גדעון סער בהחלט הפתיע...מרדכי
אני בשוקקקקLOVE ME
בסך הכל, לדעתי, הכנה להמשך החיים הפוליטיים...ותן טל
סטייל כחלון, נראה לי - רק שגדעון סער להערכתי יתמודד בהמשך בתוך הליכוד עצמו ולא בהקמת מפלגה חיצונית - אולי הוא מקווה שבעתיד נתניהו ייפול ואז סער יוכל להסתער בחזרה לפוליטיקה בהתמודדות על ראשות הליכוד, לאחר תקופת התאוששות ב"חיים מחוץ לפוליטיקה"
אול זאת הסיבה..מושיקו
הוא משלם מחיר אישי על טעות פוליטית.יקוט
דווקא זה רק חיזק את המועמדות שלו מול נתניהומרדכי
כל הח"כים מהימין בליכוד עמדו מאחוריו והוא היה המועמד המועדף על מטות הימין. ומהתגובות הערב ניתן לראות את זה ברור.
יש לו מעט ליכודניקים שזהו יום שחור בשבילם שבו אבד הסיכוי הכי ראלי כיום להעיף את נתניהו.
וסיכום של עמית סגל במשפט אחדמרדכי
נתניהו לא סופר את סעריקוט
ומסתבר שנתניהו לא סופר גם את הליכוד, ולראיה הוא לא הגיע לכנס באשקלון. בסבירות גבוהה יש לשער שנתניהו מכין את הרקע ואת הקרקע (הפוליטית) לרשימה בראשותו שתתחרה בליכוד.
נתניהו רוצה להרשם בדברי ימי הכנסת כראש הממשלה שכיהן בפועל במשך התקופה הארוכה ביותר. לפי זה דוד בן גוריון ירד למקום השני.
עם מי הוא ילך?לב אמיץ
עם כולם (כמעט)יקוט
היו ויש לו כמה עושי צרות: ריבלין, סער, דנון, פייגלין, ורגב. שני הראשונים בחוץ. פייגלין מיישר קו, כי המקורות שלו באשר לעתידו הפוליטי לא רעים בכלל.
אפשרות שניה, שיפלג את הליכוד כאשר הרוב אצלו, וממילא הוא נשאר עם השם המקורי (של המפלגה) בהתאם לחוק.
אין שום סיבה שיעזוב את הליכודאלעד
אין בליכוד כיום מי שיאיים עליו כבר בקדנציה הקרובה.
כחלון שהיה המנצח הגדול מבחינת הציבור פרש, וסער שהיה מקום ראשון בשלושת הפריימריז האחרונים וזכה לאהדה מקיר לקיר עזב אף הוא. שאר הח"כים החזקים, קרי לימור לבנת חיים כ"ץ וישראל כ"ץ די מרוצים ממעמדם, ריבלין נהיה נשיא וסיים עם הליכוד, ארדן שטייניץ וסילבן מוחלשים מאוד וכל השאר סגני שרים או ללא תפקיד ביצועי ואל מעזים להרים את האף.
מי יתפלג מהליכוד- פייגלין? דנון? חוטובלי? רגב? הצחקת אותי. בלי הליכוד הם לא שווים מאומה.
אני חותם על כל מילה שלךיקוט
מצד אחד את האומר שאתה מסכים עם אלעדמרדכי
בס"ד
ומצד שני אתה משער שנתניהו יקים מפלגה מתחרה בליכוד?
מצטער, אבל לא הבנתי אותך איך זה מסתדר?
כתבתי באפשרות שניה שיפלג את הליכודיקוט
לא כך הבנתי את המשפט -מרדכי
בס"ד
"יש לשער שנתניהו מכין את הרקע ואת הקרקע (הפוליטית) לרשימה בראשותו שתתחרה בליכוד".
לא מתלהב ממנו. האריך בחודשיים את שעון הקיץ להפריעhamedinai
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t581604
עיתוי התפטרותו זה מן השמיים. עכשיו מתחיל הזמן שאלו שקמים מוקדם לעבודתם לא יכולים להתפלל בגלל שעדיין חשוך.
אני מודע שזה היה הלחץ של "זדים הליצוני עד מאוד". אבל הוא לא אזר כוח לקיים "מתורתך לא נטיתי" (תהילים קיט. נא).
רק בגלל זה?מרדכי
אני שונא את הארכת השעון קיץ, ורק אתמול כתבתי על זה בפורום אחר, אבל זאת הסיבה שלא להתלהב ממנו? מוזר.
מילא אדם שהצביע בעד ההתנתקות או מדבר רע נגד תורת ישראל או עם ישראל, אני בהחלט מבין. אבל הארכת השעון? זאת הבעיה?
חנופה לתקשורת.hamedinai
ואם לא הצליח בזה בדברים יותר מהותיים הוא בטח לא יצליח.
שוב, אני מתנגד להארכת השעוןמרדכי
אבל זה עדיין לא המדד...
גם אני לא סובלאלעד
את המשקפיים שלו.
כ"כ לא בסגנון שלי!! ![]()
גם השנה שיבושים בשעונים. אות משמיים.hamedinai
שוב-מרדכיאחרונה
(אני כבר מרגיש תקליט שבור)
אני נגד הארכת שעון הקיץ ואני גם סובל מזה, אבל זה ממש לא המדד לבחירת פוליטקאי.
זה כמו שמשהו לא יצביע לפייגלין רק בגלל שהוא רוצה להעביר את חוק הקנאבס. גם אם הוא ממש מתנגד לחוק ולקנאבס זה ממש לא המדד לבחירת המועמד. יש קריקטוריטנים חשובים הרבה יותר שעליהם צריך לשים דגש.
מפתיעהרועה
מי שלא זוכר לפני כמה חודשיםשלומי20104
אולי כבר שנה(נראה לי בתקופת הפריימריז בעבודה) דיברתי על אחד ההבדלים ההיסטורים בין הליכוד לעבודה (אני רק מציין שלמרות שבהיסטוריה של ה64 שנים קמו לא מעט מפלגות שטענו לכתר מפלגות שלטון ימניות או שמאלניות במקום הליכוד או העבודה ואף אחת לא שרדה את ההיסטוריה, ככה שהיסטורית הם המפלגות שלטון שלנו לטוב ולרע).
תחלופת יו"רים בליכוד יו"ר מכהן כימעט אף פעם לא יודח(היו כמה מקרים בודדים) לרוב היו"ר סיים את הקרירה פרש לבית ורק אז קם לו יורש.
למבנה הפוליטי הזה יש יתרונות גדולים אבל גם חסרנות לדוגמא: יו"ר מפלגה בגיל 50, יוצא שיש לו לפחות 25 שנות כהונה..
המבנה הזה לא נותן לאנשים להתקדם בפוליטקה כי בכך אתה מדגל כמה דורות.
לדוגמא דור כחלון סער וארדן (שלהזכירכם בבחירות לכנסת ה17 עוד נחשבו צעירי הליכוד..).
לאדם כמו סער קשה מאוד להתנהל בליכוד, מצד אחד יש מעליו את היו"ר שכנראה לא יזוז משם בקרוב, מצד שני יש לו כבר מחנה פוליטי גדול מאוד, הוא כבר מתקרב לשיא הקרירה שלו ואין לו מה לעשות עם הכוח הזה.
אותו דבר כחלון(לכחלון היה גם מחנה לא רע בכלל בליכוד, אגב הרבה חפיפה בנהם חים כץ היה מאוד מקורב לכחלון היום נחשב מהמקורבים הגדולים לסער).
גם ארדן כבר היה עם רגל בחוץ, היה אמור להתמנות לשגריר ישראל באו"ם(כרגע זה בסימן שאלה, אני מאמין שנתניהו יעשה הכול כדי לשמור עליו ועל היציבות, בסיכוי גבוה שר הפנים, דבר שארדן אני מאמין יקח, מבחינת מחנות ארדן לא נמצא ברמה של סער וכחלון ולשבת בכסא שר הפנים שכל ראשי הרשויות מחזרים אותך יכול רק לעזור..)
כמובן שישנם גם שרים בכירים נוספים אבל גם הם כל אחד וסיבתו הוא לבנת שכבר כמה שנים בשחיקה או ישראל כץ שחושב שתחבורה יש לו עוד מה לתת.(במחשבה שניה אני לא בטוח שתוך תוכו הוא לא מצפה לקבל מביבי את הפנים לפני ארדן).
כמובן שביום פקודה נראה את כל החברים האלו חוזרים להאבק על הנהגת הליכוד, אבל עד אז הם ישארו בחוץ..
בשורה התחתונה הליכוד כרגע תקוע מבחינת קידומים מה שגורם לדור המבוגר יותר להתחיל לפרוש.(הצורה היותר בריאה לדעתי שבני אותו דור מתחרים בניה והטוב מכולם נבחר והשאר פורשים ונותנים לדור הבא להתחמם על הקוים).
אגב בימים אלו ממש יש כמה הצעות לועדת החוקה של הליכוד שיו"ר מפלגה אחריX קדנציות יצטרך רוב יותר גדול כדי להמשיך לכהן..
לגבי מה יקרה בתוך המפלגה, הימור שלי ארדן שר הפנים יריב לוין שר התקשורת. או הימור יותר מורכב יריב לוין מחיה את המשרד להגנת העורף שארדן סגר וגילה גמליאל מקבלת את התקשורת.
אם יתממש ההימור הראשון שלי גילה גמליאל תקבל איזה ועדה לכהן בה יו"ר(יתנו למישהו את ועדת הכנסת והיא תקבל את הועדה שלו).
יוני
|מדליק גפרור|
עמית הלוי בחוץ????????רועישםטוב
עמית הלוי, לפי דעתי חבר הכנסת מספר 1, עם דעות אמיתיות וטובות בנושא הבטחון ועוד,
איך בדיוק בחוץ????? איך מישהו שם מישהו לפניו?????? לא ברור לא מובן
לפחות על פי השמועותנקדימון
הבחירות האלה לליכוד הן ההוכחה לכך שאין שום ערך דמוקרטי בפריימריז, למרבה הצער. התערבויות זרות של כוחות שבכלל לא מצביעים ליכוד בשילוב עם תעמולת אינטרסים פנימיים.
אבדה גדולה לליכודמרדכי
בס"ד
מצד אחד, שמעתי מכמה וכמה במערכת הפוליטית עד כמה מדובר באדם מקצוען ועשה עבודה מטורפת בועדת חוץ וביטחון. מצד שני, לאור כל הקדנציה, כמעט ולא היה אפשר לשמוע על העשייה שלו.
נקמת הבבצ'יקיםאיתן גיל
שמונת אלפים חרדים נצפו אתמול כשהם משלשלים את הטפסים שלהם לקלפיות. אף אחד מהם לא יצביע למחל, ורק הגיעו להשפיע על הרכב הרשימה לכנסת.
ההוראות שקיבלו במפורש היו לדחוק את חובשי הכיפות הסרוגות למקומות לא ריאליים. וכך היה.
ההשלכות הקשות באמת, תהיינה על ניסיונות להרכיב את הקואליציה הבאה, אבל לא כאן המקום.
קלנר בחוץ, הלוי בחוץ, בוארון בחוץ...
שנאת ישראל של ממשנקדימון
וגם משרת את הליכודאיתן גיל
שבהובלת נתניהו עובד עכשו על מתיחת פנים, ומשווק את עצמו כמפלגה חילונית תואמת ליברמן, אייזנקוט, בנט, ואולי גם גולן.
כדי לעשות איתם קואליציה.
הדתיים "המשיחיים" מפריעים ליעד שלו והוא מנפנף אותם בזה אחר זה.
מי הפריע לו בדיוקמרדכיאחרונה
בס"ד
בוארון שמונה רק לאחרונה למנהל השטח של המפלגה? קלנר? הלוי?
העיקר שוואטורי לכאורה, רק לכאורה השתמש בקבלן קולותshaulreznik
ובכ"ז הוא בחוץברגוע
לא בטוח שהוא בחוץברגוע
הוא כנראה מקום 33
לפי הסקרים של פילבר הוא בפנים, לפחות בתור נורווגי
אני בעיקר שמח שרוב הקומוניסטים עפומשה
ושאתי עטיה (המזכירה של חיים כץ!) קיבלה מכה קשה. אולי לא ניצחת אבל לגמרי קשה.
מכירה אותו אישיתאנוני.מית
עבד בשקט על דברים נכונים. אבל זה היה צפוי שהוא לא יבחר. נכנס בקושי דרך המחוזות (חיפה נדמה לי) ועכשיו לא היה לו סיכוי.
נתניהו דוחק החוצה מועמדות שלא באות לא טובאיתן גיל
הוא הולך על הראש של גוטליב ושל מאי גולן, ועל הראש של פעילת הימין אסנת זוהר. שלושתן חשודות בעיניו באמפתיה לאיתמר בן גביר.
נתניהו שמתמודד על הקדנציה האחרונה שלו רוצה ממשלת אחדות רחבה, כך לדבריו, מן הסתם ללא עוצמה יהודית, ציונות דתית, ובבצ'יקים שמרגיזים את יאיר גולן ויאיר לפיד.
בנסיבות אלה אני לא רואה איך הוא מרכיב את הממשלה הבאה. הוא רוצה את גולן ולפיד אבל הם לא רוצים אותו.
במקרה הטוב ינתן האות לחמישה סיבובי בחירות נוספים.
אני בעד אלף סבבי בחירותנקדימון
אם זה מה שצריך כדי שהמחרימים יקבלו שגל
שהמחרימים יקבלו שכל. כ.צ.ל.איתן גיל
וזה מה שיציל אותנו מהימין שמימין לימין?
כן, כי זה יחליש את ההזוייםנקדימון
זה יציל גם מהשמאל שמשמאל לשמאל.
המחרימים למיניהם הם אלה שמעודדים הליכה לקצוות. הם אלה שיוצרים את הקצוות בפועל. מאיפה הקצה מקבל כוח אם לא מהידיעה שהחלק היחסי שלו גדל?
תמיד נתניהו העדיף ממשלה רחבהברגוע
אבל אם לא תהיה לו ברירה הוא יקים ממשלת ימין (בהנחה כמובן שהימין ינצח)
כמו כל מנהיגי הליכוד לפניוהסטורי
כך היה גם אצל בגין, שמיר ושרון.
תמיד הם מרגישים צורך ב'כנף שמאל' או בתור 'הכשר', או בשביל לתרץ את כל החולשות של עצמם.
אף פעם לא היה בראש הליכוד מנהיג ימין אמיתינפשי תערוג
תמיד היתה לו זליגה שמאלה
אולי שמיר יכול להיות יוצא דופן
גם לא בטוח
שאלה מעניינתהסטורי
מה זה 'ימין אמיתי', הרי אם הוא היה בראש של המפלגות שמימין לו, הן היו מתייתרות. כמובן, יש את הציר התורני.
אבל מעבר לכך, כדי שתהיה ממשלת 'ליכוד' ולא (במושגים של פעם, כדי לנטרל את הדיון הדתי) ממשלת 'התחיה' או 'מולדת' - שמיר היה צריך 'כנף שמאל'.
אאלט היו סך הכל 4 מנהיגים לליכודאריק מהדרום
בגין שמיר שרון ונתניהו
בצדק, קואליצית ימין מלא מלא לא תזכר כמודל לחיקויאיתן גיל
לא בכדי שואף נתניהו לממשלה רחבה אם ישאר רלוונטי בתום ספירת הקולות בעוד כחודשיים וחצי.
קואליצית 64 התחילה ברגל שמאל. הסכינאי סמוטריץ' שסיים עם 7 מנדטים לא דרש ראשות ממשלה כמו מורו ורבו הנוכל, אבל לא דרש רחוק מזה, והמריץ את כל המועמדות האחרות להעלות את רף הדישות לגבהים מפחידים.
המשא ומתן הקואליציוני שהיה אמור להסתיים בתוך יומיים על בסיס שבת אחים גם יחד, הסתיים כעבור חודשיים, ביום האחרון שלפני העברת המנדט אל השמאל.
במהלך הקדנציה, מספר הפעמים שהממשלה נאלצה למשוך חוקים שהונחו על שולחן הכנסת, לא יספר מרוב.
בסופו של יום השלימה הממשלה את ימיה, כי לאף אחד מהניצים לא היה באמת לאן ללכת. זאת האמת הצרופה.
בסופו של יום, כל השותפות הקואליציונות מתייצבות לאמון נוסף של הבוחרים מעמדה של חולשה אלקטוראלית מובנית, למעט עוצמה יהודית, וגם זה נמצא בצריך עיון.
נתניהו שמדבר כאמור על ממשלה רחבה קורא את המפה טוב יותר מאחרים. התרחישים שהוא רואה לנגד עיניו הם ממשלת רוטציה, וסיבובי בחירות נוספים בין אחד לחמש.
נכון לעכשו, ובדגש על עכשו, קואליצית ימין מלא מלא אינה ריאלית אפילו מתמטית, למעט הנביא פילבר שחושב אחרת.
אגב פילבר, גם אם יהיו 62 מנדטים, כשיטתו, הפערים למפרע הם כל כך גדולים, מה שמחזיר את נתניהו ואותנו לאופצית הממשלה הרחבה.
...ברגוע
הקואליציה הזאת עשתה הרבה יותר דברים טובים מכל קואליציה אחרת של נתניהו
בהחלטהסטורי
אובססיה שלוםהסטורי
כל שאר השותפות ובעיקר כל חברי הליכוד, דרשו מעל ומעבר. אבל איתן גיל ימציא קונספירציה, שהכל בגלל סמוטריץ' ועזבו עובדות.
מה בעצם אתה אומר: "כולם גנבים, גם אני..."איתן גילאחרונה
אין הכחשה ממך שהקואליציה היוצאת האכילה את נתניהו מרורים, כל שותפה עשתה זאת בתורה, וגם אופוזיציה פנימית היתה לו. גלנט, ביתן, דלל, אדלשטיין, דנינו, והרשימה ארוכה.
נדרשה ממנו אקרובטיקה לא פשוטה כדי לא לפזר את הכנסת בטרם זמנה, ומנוי וגמור עימו שלא עוד.
לא הבנתי איפה משובצים בדיוק נציגי המחוזותהבעטליר החמישי
הבנתי ש-27 זה מחוז ירושלים. אני טועה?
מי ב-28? ארצי או מחוזי? 29? 30? 31?
32? 33?
שואל בתקווה ובציפיה שפילברר כוון לאמת יותר טוב גם הפעם,מלמרות שאני מעט פסימי.
...ברגועאחרונה
מי לוקח היום בליכוד? ניחושיםזיויק
ראיתיoo
שנתנו לגוטליב אחוזים גבוהים מכולם
זה יכול להיות מעניין
מי יקח מקום ראשון?זיויק
בעז"ה גוטליב, ואטורי, מיליביצקיאריק מהדרום
כל המביכים והליצנים שיורידו מנדטים מהליכוד.
לא כל כך עבד לךמשה
אני כבר לא חבר ליכוד מזמןאריק מהדרוםאחרונה
אז מה זה לא עבד לי, ייחלתי לרשימה גרועה יותר וזה הכל.
במבחן המציאות: "נערי הגבעות" מצילים חיי ערביםhamedinai
במבחן המציאות: "נערי הגבעות" שומרים על החיים, השמאל קוטל אותם.
רוצים עובדות? בבקשה:
בעזה, איפה שאין אפילו "נער גבעות" אחד – נהרגו בארבע השנים האחרונות פי 56 יותר ערבים מאשר ביהודה ושומרון!
כשמשקללים את גודל האוכלוסייה, הפער עוד יותר מטורף: שיעור ההרוגים בעזה גבוה פי 86 מביו"ש.
תפיצו את זה לשמאל הקיצוני, למי שמספר לכם שנערי הגבעות הם המקור לכל הבעיות. המציאות מוכיחה בדיוק את ההפך.
ואילו יהודים וערבים יחד, בשקלול האוכלוסייה...hamedinaiאחרונה
מספרים אלו היו רק של ערבים, הבאתי אותם במיוחד לנגוע בלב אחינו בני ישראל השמאלנים שבמידה מסויימת חיי הערבים חשובים להם עוד יותר מחיי יהודים.
אבל היות וחשוב להם ולכולנו גם חיי יהודים, הנה מספרים של ההרוגים כולם יחד:
מספר ההרוגים מפעולות איבה (יהודים וערבים יחד, בשקלול האוכלוסייה):
גזרת עזה (איפה שעקרו את ההתנחלויות כדרישת השמאל) מול גזרת יו"ש (איפה שנשארו התנחלויות):
פי 95 לרעת עזה.
השמאל לא הורג, אבל השמאלנות הורגת. התיישבות יהודית מצילה חיים.
למה אין ימין בישראל? יש "לא שמאל", אבל ימין?אברהם יאיר שטרן
ימין ביטחוני, כלכלי, חברתי, קפיטליזם וליברטאניזם אמיתי, אני לא ראיתי במפלגות בישראל, ואיך זה שמפלגת "ימין על מלא" (ליכוד) חוברת למפלגה "סוציאל דמוקרטים" (ש"ס)?
קיצור יש מישהו חוץ מפייגלין? (פייגלין הוא לא נפק"מ אמיתי הוא לא יקבל מספיק קולות) יש למישהו הצעות? הערות? הארות? ( @hamedinai 😉)
כי התפיסה הזאת מנוגדת למהותם של ישראלהסטוריאחרונה
"רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים".
בניגוד להזיות של פייגלין ולהסברים המלומדים של טמיר דורטל (שבגדול אני מעריך וחושב שהוא עושה עבודה חשובה) -
התפיסה של התורה והאופי של עם ישראל, הוא של גמילות חסדים לא רק כהתנדבות אישית, אלא כחלק מהd.n.a הנפשי.
התורה שלנו אינה כמו בדתות אחרות (בוודאי בנצרות-הפרוטסטנטית, שהולידה את התפיסה הליברטאנית בתחום המדיני) תורה פרטית של יחידים המקיימים תורה. התורה שלנו היא חוקה לאומית, של עם בארצו שכל מוסדותיו הציבוריים מתנהלים על פיה.
'המשפט' שבשבילו מעמידים מלך כלשון הרמב"ם, אין פירושו (כמו שהבין העם-הארץ פייגלין) דווקא דיני ממונות בין אדם לחבירו. 'משפט' בתורה כולל את כל מערכת החוקים שבתורה. חכמי ישראל שבכל הדורות, בהחלט התערבו גם בחיי הפרט ובוודאי ביחסים שבין אדם לחבירו - לא רק מצד ההלכה הפסוקה, אלא גם מצד "ועשית הישר והטוב".
ה'קופת צדקה' שהרמב"ם מזכיר שאין קהילה בלעדיה, אינה קופת צדקה (רק) התנדבותית, אלא קופה שלפי הצורך והיכולת - הקהילה כופה לתת וממשכנים בעל כורחו את מי שלא רוצה לתת. כיום מדינת ישראל היא הקהילה ובהחלט זכותה וחובת לדאוג ללוי, לגר, ליתום ולאלמנה.
כמובן 'אין לך דבר שאין לו מקום'. בהחלט גם התפיסה הזאת באה לעולם לדייק אותנו, יש לנו מה ללמוד מכל תפיסה. כל האמור לעיל, לא אומר שצריך להחזיק מערכת בירוקרטית מסובכת שאוכלת את רוב הצדקה.
אבל התפיסה הקפיטליסטית-ליברטאנית בטהרתה, היא תפיסה אנטי-ישראלית ואנטי-מוסרית.
התדרדרות נוספת של השמאלhamedinai
התדרדרות נוספת של השמאל
בסרטון המצורף [00:03] מובא דיווח חמור על אירוע בו גורמים המזוהים עם המחאה השתתפו בפעילות משותפת עם שונאי ציון ועוכרי ישראל בגוש עציון, תוך הסרת סמלי המדינה והנפת דגלי אש"ף [00:15]. הדיון מעלה טענה נוקבת: אין מדובר באירוע מבודד, אלא בחלק ממהלך רחב יותר של חבירה ופעולה משותפת עם גורמים אנטי-ציוניים [01:09].
ולא, אל תגידו לי "זה לא כל השמאל, זה רק השמאל הקיצוני".
כאשר השמאל ה"מתון" כביכול נמנע מלהתנער ולהוקיע באופן חד-משמעי את התופעות הללו, ובמקביל מתכנן להקים קואליציה ולשתף פעולה פוליטי עם אותם גורמים – הוא מעניק להם לגיטימציה מלאה.
זוהי אחריות קולקטיבית פשוטה וברורה:
1. שותפות היא שותפות: אי אפשר ליהנות מהכוח הפוליטי והקולות של האגף הקיצוני, אך להתנער מהמעשים והעמדות שלו כשזה לא נוח.
2. מהות הקואליציה: קואליציה פוליטית היא איחוד כוחות. מי שמכשיר שותפות כזו, מקבל על עצמו את המצע, המעשים והקו המוביל של שותפיו.
3. שתיקה כהסכמה: ההימנעות מהצבת קו אדום ברור מוחקת את ההבחנה בין הקיצונים לבין ה"מתונים".
כל עוד השמאל המתון בוחר בשילוב כוחות קואליציוני במקום בהסתייגות נחרצת, כל פעולה של השמאל הקיצוני נחשבת כאילו נעשתה בגיבויו ובאחריותו המלאה של המחנה כולו.
ההתנתקות. החטא ועונשו. חשבון נפש נוקב.hamedinai
עושים חשבון נפש באלול
היום חל ראש חודש אלול – חודש של חשבון נפש על השנה שחלפה והכנה לקראת השנה החדשה. אולי זה בדיוק הזמן לעצור, להביט למציאות בעיניים ולעשות מאזן אמיתי.
במסכת אבות נכתב: "והוי מחשב הפסד מצווה כנגד שכרה, ושכר עבירה כנגד הפסדה". נשאלת השאלה: הרי מצווה חייבים לקיים גם אם מפסידים ממנה, ועבירה אסורה גם אם מרוויחים ממנה – אז למה בכל זאת לעשות חשבון?
התשובה היא שהמשנה מלמדת אותנו שלא מספיק רק להבין דברים ברמת העיקרון. החשבון והתבוננות בתוצאות נועדו לחזק את הברגים, לחקוק את התובנה בתודעה ולמנוע מאיתנו לחזור על טעויות.
אני מבקש לפנות מכל הלב לאחינו בני ישראל מהשמאל – כולנו מבינים היום שההתנתקות הייתה טעות, אבל לא מספיק רק לדעת את זה, צריך גם לשבת ולחשב את המחיר:
* מבחן התוצאה בעזה: בתוכנית ההתנתקות עקרו את כל התושבים היהודים מגוש קטיף "ברגישות ובנחישות". היו מי שחגגו אז את היציאה מעזה ואת פינוי היישובים. אלא שהנוכחות היהודית וכוחות צה"ל בעזה שימשו למעשה כשכפ"ץ ביטחוני שהגן על יישובי העוטף.
* המחיר הכבד: כעבור 18 שנה, אותם יישובים שקיוו לשקט חוו את הטבח הנורא ביותר דווקא מאותם עזתים. ולא רק לנו נגרם אסון – הניסיון לנקוט בצעדים חד-צדדיים לא הטיב גם עם הערבים בעזה. כתוצאה מהטבח שהם ביצעו, הם המיטו על עצמם מלחמה קשה, הרס חסר תקדים ועשרות אלפי נפגעים. בסופו של דבר, המהלכים הללו לא הביאו שלום ליהודים, ולא הביאו שגשוג או שקט לערבים.
והנה, הזמן עובר, הזיכרון מתכהה, ויש שקוראים לחזור על אותו מודל בדיוק ביהודה ושומרון. גם שם, היישובים ונוכחות צה"ל הם השכפ"ץ המגן על מרכז הארץ ועל יישובי עוטף יו"ש.
בואו לעשות את החשבון הזה יחד. בואו לא נחזור על טעויות העבר. תרחמו על עצמכם, על הילדים שלכם, ועל העתיד של כולנו.
בברכת כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקה.
היי שלום, כמה לא צפוי אני מולך, שוב...אברהם יאיר שטרןאחרונה
@ל המשוגע היחידי יהיה מרוצה...
ראשית ואנשים אוהבים לשכוח אתזה, בשנות שהייתנו בגוש קטיף היו לכוחותינו 230 הרוגים סה"כ (זה פחות מכל בחינה מה7 באוקטובר, אבל זה היה שחיקה תמידית, כמו מלחמת התשה, ובכלל לא בטוח מה קשה יותר...).
שנית באמת כתבת: "שהנוכחות היהודית וכוחות צה"ל בעזה שימשו למעשה כשכפ"ץ ביטחוני שהגן על יישובי העוטף."??? אזרחים לא אמורים לשמש 'מגן אנושי' או 'שכפ"ץ' והצבא שהיה שם גם לא עזר ב7 באוקטובר (כן אני יודע שהכמויות השתנו, אך לטובה {כוונתי חיילים נוספו} בזמנו היתה שם את חטיבת קטיף וכמה גדודי סיוע ב7 באוקטובר מצבת הכוחות עמדה על אוגדה עקרונית, רק שהיו שחרורים לקראת השבת-חג)
"הניסיון לנקוט בצעדים חד-צדדיים לא הטיב גם עם הערבים בעזה. כתוצאה מהטבח שהם ביצעו, הם המיטו על עצמם מלחמה קשה, הרס חסר תקדים ועשרות אלפי נפגעים." אוקי, לא אכפת לי... אני רוצה שקט. מצבם של הפלסטינים לא מעניין אותי רק שיחיו שם מעבר לגדר...
ובנוסף, דמוקרטיה היא שלטון הרוב. אם הרוב רוצה פינוי ואתה לא מתפנה הרי אתה דיקטטור, אז אתה מנסה לשכנע שלא ירצו עוד פינוי, אבל להגיד "להתפנות היה טעות" זה בעצם אומר "הדמוקרטיה והכוח שנתתי לעם היה טעות"...


