ג' בסיוון תשע"ה 09:31
של התמונה
אני חושב שלבנים בד״כ יש הרבה יותר עוגמת נפש במקרים האלה ואני יסביר גם
לרוב מי שטורח יותר לדייט זה הבנים ולא הבנות
אם הבן גר בקרית שמונה והבת בירושלים מי שנוסע בדייט הראשון זה הבן הבת לכל היותר עכשיו תחשבו מה זה לנסוע יותר מחצי מדינה לפעמים גם צריך לבטל יום שלם כדי להגיע לאיזה דייט של שעה ואז לפתע אתה מגלה שהמראה לא הכי נחמד בלשון המעטה ואתה שוב צריך לחזור את כל הדרך הזאת בעוגמת נפש גדולה בנוסף גם אתה תשלם על השתייה והאוכל במידה ותהיה למה? כי ככה החברה נוהגת ואם לא אתה תראה מוזר גם אם חלק מהבנות פה יגידו שזה לא ככה ושהם רוצות לשלם רוב הבנות בעולם לא רואות את זה ככה
אז למה אתם חושבות שזה פסול לבקש תמונה ולחסוך אץ כל הצער הזה?
ג' בסיוון תשע"ה 09:43

לא מסכימה עם זה שבנים טורחים יותר מבנות! אולי תגיד שהם גם טורחים.. אבל לא יותר!

ג' בסיוון תשע"ה 09:45
טורחות אלא מבחינת הגעה ועלות כספית
הבנים מוציאים הרבה יותר כסף וטורחים להגיע למקומות רחוקים הרבה יותר מהבנות
ג' בסיוון תשע"ה 10:14


ג' בסיוון תשע"ה 10:24
ג' בסיוון תשע"ה 18:27

גבר צריך, בעיני לפחות, להתאמץ יותר בגלל שהציווי הוא עליו

ג' בסיוון תשע"ה 20:26

זה שיש ציווי זה לא אומר שצריך להיות לי עוגמת נפש

וזה שיש ציווי לא אומר שאסור לי לבקש תמונה

ד' בסיוון תשע"ה 15:34


ד' בסיוון תשע"ה 08:59
גם אם הציווי עליו זה לא אומר שהוא צריך לטרוח יותר, לא יקרה כלום אם הבחורה תתקדם יותר לעברו
ד' בסיוון תשע"ה 15:33

מרגיש שהוא יותר (וזה לא נכון) אז יש לזה סיבה..

ג' בסיוון תשע"ה 16:55
ולא בגלל שהוא רוצה להעניק מעצמו לאשתו
ולעשות אותה המאושרת באדם
ג' בסיוון תשע"ה 17:07
ג' בסיוון תשע"ה 17:14
ג' בסיוון תשע"ה 18:27


ד' בסיוון תשע"ה 03:27
ואני תמיד חשבתי שהכי חשוב זה לקיים את הכרטיס רצון הבורא..
כנראה טעיתי,קורה..
ד' בסיוון תשע"ה 07:48
ד' בסיוון תשע"ה 10:25
ג' בסיוון תשע"ה 09:51
אתה צודק. אבל גם בלי זה זה הגיוני לחלוטין לברר על המראה
ג' בסיוון תשע"ה 09:54
לגבי העגמת נפש והתסכול..
אבל צריך למצוא פתרון שיהיה גם צנוע ומחובר לקדושה
ג' בסיוון תשע"ה 14:38
הבעיה שאתה מצייר זה לא בגלל התרבות של לא לבקש תמונה. עם זה אני ממש מסכים. הבעיה היא בתרבות שהבן צריך להשקיע כל כך הרבה בהתחלה. ולשלם על כל דבר.

אבל מצד שני התרבות הזאת תקפה גם לגבי הבת. אני מעדיף לשלם בדייט שתיים הראשונים, ולהגיע. מאשר להתסדר מול המראה שעתיים. חצי שעה כולל מקלחת ואני כבר בחוץ.

אין מה לעשות דייטים ומציאת בת זוג לוקחת הרבה כוחות וכסף. אבל צריך לדעת במה להשקיע. עדיף לשלם קצת יותר ולנסוע יותר. בשביל לתת יותר סיכוי. כי הבעיה בתמונה שהיא נועלת אותך. ושמה לך דבר יותר מידי במראה. אז נכון, אם אני יבקש תמונה אני יכול לחסוך לעצמי דייטים חסרי תועלת. אבל באותה מידה (ואולי הרבה יותר) אני חוסך לעצמי דייטים שדווקא ממש יכלו להצליח. תחשוב על זה...
ג' בסיוון תשע"ה 16:23
אבל לא מסכים שזה קשור בהכרח לתמונה.. יש יותר עגמת נפש
אם האופי שסיפרו לי שונה בתכלית ממה שפגשתי.
אולי אני חריג בקטע הזה אבל אני מעולם לא ביקשתי תמונה ולא התעמקתי בפרופיל בוואטסאפ או בפייס..

גם עלי המראה החיצוני משםיע בסופו של דבר, אבל האופי, הדיבור, המחשבה משפיעה עלי פי כמה ןכמה..
ג' בסיוון תשע"ה 16:25

יופי כאילו זה מה שיישאר זה גם איך שהילדים ייראו?...

 

ג' בסיוון תשע"ה 20:25

כי עוד לא מצאו משהו שיפרא את זה

ג' בסיוון תשע"ה 20:54
לק"י

לדבר על עצמי בעתיד במקום "אומר"- להגיד "יאמר" ("יאמר" זה הוא בעתיד).

מלא טועים בזה....

מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:

יש לי 2 מתכונים - בישול ומתכונים

ג' בסיוון תשע"ה 20:56

ולא מתקנים דברים כאלה זה פוגע מאד

כמו שלא היו צוחקים על מפגר אם היה כותב פה

ג' בסיוון תשע"ה 20:59

כאילו אמר- שכתבת נכון, ואין מה לצאת עליך על תוכן הדברים.

ג' בסיוון תשע"ה 21:01

שסופגים הערות כאלה יום יום מהחברה קשה לקחת בקלוץ

צריך רגישות בדברים האלה

ג' בסיוון תשע"ה 21:01
לק"י

שזה נובע מקושי, ולא מ"סתם" טעות שנפוצה.
אם בכל זאת זה מפריע לך- אני אמחק.
אם שום עניין שמישהו פה יפגע חלילה..

מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:

יש לי 2 מתכונים - בישול ומתכונים

ד' בסיוון תשע"ה 00:58
זה מאד תלוי בסוג ההצעה.
אם זה חבר או מישהו שמכיר את הסגנון שלך ואתה סומך עליו, אז לא חייבים תמונה..
ואם זו הצעה דרך שדכנים/אינטרנט או כל דרך אחרת שלא וודאית, רצוי לראות תמונה קודם כדי להימנע מהמצב שתיארת.

לגבי התשלום, אני חושב שהגבר צריך לשלם לפחות בפגישות הראשונות.
זו השקעה..
ד' בסיוון תשע"ה 01:55

"זו השקעה" נשמע שוביניסטי משהו.. 

 

דווקא בפגישות הראשונות שכ"א ישלם על עצמו.

 

ד' בסיוון תשע"ה 02:22
צודק.
אבל. וזה אבל גדול.

הבחורה מפנה יום שלם גם אם היא צריכה לצאת אל מפתן הדלת. ויותר מזה, היא מפנטזת על הדייט מהרגע שהיא שומעת כן. והיא מריצה שיחות משפטים נושאים איך להתנהג מה לומר וכו וכו... אז עם כל הכבוד לנסיעה ויש כבוד. הוא ישכח מזה בדרך חזור ןהיא לרוב תסתובב עם זה כמה ימים..

ככה אני רואה את הדברים.
אשמח לתגובות.
ד' בסיוון תשע"ה 09:31
אנחנו אנשים בוגרים (אני לא מדבר על כאלה שיוצאים עם שמיניסטיות) ושנינו עובדים ברוב המקרים וניפגש אחרי שעות העבודה..
רק אם אתה נפגש עם פרינססה היא מפנה באמת יום שלם לפני וגם אז בטח היא יושבת בכייף שלה והמשרתות מארגנות אותה
גם גבר יכול להיות מרוגש לקראת דייט ולהיות עסוק עם זה במחשבות כל היום
ובחור ששוכח מזה בנסיעה חזור יש לו בעיה רצינית!
קיצר, בדיוק כמו שחלק מהבנות חיות בסרט על כל מיני דברים שהבנים 'צריכים' לעשות ככה יש בנים שחיים בסרט לגבי איך שהבנות מתארגנות. אולי יש מי שזה עושה לו את זה לחשוב שהבחורה השקיעה כמה שעות על התארגנות אבל אני מעדיף לחשוב שבסוף היום היא הלכה לשירותים בעבודה, שטפה פנים וחייכה לעצמה במראה
לא שיש לי בעיה אם היא עושה יותר מזה ובטח שאתחשב באפשרות הזאת, אבל לדעתי זה לא בריא הקו מחשבה הזה של 'היא השקיעה מלא ואני כלום', כי הם לפעמים יקרעו את עצמם בלי קרדיט אפילו מעצמם וזה גורם לגברים להתייאש בסופו של דבר...
ד' בסיוון תשע"ה 11:23

אבל קצת הגזמת עם גישת החשיבה של 'שטיפת פנים', 

ולא קשור עושה לו או לא עושה לו, כי תכלס בחורה משקיעה הרבה.

אפילו בתור נשואה כמה שנים, אני משקיעה קצת יותר כשאני יוצאת עם בעלי בסוף יום עבודה.

 

ו- אהבתי את ה'חייכה במראה'

 

ד' בסיוון תשע"ה 11:50
לק"י

דייט שני עם בחור מיד אחרי העבודה.

מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:

יש לי 2 מתכונים - בישול ומתכונים

ד' בסיוון תשע"ה 14:19
ד' בסיוון תשע"ה 12:30
אני לא מאחל לעצמי להעביר את רוב שנותי כאדם נשוי בלחכות לה שתתארגן.
והבדיחות בנושא רבות מספור
ד' בסיוון תשע"ה 12:34

במראה ואשה בערך נגיד חצי מזה ?.....

ד' בסיוון תשע"ה 12:49
או שאני מוריד בהרבה את המאזן...
ד' בסיוון תשע"ה 14:17

ואני שמחה לדעת שהוא לא מסתפק בשטיפת פנים לפני יציאה עם מדויטתו/אשתו.

 

טוב, כנראה שהסטייל שלנו קצת שונה...

ד' בסיוון תשע"ה 09:02
אני לא רואה סיבה בעולם שסתם מישהו יבזבז את הזמן שלו על משהו שהוא היה פוסל מראש
ד' בסיוון תשע"ה 09:41
אם אתה פוסל בחורה לפי המראה יש לך בעיה גדולה מאוד וכדאי לפתור אותה!
ד' בסיוון תשע"ה 09:59
במיוחד אם האשה רוצה להיות יפה בעיניו
ד' בסיוון תשע"ה 10:19
אין לי שום בעייה זה הדבר אחי בסיסי שיש
אני לא קונה את כל מי שאומר שיופי זה לא חשוב זה חשוב מאד מאד
ד' בסיוון תשע"ה 12:28
בלי להיכנס לפרטים עצמם, הטיעון המגושם הזה חסר טעם
ד' בסיוון תשע"ה 12:53
כנראה לא שמעת על דרך ארץ
וחזל כתבו שלא ישא אדם אישה עד שיראה
אז מה בדיוק פרשנתי?
ד' בסיוון תשע"ה 14:04
ד' בסיוון תשע"ה 16:26
@סתם וזה

הקביעה שלך, שהטענה ש"מי שפוסל על מראה חיצוני יש לו בעיה" חולקת על דברי חזל, זה צעד מגושם לתוך דיון.
לא בהכרח שהטענה הזאת חולקת על דברי חזל! זה שאדם צריך לראות את הבחורה לפני, לא אומר שאם הוא פוסל בגלל מראה אין לו בעיה. וזה מבלי להיכנס לדיון עצמו.

הנחרצות שלך נראת לי כתוקפנות ולכן העמדתי אותך במקומך, לא תקפתי..
ד' בסיוון תשע"ה 10:29
מראה זה דבר מאוד חשוב ואני לא הייתי יוצאת עם מישהו בלי לראות תמונה לא יעזור בית דין, ואם בחור לא רוצה לראות תמונה אני ממש לא מבינה אותו
ד' בסיוון תשע"ה 10:53
ד' בסיוון תשע"ה 15:50


ד' בסיוון תשע"ה 16:20
ד' בסיוון תשע"ה 13:02

זאת לא בעיה, ואין פה מה לפתור,

בסופו של דבר זה גם, ואולי אפילו בעיקר, למענה.

ד' בסיוון תשע"ה 13:11
ד' בסיוון תשע"ה 11:09
ד' בסיוון תשע"ה 11:35

לגיטימי בהחלט שבחור יבקש תמונה של בחורה.

אבל יש הבדל בין התמונות.

יש אחד שפשוט רוצה לראות איך הפנים נראות וזה נורמאלי והגיוני.

ובמקרה הזה תמונת פספורט פשוטה עושה את העבודה טוב מאוד.

אבל מכאן ועד לדרוש תמונה של הגוף וכו'- זה כבר מוגזם.

ד' בסיוון תשע"ה 16:12


ד' בסיוון תשע"ה 17:31
כואב לי לקרוא את השרשורים בזמן האחרון.
אם אלו התחושות של הביינישים בימינו מצבנו חמור. "מראה לא נחמד בלשון המעטה"?? הבחורה היא יציר כפיו של הקב"ה. יצירה מופלאה ונהדרת.
תרבות המערב ניצחה אותנו.
טוב שיש כמה צדיקים בין ההמונים שאני מכירה שזוכרים מה עיקר ומה טפל.
ד' בסיוון תשע"ה 18:31

שעל פי התורה מצווה לגרשן. אז מה העניין להתחתן ומייד להתגרש?

ז' בסיוון תשע"ה 01:59

וסתם ככה- אם הוא מתחתן איתה בידיעה שהיא הולכת בצורה מסוימת אז לא חושבת שהוא יכול לגרשה.

ז' בסיוון תשע"ה 02:41
לא גרש אשתו למרות שלא שמה כיסוי ראש
ז' בסיוון תשע"ה 02:04
לק"י

יש הרבה בנות שמתלבשות בצניעות.




ומה רצית להגיד בזה בכלל?!

מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:

יש לי 2 מתכונים - בישול ומתכונים

ד' בסיוון תשע"ה 17:46
אין מראה לא נחמד, יש לא מתאים.
ו' בסיוון תשע"ה 22:15
אם אתה לא רואה תמונה מאידיאל אבל מתפלא איך אתה מגיע לפגישה והיא לא מוצאת חן בעיניך אז אתה סתם מבזבז לעצמך את הזמן
ז' בסיוון תשע"ה 01:42
אבל ככה אני מגיע פחות מקובע לכל פגישה. ויודע שהשיקוליים המרכזיים לא הסתובבו סביב זה. לעניות דעתי שווה את זה.
ז' בסיוון תשע"ה 10:12
אבל זה שיקול חשוב, היית קונה מוצר בלי לראות אותו גם אם לא משנה לך איך זה נראה?
ז' בסיוון תשע"ה 10:18
"קונים" בסוף אחרי הרבה פגישות. אבל בהתחלה אני יבדוק ע"פ הדברים החשובים. כמו שאני יקנה מחשב לא בגלל פרסומת שמראה כמה הוא נוח. אלא מהמפרט הטכני שלו...

טוב.. הדוגמא לא הכי משהו אבל אני מקווה שהצלחתי להסביר את הנקודה.
נ.ב
בכללי אני שונא להשוות את זה לקניין... זה לא חפץ. אנחנו בני אדם... ואני רוצה לקדש את אישתי ולא לקנות אותה. (כן. אני מודע לתחילת מסכת קידושין האישה נקנת וכו... יש לזה הרבה פירושים. מי שרוצה להתכווח מוזמן בפרטי...)
ז' בסיוון תשע"ה 13:28
אף אחד לא רוצה לבזבז זמן על דבר שהיה פוסל מראש, לכן תראה תמונה לפני כן ואל תבכה אחרי זה למה אתה נוסע חצי מדינה על דבר שהיית פוסל מראש. אם אתה בודק אופי ורמה תורנית תראה אם בכלל היא מוצאת חן בעיניך
ז' בסיוון תשע"ה 01:30

גם אם הוא צריך לנסוע חצי מדינה וכו'. זה אם אתה באמת רוצה להגיע לחופה מתי שהוא.

אם יותר קל לך לראות תמונה בהתחלה זה לגיטימי, אבל תזכור שיש כאלה שהצילום מטיב איתם וכן להיפך.

הייתי מציע לך לקבל את העצה של די"מ: לא יישא אדם אישה עד שיראנה. ומדובר בראייה ללא אמצעים.

מלא את המצברים וצא לדרך...  הרבה הצלחה.

ז' בסיוון תשע"ה 01:45
עבר עריכה על ידי אליסרטן בתאריך ז' בסיון תשע"ה 02:07
בסופו של דבר גם האבדה רוצה לחזור לבעלים. הרי היא אבודה... והיא יכולה גם להתקדם לעברו.
אני מסכים שצריך להשקיע. אבל אני לא רואה שום הגיון לכך שמישהו פה צריך להשקיע יותר.
קשר שההשקעה לא הדדית הוא לא קשר בריא.
יכול כל אחד בצורה אחרת. אבל לומר שגבר צריך בהתחלה להגיע לאישה זה לדעתי שיטחי... אם זה יותר קל לו ואז ההשקעה הדדית אז זה הגיוני. אבל מראש לראות בצעד כזה כדבר פסול, לא משנה למה. זה רדוד.
ז' בסיוון תשע"ה 13:39

אבל אני חושב שזה יותר מכובד. זה גם יעודד את הצד השני ללכת לקראתו יותר בהמשך. כנתון פתיחה גבר שמשקיע כמו שאמרתי יכפיל את סיכוייו.  

ככלל, אין בנושא הזה כללים חד משמעיים. הלוך אחר המנהג.   

 

ז' בסיוון תשע"ה 13:48

אני נפגשתי במקרים שבהם מישהי נראתה טוב בתמונה, אך בפגישה, איך לומר, זה לא היה מעודד. התמונה לא תמיד משקפת את המציאות. גם לא בהכרח את הנוחות מהמראה. קחו בחשבון. אם הניסיון מורה שזה עוזר אז שיהיה בהצלחה.

ז' בסיוון תשע"ה 13:52


ז' בסיוון תשע"ה 13:56
אני נפגשתי עם מישו שבתמונה היה נראה פחות טוב מבמציאות. מאז אני לוקחת תמונות בערבון ממש מוגבל
ז' בסיוון תשע"ה 14:07

מהמציאות! לפעמים בתמונה אנשים לא נראים מושכים .

לפעמים יש פוזות בתמונות או אפילו סוג של מבט שיכולים לגרום לך לחשוב דברים מסוימים כלפי אותה דמות, או להרגיש דברים שליליים. לכן לפי דעתי יהיה חבל לפספס בחור/ה טובה בגלל זה. 

(מה שכן, סרטון יכול לשקף את המראה החיצוני בצורה יותר טובה. אבל גם זה יכול להטעות, אי אפשר לדעת ביזה מצב / יום הדמות הייתה...קורץ )

ז' בסיוון תשע"ה 18:32
בלי קשר לכל הטרחה והנושא של לראות תמונה כדי לקבל אינדיקציה אם להתחיל בקשר או לא -

התמונה היא לא אמיתית! הרבה פעמים היא כלל לא משקפת את המראה האמיתי של האדם. ואומרת את הדברים מניסיון..לכאן ולכאן. עם אחד הבחורים שיצאתי קיבלתי תמונה שכשראיתי אותה חשבתי שאני הולכת לפגוש את גבר חלומותיי. כשראיתי אותו, ההיפך הגמור.

אז גם כשכן רואים תמונה והיא מאוד מוצאת חן, אפשר לפתח ציפיות ולבנות מגדלים ובסוף לקבל אכזבה נוראית. זה לא פחות מתסכל את ההשקעה. בגלל מצבים כאלה, עדיף לא לראות תמונה בכלל ולו רק כדי לא לפתח ציפיות.

ובאופן כללי, מסכימה עם זה שתמונה זה מיותר. אפשר לבקש מידע כללי על המראה החיצוני. נתונים יבשים. גובה, צבע עור, צבע עיניים ושיער, שמן / רזה וכו'...

בהצלחה בכל החלטה בעזרת השם.
ח' בסיוון תשע"ה 11:41
לבקש תיאור, את לא צריכה קלסתרון את צריכה תיאור וכמה שתמונה זה שטחי תיאור זה פשוט משפיל. כל אחת תעדיף לשלוח תמונה ולא שיתארו אותה
ח' בסיוון תשע"ה 11:42
עדיף שזה יהיה תמונה כבר וזהו
ח' בסיוון תשע"ה 12:23

אולי כי אני מהצד הנשי.

לא ביקשתי תמונה של בחור שיצאתי איתו, הייתי שואלת על המראה בכללי.

באמת לגבי שמן / רזה לא שאלתי אף פעם.

הייתי מבקשת תיאור על הגובה, צבע עיניים ועור, וכד'...

ח' בסיוון תשע"ה 12:30


ח' בסיוון תשע"ה 15:15

אפילו ביחס לחבר שאני מכיר טוב.

ח' בסיוון תשע"ה 16:30
לא צריך לעשות סיפור גדול. זה עניין של חלק מהמראה הכללי. לא יהיה סוף העולם אם לא יענו לי על זה, זה לא נשאל כשאלה פרטנית אלא כחלק מהשאלה על מראהו הכללי. נראה לי שבאופן אוטמטי פירטתי את הפרמטרים, אבל כשהייתי שואלת זה היה בסגנון: "איך הוא נראה בערך? גובה, שחום/בהיר, סגנון, משקפיים.." ממש בקטנה. ונשאלת כשאלה שולית ביותר...לא ברור למה נדלקתם על זה.
ח' בסיוון תשע"ה 14:31
כי אם לא אז למה לשאול... ואם כן - באמת?!?!
ח' בסיוון תשע"ה 15:14

יש דברים שלא הייתי פוסל עליהם אבל הייתי רוצה לדעת מראש מעט רקע על מי שאני נפגש איתה. 

למשל - לא הייתי פוסל על מקצוע [חוץ מדברים מאוד חריגים], אבל הייתי שמח לדעת מראש מה היא לומדת/ עובדת.

ח' בסיוון תשע"ה 16:27
ממש לא הייתי פוסלת. לפני שאני נפגשת הייתי מאוד רוצה לדעת מראש גם 'מידע חיצוני' על המדוייט...
ח' בסיוון תשע"ה 16:32
לדעת הרבה נתונים כדי לנסות להבחן אופי מסויים ואז אולי לפסול. אז הנתונים כן יכולים לגרום לפסילה.

מראה חיצוני זה לא משהו שאני יפסול עליו כל עוד לא ניסיתי להמשך אל זה... אז מבחינתי זה מיותר. זה לא עוד סתם נתון שכדאי לדעת..
ט' בסיוון תשע"ה 15:34
זה לא נתונים שמייצרים לי בראש את קלסטר פניו!
זה נתונים יבשים לגמרי! ולכן אף פעם לא פסלתי בגלל זה..בניגוד לתמונה שהיא אכן נותנת את האופציה לפסול בגללה...
ח' בסיוון תשע"ה 14:53

אני רוצה לדעת היית יוצאת עם מישהו שביקש לתאר אותך לפרטים,ומה באמת הקטע על צבע עיניים או עור?

ח' בסיוון תשע"ה 15:55


ח' בסיוון תשע"ה 16:33
זה לא נשאל כשאלון חקר על מראהו החיצוני. אלא כשאלה כוללת.
וכן, אם מדוייט היה שואל על המראה שלי בכללי מתוך רצון לדעת מראש את מי הוא הולך לפגוש - ממש לא הייתי פוסלת על זה.
לא רואה את זה כדבר פסול כל עוד זה נשאל בעדינות ובטוב טעם
ט' בסיוון תשע"ה 14:31

את באמת חושבת שהשדכן יגיד לך בבירור ובדיוק מה הוא שאל?

ט' בסיוון תשע"ה 15:31
אומרת את דעתי בעניין באופן עקרוני כדי להסביר למה אני לא חושבת שזה חריג ופסול לקבל מידע כללי על מראה חיצוני לפני שנפגשים...
י' בסיוון תשע"ה 20:11

אולי יעניין אותך