התלבטתי אם לכתוב כאן או בפורום הסגור, החלטתי שכאן:ונסי

ב"ה

http://www.clalit.co.il/he/your_health/family/mental_health/Pages/abusive_partner.aspx

שאלה ראשונה (לבנות?) האם אתן/ם מכירות/ים מישהי במצב כזה?

בבקשה, תעצמו רגע עיניים ותנסו לחשוב.

 

שאלה שניה (לבנים?) איך לדעתכם, אפשר שיפול לבחור האסימון שהוא צריך לעשות חשבון נפש?

 

תודה ויום טוב.

(איך הרשתי לעצמי להעלות את הנושא? בואו נגיד שזו שאלה מציאותית להחריד, הרבה מעבר לנראה לעין.) 

למה כאן ולא בפורום הסגור(לבנות בלבד)? כי כאן יש חשיפה. ומה שחשוב לי זה להחזיר את הנושא למודעות. לקראת נישואין וזוגיות  צריך לדבר על דברים בגלוי.

חשוב מאוד!!!הלליש
את צודקת! זה ממש חשוב להעלות את הנושא למודעות.שיר ידידת

(ולפי דעתי זה לא מוזר להעלות את זה לפורום הזה)

בטח שקיים!הכל לטובה

גם במגזר שלנו- של הדתיים, זה קיים!.
לכן חייבים ללכת עפ"י התחושה שלנו ואם אנחנו מרגישות לא נעים ולא נח- לסמוך על זה!.
וחייבים להיות ערניות ומפוקחות, גם כשהאהבה מקלקלת את השורה.... .
 

לא רק גם במגזר שלנו-הלליש

פעם, בימי האולפנא העליזים

 

הביאו לנו את נעה אריאל-

 

והיא אמרה לנו:

 

הוא יכול להיות הצדיק של הישיבה, העילוי, הבחור שכל הישיבה מהללת,

 

וכולם שמחים בשבילך שאת וצאת איתו-

 

אבל הוא גם יכול להיות בעל מכה....

 

חשוב מאוד לזכור-

 

שרמה דתית ממש לא קשורה לזה,

 

והיא לא מהווה שום כור של ביטחון.

 

להיפך,

 

הרבה פעמים כשזה בתוך עולם דוסי יותר קשה לצאת מזה...

טוב,אני גבר,אענה גם:ותן טל

קודם על שאלתך לבנים ואז ארחיב עוד קצת מעצמי:

 

איך אפשר? אני תמיד בגישה שהתרופה הטובה ביותר היא המנעות מהמחלה. הכלי הראשון במעלה הוא חינוך מגיל אפס שכולל את כ-ל הסביבה - הורים, חברים איתם הוא מתרועע מגיל קטן, המורים, במחנכים, איך המנהל בבית הספר מתייחס למורים שלו, איך ההורים מתייחסים אחד לשני, לילדים, לסביבה, לילדים כאשר נמצאים בסביבה. איך הילד יודע לפתור בעיות, האם לימדו אותו יישוב סיכסוכים בדיבור נעים וענייני, האם ללימדו אותו שליטה עצמית, ראייה חיובית על החיים.

 

כן, אני מדבר על עולם אידיאלי וברור לי שזה לא המציאות כיום - אבל אנחנו צריכים לשאוף למצב שכל מה שיעטוף אותנו בגיל הילדות והבחרות, יהיה דברים טובים, יהיה מציאות שאנחנו ממש נהיה חייבים לשאוף להיות כמוה. כשילד רואה זוגיות הורית תומכת ואוהבת, גם בן זוג כלפי זוגתו - הוריו, וגם כלפיהם, הילדים - זה מחזק אותו. כשהיד לומד בבית הספר שדברים פותרים בדרכי שלום - זה מחזק אותו. כשהוא רואה שגם המורה לא מרים את קולו יותר מהנדרש, שהוא רואה איפוק עצמי ג-ם אצל המבוגרים - הוא מתחזק. כשהוא רואה שניתן להצליח בחיים בלי מכות ובלי אלימות מילולית, כשחושפים אותו ל"גיבורי תרבות" חיוביים, מעצימים אצלו את הרצון להיות טוב.

 

זה בנוגע לחינוך. אם מגדלים ילד נכון הוא גדל להיות גם נער נכון, שידע לאן לא מידרדרים (שתייה/סמים/סיגריות - עוד מאפיין פעמים רבות של גברים אלימים. לא רק, אבל גם, ולא כל מעשן/שותה - הוא אלים...חלילה מלהוציא לעז).

 

מעבר לזה, אם כבר הגיע למצב הזה, כבר בפעם הראשונה שהוא מרים את קולו בצורה לא פרופרציונלית, אשתו צריכה להיזהר ולבקש ממנו לדבר איתה שיחה בנעימות ובמתינות, ובמקרה הצורך ללכת לייעוץ זוגי (לא בטוח שעל כל אלימות חייבים ישר לפרק את החבילה. כל אדם יכול להשתקם ואם הוא יידע שיש לו בשביל מה - אישה, ילדים וכו' - זה יעודד אותו). אני אופטימי מטבעי ואני מאמין שאין באמת אדם שבטבעו הוא רע ורגזן ומכה ואלים כי זה מה שהוא - זה נטיות שנוצרות עם השפעת החברה, עם מסרים שנקלטים, עם חוסר יכולת לתקשר נכון - ואת כל זה ניתן לתקן. אדם טוב משורש נשמתו,, אדם רוצה לעשות טוב, ובמיוחד לאלו שיקרים לו. בהנחה שהוא לא התחתן איתך על מנת להרביץ לך - הוא אוהב אותך. תני לו צ'אנס. ברגע שהוא יראה שאת מאמינה בו ב-א-מ-ת, מכל הלב, ותומכת בו ללכת למסע של טיפול עצמי ושיקום - הוא ירגיש בטוח הרבה יותר בעצמו.מבחינת גבר זה כמעט פגיעה בגבריות, להגיד לו שהוא צריך טיפול - אבל ברגע שהוא ידע שיש אישה אוהבת ותומכת מאחוריו שמאמינה בו ורוצה שהוא יצליח, למען כל המשפחה - זה כבר ירכך וישקיט את החששות ואת העלבון שיכול להגיע מהמצב הזה. וכאן אני מדבר אפילו לפני השלבים הקשים ביותר של המכות הבלתי נפסקות. צריך לגדוע מצבים כאלו בעודם קטנים. במקרה שהגיע כבר המצב של "אישה מוכה" לא עלינו - יש עבודה גם לאישה לבחור לא להיכנס לתסמונת האישה המוכה, ולדעת לעמוד על שלה ולהתריע בבעלה שהוא פשוט חייב ב-ש-ב-י-ל-ם (זאת מילת המפתח. לא בשבילו. בשביל המשפחה, בשבילה, בשביל הילדים - ברגע שהוא יבין שזה לא רק בשבילו, זה כבר פחות פגיעה באגו הדפוק הזה שלעיתים יש לגברים. הוא יירגע כשהוא ידע שהוא עושה את זה בשביל כולם, הוא יגיד: " בשביל עצמי הייתי מסתדר לבד, אבל למען הילדים, למענך, אני אלך על זה, אני אלך לפסיכולוג/ליועץ וכו'...) ללכת לטיפול. אסור לאישה לשדר חוסר אמון בגבר ומצד שני אסור לה לשדר נכנעות. אם היא רוצה להציל את הנישואים שלה - היא צריכה לקחת את העניינים בידיים. כשבעלה ישוקם בעזרת ה', הוא יודה לה על כך למשך כל שארית חייהם המשותפים ויהפוך אותה לנסיכה של ממש, לנצח. רק, שתאזור אומץ בהתחלה. למענם.

 

והגבר - ובכן, העבודה הקשה ביותר בשבילו היא כאמור היציאה מעמגל הנורא הזה, ההבנה שיש דרך אחרת, שיש מציאות ורודה שרק מחכה שיקטוף אותה. האישה תעזור לו והוא יעזור לה וביחד הם יצליחו לחזור לאהבה הגדולה שבערה בליבות שניהם עת עמדו תחת החופה.

 

עכשיו לגבי מה שאני רוצה להוסיף מעצמי  (כן כן, עד עכשיו זה היה רק תשובה לשאלה שלך, ונסי, אם שרדת עד כאןן אם לא, לא נורא...) :

מציאות של נשים מוכות לצערנו קיימת ממש במדינה, וכנרא שגם בציבור הדתי, לא ברור לי באיזה כמות ובאילו אחוזים, אבל קיימת - זה ברור. זה ידוע לכולם. השאלה היא, האם מקרה הפוך, יכול למשל להתקיים בכלל? אני לא מדבר על גבר מוכה ברמה של מצב הופכי אחד לאחד ממצב של אישה מוכה - אלא יותר ל"גבר מדוכא רגשית" שאשתו היא אדם חזק ש"שולט" בבית ופחות או יותר מכתיבה לו מה לעשות ובכך עוד יותר מורידה את רוחו וגורמת לו להרגיש עוד פחות גבר מקודם וחוזר חלילה - כך שבעצם היא "מכה אותו רגשית". האם מצבים כאלו גם קיימים? האם מישהו בכלל מאבחן מצבים כאלו או ש"גברים יודעים להסתדר, הם בחיים לא יגיעו למצב כזה שהאישה שולטת בהם בצורה כזאת"? האם אתן, הנשים, מודעות למצב אפשרי כמו שאני תיארתי עכשיו ומבינות שגם מצב כזה הוא אבסורדי ואסור לאשר לו להתקיים? (גם אם באחוזים זה לא באותו סדר גודל של נשים מוכות..עדיין...).

 

עד כאן להיום. לילה טוב

לגבי הסייפא- קיים, וודאי-אבל במינון הרבה יותר נמוךהלליש
אשריך שהעלית את הסיפא! זה קיים, נשיםחסדי הים
שסוחטות כסף או כוח או ידע או רגש מהבעל! זה קורה הרבה לבחורים נחמדים כאלו, ואז הם נכנסים לבעיות נפשיות קשות.
יש כמה סרטונים על זה ביו-טיוב.
קיים, בולט בעיקר בנושאיguest

גירושים

(סרט בשם "זכות אבות")

קראתי בעיוןמופים

ויש דברים שלא נשמעים לי

מגדירים שם חוסר שיוויון כאלימות, לפי דבריה כל האנשים בקהילה של סבא וסבתא שלי חיו באלימות

 

אלימות זה אלימות פיזית, השפלה, ביזוי,

אבל לא בקשה שתשנה דברים, לא קינאה, לא ניסיון לנווט את דרכה בחיים, ולא ניסיון ללמד אותה מה נכון ומה לא

זה רק היררכיה.

 

ודרך אגב, עד כמה ששמעתי, גברים אלימים לא רוצים להיות אלימים, הם יהודים, נשמות שחצובות מתחת לכסא הכבוד, שעושים עוול בגלל היצר הרע שלהם

אפשר לצאת מזה!

(לא שאני ממליץ לבחורה לסמוך על זה..., אבל מי שמזהה את עצמו, שידע שיש פיתרון)

הבנתי שתרופות נגד דיכאון ממשפחת SSRI יכולות לעזור לו להשתלט על הכעס שלו

איך ידעתי שתגיב משו בסגנון הזההלליש
1. התכוונת לחלק א' או לחלק ב'?מופים

2. איך ידעת באמת?

לחלק א', ידעתי כי זה הלך הרוח שאתה משדר...הלליש
זאת אומרת שגם את שמת לב לזה במאמר,מופים

וכבר כשקראת אותו חשבת "מופים כנראה לא יזדהה, יש כאן שיוויוניות!"?

באמת?!

לא.הלליש

כשראיתי שהגבת- סברתי לפני שפתחתי את התגובה שזה יהיה משהו בסגנון...

הפעם העלת לי תפיוזייייייםםםםם!!!!!דניאל55

המרוקאים שלי!!!!!!

 

א. זה שפעם התנהגו ככה ממש לא ״ מאשר התנהגות כזו״!!!!מת

 

ב. אם אז הנשים הרגישו השפלה, זו נקרית אלימות!!!!!    ואנלא מצליחה איך אפשר בכלל ל ד מ י י ן שזה בסדר?!?!?!?!

 

ג. סבתא שלי המרוקאית, לימדה את סבא שלי מה שהיא לימדה אותו והוא לימד אותה מה שהוא לימד....

 

 

ובדברים שלא היו כך, שסבתא כן חשה השפלה (אפילו מעטה מאוד) זה פגע בילדים עד פגיעה רגשית ע נ ק י ת!!

 

לא מומלץ!!

 

 

בקיצור, אם פעם התנהגו כך זה לא אומר שזה בסדר ובכלל לא אומר שכך צריך להמשיך להתנהג!!!

 

 

ואדם שמתנהג ככה הוא ח ו ל ה ! וצריך טיפול!!!

יש תפוזים מרוקאים??שום וחניכה

כאילו כמו אתרוג וכאלה?

 

חושב

אותי זה לא הצחיקדניאל55
בסדרמופים

לא רציתי להיכנס עכשיו לויכוח על זה

אבל אני לא אקרא לסבא שלי אלים!

 

אולי היה לו טעות, זה דיון אחר (אני אישית חושב שהן לא הרגישו מושפלות), אבל גם מי שטועה הוא לא אלים!

 

והזילזול הזה לומר שפעם האנשים כולם היו אלימים, ורק היום שהגענו לתרבות המערבית התקדמנו, וירדנו מהעצים, ונהיינו בני אדם, עושה לי בחילה.

איך הגעת למסקנהארוון

שנותנים ציפרלקס ופרוזאק לגברים אלימים...

האם ידעת שדווקא נטילתן לעתים מעוררת פרצי אלימות ולכן לעתים במעגל הפסיכיאטרי נפוץ שיש עוד תרופות שנלקחות ביחד?

אז לפני שאתה נהיה כאן אילן רבינוביץ' כדאי שתתמקד בזה שיש כאן משהו לא תקין.

וזה עוד לפני שהגבתי על כל הקשקוש הזה- יפה לך התירוצים.

 

 

 

הימופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך ג' באדר תשע"ד 04:31

עדיין לא נהייתי פסיכיאטר

אין לי מושג

זה מה ששמעתי.

אולי את צודקת ואני מתבלבל וזה תרופה אחרת? אולי היה מדובר על בנזודיאזפינים ?

רק רציתי שלא יתייאש

 

זה לא מצוי שיש כדורים שיכולים לעזור נגד יצר הרע, נראה אותך מוצאת כדורים נגד גאווה או עצלות...

כאן זה יכול לעזור. 

יש תקווה.

הבנתי שעיקר הבעיה עם האלימים שהם פשוט לא מוכנים להודות באלימות שלהם, ומאשימים את כל העולם חוץ מאת עצמם, ולא מוכנים בכלל לגשת לטיפול

בנזודיאזפנים באמת מעוליםארוון

כשמדובר באדם שאלים בגלל חרדות ובלבול- בקיצור למי שלא מודע לעצמו.

טוב גם למי שיש לו הפרעות שינה.

 

אז תפסיק לשחק אותה פסיכיאטר או לחפש הצדקות לאלימות- שזה בעצם כל ההודעה הראשונה שלך...

שכולה מצדיקה אלימות- תירוצים של אי שוויון ושפעם זה היה נהוג לא מקובלים.

 

אני לא משחק אותהמופים

אמרתי מה ששמעתי

 

ואני גם לא מצדיק חלילה אלימות, אני דן בהגדרה שלה

את חולקת עלי מן הסתם, אבל בעצם לא טענת שום טענה ענינית, סתם החלטת שאני מתרץ תירוצים.

 

יש לי דעה, אפשר להסכים איתי, ואפשר לחלוק עלי, אבל אין הצדקה לתת לי כוונות נסתרות

וודאי אין סיבה לתקוף אותי אישית.

 

(נפגעתי)

אני לא צריכה טענהארוון

אין שום הצדק לאלימות,

גם לא אם הדורות הקודמים נהגו בה,

גם לא אם אתה רואה בהתנהגות אלימה פשוט סימן שבעיניך מסמל "רק" אי שוויון.

וכן יכול להיות שבדורות הקודמים ראו אלימות כדבר ראוי, כמו שאתה רואה ברמב"ם כהצדק להכאת נשים בגלל סיבות שלא ראויות.

 

אלימות כזאת היא בחירה שאם אדם הוא טיפוס כזה- הוא יכול אולי לבחור לטפל בזה,

זה לא כדורים וגמרנו, אני לא יודעת איפה שמעת דברים כאלה...

אולי בטיפול מקצועי הרופא בוחר לשלב כדורים, אבל זה לא איזה חוסר כימי במוח בסרוטונין שגורם לבן אדם להתנהג ככה.

 

 

תהייהשום וחניכה

חילופי המהלומות הללו אינם סוג של אלימות?

סליחה באמתארוון

שאין לי אפס סובלנות לתירוצים למה זה בסדר.

 

אני לא מכירה אותו אישית, ובטח אין לי משהו אישי או כלפיו אלא כלפי כל אותו ציבור שחושב שהכל ניתן לתרץ...

לך יש אפס סבלנות כלפיו וכלפי אותו ציבור,שום וחניכה

ולאותו בעל יש אפס סבלנות כלפי אשתו.

אתה מצחיקארוון

אגב התכוונתי לסובלנות ולא לסבלנות במקרה הזה....

 

[תהיה בטוח שאני לא הולכת להכות אותם, מקס' להתלונן, רק שזה צריך לבוא מהאישה ככה שאין לי הרבה מה לעשות כלפי אנשים כאלה חוץ מלגנות בחריפות]

לגיטימי לגנות דיעות.שום וחניכה

לא לגיטימי לעלוב ולסנוט באופן בוטה בגופו של בן אדם כפי שנעשה.

 

כל זה אפילו אם היה מדובר בבן אדם מן השורה, וכל שכן שכאן בת"ח עסקינן.

הדבר היחידי שיצאתי נגדוארוון

חוץ ממה שהוא רואה כבסדר

זה העובדה שהוא כבר כתב דעות דומות תחת הרמב"ם.

 

חבל שאתה לא יודע להבדיל.

 

אבל העיקר שמצאת את מי להאשים.

 

[אני לא רואה סיבה להמשיך ולחפור על זה כשממילא אני ואתה לא מדברים על אותו דבר או באותו ראש]

מצטרפת לשאלה של שוםמינימאוס2

מופים טוען שסגנון דיבור כזה איננו אלימות, אלא רק צעקות מכות וכו'

את טוענת שכן זו אלימות ואם ככה מנין לך הזכות לדבר ככה?

תכף תגידיארוון

שבאתי עם נבוט גם קיללתי אותו.

 

מצטערת, אני לא מכירה אותו, וכרגע מדובר בדיון שבו לא קיללתי ואין לך מושג באיזה טון אני מדברת...

יש הבדל בין דיון לבין מערכת זוגית שבה אחד מבני הזוג מדבר בצורה מזלזלת שכוללת גם אלימות מילולית ונפשית.

 

אני יכולה להגיד שאני חושבת שהוא אומר שטויות, אני יכולה לראות בזה קשר לדעות אחרות שלו.

יש דברים אחרים שאי אפשר לעשות.

 

טוב, לאן הגענו אם גם כאן מגינים על דעות כאלה....

לא מגינים על הדעות רק מתגוננים מהאלימותלשם שבו ואחלמה

המילולית שהשתמשת בה תוך כדי שאת יוצאת נגדה

 

בדיוק ככהמינימאוס2

ולגבי הנושא- אין לי מושג לא קראתי לעומק ולא הגבתי על הנושא

והכול ברוח טובה אין לי קטע לסכסך סתם שעשע אותי שככה מגנים אלימות

הגזמתם..היכנשהו..

אפשר לחשוב מה אמרה.. ולגבי זה שככה התנהגו בדורות הקודמים- ממש ממש לא.. הלוואי ואני אלמד מסבא וסבתא (גם רבא) איך להתנהג בזוגיות! בכבוד ובהתחשבות.. מסכנים הדורות ההם איזה שם הוצאתם להם..ננה-בננה

תחזורארוון

ותסמן את הקללות תראה לי, אם מדובר בזה שקראתי לזה קשקוש, אז סליחה ואני עדיין עומדת מאחורי זה.

 

וגם מה שנאמר קשה כלל לא אישי.

 

בטח לא אישי כמו במערכת זוגית.

אענה לך מתוך הנחה שאת פתוחה להקשיבלשם שבו ואחלמה
"אז לפני שאתה נהיה כאן אילן רבינוביץ' כדאי שתתמקד בזה שיש כאן משהו לא תקין.
וזה עוד לפני שהגבתי על כל הקשקוש הזה- יפה לך התירוצים" זו התבטאות מזלזלת שלא רק שוללת את מה שהוא אמר אלא גם תוקפת אישית.

" אז תפסיק לשחק אותה פסיכיאטר או לחפש הצדקות לאלימות- שזה בעצם כל ההודעה הראשונה שלך...
שכולה מצדיקה אלימות- תירוצים של אי שוויון"
גם זה נכתב בצורה משפילה ופוגעת.

"חבל שאתה לא יודע להבדיל.
אבל העיקר שמצאת את מי להאשים."
ופה תקפת אישית את שום וחניכה.

עכשיו אני שואל ברצינות, זה ברור לך למה הציטוטים האלה הם מזלזלים ואישיים או שאסביר בצורה יותר מפורטת?
אתה מוזמןארוון

אם אינך מבינה- מה לך לדבר ולדון בנושא אלימות??אלעד
איך לעזאזל הגעת למסקנה הזאת?נקודה טובה
עבר עריכה על ידי מחכה לו בתאריך ג' באדר תשע"ד 11:14

"גם לא אם אתה רואה בהתנהגות אלימה פשוט סימן שבעיניך מסמל "רק" אי שוויון.." הוא בהחלט לא אמר את זה...

הוא לא הצדיק התנהגות אלימה כי היא על רקע אי שוויון בשום צורה..הוא רק אמר שיש אי שוויון שהוא לא בהכרח אלימות..ולא כל אי שוויון נחשב כאלימות..ואני מסכימה איתו לגבי זה..עכשיו כל מי שהמעמד של האישה והגבר לא יהיה אותו דבר בבית יחשב כ"גבר אלים"?

ובקשר לתרופות..הוא כתב ככה: הבנתי שתרופות נגד דיכאון ממשפחת SSRI יכולות לעזור לו להשתלט על הכעס שלו- זה היה נראה לך כהמלצה ללקיחת תרופות בלבד? הוא סה"כ אמר מה שהוא שמע! והוא גם לא אמר שזה הדבר היחיד שיגרום לו להרפא מהאלימות..אז איך הגעת למסקנה הזאת: "זה לא כדורים וגמרנו, אני לא יודעת איפה שמעת דברים כאלה..."- אין לי שמץ של מושג..

זה ממש לא הצדיק את מה שהלך פה, חוץ מזה שאם לא הבנת את דבריו ואת לא מסכימה איתו יש דרך לומר דברים..

טובמופים

תודה רבה לכולם.

רציתי רק לומר לונסי, שהיא עוררה אותי לחשוב על מישהי שאני מכיר

 

מצד שני אין לי מה לעשות עם זה...

תתפללחסדי הים
אם יש חשד לאלימות כלפי ילדים- אז יש חובת דיווחשיר ידידת

 (על כל אזרח ולא רק אנשי מקצוע)  אם זה כלפי האישה (או אם הם לא נשואים- החברה) אז באמת שאין יותר מידי מה לעשות  חוץ מלדבר איתה

זה רק כלפי האשהמופים

וזה גם לא אלימות פיזית, כך שאין בכלל מה לדווח

הוא פשוט מנתק אותה לאט לאט מכל המשפחה שלה ולא נותן לה לצאת

 

(על כל פנים זה מה שאני רואה...)

 

ולדבר איתה לא נראה לי יעזור, היא יותר מבוגרת ממני, והיא בדפוס הזה כנראה כבר עשרות שנים, אבל זה הולך ומחמיר...

ואולי אני סתם חושד?

 

אם הוא מנתק אותה מהמשפחה סביר להניח שזהשיר ידידת

לא סתם חשד.

זה סימן מובהק!

 

 

עוד אנשים רואים את זה?נקודה טובה
או שאתה לא יודע?
דיברתי על זה עם אשתימופים

והיא אפילו יותר חריפה ממני.

 

 

וואי...מסכנהנקודה טובה
הלוואי ואיך שהוא יהיה לה טוב
בד"כ בחור אלים הוא גם שתלטן ואלים כלפי חבריוחסדי הים
אז כדאי לברר אצל החברים הקרובים שלו, איך הוא מתנהג כלפיהם.
אני מכיר אחד שהיה רב מכות בצחוק עם חברים, ובסוף הוא הטריד בכוח בחורה מסויימת.

[מצד שני, אני מכיר הרבה בחורים שעשו מעשים אלימים במסגרת הצבא או במסגרות אחרות, וכלפי יהודים הם לא מסוגלים לגעת בהם. הקיצור, צריך לבדוק איך הוא מתנהג כלפי הסביבה שלו]

עוד דבר אעלה כאן, הרבה פעמים בחורות מחפשות את טיפוס השולט והחזק, וזה מה שיכול להביא לסיבוך, לכן צריך מאוד להיזהר.

מי שאלים בצבאמופים

תלוי אם הוא היה אלים באימפולסיביות או שהוא אידאולוג

כי אלימות באידיאולוגיה לא באה מאותו מקום בנפש

(אא"כ התחתנת עם ערביה, ואז באמת יש לה מה לפחד...)

מסכים. הבעיה שאנשים לא יודעים זאת. רצו לפסולחסדי הים
את החבר שלי בגלל זה.
בנוגע לשאלה השניה,a-a-a

אם את מזהה בצורה ודאית/כמעט ודאית שמדובר בבחור שלוקח את הקשר למקומות האלה,

אל תסמכי על עצמך שתצליחי לגרום לו לעשות חשבון נפש.

 

חובה לערב דמות סמכותית שקשורה איליו בנושא, כך שיהיה כנגדו גם מעין "איום",

שלא תהיה לו ברירה אלא לשנות את דרכיו, שיהיה לו ברור שמפקחים עליו בנושא.

 

כ"כ הרבה סיפורים מזעזעים שחוזר בהם "תסמונת האשה המוכה" שחוזרת שוב ושוב את הגבר המכה,

שזה פשוט לא יאומן.

מכירה!דניאל55
בעבר שמעתי שמלמדים את הבנות על זה, בתיכון או לאחרשום וחניכה

מכן.

אני טועה?

איתנו דיברו על זה בשמינית והראו את הסרט 'אחת מעשר'תילה
הבעיה, שאחרי שהבנות רואות את הסרט הזה,a-a-a

הן מזהות בכל מקום גברים מכים..

אלק למה תמכליל את כול הבנות ,בטח יש כאלו שלא מזהותירון

בכול מקום...

זה מעורר לשים לב לנק' מחשידותתילה

אכן צריך לא להפוך לחשדניסטים מידי..

 

 

מסכים...אני הקטן...ירון
חברה, אני מבקשת בבקשהדניאל55

אל תעשו מהשירשור הזה שירשור ציני וצחוקים

 

 

 

כי זה ממש אבל ממש לא מצחיק!!

את צודקת לחלוטין,הנושא לא מצחיק בכלל.a-a-a

את יכולה לראות את דעתי בתגובה שכתבתי למעלה.

הנושא הוא פיקוח נפש של ממש.

 

ועדיין,אני חושב שלסרט הזה יש גם השפעה שלילית לצד השני.

(ציטוט: "מה? הוא אמר שאת נחמדה?! תעזבי אותו מהר, זה סימן שהוא יהיה בעל מכה!!"

 

"אל תגידי לי שאני לא מבינה בזה, הראו לנו סרט על זה, זה אמיתי!!")

 

אז צריך בכל דבר פורפורציות, וראיה נכונה,ותמיד אם יש ספק-להתייעץ עם אנשים שמבינים בזה באמת.

 

יש במה שאתה אומר משהו...נועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך ג' באדר תשע"ד 01:59
אבל אני חושבת שלעורר את המודעות לזה, זה מעולה. והחשד ההיסטרי הזה נמס באיזשהו שלב. לא צריך להיבהל...


ואני אישית דווקא לא הייתי בוחרת לשים את זה כאן. (אני מבינה את ההתלבטות שלה, אם אני מבינה אותה נכון...)
ציטוט אמיתי?תילה

לא נשמע כזה..

אצלנו ממש לא לקחו לכיוון הזה. לא בהיסחפות..

 

(חוץ מזה שהיה נחמד לעבוד על חברה שלי: "דוב מתקשר אלייך" בפאלפון..מואעאעאעה..)

 

למען הדיוק,תחליפי נחמדה בחמודה. אמיתי.a-a-a


יכול להיות לזה הקשר מאוד מסויים שיעלה חשדתילה

אבל גם אז- חשד לכך שהוא חסר טקט.

אלא אם כן זה נלווה לעוד כמה מקרים שלא צוטטו..

אכן קשה להראות מציאות בלי ליפול לסטיגמותחיטה

אבל התקווה שהרווח פה יעלה על הפסד 

וגם שכבר המציאות פחות חדה וזורמת הדברים יושבים איפשהו בירכתי המח

מכיר 3 נשים שהתגרשואלעד

רק משום שהסרט הזה (ופליירים נוספים שמחולקים באולפנות ובמדרשות) חילחל להן למוח

והן כבר ראו בכל מקום ובכל מקרה התנהגות אלימה.

 

כיום שלושתן מתחננות לשידוך,

בעוד 2 מתוך 3 הבעלים שלהן כבר נשואים באושר ובכל טוב.

 

[התאפקתי מלהגיב עד עתה]

אז כנראה יש כאלה שעדיף שלא יראו את הסרטתילה

אני משערת שרוב מי שרואה אותו

ערה יותר למציאות הזו ויודעת לפתוח עיניים ולשים לב.

 

עדיין עדיף להעלות את המודעות לנושא

גם אם כמה לוקחות אותו בסחף..(ולדעתי הן לא רבות.)

 

 

תודה אנשים על התגובותונסי

ב"ה

 

אולי זה לא נראה כך, אבל עקבתי.

כמובן שאשמח לתגובות נוספות. כל תגובה, הרי זה/ו משובח/ת...

 

אשמח לפני שהשרשור ירד, שתהרהרו עוד פעם בשאלות, ואולי מוטב לשאול כך:

האם אתן/ם מכירים/ות מישהי במצב הזה?

האם אתן/ם מכירים/ות מישהו כזה? (תחשבו שזה יכול להיות בן דוד/ שכן/חבר...)

 

ומה אתם מציעים לעשות?

 

תודה ויום טוב.

ואה נזכרתידניאל55

אני מכירה עוד משפחה שלמה

מדוכאת רגשית ע״י אלימות מילולית ונפשית מהאבא

 

 

4 מהילדים מתוך 5 חזרו בשאלה....

טיפ קטנטן:ארוון

מקורס פוסט טראומה:

אל תלכי עם גבר שלא יודע לשחרר, שלא יכול להיפרד.

גבר שאומר לך כמאמר השיר "בלעדייך אני חצי בן אדם"- את באמת רוצה גבר שהוא כלום?

בניגוד למה שנהוג להגיד לזוגיות מגיעים שלמים- אדם שלם, ולא חצי, את רוצה זוגיות עם אדם שהוא חצי? כלום?

את רוצה מישהו שאולי רוצה להיות איתך אבל יודע לשחרר.

 

ואם כבר שירים- שנשמעים כ"כ רומנטיים- אבל שמתמקדים במילים, בואו נהרוס עוד שיר...

[כל נשימה שתקחי, כל צעד שתעשי... אני צופה עלייך... את שייכת לי... בדיוק מה שאתן לא רוצות, סטינג הוא זמר חברתי שתיאר שכתב זאת על קנאה של מי שחש בעלות על אהובתו כאשר המנגינה מרככת את המשמעות- תקשיבו למילים, זאת תופעה שכדאי להתרחק ממנה]

 

הנה כמה דברים חריפים שאמרו הקדמונים:חסדי הים
"הרב הקדוש רבינו יונה ז"ל, שמכה חברו או אשתו עובר בשני לאווין". [רבינו בחיי פרשת 'כי תצא']

"בעל המכה אשתו החמירו בו הגדולים מאוד" [האגודה מסכת כתובות]

"מצאתי בתשובות רבינו שמחה, המכה את אשתו, מקובלני שיש יותר להחמיר, מבמכה את חבירו, דבחבירו אינו חייב בכבודו ואשתו חייב לכבדה יותר מגופו, והעושה כן יש להחרימו ולנדותו ולהלקותו ולענשו בכל מיני רידוי, ואף לקוץ ידו, אם רגיל בכך". [בית יוסף אבה"ע סימן קנ"ד בשם רבינו שמחה]

"וכתב דיש להחמיר הרבה על מי שמכה אשתו, ועון גדול הוא, ואין מדרך בני עמנו להכות נשותיהן, רק הוא דרך גוים... וחלילה לכל בני ברית מעשות כדבר הזה". [דרכי משה קנ"ד בשם המהר"ם]
מדהים שמנהג מקובל כל כך בזמנםלשם שבו ואחלמה

כמו להכות נשים, ידעו חכמינו לזהות כלא מוסרי.

כמובן שזה בזכות זה שלא עניין אותם המוסר של העולם

אלא רק המוסר של התורה. 

יהי רצון שגם אנו נתבונן רק מה התורה אומרת שזה מוסרי ולא העולם

לא סתם עודדו גויות להתחתן עם יהודיםמינימאוס2

זה היה ידוע שבעלם יהודים לא מכים  ואילו הגויים חוזרים שיכורים מהחברים\בית מרזח ומרבצים

 

 

סליחה מונסי. ברור שלא אישי..נועם ה
אני לא מבינה מה חיובי בדיון הזה...?

לי אישית נראה שזה מיותר. אפילו הייתי אומרת שלא הכי טוב.

גם אחרי קריאת התגובות כאן, אני לא מבינה במה הוא הועיל.

לדעתי טוב שלבנות יש את המודעות לזה, כמובן שלא צריך להגזים ולהיות חשדניסט. רק להיזהר. (טוב להעלות לפורום הסגור)

אבל כמובן שזה לא יפתור את הבעיה של הבנים האלו. זה משהו הרבה יותר עמוק.
ואם אחד כזה שיקרא את זה ידע איך להשתדל מעכשיו בפגישות (קשה אבל אפשרי), זה לא יפתור לו את הנטיה הזאת.















כמו שאמרו, זה יכול להיות גם הצדיק של הישיבה, אחרי שכבר העלו את זה לכאן, מי שמזהה אצלו את הדברים הנ"ל שלא יתבייש, ויקח טיפול. (נראה לי שזה בד"כ נובע מבעיות רגשיות. ונראה לי שניתן לטפל בזה...)
הכרתי מישהי שיצאה עם בחור אלים, הייתי חברתה הטובה*קומי אורי*

כולם שאלו אותי מה עובר עליה, ואיך היא השתנתה מאז שהכירה אותו.

אני ניסיתי להאיר לה את העיניים, והיא בשלה, כלום! לא הסכימה להודות שרואה, טענה שהכל בסדר.

ב"ה כשבאתי לדבר עם דמות סמכותית שלה הסתבר לי שהיא דיברה איתה יום קודם ונפרדה מהבחור.

 

אם היא לא הייתה פוקחת עיניים, היא הייתה נשואה לו היום והיו לה חיים קשים..

 

אם הייתי מכירה בחור כזה הייתי עושה הכל כדי שלא יתחתן. הולכת לבחורה שיוצאת איתו ואומרת לה!!

חד משמעית!!

לא הייתי ממליצה עליו בבירורים והייתי מעלה לו למודעות שיטפל בעצמו ודחוף.

 

להתגרש מאנשים אלימים זה סיוט.

 

אמממרב.

מכירה מישי שכמעט הגיעה למצב כזה וב"ה נפרדה ממנו לפני האירוסין.

וזה היה בזכות ערנות שלה ושיעורי חלמי"ש באולפנא.

אחרי שהם נפרדו היו מלא אובססיות מצידו, ופגיעות, והאשמות,ודיבורים הזויים עם אנשים הזויים (התקשר לאבאשלה שבכלל התנגד לקשר ואמר שישכנע אותה לחזור וכלמיני דברים...)

 

הבחור גם רצה לחזור שנה אחרי הפרידה, והיא ממש התלבטה.

הוא אמר "השתנתי, הבנתי מה הבעיה שלי ואני רוצה לתקן",

אבל ה"השתנתי" שלו היה כ'כ בקטע הנואש ו"השתנתי בשביל להגיד שהשתנתי אבל תכל'ס אני אהיה אני כשנחזור להיות ביחד", שהיא פשוט אמרה לו שהיא שמחה שהוא יודע מה היו הטעויות שלו, ואיך הוא צריך להתנהג, אבל שיתקדם הלאה ויעשה את זה עם הבחורה האמיתית והנכונה שלו, כי זאת לא היא.

אז בינתיים הוא עזב. [זה קרה לפני כמה חודשים]

מקוות שהוא עזב סופית.

 

וממש ממש כדאי לשים לב לדברים האלה.

לא להגיד "הוא מכה" על כל מתנה שהוא קונה, כי לפעמים זה באמת מאהבה ומהערכה ומהרגשה של ביחד, 

ולא להיבהל מכל פעם שהוא קצת אומר מילה לא במקום ומתנצל.

פשוט לשים לב מאיפה זה נובע, אם זה חוזר על עצמו ובאיזו תדירות, כמה מהדברים ב"רשימה" קיימים אצל בנאדם.. כי לא כל גבר הוא גבר מכה. בכלל לא. וגבר שקונה מתנות זה רומנטי אוהב 

מה הצחיק אותך? מרב.אחרונה

[מניחה לעצמי שהמשפט האחרון ]

אבל זה סיפור אמיתי ולא מצחיק בכלל ומלא משקעים

האםנחלת

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

באתר "השדכן" מובאים טיפים טובים. כדאי לעיין. (ולא חשוב חרדים דת"ל....לכולם).

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפי

זו פרסומת סמויה?ברוקולי

נראלי גלויה חחהפי

#שיווק ופרסוםאביעד מילוא

שדכנים.. :)

אשמח להמלצות לשדכנים מומלצים,

עדיף שלוקחים כסף על פגישת היכרות איתם או על הצעות רלוונטיות

כאלו שנעים לתקשר איתם ולא צריך לרדוף אחריהם ולהזכיר את עצמך כל כמה זמן, ושרוצים לשמוע מה אני באמת מחפשת ולא רק סתם לשלוף הצעות רנדומליות..

תודה!!

אני מכיר אחת או שתיים שעושות פגישת היכרותאביעד מילואאחרונה

יש את צביה רחמין

ואת מרים לנדסברג

(אמור להיות לי איפה שהוא את המספר שלהן אחפש)

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילוא

יש את אסף זולדן הוא תותח

ממליצה לך להבין למה אתה הולךברוקוליאחרונה

ואז לקבל המלצות מגורמים שמכירים אותך במציאות

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

לגרוםooאחרונה

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

שוב, איך מה שכתבת מתקשר דווקא לתגובה שלי?חושבת בקופסא

גם מה שכתבת על כיסוי ראש בתגובה מתחת: מישהו הזכיר את הנושא הזה? זה קשור לתגובה שהגבת לה?

זה יפה מאוד מה שכתבת, אבל זה לא נוח שכמה אנשים מדברים על משהו אחד, וקופץ אדם לא קשור שמעלה נושא לא קשור.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

אולי יעניין אותך