אני פשוט לא מאמין, נהייתי קצת שמאלנימתנחל לשעבר.

אם היית שואל אותי לפני שנה, אז הייתי עונה לך כמו ימני קיצוני, אבל מאז כל הסיפור העצוב הזה של החרמת החרדים והברית הטמאה של בנט לפיד וכל הגזרות האיומות על עולם התורה, והכואב מכל השתיקה של רבני הציבור הדתי לאומי ובכלל הציבור הזה שותק, גם החרד"לים, וזה שאריה דרעי מונה ליו"ר ש"ס והעלה בי זכרונות ב17 מנדטים שהיו לש"ס לפני כמה שנים,[בעיקר בגלל שהם היו לא ימניים ולא שמאלנים אלא לשון מאזניים, אולי טיפה שמאלניים...אבל זה כנראה היה לא נורא...כן אוסלו וזה.....]

פתאום אני מרגיש: לעזאזל עם כל הימניים האלה[ חוטובלי,לוין,אמילי עמרוסי,יועז הנדל] אם אתם כל כך מנסים להיות חלק מהציונות והישראליות וגם על חשבון התורה והמצוות והציבור החרדי ורוצים שאנחנו נהיה בשר התותחים שלכם, אז מה יש לי איתכם? מה אנחנו קשורים לכל הח'ברה הימניים האלה בכלל? אם אתם שותפים להחרמת עולם התורה והחרבתו ובכלל זה ערוץ 7 המכובד שבעבר היה שופרם של החר"דלים והיום הפך להיות אנטי חרדי קיצוני אז מה לנו ולכם בכלל????, פתאום אני מוצא את עצמי לא כזה מצטער על ההתנתקות [לא, לא הגירוש!] ומוכן לשמוע על מסירת שטחים מסויימים במידה ויהיה עם מי לעשות שלום[ כמו השלום עם מצרים שבגין פינה אז את העיר ימית ומאז יש לנו שקט מבורך ועם עובדות אי אפשר להתווכח] ודי לכל הקידוש של האדמה על חשבון החיים של האנשים

מצטער, אלה הדעות שלי

מה הקשר בין ה-2?מרדכי

בס"ד

 

חוטובלי, לוין, עמרוסי וכו' הם לא הימין. נכון הם על הסקלה הפוליטית אולי הם יותר ימינה ממרכז הסקאלה אבל הם רחוקים מלהיות הימין האמיתי, הזה שבאמת נלחם ומקריב את עצמו למען ארץ ישראל וגם התורה. לעומת זאת אריה דרעי, ולצערנו גם חלק מחברי ש"ס הם יותר שמאלה על הסקאלה וכפי שאמרת בעצמך על ההיסטוריה שלהם יש עבר של עזרה ושותפות להסכמי אוסלו.

 

דע לך שהרוב שנמצא יותר ימינה על הסקאלה (בד"כ גם יותר ימינה מבנט ומפלגתו) הוא ממש לא תומך בעוול שעושים לחרדים ובלימוד התורה בכלל בדיוק כמו שהוא נלחם על ארץ ישראל. 

 

אז אני ממש לא מבין איך אתה מחבר ממצב ה'ימין המתון' לכך שיש מצבים בהם אפשר לפנות שטחים ולהפסיק את "קידוש האדמה" כלשונך.

 

התורה וארץ ישראל חד הם, ואת זה לצערנו לא כולם מבינים. יש מי שמדגיש יותר את הצד של התורה ויש את מי שמדגיש יותר את הצד של ארץ ישראל. אבל כיום ניתן למצוא יותר ויותר אנשים שב"ה מרימים את 2 הדגלים כאחד כי ארץ ישראל בלי התורה והתורה בלי ארץ ישראל זה כמו גוף ללא נשמה, וצריך להלחם על שניהם ביחד כדבר אחד. וכפי שאמרת, ניתן לראות את זה יותר אצל החרד"לים (או איך שלא תרצו לקרוא למגזר החדש שהולך וקם פה) שמצד אחד הם חזקים יותר ברמה דתית ומצד שני חשובה להם הארץ מאוד והם משקיעים בה. וכאמור, זה כלל לא סותר. 

גם בנט לא ימין?מתנחל לשעבר.

גם הרב שמואל אליהו הוא לא ימין?

וכשאתה כותב:ארץ ישראל!, זה לא כזה פשוט, אנחנו עדיין בגלות ולא השתנה המצב מאז חורבן הבית מבחינת המעמד של ארץ ישראל, אז כולם אוהבים את ארץ ישראל, השאלה על חשבון מה זה בא?

הציונות זה לאומיות, הלאומיות לא הייתה קיימת בזמן דוד המלך או משה רבנו, הלאומיות היא תופעה מודרנית בעקבות המהפכה התעשייתית ועוד כל מיני דברים, אין לזה שום קשר לתורה בכלל, ואנחנו רואים את זה גם שמי ששותף לציונות הוא תמיד ממחריבי התורה לצערנו הרב

בנט? מרדכי

בס"ד

 

שאלת את האדם הלא נכון. אני מסכים עם כך שעל יד דרעי וליבני הוא אכן ימין, אבל הוא ימין מתון (גם כך הוא מגדיר את עצמו) ורוב האנשים שמגדירים את עצמם ימין הם יותר ימינה ממנו על הסקאלה. הרב שמואל אליהו כבר נמצא הרבה יותר ימינה, אבל לא זכור לי שהרב אליהו ח"ו קשור בהחרבת עולם התורה או א"י.

 

וכן, אני מסכים איתך שהרבה מהלאומיות והפתיחןת היא דווקא זאת שהחריבה את עולם התורה, אבל זה לא מסביר לי מה הקשר בין זה לבין כך שנהפכו לך הדעות? 

 

אני מוגדר ימני מאוד ומצד אחד אני לומד בישיבה גבוהה ושם אני משקיע את רוב זמני מצד אחד ומצד שני אני עושה את אשר שביכולתי למען ארץ ישראל (יכול להיות שלא את כל מה שאני יכול ואני באמת יכול יותר () אבל זאת לא הנקודה) וב"ה כמוני יש עוד רבים. כמו כן ישנם ממש ישיבות שממש משלבות את זה, לדוגמה ישיבה שביום הם לומדים ובערב כל אחד הולך לישון במאחז שהוא בוחר. דוגמה נוספת היא ישיבת חומש שעולה כל יום לשם ובלילה הם חוזרים לשבי שומרון הסמוכה לישון (וישנם לילות שהם גם ישנים שם). בקיצור, זה ממש לא סותר.

רחמים על אנשים חסרי אידאולגיהדתי לאומיאחרונה

או שיש לך השקפת עולם מגובשת בנושא ארץ ישראל, על פי תורתנו הקדושה, וקצת אנושיות בסיסית כלפי יהודים שמגורשים (לא, לא מפונים!) מביתם. וההשקפה הזאת יציבה ולא תלויה בדבר, בטח לא בכמה פוליטקאים.

או שאתה מוכן למכור את ארץ ישראל (איסור תורה) (ולהמיט אסון על עם ישראל)  בגלל מעשיהם של פוליטקאי כזה או אחר.

אני כבר מעריך ומעדיף שמאלני עם עמדה מגובשת מאשר חסרי עמוד שידרה.

יש לי הצעה בשבילך- אולי בגלל "הברית הטמאה" (?!) של לפיד ובנט תתחיל לחלל שבת? מה דעתך?

התורה מנחה אותנו איך לנהוג והיא נצחית, וזו לא "אהבה התלויה בדבר" ואין קשר בין זה לבין מעשיו של מר בנט מרעננה.

גם העובדה שמסירת שטחים הביאה (אוסלו, הגירוש מגוש קטיף וכו'..) הביאה ותביא בעתיד לנהרות של דם יהודי וטרור, לא תשתנה בגלל הברית הטמאה. אבל זה פרט שולי. אם אתה מאמין שזו ארצנו, אז זו ארצנו ודי.

אם תקבל מכה ברגל ימין, תלך לכרות את רגל שמאל שלך?

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך