כשיש הקצנה לצד אחד יש גם הקצנה לצד השני.

אם את רואה ילדים בגילך שהולכים ועושים דברים מזעזעים שלפני 20-30 שנה לא חלמו שילדים בגיל כזה יעשו,

תסתכלי גם על הקיצוניות השניה. כנראה שקיימים גם ילדים בגילך שעושים מעשי חסד ומרימים פרוייקטים מטורפים,

ששוב, לפני 20-30 שנה לא חלמו שילדים בגיל כזה יעשו דברים כאלה...

מסכימה שיש הדרדרות. אבל השאלה לאיזה כיוון מסתכלים. כי כשיש הדרדרות במקום אחד, במקום אחר יש עלייה.

שבעזרת ה' תמיד חלקנו יהיה עם העולים

יש מלא דברים מטורפים שעושים ומלא פרויקטים אבל זה לא סוטר את מה שאמרתי.

אני אמרתי את המצב של האלכוהול והסיגריות והבנות ....

פעם נוער בנו ישובים, ישבו את הארץ במסירות נפש... מה היום עושים? כותבים בפורמים...?

גם היום. שוב, תלוי לאן אתה מסתכל

וגם פרוייקטים של חס"ד כמו למשל קייטנות איל"ן למיניהם לא חסר.

וכן אדוני, גם מפורומים יוצאים פרוייקטים מטורפים של חסד. כמו מהפורום הזה למשל. 

אז הטוב קיים. אתה רק צריך לפתוח את העיניים ולהתחיל להסתכל

מי היום מקים ישובים במסירות נפש? ועושה דברים גדולים כמו שהחולצים עלו לארץ? מסרו את הנפש על הארץ!
גם פעם היה קייטנות ותנועות נוער. את בנ"ע, עזרא מי הקים? צעירים... 
מה החידוש הגדול? בסגנון הפעולה השונה שמתייחס יותר לחסד עם נזקקים? אין הבדל מהותי....
 

אצלנו זה לא ככה.

תסתכל כמה פרוייקטים של התנדבויות הנוער שלנו מקים ,כל קו לחיים מבוסס על הנוער שלנו אז אני לא מבינה אל מה אתם מדברים

שמפריעים להם לדבר.

אם אנחנו עושים חסד - נעשה אותו בקדושה.

אני מאוד מעריך, אבל זו צביעות, והשקר הזה הוא פשוט מגעיל.

כנ"ל על"ה, שבנות אולפניסטיות מנגנות במדרחוב ושרות כדי להתרים.

זה לא עבודת ה'. זה שקר.

הנוער בישוב שלי באמת נוער טוב פעלתן והכל אבל הכול מעורב ולא מעורב קל... אין מצב שאני אגיע לשם ויהיה לי מה לעשות אם אני רוצה לשמור על עצמי. זה מאוד מאכזב כי אני להוטה לפעול ואין לי מה לעשות.

למשל, מה הקטע שליום הולדת לחברה שלי במסגרת השבט (שבטים נפרדים) צריכים לבוא לשם גם הבנים? אי אפשר לעשות משהו רק לשבט ולהתחשב בכולן? רוצות גם את הבנים? עצוב אבל בעיה שלכן, אבל לפחות תעשו לפני זה או אחרי זה תתחשבו גם במי שמקפיד.

לפעמים בתור מישהי שמשתדלת להקפיד על כל עניניי הצניעות אני מרגישה שאין לי מקום כי "מה את כבדה?" "מה אכפת לך? הם יהיו פה ואת שם" (כן תהיו אתן לבד זה מאוד מתאים...),  "יש מחיצה" (אלבד שקוף שנופל...)
בבקשה אם אתם עוברים על האיסור הזה לפחות לא תכשילו אחרים, ואגב זה איסור לא מנהג למי שתוהה....

זה נשמע שאת באמת בדילמה רצינית בין לא להיות "אואט-סיידרית" בין כל הנוער בישוב, לפעמים פשוט צריך להתחבר לחבר'ה אחרים. להיות בפנימיה איכותית ולחזור הביתה פעם ב... וכו'...

אתה מעדיף את הצחוקים האלה תחת אלכוהול?

וכאן יש צביעות,

והבעיה המרכזית היא, שכאשר איזה נער דתי הולך לעיר, הוא מרגיש ערס,

כשמישהי שותה אלכוהול בחתולות בליל שישי היא יודעת שהיא לא בסדר,

אבל אם איזה אולפניסטית שרה ורוקדת באיזוהפגנה/ התרמה,

אם נער בישיבה תיכונית מתדנב בקו לחיים, יחד עם צחוקים עם בנות וזה,

זה יוצר בלבול!

למה? כי בעצם האמירה היא "אני אעשה מה שאני חושב (באמת!) שחשוב וטוב,

וההלכה, התורה הקב"ה יפנו לי את הבמה ויראו איך אני מבין יותר טוב מהם.

נדגיש שוב,

אשרי הנוער שלנו שיש לנו כוונות טובות,

רק שצריך עוד טיפה לנתב אותן למקומות המדוייקים..

אשריינו..

הנתונים לגבי הסיגריות בדיוק הפוכים ממה שכתבת.
אחוז המעשנים בקרב האוכלוסייה בארץ נמצא במגמת ירידה מתמדת ובשנה שעברה נמדד האחוז הנמוך ביותר של מעשנים בקרב האוכלוסייה בכל שנותיה של מדינת ישראל, נשבר השיא. כמות המעשנים נמצאת בירידה קבועה, הגרף מראה שבכל השנים הירידה נמשכה ובאף שנה לא חלה עלייה. הנתונים אודות העישון הם ממש מעודדים.
פעם, אולי את לא זוכרת, כמעט כולם עישנו. אף אחד לא ידע על הנזקים הבריאותיים (ואל תפתחו על זה עוד וויכוח) ולכן שיעור המעשנים היה גבוה בהרבה. פעם גם עישנו בתוך האוטובוסים כי היה מותר.
וזה לא רק עישון. פעם אף אחד לא חגר חגורת בטיחות ברכב, היום אין כמעט מי שלא חוגר.

אבל הנקודה המרכזית היא שלפני 10 שנים היית ילדה בת 4, כך שאת לא באמת יודעת איך היה הנוער לפני עשור.
לפני 10 שנים הייתי בסביבות הגיל בו את עכשיו, כך שאני יכול להגיד לך איך היה נראה הנוער אז והוא לא היה שונה הרבה. סיגריות, סמים וגם פלאפונים היו פה בהחלט גם לפני 10 שנים. אז ההורים התלוננו שהילדים כל היום במחשב - היום הסמארטפון החליף אותו. פעם ילדים שיחקו משחקי מחשב כל היום - היום הם בפייסבוק כל היום. אבל בתכל'ס, הדברים נשארו אותו דבר. גם אז, כמו עכשיו, היה טוב בנוער והיה רע בנוער. נערים תמיד נוטים לקיצוניות. אז או שהם עושים דברים מאוד טובים וחדורי אידיאלים במנות גדולות, או שהם עושים דברים ה' ירחם ומגיעים למקומות רעים מאוד. השאלה במה את מתמקדת. יש היום נוער נפלא כמו שפעם היה נוער נפלא. רואים את זה בהתנדבויות, רואים את זה באידיאולוגיה. לא משנה איזה דעה פוליטית, בסופו של דבר בהפגנות מימין או משמאל תראו בעיקר נוער. כי נערים חדורים באידיאלים הרבה יותר מהמבוגרים.

אז יש טוב ויש רע בנוער, צריך לחזק את הטוב ולתקן את הרע. אבל זה נכון להיום בדיוק כמו שהיה נכון ללפני 10 שנים.

בגלל אחיות ,ומי שהיה פעם ואני מבינה את המצב שהיה פחות את המצב הזה

גם אני לפעמים מרגיש שהנוער התקלקל ומתדרדר, אבל זו תחושה מוטעית.
אנשים מבוגרים מרגישים כך בגלל שהם רואים את הבעיות שיש בימנו עם הנוער שלא היו בזמנם, כמו סמארטפונים למשל. אבל הם שוכחים שבזמנם אמנם לא היו את הבעיות האלה, אבל היו בעיות אחרות שלא קיימות היום.

אני יודע שמה שקורה באמת זה בדיוק ההפך. מדברים כל הזמן על זה שהציונות הדתית הולכת ומתחרדת (יש שמדברים על זה לחיוב ויש לשלילה). מי היה מאמין פעם שיהיו תלמודי תורה דתיים לאומיים או ישיבות קטנות? מי היה מאמין פעם שיהיו כל כך הרבה מדרשות שיאפשרו גם לבנות לגדול בתורה (לפי ההלכה כמובן)? מי היה מאמין פעם שאחוז כל כך גבוה ממסיימי השמינית בציונות הדתית ילכו לישיבות הסדר וישיבות גבוהות? מי היה מאמין פעם שבציונות הדתית יהיו כל כך הרבה שישמרו שמירת נגיעה ויקפידו לא לשמוע שירת אישה? מי היה מאמין שבשמיטה דתיים לאומיים רבים יקנו פירות אוצר בית דין ולא יסמכו בעיניים עצומות על היתר מכירה? מי היה מאמין פעם שלנערה בת 14 יפריע בכלל שבנות הולכות עם חצאית מעל הברך?

אולי במקום בו את גרה או לומדת את לא מבחינה בזה, אבל במקומות רבים בארץ אפשר לראות שהציונות הדתית מתמלאת בעוד ועוד חרד"לים. זה קיים וזו עובדה. צריך רק להסתכל ולראות.

ואחרי זה לקרוא לעצמם שומרי תורה ומצוות..

יותר מתאים "רפורמים"

והם היו מוגדרים הדוסים של הציונות הדתית. ישיבת מרכז הרב. 
היום מי יעלה על דעתו שהציבור הדוס יארגן אירועים כאלה מעורבים?

אבל היום מודעים לזה מאוד.

ועושים את זה דווקא{ואני מכירה כאלה שעושות למורה דווקא}

נגמרו המשחקים.

אין בערך ואין לעגל פינות.

או שאתה עם ה', או שלא.

לכן יש המון מתחזקים,

והמון לצערינו נמאס מהשקר 

של להיות דתי אבל לראות את 

ההורים רואים טלויזיה וזה,

ולכן בוחרים בדרך השניה.

זה גם קשור לזה שבהרבה מקומות אין בירור

אמיתי ביחס לרע ולרשעים,

אלא יש לגיטימציה לרשעים,

לכן אין שום סיבה שנער לא יהפוך להיות חילוני.

כנראה שלא כל אחד צריך להחזיק מעצמו "הצדיקים הטהורים".

ישועות~!

מישהו{איזה איש מבוגר} שמספר:

פעם הסתובבתי בסביבות השעה 1-2 וראיתי נערים חצי שיכורים\שיכורים.

והחלטתי לקחת אותם הביתה.

חלק מההורים היו בשוק שככה הבן שלהם מסתובב

ןחלק לא היה אכפת שהבן שלהם שותה אלכוהול...

המסורתים או מי ששומר חלק מהמצוות.

תחליט איפה אתה פה או פה,כל העניין הזה תמיד משגע אותי

לכול אחד יש בחירה חופשית,אבל סתם מעניין מה עוד אנשים חושבים

אני תוהה אם לא אימצנו יותר מידי את החול ונטשנו קצת (חלילה) את הקודש. תראו, קל לנו להתחבר יותר לחילונים ואנחנו מכילים אותם ומקבלים אותם אבל רבים וטובים מאיתנו מאבדים את הקשר עם החרידים....

(אני לא אוהבת את העניין של החלוקה הזו אבל לצורך העניין....)

שאם בטומאה יש התקדמות מהירה, אז זה כנגד זה עשה אלוקים, ואנחנו חייבים בקדושה גם ללכת בגדול.

יאללה כמו אריות להפיץ את אור ה'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אז סליחה אם יש חזרות ואמירות לא קשורות לדיון. אולי זה לא נכון להתפרץ לדיון בלי לעקוב אחר ההתפתחות שלו (חוק 30 תגובות) אבל אתם תתמודדו בעזה"י]

העלת פה כל מיני שאלות,

האם אנחנו חושבים שהנוער מתקלקל?

מה השתנה בעשור האחרון?

איך אפשר לעשן ולשתות ולא לשמור נגיעה אבל לשמור שבת?

לענ"ד,

אולי בעצם הנוער תמיד מתקלקל?

לפני 10 שנים כשהאחים הגדולים היו נוער? היו סירגיות. ואופנה מוחצנת. וחוסר צניעות. וערבוב. והיה קשה להיות שמנ"ג.. והיה אלכוהול. אז לא היה לכל אחד פלא' מצ'וכלל [היה נוקיה3100]

אבל גם לפני 20 שנה, כשהאחים העוד יותר גדולים היו נוער.. רק בלי הפלא'

וגם לפני 40 שנה כשההורים היו נוער. גם בדור שלפניינו היו להורים וילדים וויכוחים על צניעות ושתייה ובנים ועישון וכו'

ואני מרשה לעצמי להגיד שזה היה גם בדור שלפניהם..

אנחנו דור של חידושים, אבל לא המצאנו את הגלגל.

ובכלל, מה יעזור להגיע למסקנה שזאת צביעות? או שהנוער באמת בקרשים?

אולי המשמעות היחידה של התעסקות בשאלות היא כדי להחליט בשבילך.

את רואה את העולם, נכון? את בטח קולטת שיש כל מיני מסלולים.. כל אחד עובר את זה אחרת.

את במקום בחירי, את יכולה [ואולי מחוייבת..] לבחור איך את רוצה שהחיים שלך ייראו.

זה נראה לך צביעות? נהדר! את [כך מסתבר..] בחורה של אמת. אז עכשיו את יודעת שיש לך משימה, ללמוד ולדעת ולהשתדל מאוד לקיים.

לא נעים לך המקומות המגעילים שאת רואה? איזה כייף לך שאת רואה את זה מבחוץ ומזהה שזה לא טוב. את מנהסתם באופן טבעי תשתדלי שלא ללכת לשם!

אני מקווה שיצאתי מובנת. אשמח לענות על שאלות ולהבהיר..

לוקח כבר סמים בירה הייתי שותה גם בגיל 5

שמישהו בן חמש שותה בירה.

אולי שתתי בירה שחורה?

הסברת את זה טוב

ואני רוצה לומר שאני-היום הולכת יותר צנוע מאיך שהדודות שלי היו הולכות כשהן היו בגילי.

יכול להיות שאני רואה קצת שונה כי אני נמצאת בתוך הנוער.

ויכול להיות שפעם המצב היה כמעט אותו דבר.

לא באתי להאשים אף אחד.

סתם מעניין מה עוד משהו חושב{חושב כמוני ,לא כמוני}

מעולה שרובם חולקים עלי.

אז כנראה הנוער לא כזה התקלקל{אם גם פעם שנוער היה במצב כזה}

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות