוביניזם, אגואיזם ומאצ'ואיזם.

ומכיון שאני בטוח שכאן תתקוממי,

לפחות תסכימי איתי

שכמו שזה לא מעיד על זה,

זה לא מעיד גם על שום דבר אחר.

את אומרת דבר מאד אישי עלייך בצורה כללית מאד.כתר הרימון
^^^^^^^^ וגם-ת.
קרבי זה לא מדד לגבריות

וגבריות זה לאו דוקא מה שאת מתארת

וללוות אישה בלידה זה לא מבצע קומנדו ימי

ואדם שיש לו קישורים לתרום במודיעין, ברבנות וכו זה אדם שמודע לכוחות שלו ולא פחות גבר בעיני
כבר אמרתי לך!מרב.
חארטה בלבן!
חברה שלי עשתה השנה משרדי (טוב, במקרה היא לא ממש דתיה.. אבל זה לא קשור..) והיא הייתה משמעותית למקום הזה ואם היא לא הייתה שם- הם היו קורסים. היא הקלידה דברים, סידרה תיקיות, עזרה למנהלת.. אנערף מה היא עשתה שם.
אבל הם ביקשו ממנה שתעשה עוד שנה אצלם, וכשהיא החליטה לעזוב שם אחרי שנה היה להם ממש קשה להיפרד. והמשפט שליווה אותה מלא היה "אני מתחרטת לפעמים שלא עשיתי צבא אבל לפחות אני מרגישה שאני עושה משו משמעותי במקום.."
שירות משמעותי זה לא "מה אתה עושה" אלא מה אתה מקריב וכמה אתה תורם שם.
אני מכירה גובניק שתקוע בגוב בגלל בעיה רפואית שיכלה לפטור אותו מצבא בכללי והוא החליט להתנדב (לא נתנו לו לשומדבר קרבי..) אז הוא בגוב והוא עושה כל מה שהוא יכול שם וזה מדהים בעיני שהוא נותן כמה שהוא יכול למרות שזה לא "הסדר-גולני/גבעתי-הסדר-אברך".
"במקרה"... ענבל

בס"ד

 

(מוזמנת לדבר איתי שוב... על זה ובכללי )

 

ואני לא מפחדת שלא ארגיש שאני תורמת...

אם לא אני אעשה את זה יצטרכו מישהי אחרת שתעשה את זה אז כנראה שזה כן יעיל במובן מסוים...

 

אבל מבחינת העולם...

לא יודעת.

 

סביר שאלך על זה למרות הכל אבל זאת הרגשה כזאת ששמעתי מעוד חברה שלי, שבשידוכים למשל זה יישמע פחות ממישהי שעשתה עם נוער בסיכון או קומונריות כי הן כאילו נחשבות ליותר טובות, דוסות ותורמות.

ולאו דווקא בשידוכים, בכללי לאנשים... פשוט בשידוכים זה נראה כאילו זה גם משפיע..

 

מה, רק לי זה נראה ככה?

זה כמו שפעם הרגשתי ככה לגבי הדרכה...

שמי שמדריכה נחשבת יותר..

 

מה אני באמת המוזרה היחידה?

 

זה הכל בראש שלךאוסנת

ותקראי שוב את השרשרת שלך עם פריסבי.

זה באמת במקרה מרב.
את לא המוזרה היחידה.
פשוט מתישו את מבינה שלא חייבים להיות "שפיצים בעולם" כדי להיות שפיצים באמת, וגם לא כדי שיעריכו אותך כשפיצית.
בדיוק מישו שנחשב 'שפיץ על'- הסדרניק בישיבה "טובהה", מתנדב בקו לחיים, למד בתיכון באיזה ישיבה 'שפיצית' וכו' וכו'- אמר לי שאני אחד האנשים המדהימים והמטורפים שקיימים. ואני כלום. כולי עפר ואפר לרגליו.. אבל מסתבר שלא.. עשיתי שירות פשוט יחסית, לא הדרכתי, לא עשיתי קומונה, לא התמודדתי עם נוער בסיכון ולא עם ילדים עם פיגור.. ובכלזאת הוא ראה בי את המשמעותיות של מה שעשיתי ולא את מה עשיתי... זה סוגשל בגרות- להבין שיש משמעות מאחורי הדברים וזה לא בריחה ממחוייבויות וכו'..
אנשים אוהבים דברים נוצצים.עין הקורא

זה לא אומר שהם טובים יותר.

זה לא ואמר שהם נכונים יותר.

זה לא אומר שהם מתאימים יותר, או דוסיים יותר,

או תורמים יותר.

 

זה הרבה יותר בולט לעין להיות קומונרית,

ומטבע הדברים מה שיותר בולט

יותר מושך תשומת לב.

אבל זה לא אומר כלום.

 

ואת לא מוזרה.

רוב העולם מורכב מאנשים שהם לא קומונרים.

כמות העובדים המשרדיים היא די מפתיעה

ומההודעות שלך דוקא עולה תמונה

של אישיות לא אפורה ולא שגרתית

ככה שנראה לי שאין לך מה להתבייש במה שאת עושה..

 

אגב, כמו שחבר שלי אמר לי פעם,

לא מתחתנים עם הצעות.

אחרי שמציעים לך קומונר,

את גם נפגשת איתו, ואז

את יכולה גם לגלות

מיהו באמת מאחורי הכותרת המרשימה.

אה, וגם הוא יגלה מי את

 

נתפסתי פה לקומונרים דוקא,

אבל זה נכון על כל דבר

ומופנה לשני המינים ולכל המקצועות כאחד

ללא הפרה של חוק שוויון ההזדמנויות

אני עשיתי שנתיים משרדי באותו מקום ועכשיו שסיימתידתיה גאה

 

אפילו הציעו לי להמשיך לעבוד שם כי יהיה להם קשה בלי העזרה , ובחיים לא חשבתי לפני כן שזה עוזר - עד כדי כך עוזר לאחראית שלי שצילמתי לה מסמכים,סרקתי,הקלדתי , העברתי חומר מאגף אחד למשנהו ? אז מסתבר שזו עזרה , לא כמו נוער בסיכון ואחרים אבל מסתבר שזה תורם.

 

אף פעם לא שמעתי שכך מקטלגים בנות - אם היא עשתה כך אז הוא לא ירצה אותה כי היא לא נחשבת בעיניו . כל אחד ודרכו היא . אני התחברתי יותר למשרדי וזה מה שעשיתי (וד"א אם את רוצה להרגיש יותר סיפוק מהשירות המשרדי תתנדבי אחה"צ אני עשיתי את זה וזה מדהים וממצה וכיף !!)

 

כולי תקווה שלא באמת כך הבחורים מסתכלים ובוחנים את הבחורות שאתם הם אמורים לחלוק את שארית חייהם.

 

בהצלחה בהחלטות ושנשמע רק בשורות טובות

 

 

 

 

הצעה (לא בטוח ישימה, אבל מה אכפת לי להציע?!)יעל מהדרום

לק"י

 

תצאי עם בחורים יחסית מבוגרים, שכבר עברו את השלב הקטנוני של החיים, והם מבינים ששירות לאומי זה לא הכל בחיים..

 

ואני לא מציעה לך לצאת עם בני 30, אבל 22-23 וכדו'.

נקודת מבט-~nhykb~

(כן, סיימתי עכשיו שנתיים קומונה בסניף לא פשוט.. א-ב-ל זה רק בגלל שזה מה שהתאים ל-י) 

 

כל סוגיית השירות הלאומי היא שאלה גדולה במדינה ולדעתי לא מקבלת ערך נכון.

 

צריך שכל איש ידע ויבין ( =) ) שבמקום שיש תקן שירות- זה כי השירות חשוב למדינת ישראל! כ-ל מ-ק-ו-ם!! 

 

גם בתקן הכי "זותר" שיש- מדינת ישראל צריכה אותו ולכן היא משקיעה בדירה, דמי כיס וכו'.. 

 

ברגע שתביני שהשירות הוא משמעותי בכל מקום, ותרגישי שאת עושה את הדבר הכי משמעותי בו יכולת לתרום (ויכול להיות שזה משרדי, או בעלי חיים, או זקנים.. ממש ממש לא חייב להיות חינוך) - אני בטוחה שגם הבחורים ישימו לב למה שתרמת וכו'

 

אני לא אומרת להתמלאות גאווה על פועלייך.. אבל להכיר בכך שאת נמצאת עכשיו בשנה של נטו נתינה למדינה ולעם, בדרך שהכי מתאימה לך (ויכוליות שהרבה "שפיציות" לא היו מצליחות לעשות את מה שאת עושה כי הן פשוט בנויות אחרת וכל אחת נותנת ממה שהיא יכולה) ועם השאיפה לתת כמה שיותר.. 

 

אז אני משערת שזה לא משנה אם תעשי חינוך או משרדי.. 

 

מה שכן- אני לא בן ולכן אני לא יודעת עד כמה זה משפיע עליהם (אם בכלל) 

 

וגם- כן, תתפלאי כמה קומונריות (פשוט מהתחום הזה אני באה) יש שעדיין לא נשואות.. ככה שאני לא חושבת שזה תלוי בזה כל כך.. בנוסף גם יש בנים שמחפשים את הריאליסטיות יותר, השקטות יותר לעיתים וכו'.. 

 

המון בהצלחה =) ומקווה שחתן לא יהיה השיקול שלך בבחירת השירות.. 

אני עשיתי שנת שירות בעבודה משרדית ביותרדינה ל.

[היה עינוי מתמשך, אבל אם לך זה זורם- לבריאות]

 

אני מאוד מבינה את הלך המחשבה שלך,

ומנגד אני עונה:

 

שזה טיפשי ביותר לצפות מכולן לעשות עבודה "אידיאליסטית" והופכת עולמות.

מהסיבה הפשוטה שכולנו שונות זו מזו.

 

יש טבע בולט לאוריינטציה טובה עם אנשים,

ויש אנשים שמסתדרים יותר עם שקט ויצורים דוממים כמו מחשבים.

 

ומי שיפחית בערך בחורה כזאת... בואי נגיד שמבחינתי הוא "לא הכי אינטילגנט" במילים מאוד עדינות וסוף פסוק.

 

בהצלחה רבה, בעתיו ובזמנו

 

מביה אותך, אבל-יעל...

גם עבודה משרדית- יש ויש.

למשל-

תקן בבית משפט, שידוע כבעייתי מבחינת צניעות

לעומת תקן באגודת אפרת...

 

ואל תדאגי, שרות לאומי זה ממש לא המדד המשמעותי להכרויות...

מי שצריך לקרות יקרה,אוסקר

ואם למישהו באמת יהיה אכפת אם עשית שירות "שווה" ואת לא אחת כזאת וזה לא מתאים לך,

אז כנראה שגם הוא לא מתאים לך. 

מי שיפגש איתך ואת תמצאי חן בעיניו לא יפסול אותך על זה. 

ואם כן, שוב, הוא לא בשבילך.

הסירי דאגה מליבך.rivka501

שירות לאומי ומיקומו לא תופס מקום משמעותי בבירורים (בשונה מסוג הישיבה של הבחור-הסדר,מכינה או גבוהה, שכן מהווה שיקול יותר רציני).

 

העיקר שתלכי למקום שבו תוכלי לתרום למדינה מכשרונותייך ולא להתבזבז בתפקיד שלא מתאים לך.

 

(אחת שעשתה שירות לאומי שנה אחת עם זקנים, ושנה שנייה במוזיאון, ולא הייתה קומונרית, ולא הייתה במרכז להעמקת יהדות, ולא הייתה בתפקיד חינוך.)

 

בהצלחה!

המצאה נטו.חליל הרועים
בסה"כ זה יכול ללמד משהו על האופי של הבחורה...כתר הרימון
למדתי בחרדי וכשבחרתי שירות באול' מעולםדניאלה .ד.
לא חשבתי שזה שווה יותר או דוסי יותר.
פשוט זה מה שהצעת לי וזה מה שהתאים לי. למרות שבהתחלה לא הייתי בכלל בעד שירות מכל מיני סיבות משתנות.

ב"ה ואל תשכחי שבשנה השניה עשיתי שירות פחות 'שווה' זה מזה לא קשור לשידוכים בהכרח.

רילקס תעשי מה שמתאים ןנכון לך.
איזה שטויותים...

למה רגשות הנחיתות האלה? נראה לי שזאת הבעיה שלך

 

נ.ב.

השירות הלאומי נועד להיות התנדבות, תרומה לקהילה 

אם התרומה שלך היא כפקידה אז זה גם תרומה

 

וממה שאני יודעת, בתקופתי לפחות, היו לא מעט שלא עשו שום דבר חשוב ולא בדיוק תרמו ואיך שהוא העבירו את הזמן שם בגלל שצריך לעשות שירות לאומי

 

ואם כל כך חשוב לך לתרום תמיד אפשר להתנדב לכל מיני דברים שחשובים בעיניך

ועוד משהוים...אחרונה

גם בצבא יש את הלוחמים הקרביים

ויש את המחסנאים, טבחים, מיחשוב, משגיחי כשרות וכו

לא אומר הרבה על מידת הדוסיות. ולמרות שיש לי נטייה להעדיף קרביים זה לא בדיוק המדד שלי

ולא חושבת שיש מדד כזה בשירות לאומי, שאני בכלל בספק לגבי התרומה שלו באמת

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלתאחרונה

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך