חכם או לא ?
ברוך ה' שלא עשני גוי?!יוסי77
חכם או לא ?
בא נתחיל מפה- למה לא?דוסית גאה!
אדיוטידינה ל.
עדיף להיות גוי משמאלני.שוקו בשקית
אם חכמים תיקנו את זה בתפילה, כנראה שיש לזה טעםמרדכי
בס"ד
וכן, אנחנו צריכים לפרסם בכל מקום שב"ה אנחנו נולדנו לעם הנבחר ואנחנו לא גויים.
מצד שני לא יפרסמו ׳ברוך שלא עשני אישה׳..שוקו בשקית
התשובה לא משנה כרגע.
אבל אני באמת לא מבין מה המטרה שלהם בזה.
לא בטוח.daniel93
נראלי חכמים תיקנו את זה לנו, שאנו לא נשכח את מעלתינו ותפקידינו בגויים, לכן אני לא רואה הרבה טעם בפירסום של זה...
זה נראה כאילו מי שצועק שלא עשני גוי מנסה שהעולם ידע שהוא והגוי שונים, זה נכון, אבל כדי לשכנע את העולם בזה לא צריך לצעוק "שלא עשני גוי", צריך פשוט לחיות חיים יהודיים, בריאים, אמיתיים ונכונים...
מסכימה.מוטיבציה
הכוונה לא לפרסם לעולם, אלא לעם ישראל קדושיםחסדי הים
זה פועל יוצא.מוטיבציה
לדעתי אין צורךנפשי תערוג
בכתפילה והעידוד בתוך קהילה זה מצויין
בחוץ פחות
גם אני נוטה לכיוון הזה..אדם כל שהוא
אני חושב שבצורה כזאת זה עשוי להתפרש כמסר של שנאה, וזה גם לא אמיתי, וגם מזיק.
^^^מה שהוא ונפשי תערוג אמרו.מוטיבציה
+ אני בספק אם יש בזה תועלת למניעת ההתבוללות.
מתי תבינו שאנחנו במלחמה?-משה ר-
מלחמה על הזהות היהודית, על בנות ישראל? כשזה חלילה יגיע אליכם לבית?? רק אז תזכרו שיש אוייב ושיש דבר כזה התבוללות שצריך להילחם בה בכל הכח? מה עם ערבות הדדית?
צריך לשדר לאוייב שנאה, אוייבים לא אוהבים, נקודה!
תראו להם אהבה הם יתקעו לכם סכין בגב.
אני לא חושב שהם חלוקים עליךאלעד
השאלה היא מה הצורה והדרך הנכונים כדי להשפיע כך שהדברים יתקבלו
אם יש לאנשים דרכים נוספות שיממשו אותם-משה ר-
אבל זה שאנשים יושבים בבית ומחלקים עצות לפעילים שמוסרים את עצמם למען המאבק, זה לא בסדר.
וזה לא אמור להשפיע עליי או עליך אלא על הערבי וסטיקר זה רק דבר אחד קטן מתוך המון דרכים של מאבק..
...אלעזר300
אני לא נגד איומים על הערבים בעניין,
(אני כמובן לא חושב שרק בצד הזה צריך להשפיע, או שזה הצד העיקרי המובהק. גם אתה בטח לא חושב ככה)
אבל סטיקר "שלא עשני גוי" - למה שישפיע על ערבי? ...
מי שלא מטה אוזן לקולו של העם, סופו לצערנועוגי פלצת
שישאר לבד 
אם להב"ה היו מתייחסים כך לחבר'ה שבבית,
לא היו כ"כ הרבה לייקים אצלם בפייסבוק.
אחי אם יש אנשים שמטים את אוזנם באמת וללא שום-משה ר-
אינטרס לעם זה בנצי, ברוך ומיכאל, הם היחידים שפועלים בשכונות, עוזרים לאנשים, מןנעים התבוללות וב״ה רואים כמה תמיכה יש בין אם זה דתיים חרדיים וחילונים ועם הזמן זה רק יגדל..
רבינו, כל מילה. העם גם בשכונות אבל לא רק שם.עוגי פלצת
אתה צודק שזה יגדל מכיוון שב"ה אתם לא פוחדים מביקורת
אלא יודעים לתת תשובה עניינית לכל שאלה שבאה ממקום אמיתי.
^^^לענ"ד הדרך הנכונה היא לחנך מבית ולא מחוץ.מוטיבציה
לא רואה טעם בלחנך לשנאה.
יש עניין לעורר מודעות, אבל סטיקר כזה מפספס את המטרה.
(שוב, הכל לענ"ד).
יש בזה משהו,יעלי_א
זה עלול להתפרש כהסתה ושנאה, כשזו לא המטרה.
לא יודעת איך, אבל צריך איכשהוא לזעזע את היהודיות בכמה וכמה מקומות ולעורר אותן להיות מודעות לאיזה עם הן שייכות.
מורכב..
...אלעזר300
נכון - זה כן
חכם - תלוי בצורך (המצב התודעתי של העם), ובשיקולי תועלת (פוטנציאל השפעה על התודעה ועל המעשה) ונזק (תגובה נגדית / פסילת תדמית / התלהטות יתרה)
נקודה נוספת - אשר להתבוללות, אני לא יודע אם דווקא זה הכיוון שצריך לפעול בו.
ואני אוציא סטיקר ״ברוך שלא עשני אשה״אריק מהדרום
חכם או לא?
השאלה מול מה אתה נאבק..יעלי_א
אם המצב במדינה היה שפיר וטוב, באמת לא היה עניין לעורר פרובוקציות.
אממה, המצב כנראה חמור בכמה וכמה מקומות וצריך לעורר בצורה שתזעזע.
לכן, במקומות מסויימים חשוב לתלות את השלט ובמקומות אחרים לא.
לא יודעת אם הייתי משתמשת דווקא בניסוח הזה, אך בהחלט הייתי כותבת משהו המבדיל בצורה משמעותית בין עמ"י לערבים.
אם כבר אז ׳אשריי שאינני שמאלני׳, הרבה יותר נכון.שוקו בשקית
בשמאלנות, שנאת ישראל וכו׳ - בודאי שיש פסול, ואם כבר יוצאים בקמפיין - אולי היה עדיף
כזה שעושה דה לגיטימציה לשמאל הקיצוני -
קבוצה של שונאי ישראל שלא רק מזדהים הזדהות מוחלטת עם הגרועים שבאויבינו, אלא
אף עולים עליהם בשנאתם (ואני ממש לא מגזים).
כן, הסרטן שבתוכנו מסוכן לאין ערוך מכל אויב חיצוני, ומי שחובר לאויב ותומך בהשמדת יהודים - הוא סרטן.
על זה יש כמובן תילי תילים של 'פרושים'ברוך מאמסטרדם
אבל שלא עשני גוי - זה וודאי כפשוטו.
שכל שכל תרדוף.
זה כן כפשוטונועם ה
וגם בתור גוי הייתי מתבאסת לשמוע שיש ברכה כזאת...-
אבל זה יותר מצד זה שלא זכיתי להיות מהעם הנבחר...
ובתור אישה- מצד זה שאם הם אומרים ככה- סימן שיש להם סיבה מהותית..
(מוסיפה-דינה ל.
בשלילה יש מן ההתנשאות והבוז,
ולכן במקרה כאן זו נטו התגרות מפגרת בגויים.)
(לא מסכים.אלעזר300
יש הבדל בין הרגשה של התנשאות, בוז, ביטול ולעג,
לבין הכרה פשוטה בקיומה של היררכיה. שהיא מוכרחת.)
הכרה פשוטה- מלאה בכל אלה.דינה ל.
לדעתי,אלעזר300
היא לא 'נוצרה', אלא נלמדה. כמו כל המושגים האחרים.
(ואני חושב שזאת נקודת מחלוקת בסיסית. באותה מידה ניתן לשאול על המוסר, או על מושג האלוהות, מאיפה הם נוצרו בתרבות האנושית... והתשובה הפשוטה היא שהם לא, אלא קיימים עוד לפניה.)
וגם הכותרת שלך לא נכונה בדווקא. הכרה בהיררכיה לא מוכרחת בכלל להיות מלווה בביטול ובלעג - למרות שאכן לפעמים נגררים אליהם מחמתה.
חכמינו תיקנו דברים כדי שנלמד מהם משהועוגי פלצת
על היהדות בעיניהם
(והדגישו את חיוניות ההיצמדות לדברי חכמים)
מה את לומדת מהצורה בה הם בחרו להציג את היהדות?
(רק אני לא הבנתי את החתימה?) ומסכימה עם התוכן.מוטיבציה
(גמני לא, אבל זה מה שהוא אמר
)עוגי פלצת
ר' אריה, מה אתה רוצהעוגי פלצת
להשיג בסטיקר הזה שלך?
בכיף למה לא? תגידו אתם מתפדחים ממה שכתוב בברכות הששוברת גלים
מה הבעיה במילים המתוקות והמדהימות האלו בדור שלא מבין את ההבדל בין גוי ליהודי, כשתרבות המערב נכנסה בנו חזק, כשהגבולות טושטשו ואין אבחנה וכולנו כאילו שווים.
טוב שאנחנו יודעים שיש הבדל, אבל יש כאלו שאינם יודעים. ולגמרי צריך לעלות את זה למודעות בצורה בריאה חכמה אמיתית ולא מתביישת ומסתתרת.
וכמו שהגבר אומר ברוך שלא עשני אשה, אני אומרת בשמחה גדולה ברוך שעשני כרצונו.
וברוך שלא עשני גויה!!
אני מפחד להישמע מתגרה...עוגי פלצת
אני לא. זה כתוב לי בסידור, אז מה,שוברת גלים
אלו שני המצבים היחידים שאפשריים?מוטיבציה
להחביא את הסידור או לצעוק לארבע רוחות?
לא, כל אחד יפעל לפי כוחו.שוברת גלים
תתלי את הסטיקר
אני אתלה אותו בשמחה ולא אתבייש אם הצלצול של הפלא שלי זה זכרני נא, כי זה מה שבא לי עכשיו. ואני יהודיה שחיה בארץ ישראל. לא ברוסיה. כמו שלהבדיל, לא אתבייש ללכת עם דגל ישראל
משעשע כמה שלא הבנת אותי.מוטיבציה
את לא רואה הבדל בין הדברים?
זה שהצלצול שלך הוא "זכרני נא" (רוצה לשמוע מה שלי?
) או שתלכי עם דגל ישראל ברוסיה לא מבטא שום שנאה.
ההיפך! זה ביטוי של גאווה לאומית. גאווה ישראלית ויהודית.
לעומת מה שאנחנו דנים עליו.
נראה לי שזה שאני ממלכתית וגאה בלאום שלי ובמדינה שלי, ברור לכולם, לא? 
העניין נמדד (לענ"ד) במבחן התועלת. אני לא רואה כל תועלת בהפצת סטיקרים אלה וזה בלי קשר למה שהגויים יחשבו או ירגישו (רמז: רובם לא יבינו את הכוונה) אלא בגלל מה שזה עושה למי שהסטיקר מופנה אליו.
זה ביטוי של שנאה.
אני לא רואה תועלת בחינוך לשנאה.
זה לא ימנע (לדעתי) התבוללות.
המטרה היא לחזק את הבנות, לחזק את השייכות והגאווה הלאומית שלנו ויש לנו ב"ה במה להתגאות. למה לעשות זאת על דרך השלילה?
מעבר לזה, מה ההיגיון בזה שאם נשנא את כל הגויים, בת מסוימת לא תצא עם גוי?
זה כוללני מדי.
זה לא, לצערי.שוברת גלים
תקראי מה כתבתי למטה
לכל זמן ועת לכל חפץ. לכל דבר יש מקום.מוטיבציה
תני קצת קרדיט לנוער שלנו.
לא הייתי רוצה שז מה שיחשבו עלי, כשעניתי להגדרה של "נוער"...
אני עוסקת עם נוער קצת אחר..שוברת גלים
את מפספסת את הנקודה.מוטיבציה
(או שאני לא כותבת ברור, גם אופציה).
אני לא נשמה, הכל בסדר.שוברת גלים
אני שואלת על X ואת עונה על Z, אבל נניח לזה כרגע.מוטיבציה
לא הבנתי בדיוק מה את שואלתשוברת גלים
מה שלמדתי, יותר נכון
גם עם ישראל הוא גויחכמת ישישים
יש הבדל בין להיות גאה על זה שאתה יהודי לבין לבוז למי ש-ה', ברצונו, ברא אותו "בצלם אלוקים" להיות גוי. יתר על כן, גם עם ישראל הוא גוי. אפילו גוי קדוש. רואים שהברכה הזאת נתקנה בתקופה שכבר היינו מנותקים מהשפה העברית... כך שזה משהו מאוחר, משהו שהקדוש ברוך הוא לא רוצה ולא מעוניין בו. סיגים שנטפלו אל היהדות.
למה אנחנו צריכים להיות אור לגויים? כדי שהם יהיו כמונו. שהם ילמדו איך להיות כרצון ה'. אם הם יהיו כמונו, [וקודם כל אנחנו נהיה כמו שאנחנו צריכים להיות...אנחנו הרי עדיין רחוקים מאוד ממה שאנחנו צריכים להיות] -- אז לא יהיה הבדל בינינו לבינם.
אני מבינה שיש לך שיח יומי עם אלוקיםנועם ה
ותמיד יהיה הבדל בינינו לבינם. גם כשהם ילמדו מאיתנו.
אם את חושבת שע"י עלבונות תשכנעי את מישהו - את טועהחכמת ישישים
כמובןעוגי פלצת
הסידור מקומו בידינו בתפילה,
או על המדף בבית הכנסת.
אבל אם הוא משמש כמשענת לספר אחר,
אעדיף להחביא אותו. בבית הכנסת.
אם המילים של הברכה משמשות לכוונה אחרת,
שהיא קריאת תיגר בגויים (ולא להודיה הכי מוצדקת,
כלפי הנמען שלה - הקב"ה)
אני מעדיף לחוס עליהן ועל כבודן היכן שהן שייכות.
^ מזכיר לי את הקטע הזה ששינו את הבית האחרון שלנועם ה
הממ מעניין אבל לא לזה התכוונתיעוגי פלצת
ברמה העקרונית אנחנו בארץ ישראל וכן צריכים
להיות בגאווה ובגו זקוף מול שונאי נפשנו.
חייבים לבטא את כבוד ישראל ברבים,
רק שזו משימה שצריכים ליישם בכובד ראש ורצינות.
אבל עדיין זה להתגרות, ואני לא בעד שהגוייםנועם ה
לכן עם כל הכבוד, כמו שאמרת, צריך לחפש דרכים חכמות יותר... (בהנחה שהמטרה היא לבטא כבוד- פה המטרה היא אחרת)
מסכים, צריך להתגרות בשונאים ולא בכל גויעוגי פלצת
באשר הוא גוי.
כפי שכל בחורה צדיקה ובריאה,
כשהמדוייט שלה ישיר מולה בקול "ברוך שלא עשני אישה",
לא תמשיך את הקשר הזה.
חחחנועם ה
הניגון שאני שמעתי ל"שלא עשני אישה" מעמיד בניסיוןעוגי פלצת
את כל מי שישמע אותו.
כי הוא פשוט אלוף 
חחח אשמח שתעלה לי לכאן את אותו ניגון...נועם ה

חח אילו ידעתי איך להביאו לכאן הייתי שמח
עוגי פלצת
כמעט כפי שאסור לנקום, אסור להתגרות...נועם ה
הסידור שלי הולך איתי לכל מקוםשוברת גלים
המילים האלו מופנות כהודיה גדולה לקדוש ברוך הוא.. והן לא הודיה סתמית, הן הודיה על משהו גדול וקדוש.
על הנשמה היהודית הטהורה המדהימה שהקב"ה נתן לי, ולך, ולה, ולו. שהיא חלק אלוק ממעל. והיא שונה ומופרדת ומובדלת לחלוטין מנשמה של גוי. ואני מודה לו בכל יום על זה, ואני רוצה להעביר את המסר לעצמי בעיקר, ולאחים ואחיות שלי, שהגבולות כל כך טושטשו לנו.. ואנחנו מנסים להיות ממש כמוהם, ומכסים בשכבות את הנשמה שלנו, ומכסים ומכסים ומכסים..
אני מניחה שעד כאן אתם מסכימים איתי.
הדרך שונה. אתה תלך ותדבר עם החברה מהצבא, אני אלך ואדבר עם הנערות בסיכון.. וכן, אני גם אתן דגש לפרסום. לגאוות יחידה אמיתית וטהורה, כי זה מה שהנוער שלנו היום צריך. גם סטיקרים עושים להם את זה. לראש הישיבה שלך ולך אני מניחה שזה לא מה שעושה את זה. ב"ה
גם לבית הכסא?עוגי פלצת
המשענת היא להשתמש בחפץ חשוב למען מטרה
שאיננו מטרתו (ובכך לפספס ולהחטיא את משמעותו).
כתבת דברים מדהימים וראויים לציטוט, תודה לך! 
אם כיוונת בהם לחלוק עליי - אני מציע לעיין בדבריי שוב.
נו באמת..שוברת גלים
תודה. לא חולקת על אף אחד.. מביעה עמדה

צודקת, טעות שלי בניסוח. ולא תניחי על הסידור שלךעוגי פלצת
ספר אחר (חוץ מתנ"ך למשל) בשום מקום שתקחי אותו...
וזו לדעתך צורה "בריאה חכמה אמיתית"?מוטיבציה
וודאי. דבר שרוצים לעלות למודעותשוברת גלים
יופי! אז יש לנו על מה להתווכח
מוטיבציה
איפה החלק של ה*הסברה* נכנס כאן?
לא כאן, בהרבה מקומות אחרים..שוברת גלים

ולא מספיק, לצערי.
לא הבנתי מה ניסית לומר.מוטיבציה
שסטיקרים זו לא הסברה זה פרסוםשוברת גלים
ענית לעצמך
מוטיבציה
^^^ על ההערה של 'שוברת'.חסדי הים
[האחרונים שואלים, למה אדם לא מברך באופן חיובי על החסד שהוא יהודי-בן חורין- גבר?
הנה כמה תירוצים:
1. הסבר 'ספר החיים': הדרגות החיוביות האלו של יהודי-בן חורין-וגבר, תלויים בבחירתו של האדם. יכול להיות אדם שהוא לא גוי-עבד-אשה, אבל הוא מתנהג כך, לכן הוא לא ראוי להקרא יהודי-בן חורין-גבר, רק ע"פ מעשיו.
לכן אי אפשר להודות על זה באופן חיובי, כי החיובי זה דרגה שמגיע ממעשיו של האדם ולא מהקב"ה. הקב"ה רק הסיר ממנו את השלילה.
2. הסבר הב"ח: אם הוא היה מברך ישר 'שעשאני יהודי' היה כלול בזה כל השלוש דרגות, ועדיף להאריך ולפרט בשבח בשלוש הברכות ה'שליליות', להראות בפירוט מה הוא השיג בזה שהוא יהודי-בן חורין-זכר.
3. הסבר שהב"ח אומר על דרך הדרש: שנוח לאדם שלא נברא יותר משנברא, כי עדיף לו לאדם מצד נוחיותו להשאר ליד ה' ולא לרדת לזה העולם, לכן הוא לא יכול לברך באופן חיובי על בריאתו.
4. האר"י מסביר על דרך הקבלה: שכאשר האדם ישן יכול להדבק בו נפשות של גוי-עבד-ואשה, ומברכים את ה' כל בוקר על זה שה' מציל אותנו מלהדבק בנו בשינה, נפשות אלו, שלא מתאימות לנו.]
פירוש נוסף: אני יהודי מעצמי, לא הגוי עושה אותי כזהשוקו בשקית
יפה... (זה עדיין לא פתור לי כ"כ, אבל יפה מאוד)נועם ה
תיזהר!! היום אתה עלול לחטוף על זה כלא!!+mp8
יש נשים דתיות שמרגישות מאוד רע עם "שלא עשני אשה"חכמת ישישים
יש נשים -- גם דתיות -- שמרגישות מאוד רע עם "שלא עשני אישה". הברכה הזאת איננה יסודי תורה ומן הראוי היה לוותר עליה. אילו היה כתוב לנשים "שלא עשני איש" זה היה בסדר. כלומר כל אחד צריך להיות מרוצה עם איך ש-ה' ברא אותו. יש חסרונות לכל מצב. עוד יותר טוב היה אילו היה כתוב "שעשני כרצונו" לשני המינים. אבל, הכי טוב היה אילו היינו מוותרים על הברכה הזאת. אגב, זה כולל גם את הגוי, גם את האישה, גם את כל מה שלא כתוב כגון "שלא עשני בלונדיני, ג'ינג'י וכו' "
את הברכה "שלא עשני גוי" אפשר היה להביע בצורה הרבה יותר מוצלחת "ברוך אתה ה' שעשני יהודי" או "ברוך אתה ה' שעשני ישראל". [כמו ב"ישראל אף על פי שחטא ...וכו']
הבנתי שהיו רבנים גדולים אפילו בימי הביניים שהבינו שהברכה הזאת פוגענית ושינו אותה. [לצערי, שכחתי את שמותיהם אבל קראתי על זה. אולי זה היה המהר"ל מפראג]
ולפני שכל הצדיקים [בעיני עצמם] יקפצו עלי אז יש שינויים בהתנהלות הדתית. פעם, אישה לא היתה יכולה להיות טוענת רבנית והיום מקבלים את זה. ההתנגדות לריפורמים היא לא בגלל השינויים אלא בגלל שהם ביטלו יסודי תורה ובגלל שהם הקלו את הדרך להתבוללות. לדבר הזה כולנו מתנגדים.
התגרות בגוייםshirsh
מסכת כתובות קיא. "ג´ שבועות הללו למה? אחת שלא יעלו ישראל בחומה, ואחת שהשביע הקב"ה את ישראל שלא ימרדו באומות העולם, ואחת שהשביע הקב"ה את העובדי כוכבים שלא ישתעבדו בהן בישראל יותר מדי"
זהו דרוש מתוך שיר השירים ובגלל שאין פוסקים מדברי אגדה זה לא תופס לגבי מצוות עשה של כיבוש הארץ וכו.. אבל פה? צריך לשאול רב.. 
רוב הגויים לא קוראים עבריתאלעד
המטרה היא לא להתגרות בהם (למרות שזה באמת לא מזיז לרוב פוסקי העבר ופוסקי דורנו אבל לא זה הדיון)
אלא לעורר מודעות אצל הנערות הפתיות ההולכות שבי אחריהן.
מבחינת היהדות חתונה עם גוי משולה לחטיפה.
חוץ מזה שיש פה קצת צביעות מהולה בחוצפה:שוקו בשקית
הבעיה היא אתלינו ופתרונה יכול להיות בחינוך הבנות, ולא באיומים כלפי הערבים, שלא ישנו כלום.
באמת ככה זה נשמע לי... ^^^פנסאי
ועוד משהו, אני מניחה שרוב החברה פה לא יוכלו להרגיש אם זה מתאים אן לא כי הם לא במקום הזה, ולא מתערים הרבה עם ציבור מהסוג הזה...
מי שחשב שזה מתאים ויכול לתת מענה כלשהו מכיר את המצב מקרוב יותר, סתם נקודה למחשבה...
אסור להרחיק אנשים מזרע ישראל במסרים פוגענייםחכמת ישישים
יש דרכים יותר מוצלחות לשכנע בנות יהודיות שרוצות לחיות עם ערבי -- לא לעשות זאת. בשביל זה לא צריך להרחיק את כל האנשים שהם זרע ישראל אבל בגלל צוק העתים בחוץ לארץ קרה מה שקרה והם בנים לאם שאינה יהודיה. כשהם יתקלו בדבר כזה, זה ירחיק אותם, ולמרות שבמקור הם רוצים מאוד להתגייר הם לא ירצו עוד. אנשים אלה רואים עצמם כיהודים. הם חשבו שהם באו הביתה אחרי שסבלו מאנטישמיות בשל היותם יהודים. והנה, גם פה הם לא רצויים.
וכי מה חשבתם? שאחרי שבעים שנה של משטר קומוניסטי שדיכא את הדת בכלל ואת היהדות בפרט, היהודים ירדו מן המטוס לבושים קפוטות ושטריימלים? תתעוררו. תקרבו במקום להרחיק. אגב, חשוב יותר לעזור להם מאשר לאותן בנות טיפשות ומרדניות שרק לאחר שהן מתחילות לחטוף את המכות נזכרות ביהדותן. הן הלוא היו מודעות לזה שבעיני היהדות מה שהן עושות זה לא בסדר. אבל הן, בעזות מצח, עשו את זה. היהודים ברוסיה, וגם בארצות אחרות, רובם אינם מודעים כלל לזה שהתנהגותם לא רצויה.
תלוי במקומות. יש מקומות מסורתיים ועממיים, שזהחסדי הים
יש מקומות, שזה לא יעיל, וזה יכול לעורר אנטגוניזם.
לענ"ד,לא חכםבת-שבע77
בכללי,לא אוהבת פרסומות שפונות בכוון השלילי (שלא עשני)
חוצמזה,מרבית האנשים לא יבינו את המשמעות האמיתית
שמסתתרת מאחורי המשפט
ויקבלו את זה בצורה לא יפה (יחשבו כאילו יש פה חלילה גזענות)
צריך להתאים את הפרסומת לקהל היעד!!
ובמקרה שלנו,דווקא קהל היעד הוא זה שסביר להניח-לא יתחבר\יבין את המשפט
ודווקא אלה שמתחברים\מזדהים\מבינים הם כאלה שלא יתבוללו ממילא
אני לא אוהבת גם את הברכה של "ברוך שלא עשני אישה"נועם ה
אוקיי, גם אם זכיתם בגלל עצם היותכם גברים, למה להשתבח מתוך גנותינו? (כזה רושם זה עושה)
ממש בא לי פעם אחת להבין את זה...
סליחה שניצלשתי לך את התגובה, פשוט הזדהתי עם הקטע של "הכיוון השלילי"...
ואני מסכימה גם עם השאר...
פירוש ששמעתי פעםshirsh

תודה
.. האמת שזה לא מספק אותי..נועם ה
עדיין אנחנו אומרות על דרך החיוב.
חוץ מזה עדיין אפשר להודות על זה בדרך החיוב... (או שהברכה הזאת בעצם נועדה לנחם אתכם, שתבינו שברוך שעשני גבר רק מתוך זה שתבינו שלא קל להיות אישה...)
כשאומרים "ברוך שלא..." זה עלול להשמע בין היתר "לפחות לא זה..." לעומת זה שאומרים "ברוך ש(כן )..." זה נשמע כזה בקטע של להודות על מה שיש בלי השוואות...
נועם,שמעתי על זה פעם פירוש יפה
בת-שבע77
אני קצת ממהרת אז אנסה בקצרה:
כיום,הכוח שבולט בעולם זה הכוח של האיש
הכוח של האיש זה הכוח הבחירי
לעומת זאת,הכוח של האישה זהו כוח הסגולה
סגולה-כלומר,באישה יש קדושה מיוחדת,ללא תנאי
אפילו עוד לפני שהיא עושה מעשים טובים-הרצון האלוקי טבוע בה
כיום,בעולם שלנו,הכוח הבחירי הוא חזק ומוערך יותר
אך לעתיד לבוא יגבר הכוח הסגולי של האישה
ואז גם הברכה תשתנה
בקיצור,הברכה לא נועדה לתאר את המצב האמיתי,האידיאלי
אלא היא נועדה להיות מתאימה למצב\הרגשה בהווה
מקווה שהסברתי ברור
נ.ב. זה מבוסס על דברי הרב קוק או הרצי"ה (אחד מהם,לא בטוחה מי)
ושמעתי פעם אצל הרבנית עידית
וואלה... לא שמעתי על זה...נועם ה
(סתם שריטה. לא ללמוד ממני). הפסדתי את כל החיזוקים לנשים שהיא נוהגת למסור 
קיצור, הקב"ה לא מקפח את אומרת... (לא שזה משנה את היעוד שלי, סבבה לי בתור אישה, רק בא לי להיות בטוחה שאין קיפוח מצידו באופן כללי
)השאלה היא למה הניסוח הוא ׳שלא עשני אישה׳שוקו בשקית
לכאורה ההודאה של הגבר היא על שהוא
גבר ולא על כך ש׳אינו אישה׳.
לא יודע.
סתם משהו קטןמופים
גם נשים בכלל הקללה שבזיעת אפן הן אוכלות לחם
כמו שהן בכלל הקללה שאל עפר תשוב
הקללה של האדם היא קללה לכל מין האדם, והקללה של האשה היא קללה מוחד לנשים, כי חוה גם אכלה מעץ הדעת וגם שיכנעה את בלעה לחטוא
לא חשבתי שתחשוב אחרת....ארוון
ברור שקללת האישה היא מיוחדת...למה שתהיה קללה נפרדת לגבר? [אוח,כמובן שבציניות למי שלא הבין]
ובעצם-
זה יכול להיות אחלה הסבר למה נוהגים שהאישה מפרנסת בציבור החרדי, נו, הקללה גם עליה....
[בעוד שרוב העולם הבין את זה בכך שהגבר הוא המפרנס והאישה קוללה בלידות ומכן לקחו את דיכטומית תפקידי גברים- נשים]
נכוןמופים
אני מניח שכתבתי את ההסבר כבר כאן פעם
את חולקת עלי?
נשים לא מתות? הן לא בכלל הקללה של ואל עפר תשוב?
מענין יהיה פעם אחת לשמוע תשובה עניינית בלי ציניות
זה נכון בהנחה ש"בעצב תלדי בנים" זה רק עללבי ובשרי
ההריון והלידה
אבל אם מרחיבים את הקללה, שהרי היום יש כ"כ הרבה פתרונות להקל בצער הזה, אפשר לומר שהקללה מתייחסת גם לצער גידול בנים, ואז הקללה על שניהם.
בדיוק שמעתי על זה הרצאה היום...רחלים
של הרב יעקבזון.
הוא אמר מלכתחילה אשה היא הרבה יותר בנויה טהור וטוב וקרוב לדמות האדם השלם.
הגבר נולד יותר חיה, יותר בהמי, וצריך ללמוד תורה בשביל להיתקן.
האשה מברכת: ברוך שעשני כרצונו- כמה שיותר קרוב לרצון שלו איך שהאדם יהיה טהור, לשלמות של האדם. (הכוונה שהאשה יותר קרובה לדמות של האדם השלם שהקב"ה רוצה)
הגבר לא יכול לברך שעשני כרצונו, כי איך שהוא בנוי, זה לא כרצונו של אלוקים, הוא צריך לעבוד הרבה כדי להגיע למדרגה נעלה, הוא מברך שלא עשני אשה-, הכוונה עם המגבלות שלה, הגבר יכול הרבה יותר לפעול, כי אשה מלכתחילה מוגבלת באיסורים, ואסור לה דברים כי היא לא צריכה את זה היא כבר במדרגה נעלה יותר.
והוא מסביר שאין פה עניין שהאשה נעלה יותר או שהגבר יותר, אלא שיש דברים שלגבר מעלות עליונות יותר ויש דברים שלאשה מעלות עליונות יותר.
אולי זה יהיה הסבר שיעזורmatan
גבר הוא בחינת משפיע - אור.
ואישה היא בחינת מקבל - כלי.
מלשון כתבי האר"י מובא שבתחילה היה "אור אינסוף" ממלא את הכול.
כלומר הבריאה כולה היא כלי, אישה לזכר שהוא "אור אינסוף".
ולכן כל הבריאה היא בחינת אישה וזה בחינת - כרצונו.
אדם הראשון הרי הוא שיאו של הכלי- הוא היחיד שיכול לקבל באמת את ההארה האלוקית,
שלא כמו העליונים שאין בהם יכולת לקבל והם בחינת אור, ולא כמו התחתונים שאין להם זכות
לקבל והם בחינת קליפה.
אדם הראשון היה בחינת כלי והוא היה אחד, אבל גם כאן עוד לא התברר לגמרי הכלי.
בהפרדת האישה מהאיש, נוצר מצב חדש - גבר ואישה נפרדים, למעשה הכלי הופרד לשני צדדים-
איש- משפיע, צינור שדרכו אמור להגיע השפע- ואישה, כלי, מטרת הבריאה.
לכן כל המציאות של גבר היא לא נצרכת מצד הבריאה כביכול, כי הוא עוד צינור ולא כלי.
על כן גבר לא יכול לברך ש"עשני גבר"\"שעשני כרצונו", כי העשייה של הגבר היא לא מצד הכרחיותו,
אלא מצד שהוא לא אישה. גבר לא "נעשה" אלא הוא היה קיים, הוא רק התבטאות של משהו שהתקיים לפני זה,
לכן כל הקיום שלו הוא מצד שהוא לא, ולכן הוא מברך על דרך שלילה.
והוא מברך שלא עשני אישה.
נוצר המצב שגבר הוא יותר "גבוהה" בהיררכיה כי הוא בחינת אור. אבל אישה יותר "גבוהה" בהיררכיה כי היא מטרת הבריאה.
וואלה סחטיין... של מי ההסבר הזה?נועם ה
יכול להיות שקהל היעד הם המשוכנעיםעוגי פלצת
יש עניין לחזק את המשוכנעים ולתת להם רוח גבית
כדי שיפוצו מעיינותיהם חוצה ביתר שאת
(וגם כדי שישארו משוכנעים)
לא חכם, אבל יש שיקולים שמבחינתםעוגי פלצת
דוחים על הסף
אולי כי הם מודעים למצב בשטח
ומסיקים שצריך לפעול בקיצוניות
ולהניח בצד את הזהירות.
ברוך שלא עשני גוי!!!מה המהות
ניצלו"ש- הלילה בין עשר לחצות ב'כיכר ציון' בירושליםחסדי הים
לא חכם בלשון המעטהפרח-בר
יש לי שאלה אחרת על העניין הזה של ברוך שלא עשנינקודה
בס"ד
מה המשמעות של הברכה הזאת בכלל??
ז"א אם הייתי גוי, לא הייתי אני בכלל, לא?
אני יהודי.
אם האני שלי זה הנשמה- הרי לגוי אין את הנשמה הקדושה שיש ליהודי- חלק אלוקא ממעל.
אם האני שלי זה הגוף- אז גם גופו של יהודי קדוש, הגנים שלו עברו דרך אברהם יצחק ויעקוב וכ'.
ומעבר לזה הנפש הבהמית של היהודי, ותודעת הגוף שלו שונה משל הגוי, שכן זה קליפת נגה, לעומת גוי שזה ג' הקליפות.
אף גרים שמתגיירים הם לא גויים שהופכים ליהודים, אלא תינוקות מיוחדים שנולדו להורים גויים, אך נפשם היא נפש בהמית כמו של יהודי. נפש זו מתגעגעת כל חייה לנשמה הקדושה ששייכת אליה, ובגיור החלק הזה חודר בגוף.
(זאת לומדים מהביטוי גר שנתגייר, ולא גוי שנתגייר, לומר שמלכתחילה לא היה כאן גוי רגיל)
ונחזור לשאלה, אם אני זה נשמה, או גוף, או נשמה שמלובשת בגוף, בכל מקרה זה לא משהו שיכול היה להיות גוי.
אז על מה אנחנו מודים?
על זה שהוא עשה אותך כך, עם כל המעלות האלו, כמובן.אלעזר300
תודה, אבל לא הבנתי איך זה עונה על השאלה ..נקודה
בס"ד
לא ברור לי מי ה"אני" הזה שהיה נברא כגוי...
אני יכולה לומר ברוך שברא אותי עם תכונות מסוימות,
ברוך שהנשמה שלי התלבשה דווקא בגוף מסוים, בתקופה מסוימת וכ'.
אבל איך יהודי היה יכול להיות גוי? איזה חלק ביהודי היה יכול להיות גוי?
"ישראל קדמו לעולם". הנשמות נבראו לפני בריאת העולם, אז אי אפשר להפוך נשמה של יהודי לגוי.
כנ"ל גם גוף של יהודי לא יכול להיות גוף של גוי.
אז מי זה ה'אני' הזה שהיה יכול להיות גוי?
שאלה מעניינתמופים
זה נשמע כאילו יש נשמה גולמית, שעדיין אין לה תכונות, ואז הקב"ה חצב לה "חומר של נשמות" מתחת כסא הכבוד, והפך אותה לנשמה יהודית
ומה זה הדבר הגולמי הזה?נקודה
בס"ד
בייחוד אם אנו מאמינים שנשמה זה "חלק אלוקא ממעל ממש"...?
הרמב"ם מדבר על היש הנברא הראשון, שנברא ללא צורה. חומר בלי צוורה שנברא במאמר "בראשית", שבו נמצאים בפוטנציאל כל הצורות של הנבראים, (כיום אין לנו אפשרות לדמיין מציאות של חומר בלי צורה, אבל ברור שאלו דברים שונים, שכן אותו חומר יכול לקבל צורות שונות, ולהפך,את אותה הצורה ניתן ליצור מחומרים שונים) אולי במקום הזה יכולנו להיות כל דבר, גם גוי.
רק להבהיר חומר הכוונה כאן יש נפרד מאלוקות. לאו דווקא חומר גשמי. בלשונו של הרמב"ם "יסוד דק"
אם נסתכל על זה ככה, אז ברוך שלא עשני גוי דווקא מדגיש את האחדות של הבריאה, כי אם אנו מסתכלים על הממד הראשוני הזה, שאומר שהכל נעשה מאותו חומר, ואני זכיתי להיות יהודי, אך גם אותו גוי יכול היה להיווצר יהודי, אך נוצר אחרת, אז אין לי כיהודי שום עליונות על הגוי, מעבר לכך שבחירתו של הקב,ה לברוא אותי כך ולא אחרת. וזה מדגיש את המחויבות שלי להתנהג בהתאם ליהדות שניתנה לי כמתנת חינם מאת ה'.
כך הגוי יכול לתבוע אותי לקיים את העולם על ידי תורה ומצוות, כי זה תפקיד שניתן לי כלפי כל העולם כולו, ובמקום הכי עמוק גם הגוי יכול היה להבראות כך...?
בכל אופן צריך עיון...
מה שכתבת באמצעמופים
שאין לנו עליונות וזה מתנה נראה לי ברור בלי קשר
זה בעצם כל הברכה הזאת, שאנחנו מודים להקב"ה שעשה אותנו יהודים - כלומר זה מתנה שלו, ואנחנו מודים על זה
כל ההתפלספות הזו מיותרת לחלוטין. אנחנו לא גויים.שוקו בשקית
נורמלי כמו יהודים.
שלא עשני גוי -הסבר מקיף על הברכהbbs
גם ברכה זו וגם שלא עשני עבד וגם שלא עשני אשה - שלש הברכות עם כוונה אחת - לברך לקב"ה שיש לגבר יותר חיוב מצוות מאשר לגוי \ עבד\ אשה ולכל אחד מהשלשה יש סיבה אחרת על הפטור מהמצוות אשה לא מחוייבת בגלל תפקידים אחרים - חשובים לא פחות שיש רק לה - טהרת המשפחה כשרות המאכלים וחינוך החלדים - הדברים הכי מהותיים בהמשך קיומנו כעם תלוי על האשה ולכן היא פטורה מהרבה מצוות שהזמן גרמא סיבה נוספת שלאשה יש יותר יראת שמים פנימית והיא לא זקוקה לתזכורות בצורת ציצית כיפה תפילין וכו' מה שהגבר חייב ולכן היא מברכת "שעשני כרצונו" - היא פשוט שמחה במקום שלה .
הגוי והעבד פשוט לא נבחרו לעם סגולה ויש להם רק 7 מצוות שהם מחוייבים בהם ואנחנו מודים לה' שלנו יש יותר - עד כאן הסבר הברכות
בקשר לסטיקרים - מה המטרה ? הרי להתגרות בגויים אסור מהתורה וחוץ מלהוציא עצבים בצורת סטיקר ולגרום לחילול ה' גם בקרב אחינו שלא שומרים תורה ומצוות -שלא באמת מבינים את המשמעות - זה רק ילבה שנאה כלפי הדת והתפילות ובטח לא זו הכוונה ו-חכם עיניו בראשו !!!
פתחתם פה דיון מקסים..כמו צמח בר
אבל השאלה נותרה בעינה-
מה התועלת שבזה?!
אם התועלת היתה סתם להפיץ את ברכות השחר.. ובאותה המידה יכלו לפרסם את "הנותן לשכוי בינה" זה היה דבר אחד.
אבל זו לא המטרה כמו שהבנתי, המטרה היא להזכיר לאנשים שצריכים תזכורת שיש הבדל בנינו לבין הגויים.
עכשיו, המטרה יפה ומקסימה, אני חושבת שכולם פה מסכימים על זה.
אבל האם הסטיקר הזה הוא אמצעי יעיל לזה?
זאת אומרת, בהנחה שאנשים אכן יבינו מה הסטיקר רוצה מהם, ואז יפרשו אותו נכון.. האם באמת מישהו מאיתנו חושב למשל, שנערה שלא עלינו כמעט מתבוללת- תסתכל על הסטיקר ותגיד לעצמה "וואי,ממש שכחתי מזה. מזל שהסטיקר הזה בא להזכיר לי את זה. עכשיו אני אפסיק את מה שאני עושה ואהיה יהודיה כשרה!!"
כולנו יודעים שהסיכויים שדבר כזה יקרה הוא דיי אפסי.
חבל על הכסף של הסטיקרים. אפשר לעשות איתו דברים כ"כ גדולים בעניין הזה.
כיוונתי לדעת גדולים
מוטיבציה
ישר כח לכולם!יוסי77

שבת שלום אנשים,ושנזכה לגאולת אחינו השבויים בכל מקום שהם!
כנ"ל
בת-שבע77אחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
קראנו וזכרנונקדימון
מה רצית שנעשה? שנתייג אותך כדי שתדע שעשינו את זה? אולי רצית שכל אחד יכתוב על הנופלים שהוא מכיר? יש לי 11 כאלה מהיישוב רק במלחמה הנוכחית, אחד ישב לידי בבית הכנסת כל החיים. לא הספיק להתחתן אפילו.
אתה באמת צריך להתבייש. על הלעג. אולי זה ערך יהודי ולא למדתי על כך?
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד
קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה
ל המשוגע היחידי
כמובן הכל ברוח טובה
נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי
ומוגבים..
לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי
אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..
תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד
ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.
לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה.
משהאחרונה
אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה
כן?
איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
לא אני לאחתול זמני
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים
עוד משהו שפיספסתי?
מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני דווקא צופה בואריק מהדרום
אני לא מצליח לזהות חילונים.
בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.
השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
כןנקדימון
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה
היי
תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה
הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25
הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה
ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו
א) מה דעתכם ? לגיטימי ?
ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?
אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות -
(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)
מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))
תמיד האמת עדיפה
תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה
אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה
א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך
ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח
..אני:)))))
א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא
ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.
אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.
לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה
תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה
אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת
אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)
אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.
באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו. סליחה!
וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו
אני מייד מוצאת את עצמי שם....
בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי
אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.
העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..
אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...
כל היתר ממש לא חשוב.
כל טוב.
אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
לא אמר שירהחתול זמני
אפשר לדון אם אותו הדבר
ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד
"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"
כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת
לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהו
ארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
חאבייר מיליימחפש אהבה
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
אני כןאריק מהדרום
כנראה שלאנקדימון
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני
ומה הנפק"מ העצומה.
אין נפק"מ הפעםנקדימון
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל
זהו.
כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבהאחרונה
שמתי לב למשהו מענייןנוגע, לא נוגע
כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן
אם בדרך כלל אתה לא מתחברפשוט אני..
באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.
כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.
הסברתי למהנוגע, לא נוגע
בעייני זה הסבר בדיעבדפשוט אני..
כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.
בכל מקרהפשוט אני..
הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.
וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.
רק שים לב שאתה מגיב לאיש קש שיצרתנוגע, לא נוגע
הרבנית ימימה גם התייחסה לזה…פ.א.

👍נוגע, לא נוגע
קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת
הרב בהר"ן זצ"ל הוא קצת כמו הרב טאו ומרכז הרבפ.א.
על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.
יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.
פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.
(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)
מעניין, אהבתי את הקישור..נוגע, לא נוגעאחרונה
פעם זה היה קטע של ישיבת חורב לנצח בחידון התנךאריק מהדרום
נכון..נוגע, לא נוגע
באווירת היום..לא יודעתת
משפחת גזמחפש אהבה
ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.
זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.
להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.
היה מצמרר.
רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...
התפרקתי.
זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.
אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.
והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.
גם עכשיו אני בוכה.
איזה נשמות קדושות.
הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.
תמונה להכניס בלב ולא להוציא אותה משם לעולם..מחפש אהבה
נכון. לצערנו מאז יש הרבה אסונות יוצאי דופן.נחלת
נכד של דוד שלי - דוד יצחקעזריאל ברגר
סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14
רס"ן אליאב אביטבול למד איתי בישיבה התיכוניתאריק מהדרום
אוח.. השרשור הכי פחות פופולארי בערוץ 7...מחפש אהבה
מרגיש אצל החרדים..



