מחפש כיוון בחיים!!אנונימי.ש

פעם ראשונה יחסית שאני כותב כאן שרשור רציני.האמת שאני די מעודכן ביחס לשרשורים שרצים כאן(לפחות המעניינים).החלטתי לאזור אומץ ולהעלות את הבעיה שלי בכתב בתקווה שאכן אמצא פיתרון,כיוון וכו'.

הסיפור שלי הוא כזה.נשוי,בן 21,נמצא בישיבה בדרום,לפני צבא.

הכרתי את אשתי בשיעור ב' ,היכרות לא ארוכה בכלל,בערך חודשיים עד לאירוסין,חודש וחצי אחרי כבר מתחת לחופה.בדיעבד כשאני מסכם את התקופת יציאה שלנו,ייש לי הרבה ביקורת על עצמי והרהורי חרטה כבדים.הכל קרה כל כך מהר,מרגיש שלא באמת בחרתי בה,פשוט נמרחנו ונמרחנו עד שהחלטנו שאנחנו יוצאים "הרבה זמן",התחתנו ולצערי הרב כמו שאמרתי מתחבט קשות ויותר בזמן האחרון על הצעד הכל כך משמעותי הזה שלא ייחסתי לו הרבה חשיבות.(לחץ חברתי,התלהבות מקשר עם המין השני,לחץ של ההוריםוכו').

הנקודה היא שאני די מתחרט על כך שהתחתנו,לא רואה הרבה נקודות התאמה(מראה,יכולת תקשור,תחומים בחיים וכו').

אשתי לא מבינה מה מטריד אותי..קשה לפתוח אתזה איתה.אנחנו שונים ברוב הדברים.דיבור עמוק ורציני לא נכלל בחלק מהקשר בינינו(ניסיתי לפתח אתזה הרבה זמן,פשוט זה לא זה..).היא מאוד מרובעת ומשעממת מבחינתי,כמו שאמרתי מראה לא מלהיב,חוסר יצירתיות ועוד הרבה תכונות שלא מתאימים.

אתם שואלים את עצמכם,מה גרם לך להתחתן?הייתי "צעיר"במלא מובן המילה(עיינו למעלה),התבגרתי ומבין שעשיתי טעות.

להמשיך לחיות ככה נראה לי עינוי נפשי וזוגי,לא מרגיש שאנו מפתחים את הקשר,אין ציפייה,געגוע,או סתם רצון להיות ביחד.ניסיתי לפתח אתזה אבל היא נעולה מאוד בשיטת חיים שלה שלא מתאימה לי בכלל.

חשבתי לא מעט לפרק את הקשר,הזדמנות טובה שאין לנו ילדים עוד..וזאת לאחר התייעצות עם רבנים ואנשי מקצוע שהבינו שאין מה למרוח קשר כל כך מעיב ומעיק.אך לפני כן,רציתי לשמוע ממכם,מה אתם הייתם עושים בסיטואציה קשה כמו שלי?תודה.נ.ב.הדבר האחרון שאני רוצה לעשות זה לגרום לה צער,היא אשה מאוד עדינה ושברירית כזאת,אך גם ככה לא טוב לשנינו ומקוה שהזמן יעשה את שלו.

שמעלב אמיץ

כקוראת מן הצד, קשה לי להאמין שזה אמיתי. זה נשמע כמו שיכלול מתוחכם של הרבה שירשורים דומים שהופיעו פה לאחרונה.

 

נניח שזה אמיתי : אם התייעצת עם עם רבנים ואנשי מקצוע, תתגרש.  

תגידי,מה אני חסר חיים?אנונימי.ש
הבעיה לצערי מאוד אמיתית..
תתגרש.הלוי
מבחינתי אכן להתגרש..אנונימי.ש
השאלה היא עד כמה אמורה להפריע לי העובדה כי החיים שלה די יהרסו?גרושה וכל זה..מפחיד אותי שתמצא את עצמה פתאום לבד,לחא יכולת לעזור לעצמה.או שבאמת אני צריך לעשות שיקולים אישיים בלבד?
אז ככההלוי
1. אם תישארו יחד, אז זה יהיה יותר גרוע מלהתגרש.

2. את הגירושין צריך לעשות עם רצון טוב ולא חס ושלום מתוך כעס ושנאה.

3. גירושין זה ניסיון, הבחירה האם להשתקם, לקום ולהמשיך הלאה, או חס ושלום ליפול לעצבות ויאוש, זה כבר בידיי האדם אשר הניסיון שלו. אם היא תקום או תיפול בניסיון הזה, אין זה צריך להיות שיקולך, רק להשתדל להקל עליה ועליך את הגירושין כמה שאפשר.
לא מתגרשים כל כך מהרנקניקיות

תחפש סיבות "למה כן לחיות איתה" במקום "למה לא לחיות איתה"

 

בשביל זה יש יועצים ואנשי מקצוע.

 

אל תעשה צעד פזיז! אח"כ תתחרט שהתגרשת..

ובאמת אני לא רואה סיבה להתגרש.

לא בטוח שזה הפתרון היחיד..יעל מהדרום
לק"י

וסתם ככה, לא כדאי לתת עצות כל כך החלטיות על סמך הודעה אחת שקראת.
צריך להזהר..
תתייעץ עם רב מהישיבה שמכיר אותך טוב..יעל מהדרום
לק"י

או כל "מבוגר" אחר שיש לו הבנה כלשהי בנושא.

אחרי שכבר התחתנתם- נראה לי שכדאי לנסות לעבוד על זה..ולא להחליט פשוט להתגרש וזהו.
ובעלי העיר- שצריך יועץ נישואים..ולאו דוקא רביעל מהדרום
לק"י

בכל מקרה, תתייעץ עם מישהו שמכיר אותך מהחיים, וידע להפנות אותך לאן שצריך.
נשואים אמורים להיות כיף חייםחלב ודבש

של הנאה וסיפוק הדדיים.

אם אין את זה אז למה בכלל להתחתן?

??? הכל בסדר???נקניקיות
למה שלא יהיה בסדר?חלב ודבש
אני חושב שאתה ממש ממעיט בערך עצמך של פעםdan_land

אתה החלטת להתחתן איתה לא סתם!
נשמע לי מוזר להתגרש כי משעמם לך.

אני לא מבין גדול, אבל עד שמצאת את החצי השני שלך אתה זורק אותו?
יש לי חידוש בשבילך: נישואין זה לא קל וגם לא תמיד כיף חיים.
זה עבודה קשה והתקדמות.לפעמים מאוד לאט. ואם אתה לא מצליח איתה אולי זה כי אתה לא בנוי לזה.
צריך סיבה מאוד מאוד טובה בשביל להתגרש ולא תירוצים.
כשיש בעיות צריך לפתור אותן ולא לברוח.

בקיצור לעניות דעתי תחשוב שוב.

מה' אישה לאיש.21
סליחה, קפץ..21

אני חושבת שבהחלט יש על מה לעבוד. לא סתם ה' דאג שתפגשו ותתחתנו.

 

היא באה בשביל לתקן אותך ואתה באת בשביל לתקן אותה. זה מדויק מאד על פי רצון ה'!

 

לכו לייעוץ זוגי, תשקיעו אחד בשני, ה' יהיה בעזרכם!

תתגרשפרח-בר
שיעור מאד חשוב אתה עושה כאן לכל הצעירים שאולי קוראים.
בגיל שלך ( כ״כ צעיר) חשוב כ ן להרגיש את כל מה שאתה כל כך משותקק לו - תשוקה אהבה געגוע רגש. בנתיים כמובן להמנע מלהביא ילדים לקשר כזה .
האמת כואב לי על שניכם , מרגיש לי קצת כמו החתונות בהודו שמחתנים שני ילדים שעוד לא בדיוק מבינים על מה כל המהומה....
תקשיב למה שהבטן אומרת לך , עם הזמן אנחנו מאבדים את היכולת להקשיב לעצמנו ( כמו שכתבת שהתחתנת מלחץ חברתי ) אתה צעיר וגם היא - תקשיב לעצמך ותעשה מה שאתה צריך לעשות בהצלחה!
מה עם עבודה??? התאמצת והשקעת כדי שזה יצליחבימבה

או שסתם הרמת ידיים? לא כתבת אם היו מאמצים. וכמובן- לך לייעוץ זוגי.

וואי חברים תזהרו לכתוב תגובות חותכות!!שוג

ואם זה באמת הזיווג שלו?! 

 

אני חושבת שגם אם תתגרש ותתחתן שוב, יכול היות שתגיע לאותה נקודה..

זוגיות זאת עבודה לאורך כל הדרך.

לכל זוג יש עליות וירידות.

ואין סיכוי בעולם שקיבלת החלטה של חתונה ככה סתם והתחתנת..

 

להחליט ולהציע זה רגע קריטי בחיים ואם עשית את זה כנראה שיש בה משו!!

 

אני מציעה שתפנו לאנשי מקצוע. לכו לרב גדול(אפילו מקובל)  שידריך אותכם

ותעבדו עלזה.

 

תצאו לבלות. מסעדות, סתם תנגנו בבית.. תייצר אוירה שמחה!!

 

המון בהצלחה!!

כמו שאמרת, היא אשה עדינה.. וכו'..אמא ל2 קטנטנים

אם היא בנ"א טוב סך הכל, ואני בטוחה שיש לה עוד מלא תכונות טובות,

 

אולי שווה לך "להתחיל להכיר אותה.."

 

וכמו שאמרו לפני, זיווג זה משמיים, כלומר, אם כבר התחתנתם, אולי זה הזיווג שלך.

 

זוגיות זה תמיד עבודה,

 

לא בטוח שאם תתגרש ותתחתן שוב, תמצא מנוח לנפשך, יכול להיות שכן, ויכול להיות שלא, אי אפשר לדעת,

 

בכל אופן, אני בעד שתחשוב טוב טוב לפני כל צעד, ותשתף אנשים חכמים לפני כל החלטה, רבנים, מורים, הורים (אם נראה לך שייך)

 

וזהו, בהצלחה ובעזרת ה' שתעשה החלטות טובות.

את אכן צודקת..אנונימי.ש
היא אשה מאוד טובה.יש לה תכונות נפלאות.אבל להכיר אותה היא לא נותנת לי ולא בגלל שהיא לא רוצה.פשוט יכולת התקשור שלה נמוכה נאוד.ככה התרגלו גם בבית.את יודעת כמה ניסיתי לפתח בינינו שיחות רציניות ומשמעותיות.עשיתי כל כך הרבה עבודה כך שדי התייאשתי.אני רוצה לחיות עם אשה שמדברת שמשתפת,שנותנת את הייחודיות שלה.הכל חד צדדי.מרגיש שאני חי עם ילדה שאני מגדל.זהו..
נשמע באמת מורכב.אור היום

לדעתי כדאי לפנות לרב שמכיר אותך ואותה, שיוכל לייעץ לכם בצורה הטובה ביותר.

אתה יכול לפנות אליו לבד, או שתיגשו אליו ביחד.

 

אין טעם להמשיך לגרור את המצב הקיים. ומנגד, לא בהכרח שצריך לוותר על הכל.

יכול להיות שאשתך צריכה עזרה בתקשורת זוגית וכיוצא בזה, וכן אפשר לכוון אותה בנושא ולשפר משמעותית את המצב.

 

יכול להיות שהרב יפנה אתכם לטיפול זוגי או משהו אחר. אין לי מושג.

 

מאוד חשוב להתייעץ עם מישהו בעל ידע וניסיון, והבנה בנושא ובנפש האדם (וכן בעל היכרות איתכם).

 

הרבה הצלחה, שתזכו להתחתן מחדש זה עם זו.

ועם אישה אחרת יהיה יותר טוב?0 אלישבע 0
אין ספק שאתם במקום קשה, השאלה היא אם אתם רוצים להשקיע כדי להתקדם ממנו?

כל עוד תחיה תחת הכותרת "שעשיתי טעות" לא תתקדמו לשום מקום.
ברגע שתחליט שזאת אשתך, ואם התחתנת איתה כנראה הייתה סיבה טובה, אז בעז"ה תעלו על דרך המלך.

נשמע שאתם צריכים ייעוץ זוגי.
אבל זה חייב לבוא עם רצון להשקיע ולהתקדם!
אני מסכימה עם מי שהגבת לה.פאז

א. כמה זמן אתם נשואים?

ב. מה אתה חושב שהיא חושבת על חיי הנישואים שלכם? טוב לך איתה? 

ג. היה לכם פעם טוב?

משיכה? אהבה? חיבה? משהו?

ד. תמנעו הריון

ה. אני חושבת שחשוב לשתף אותה בצורה אמיתית במה שאתה חש.

לא יכול להיות שאתה על סף יאוש מהנישואים ולא דברת איתה על זה בפתיחות.

נסה לפתוח את זה איתה בצורה עדינה. (כמובן, לא: נמאס לי ואני רוצה להתגרש,

אלא משהו בסגנון: ציפיתי שנהיה חברים קרובים ואני מרגיש שאנחנו לא פתוחים אחד לשני והקשר בינינו 

לא מעמיק מספיק.)

ו. ניחוש פרוע שלי הוא שהיא לא מספיק מרגישה בטוחה ואהובה בחברתך,

אולי היא חשה בדחיה ובחוסר העניין שלך כלפיה, ולכן קשה לה להפתח ולהקשר?

חוסר חיבה משפיע גם על איך שאתה רואה את המראה שלה.

ז עצה: אולי תנסה להשקיע קצת בקשר שבוע:

לפנק, להחמיא, ליצור איתה קרבה וחוויות משותפות (עכשיו בין הזמנים- צאו לטייל..)

לאחר כמה ימים נסה לשתף אותה במה שאתה מרגיש בעדינות

(שוב, לא ברצון לגירושין אלא ברצון לקרבה) ותשמע מה היא אומרת, איך היא מתייחסת, תראה אם משהו זז גם אצלך.

 

אני ממליצה לכם בכל מקרה ללכת יחד ליועץ זוגי.

 

בעיני יש לך אחריות על כך שנישאת לה, ואין לך זכות למוסרית לגרש אותה בלי לנסות לתקן.

וסתם הערה- גם להיות גרוש צעיר זה לא להיט.

 

בהצלחה רבה והחלטות נכונות,

יחד עם תפילה שה' יכוון אתכם לדבר הנכון.

קשה לה להפתח ולהקשרנקניקיות

ציטוט מסעיף ו.

 

אולי באמת יש לה משהו שחוסם אותה בקרבה אליך? נסה לדבר עם המדריכת כלות שלה.

מהצד ההפוך(לא רוצים ח"ו להתגרש אלא הצד שפחות מדבר)שמוליק פיין

אצלנו אשתי היא מובילת השיחות ואני יותר מגיב מאשר יוזם..
עם עבודה משותפת מתקדמים לאט לאט..אם המצב כ"כ חמור שווה ללכת לייעוץ זוגי(אם אתה רוצה תפנה בפרטי ואביא מספרים של רבנים שמייעצים היטב)

 

בכ"א לפרק את החבילה בלי לנסות לעבוד עליה זו טעות לענ"ד..

 

מתפלל שתצליחו למצוא את האושר המשותף שלכם!

בהצלוחה

ייעוץ מקצועי, לא רבנים (לא שאני מזלזלת חלילה אך ישבימבה

אנשי מקצוע, אפילו תורניים ) בשביל הדברים הללו. אדם שסובל ממשהו גופני אם לא מצליח להתרפא בעצמו-פונה לרופא מקצועי, נכון??

יכולת תקשור זה דבר שניתן לרכוש!!!!ססגונית

עבודה למידה השקעת משאבים ביועצים

ואתם על דרך המלך בעז"ה!

משתפת?רק נחת
אישה משתפת?אולי אחרי כמה שנים תחשוב שהיא חופרת?שמע אחי אני חייב להגיד לך שככה אתה לא יכול לחיות,או שתאהב את עצמך ואישתך ותמצאו את האהבה שלכם בהנחה שאהבה באה גם מנתינה והשקעה הדדית או שתרחם עליכם ותעצור את זה ואל תדון את עצמכם לעשרות שנות תיעוב הדדי.
תעמיק קצת יותר בבעיהאנונימי.ש
לא מדובר רק בחוסר שיתוף ובחוסר ״בביחד״ שלנו.אלא הרבה יותר מיזה..הכיוון שלך בעיניי הוא לנסות להשלים עם המצב הבעייתי(מה שאגב כהר ניסיתי),אך אני ניסיתי למצוא לזה פיתרון.מודה שלא הצלחתי אך לפחות אני לא מטאטא את הבעיה ומשלים עם זה..
אנונימוש ממש לארק נחתאחרונה
התוונתי שתמשיך עם המצב הבעייתי אני עולה מולך באישי
שמע נא,ד.

אתם נשואים, זה לא נתון "שולי". זו מציאות, משפחה (ולא כמו ב"תרבות" הגויית כאילו זה סה"כ איזה "היכי תמצי" לאהבה.. מציאות שלמה, שתוכה אכן צריך להיות רצוף אהבה)

 

אתה מדווח בכנות על תחושותיך. זה גם לא נתון שולי.

 

הבעיה העיקרית כמובן, איננה זה שיש לך ביקורת על עצמך ש"הכל קרה מהר" (מושג יחסי), אלא מה שאתה חש היום; וזה מעורר באופן מובן גם את המחשבות על דרך ההחלטה של אז, כמה היתה כנה ונכונה מיסודה.

 

אני לא חושב שכאן באמת יכולים לעזור לך - בלי להכיר את הצדדים הפועלים מקרוב (יש להניח, למשל, שאם היית מציג סובייקטיבית פה לפני הנישואין איך שהיה נראה לך אז - היו ממליצים להתחתן.. לפי ה"נתונים"..).  לכל היותר, "תמיכה חברתית".

 

על כן, מוטב להתייעץ עם אנשים אחראים, בוגרים, מבינים היטב בענין הזה, שמכירים. וכולל על הנושא הספיציפי שראיתי כעת שכתבת, לגבי יכולת התקשור. לפי מה שאתה אומר - יתכן שכבר עשית את זה.

 

בוודאי שצריך להביא בחשבון שהיא בן אדם, ואת הפגיעה. "להביא בחשבון" - כדי להחליט ברצינות, ומתוך התייעצות רצינית עם אנשים מבינים ומוסריים וכו'.  "פגיעה" יכולה אכן להיות גם בחיים שמקרינים יחס לא טוב, אבל בוודאי גם ההיפך.

אז זה לא הנתון היחידי, אבל מספיק כדי לבדוק באמיתיות,  ללא צורך ב"מריחת זמן".

 

ה' יברך אתכם, להחליט נכון, ולצאת שלמים ומחוזקים למה שיוכרע. 

אני אומנם רווק ו"במקרה" קראתי את הודעתךה' אחד!

אבל שמעתי אצלנו בישיבה שיחה של אדם שהבנתי שאנשים מאוד נהנים מעבודתו. הרב משה ברלינר - יועץ נישואין במכון נתיבות בירושלים. למיטב הבנתי מומלץ בחום!

 

סתם הערת אגב,

איני רוצה לטעון לגבי המקרה הספציפי שום דבר חד משמעי משום שאיני מכיר את המציאות, אולם להעלות נקודה למחשבה - לעיתים, אדם פיתח לגבי עניין מסויים גישה שלילית ולאחר שזו התפתחה - הכל נראה באור כזה. על כן, תנסה לראות בצורה אובייקטיבית את היתרונות שראית אז, את הנקודות החיוביות שמצאת באישתך לפני שבחרת בה לאישה. אם החלטת להמשיך איתה סך חודשים לפני החתונה - יתכן שהיה לך טוב לתקופה מסוימת וכנראה שיש בה נקודות של טוב. זה שכאן הצגת רק צד שלילי  בצורה מובהקת מעורר את חשדי שיש כאן גישה כללית כזו ולא משהו אובייקטיבי בהתאם אליך(כלומר סובייקטיבי שהוא אובייקטיבי, ללא הגישה הזו מראש, מקווה שאני מובן..). אם זה רק עניין של גישה ולא משהו שבאמת מצדך הוא כזה - על זה אפשר לעבוד. אם באמת אובייקטיבית אתה לא מוצא שום פתח, אז אולי הדברים הם שונים מכפי שאני משער.

על כל פנים - כל מה שכתבתי הוא בבחינת להעלות נקודות ועצות למחשבה, אך ח"ו לא להכריע בדיני נפשות אלו. באמת עליך להתייעץ עם אנשים בכירים וטובים שיש למכביר בארצנו הקטנה והאדם היקר שהמלצתי עליו הוא אחד מיני רבות. אני יכול להשיג את המספר שלו ולשלוח בפרטי אם אתה מעוניין.

 

בהצלחה רבה! ובשורות טובות!

זה באמת דיני נפשותארץטרופיתיפה

לא יודעת עד כמה הייתי שואלת כזה דבר אנשים שאני לא מכירה...

ממרום גילי - אתה צעיר. יש לך את כל החיים לפניך.

אם תגרש אתה עושה כנראה עוול נורא לאשה שלך  - היא כנראה לא מחפשת את העומק והדברים שאתה מחפש בנישואין.

היא כנראה מרוצה שאתה בעל טוב, שנאמן ויהיו לכם ילדים וכו'. יש הרבה אנשים שזה הטוב שלהם.

 

 

אתה שואל את השאלות הלא נכונותשלום ש

אתה שואל את עצמך: האם אשתי מתאימה לי?

ועונה שכנראה שלא.

 

השאלה הזו צריכה היתה להישאל לפני החתונה.

אחרי שהחלטת להתחתן איתה, השאלה צריכה להשתנות ל:

איך אני מתאים את עצמי אליה?

 

זאץ כבר לא שאלה של האם, אלא שאלה של איך.

שאלת "האם" היא שאלה שמערערת את היסודות. שאלת "איך" מחזקת אותם.

 

אם תיזכר בחתונה ובשמחה שהתלוותה אליה, תוכל להיזכר למה בחרת להתחתן איתה (כנראה שלא רק לחצים חיצוניים).

וזה יהיה הזמן לנסות לבנות את האיך.

זה לא נכון בכל מצבפרח-בר
לא חושבת שהוא צריך לשלם מחיר כל כך כבד על הטעות הנוראית שהוא עשה. לפעמים טועים במיוחד בגיל צעיר ושיש את כל הלחץ מסביב .
אדם עשה טעות , הוא מרגיש שהוא עשה טעות הוא לא מעוניין להמשיך ( ואני דווקא כן בעד יעוץ זוגי לפני כל החלטה כזו) הוא לא מעוניין לשלם את המחיר כל החיים שלו . והוא צודק. שיהיה בהצלחה.
והכלה צריכה לשלם על הטעות שהוא עשה?פאז
אני לא אומרת שישארו יחד בכל מחיר.
אין עניין ששניהם יסבלו.
אבל הפותח צריך לקחת אחריות על הבחירה שלו, ולנסות לעשות מה שהוא יכול כדי שהזוגיות הזו תעלה על דרך המלך.

בכל זוגיות יש אתגרים,
ולרוב בעזרת עבודה אפשר לשפר את המצב, בטח כשהוא לא דיבר על שום דבר אקוטי מדי.

אולי לפני החתונה הוא חשב שנישואין זה דבר כיפי וזוהר יותר,
ולכן החליט שהיא לא מספיק יפה ולא מספיק כיף להם יחד?
האמת שהוא לא סיפר הרבה על התפקוד שלו כבעל,
אבל יכול להיות שכל הטעות שלו זה שהוא חושב שזוגיות וחתונה הם משהו מהסרטים,
ואופס, אם זה לא נראה ככה אחרי כנראה זו לא האשה הנכונה..
יכול להיות שצריך להבהיר לו שזוגיות היא עבודה, ומאמץ, עם כל אישה שהיא
ומי שישקיע גם יקטוף פירות של אהבה ושמחה בע"ה.

מי שיזרוק את אשתו אחרי כמה חודשים כי היא לאמספקת לו סחורה דמיונית שהוא היה אמור לעמול עליה
יאלץ לעשות זאת שוב ושוב. ..
^^^^מסכימה עם כל מילה של פאז ושלום שניל"ס

כתבתם יפה!

 

ולפותח- גם אם "עשית טעות" בגיל יותר צעיר, ואתה טוען שכיום התבגרת והבנת את גודל הטעות- תוכיח את עצמך! התבגרת? יופי, עכשיו קח אחריות, עבוד קשה ואז תוכל להחליט החלטות משמעותיות, יחד עם בת הזוג שבחרת לקשור את חייך לחייה.

 

ב"הצלחה!

את לא רואה משהו אקוטי?פרח-בר

שעמום , עינוי , אין רגש  אין ציפיה אם זה לא אקוטי אז מה כן?!
כל מה שהוא כתב אלה תנאים בסיסים לזוגיות תקינה שלא מתקימים אצלו.
אושר זה לא מילה גסה .
נראה שהוא כבר אחרי ניסיות ״ההחיאה״ לקשר (לפי דבריו) מה את מצפה שיצמח מקשר כזה? קשר חייב בסיס יציב כי הרי אחרי זמן מה באים הילדים והשגרה והתשלומים ואז הוא ימצא עצמו או בדיכאון או פוזל לצדדים .
הוא ילד בן 21 בשיא הפריחה ונכון שנישואים זה לא משחק ולא הכל נצנצים אבל בגיל הזה הוא חייב להרגיש את הניצוץ את השמחה את האושר ואת העומק ואם אין את זה אז הוא צריך ללכת לא רק בגללו , לאשתו מגיע מישהו שימצא בה את כל הדברים שהוא לא מצא ואם הוא יהיה אומלל אז היא תיהיה אומללה כפליים.
אני מסכימה שאלה תנאים בסיסיים, אבל-פאז

הם לא מגיעים בחבילת הכל כלול ברגע ששמים טבעת.

הם מגיעים כשדואגים שהם יגיעו.

לזה התכוונתי כשנאמר לי משהו לא אקוטי.

 

אקוטי מבחינתי הוא בעיה שאינה תלויית התנהלות זוגית

למשל מחלת נפש, אשה שמכוערת ממש בעיני בעלה, ודברים דומים.

 

הדברים שהוא מעלה נשמעים לי כמו תוצרים של זוגיות לא מנוהלת ולא מושקעת (גם אם אולי

הוא באמת עשה בחירה שהיום הוא מתחרט עליה ויצטרך להשקיע כדי לשמוח בזוגיות).

 

ספרי לי איפה ראית בדבריו נסיונות החיאה?

כי אני לא מצאתי.

וגם בעיני אם נסיונות ההחיאה לא צולחים בהחלט יש מקום לשקילת גירושין.

קשה לשמוע...תמים בחוקיך

לא יודע איך עושים את זה, אבל משתדל לחזק אותך במצב הלא-נעים הזה.

זה מאת ד', הוא נותן לך וימשיך לתת לך כח לעמוד בכל מה שהוא יעביר אותך.

"בטח בד' - ועשה טוב".

 

אני לא במצב שלך, ואני לא באמת יכול לעזור לך ולהזדהות איתך ממש.

לדעתי, מה שלא תבחר, לא יכול לבוא בלי שיחה ודיון, גם אם קשה לפתוח איתה דברים.

זה הקשר שלכם, וזה קשר אחד.

 

אתה מתאר הרבה מחסומים קשים: מראה חיצוני, שעמום, עינוי, אין ציפיה וגעגוע.

אלה דברים שמלכתחילה לא מתחתנים כשהם קיימים, אבל אתה כבר בתוך הסיפור הזה, אז זה אחרת.

אולי כבר ניסית להחזיר את הרגש וכו', אם לא - זה הזמן! פשוט לעשות שטויות כיפיות ביחד.

אם התייעצת עם רבנים ואנשי מקצוע, שמכירים אותך ואתה סומך עליהם ועל שיקול דעתם - ועשית כחכמתך.

הגם שזה לא מחייב, אני לא מסוגל לומר לאדם שאני לא מכיר את המצב שלו מקרוב להתגרש.

 

לגבי אשתך, אומרים שהאשה יודעת הכל, וכנראה גם לה רע עם המצב הזה.

ברור שיהיה לה קשה, ותנסה לעשות דברים בצורה הכי רגישה, ביחס למצב.

תתפלל עליה שיהיה לה קל, סך הכל היא חשובה לך.

 

בהצלחה בכל...

אני לא אתן עצה דרך פורום למצב כזה רגיש ומורכבלשם שבו ואחלמה
אבל אשמח לנסות לעזור באישי
קראיתי כמה פעמים את דבריךשמח בני בחלקך
אני חושב שאם התחתנתם כנראה זה לא סתם, גם שאתה צעיר לא החלטת סתם.יש בה הרבה יתרונות ודברים טובים ולכן החלטת להתחתן איתה.
א. כדאי לשנות פאזה בראש ולהפוך כיוון משלילי לחיובי ולנסות להרים את הקשר שלכם! זוגיותזה עבודה קשה.
ב גם אם תתגרש.....אל תחשוב לשניה שבחוץ יש יותר טוב מזה..
ג. זה חשוב לא פחות זה ללכת ליעוץ ןלהשקיע בקשר.

אם כל זה לא עזר....אז כדאי לחשוב לפרק את החבילה. ..

הרבה בהצלחה וס"ד!
להתגרש??? למה???אין כמו אמא
אתה פשוט צריך ללמוד מה זה אישה. אתה חושב שאתה בישיבה? עם חברים בפנימיה אולי יש שיחות לתוך הלילה. אבל מלא נשים זה בכלל לא הסגנון שלהם. . כנ"ל' הפוך. יש לי חברות שהשתגעו משעמום עם הבעל שלהם כי הן אהבו שיחות עמוקות והן במפורש אמרו שכשבאו הילדים אז התחיל פתאום להיות הרבה יותר מענין. . אל תשכח שגם לוקח זמן להיפתח. גם עם חברים לישיבה בפנימיה זה לא תוך זמן קצר שיחות נפש. רק שתדע שמה שאתה מתאר זה בכלל לא משהוא חריג. פשוט תיקח נשימה בלי לחץ תנסו להכיר אחד את השני. לעשות פעילות ביחד. גם במשך השנים כל כך משתנים מה שמתאים היום יכול לא להתאים עוד 5 שנים כי נוצרים פערים. אז כל כמה שנים מחליפים אישה?? צריך ללמוד לזרום עם השינוים. יכול להיות שהיית מתחתן עם אישה שהיתה מאוד מעניינת ואחרי 2 ילדים היא כבר כל כך עיפה ששום שיחות נפש לא היה בינכים כי אין זמן החיים עמוסים. תשאל אנשים שנשואים 10 שנים כמה שיחות נפש יש ביניהם. אני מבינה שזה חסר בהתחלה כי זה מעבר מרעש של הרבה חברים לאישה אחת שקט בבית. אני זוכרת שגם לי היה קשה. כי אצל ההורים שלי היו כל הזמן מלא אנשים נכנסים ויוצאים תמיד עקשן ומענין כל הזמן הטלפון מצלצל. פתאום כזה שקט שעמום ואז חושבים שהבעל או האישה צריך לשעשע אחד את השני וזה ממש לא מחייב
אני מקוה מאוד שאתה לא מתכוון לקבל החלטה כזאתאחתעם_בטן

גורלית על סמך התייעצות/סקר בפורום...

(לא קראתי תגובות)

טעות אחת לדבריך כבר עשית, עכשיו כדאי לעשות את זה בצורה נכונה, בתמיכה של מישהו קרוב שמכיר אותך מאוד ובליווי מקצועי

2 דברים חשובים שלדעתי כדאי לך לחשוב עליהם: 1. לא להחליט ממקום של רחמים (על אשתך שהיא שברירית).  2. למנוע בנתיים הבאת ילדים עד שתגיעו להחלטה

נראה לי שנקודת ההנחה שממנה אתה יוצאת שגויה!!!אבני_החושן

 

שמעתי פעם את הרב עזרא שינברג בשיעור , שאמר כך (ברעיון)

 

שאלות עד לחתונה יש מקום

אחרי החתונה אין כזה דבר סתם התחתנתי התבלבלתי וכו'...

כי אם התחתנתם ואתה בעל אמונה אז אתה חייב להבין ולהכיר בזה

שה' בכוונה רצה שתתחתנו וזה מסגרת מחיבת ועוצמתית שאי אפשר לוותר עליה סתם כך בגל שהצ'ופציק לא בדיוק מתאים לקומקום (לפי ראיתך )...

 

(נכון יש מקרים בודדים שבשביל זה יש לנו את דיני הגט - נישאוין שלחיות בהם זה חמור מאוד )

 

אצלך זה לא נשמע המקרה ...

נשמע שאתה מאוכזב

נשמע שאתה חיפשת משהוא אחר

נשמע שאתה לא מוצא אפילו פרטנר לעבוד איתו

זה כואב ומובן ומעורר הרבה הרבה חבטות בתוכך

 

אני כותבת את השורות לא רק מהצד אלא בתור אחת שגם היא גילתה פערים רבים

בתקשורת, בחשיבה, ובעומק מהפרטנר שאיתו הקימה את ביתה

 

ותן לי לתת לך עצה!

קודם התחלתי לקבל את המצב

אחר כך הבנתי שהנישואין שלי דורשים עבודה וזה ממש ממש לא כפפה ליד

אבל הקב"ה כיוון אותנו להיות ביחד והתחלתי להסתכל על הטוב שבו ולראות את הנקודות שבהם יש לו יתרון עלי

ותתפלא שמצאתי הרבה!!!

ואז החלטנו להכיר בפערים הרבים וללכת ליעוץ נישאוין

זה דרש פתיחות ועבודה רבה משתינו

ואנחנו עדין בתהליך היעוץ(כבר חצי שנה) שממש משנה את פננו מיום ליום

נכון זה היה לי קשה שאני עם כל העוצמות שלי פתאום צריכה לנתב את עצמי בזוגיות כל כך לא קלה!

וכמו שהגדיר זאת היועץ - אצלכם זו זוגיות של עבודה לכל החיים  אולי קצת יותר מהרגיל בגלל הפער, אבל זה משתלם!!!

כך הוא אמר ואני מאשרת - זה משתלם!

 

אבל זה דורש ממך

קבלה של המצב

ולרצות לעבוד איתה על זה

 

זה ממש לא נראה לי נכון לרוץ לגירושין ...

הקב"ה חיתן אתכם ביחד זה לא דבר של מה בכך

עכשיו תחשוב איפה אתה עובד כדי להעלות את הנישאוין האלה על דרך המלך

זה ידרוש עבודה , המון!

אבל תדע שמה שכתבת שהתיעצת עם יועצים ורבנים ואמרו שתתגרשו זה ממש קשקוש!!!

כי אין שום יועץ ורב שיגיד לך להתגרש

רק על סמך ששמע ממך תיאור ובמיוחד תאור כזה שזה לא דיני נפשות!

ולא שלח קודם ליעוץ נישאוין לפני הכרעת הגירושין !!!

תקח את עצמך בידים יש לך עבודה רבה!

בעז"ה שכרה בצידה!

 

חברים יקרים תודה לכולכם!אנונימי.ש
בעזרת ה׳ החלטתי לקבל על עצמי אמונה שאכן אם זה קרה ואנחנו נשואים,אני מנסה לעבוד עם עצמי לראות ולנסות לקדם את הטוב שיש לנו ביחד,לנסות להיות יותר אופטימי ולהשקיע יותר בזוגיות.מקווה שהשינוי יחול עם העמל שלנו ונרגיש את הפירות.מודע שזה חוקח זמן.תודה לכל העונים.
ואתה יכול להתייעץד.

עם מישהו שממש מבין ענין - 

 

איך מפתחים את כשרון ה"תקשורת", עם אשה שהיא טובה ועםהרבה עושר פנימי, רק לא מתורגלת ל"שיחות עומק" שמבטאות את זה.

 

זו מיומנות לגמרי אפשרית. בפרט שאתה לפי מה שכתבת, רואה את הטוב הרב שיש בה. 

בהצלחה רבהפאז

אני חושבת שיש לך יתרון מסויים בזה שאתה מכיר ומשקיע בקשיים בתחילת הדרך.

אל תוותר - תעשה את זה כמו שצריך-

תלמד, תברר, תתייעץ

מאחלת שתראה פירות בעמלך ותזכו לזוגיות מוצלחת ופורחת

שמחה לקרוא את תגובתך...אלזה

קראתי את כל השרשור ולא מצאתי זמן להגיב. אני רק רוצה להאיר את עינייך לעובדה שהחלטות טובות וקבלות לעתיד לפעמים לא מפסיקות, וצריך גם לפעול כדי להגיע לכיוון הזה. אני באמת חושבת ששניכם צריכים הכוונה שתסייע לך להגיע למקום הטוב יותר הזה שאליו אתה מנסה להגיע. מלבד זה, ממה שהבנתי מדברייך, היא קצת צרת אופקים וקשה לה להיפתח כלפייך, מה שמוכיח שוב ושוב שצריך שניים לטנגו וגם היא זקוקה לעזרה, למרות שהיא כנראה לא מודעת לזה. אני באמת מאמינה שייעוץ זוגי זו מתנה נפלאה לדור הזה וכדאי לכם מאוד למצוא יועץ שמקובל על שניכם ושניכם מתחברים אליו, ויכול לעזור לכם. 

כל כבוד ועדיין אני סבורה שכדאי מאוד מאוד לפנותבימבה

לאיש מקצוע, שיעזור, שלא תסמוך רק על עצמך ועל כוחותיך...שיהיה עוד מישהו שיקשיב לך ותוכל לשתף ולהתייעץ, אחרת חלילה הסוף לא יהיה נעים...

תקרא את "בגן השלום" של הרב ארושהדסדס
היי!lala
בקצרה אומר את דעתיlala

אני גם חושבת שגירושין הם לא הפיתרון הנכון. אני לא יודעת כמה זמןאתם נשואים אבל צריך לעבוד וקשה.

אני גם זוכרת שבהתחלה לי היו מחשבות של מה עשיתי, הייתי צריכה להיפרד, הוא לא בשבילי והיתי חושבת גם על גירושין.

עד שהבנתי שזה ילדותי. אני נמצאת איתו כרגע וגירושין זה לא אופציה אלא עבודה. ונזכרתי שהמדריכת כלות אמרה לי שאם  הגעתם לרגע של לעמודביחד תחת החופה סימן שאתם מיועדים זה לזו.

 

כמה שנראה לנו שזה צריך להיות כמו כפפה ליד ואנחנו גם מכירים זוגות כאלו זה לא בהכרח כך. אנחנו צריכים לחזק את עצמנו באמונה!! שזה מנה שהכי טוב לנו ולהפוך את זה באמת להכי טוב!!!

 

ועוד עצה- תמחק את מחשבת הגירושין מראשך כי לאישה יש חושים חדים והיא קולטת גם דברים שלא נאמרים.

וכמה מעליב זה לדעת שהאיש שלך לא רוצה אותך.

 

יכול להיות שזו הסיבה לכך שהיא לא נפתחת- היא מרגישה את חוסר הביטחון והשמחה שלך בה.

תעבוד!!!! אל תוותר!! תשקיעו על יועצים תשתפו אחד את השני ברצונות שלכם, בנקודות שטעונות שיפור(בעדינות מרובה) ותחלקו גם מחמאות על הדברים הטובים.

והכי חשוב-- תפילה לה'!!

שיהיה לכם הרבה הצלחה וסיעתא דשמיא. מאמינה שיכולים להצליח ובגדול.

אשה סתמיתצורית7

תראה, ייתכן שלאשתך יש עומק נפשי/רוחני ופשוט לא הצלחת להבין את זה.

אבל מצד שני, ייתכן שבאמת היא סתמית כזאת. יש אנשים כאלה. שהם פשוט סתם.... די מבאס להיות נשוי למישהי שלא מתאימה לך מבחינה רגשית/אינטלקטואלית/רוחנית וכו'.

 

הפתרון הוא לדעתי להכיר את אשתך יותר לעומק. לנסות אתגרים חדשים יחד.

מתי בפעם האחרונה יצאתם לסרט- ואחר כך דיברתם עליו? או ישבתם על כוס קפה סתם לדסקס עיניינים ברומו של עולם?

או אולי לקרוא ספר במשותף ולדבר עליו?

 

לפני שאתה מרים ידיים, כדאי להתאמץ קצת לבדוק האם יש לה רבדים עמוקים יותר שפשוט לא נחשפת אליהם. ייתכן שתתגלה לך אשה שונה לגמרי.

(וכמובן, למנוע הריון, זה הכי חכם בשלב הזה)

 

 

 

 

 

עוד כיוון מעניין..שימי93
יש סוג של טיפול שהולך ככה:
אתם פשוט יושבים יום אחד ומחליטים שמתחילים הכל מחדש. אבל אסור לוותר. ממש כמו בדייטים, לגלןת מחדש את בן הזוג. מדברים שוב על הכל- היכרות בסיסית, שאיפות, ציפיות, רמה דתית, והכל חייב להיעשות בחיוביות! זה הכי חשוב!
יש לכם וירוס וזה פשוט ריסטארט לחיי הזוגיות.
ואם גילתם שאתם פשוט לא מתאימים כמו שאתה מתאר ושאין לאן להתקדם, אולי באמת כדאי לשקול גירושים
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוגאחרונה

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך