ט"ז באייר תשע"ו 11:37
כבר פעם חמישית שאני נפגשת עם מישהו והוא לא מביא שתיה או כיבוד... רק בפגישה הראשונה הוא הביא כיבוד. זה סביר? זה בסדר שאני מצפה שהוא יביא משהו? בד"כ בשלב כזה אני מביאה בעצמי, אבל זה נראה לי מוזר שהוא לא מביא ואני אתחיל להביא...
ט"ז באייר תשע"ו 11:39


לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!

*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.

ט"ז באייר תשע"ו 11:42
שהוא לא נדיב/קמצן או שבא לך לנשנש משהו תוך כדי הפגישה?
ט"ז באייר תשע"ו 11:54
ואני מרגישה בזה חוסר גבריות מסויימת, אולי לא ממש בצדק.וגם היתה לנו פגישה 7 שעות וכבר הייתי צמאה ורעבה ולא היה לי נעים להוציא שתיה מהתיק.
ט"ז באייר תשע"ו 12:03

כל איזה גחמה שיש לבנות - הן ישר משליכות את זה לחוסר גבריות!

 

את רוצה לאכול ולשתות? תביאי

את רוצה שהוא יביא? תבקשי

ט"ז באייר תשע"ו 12:06
אגב, זאת תשובה שאתה צריך לקבל, ולא הייתי עונה אותה לכל אחד אחר.
ט"ז באייר תשע"ו 12:11

את גם היית אומרת שככה זה גברים ושצריך לקבל אותם ככה??

ט"ז באייר תשע"ו 18:08
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
י"ז באייר תשע"ו 00:46
ט"ז באייר תשע"ו 13:54
צאי מהסרט ותכניסי את הציפיות שלך לפרופוציה.
כמו שפינגו0 אמר, את רוצה לאכול ולשתות? אז תביאי. את רוצה שהוא יביא? אז תבקשי.
יש גברים שאינם מודעים לדברים כאלה ואף אחד לא אמר להם, זה לא אומר שהם פחות גבריים.
ט"ז באייר תשע"ו 18:07
לי אישית זה מראה חוסר רצינות
לא בטוח שהייתי חותכת בגלל זה
אבל מינוס ועוד מינוס ועוד ועוד
זה לא כיף.
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
ט"ז באייר תשע"ו 19:52
או שהיית מחכה שהוא ינחש לבד עד לנקודה שבו תחתכי?
ט"ז באייר תשע"ו 23:40
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
י"ז באייר תשע"ו 14:10
מי שאומר שככה זה בנות, שיתמודד כי ככה זה בנות, או שיחפש לעצמו גבר להסתדר איתו. אם ככה בנות חושבות אולי הן צודקות, ואולי הוא צריך להשלים עם זה במקום לריב ולהתעצבן. ואולי הן לא צודקות, אבל אם מישהי שואלת פה, כנראה שהיא בספק אם היא צודקת ולא צריך לריב. וזאת הרגשה וציינתי זאת כהרגשה, ולא מתווכחים עם הרגשות, במקום לריב, אפשר לנסות להשפיע על השכל להשפיע על הרגש.
י"ז באייר תשע"ו 16:52
ט"ז באייר תשע"ו 18:05
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
י"ז באייר תשע"ו 14:14
ותדעי, שלא נעים לשמוע משפט כמו "תתעוררי על עצמך נשמה", אני רק אומרת...
י"ח באייר תשע"ו 12:10
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
ט"ז באייר תשע"ו 18:34
פשוט קובעים בבית קפה
משלמים חצי חצי או כל אחד על החלק שלו
וזהו, נגמר הסיפור
ככה את גם שבעה וגם לא צמאה!
ט"ז באייר תשע"ו 20:30
את לא אמורה להתבייש בכך שאת צמאה ורעבה לאחר 7 שעות.
תסבירי לו שזה מפריע לך שהוא לא חשב על כך ומה יש לו להגיד בעניין....
אם יענה בהתקפה הבחור קמצן ולא ידע לפנק אישה.
אם יתנצל ומייד יציע בואי נלך לקנות אוכל ושתייה הבחור פשוט היה מרוגש.
יש לי חברה שנשואה לבחור שלא הציע לה לשתות 4 דייטים והיום הם נשואים והוא אף פעם לא חושב על הצרכים הבסיסיים לאישה כמו כסף לבדגים פרנסה לבית ועוד...
י"ז באייר תשע"ו 17:46

שתהיה כל כך ארוכה

ואגב פגישה כזאת ארוכה היא בעייתית מאוד מבחינת הצניעות

ט"ז באייר תשע"ו 11:59

האם זה סביר? - בהחלט!

יש לי חבר שהוא לא הביא לדייטים אפילו כוס מים, וב"ה הוא נשוי עם 2 ילדים.

 

האם יותר נחמד בדייט כשיש כיבוד? - בהחלט!

ואם הוא לא מביא, אז את מוזמנת להביא..

 

לא מומלץ לבוא לדייטים בגישה כ"כ ביקורתית ושופטת,

פשוט תבדקי אם כיף לך איתו..

ט"ז באייר תשע"ו 12:03
ואני לא רוצה להביא עכשיו, כי אני רוצה לתת לו הזדמנות לתת לפניי.
ט"ז באייר תשע"ו 12:13

אם את לא תדברי- הוא  לא ידע שאת רוצה.

תציעי בנעימות
ויהיה בסדר...
בהצלחה!

[אם לא תציעי- נשמע שתהיי צמאה...חבל...תביאי את והוא יראה וייקח ממך את היוזמה להמשיך...לא?]

לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!

*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.

ט"ז באייר תשע"ו 13:57
את חושבת שהוא יקרא לך את המחשבות?
את רוצה משהו? אז תגידי.
י"ז באייר תשע"ו 14:16
לפני שאני אומרת משהו, אני רוצה קודם לדעת כיצד לגשת, לכן שאלתי.
י"ז באייר תשע"ו 15:31
לא תמיד גברים מודעים למה ״שמקובל״ לעשות (אני לא מונה את הסיבות כי הן די מרובות).
לכן אני ממליץ שאם את מצפה/רוצה משהו מהגבר שאת יוצאת איתו ובהמשך מבעלך, והוא לא ממלא את אותה ציפייה או רצון, אז כדאי אחרי פעם או פעמיים להעלות בפניו את העניין בנועם.
אם פשוט תחכי ותקווי שהוא יבין לבד, אז רוב הסיכויים שזה פשוט לא יקרה ובסופו של דבר הלחץ ישמר בפנים ויגדל את שהוא יתפוצץ (שזה יתבטה בדרך זו או אחרת) ואז חבל, כי זה משהו שאפשר למנוע על ידי דיבור ותקשורת בריאה.
ט"ז באייר תשע"ו 15:06
אם ישבתם 7 שעות כנראה שב"ה היה לכם טוב. יכול להיות שהוא לא שם לב לזה או התבייש כי לא רצה להשמע אמא.
אם אתם בלי רכב כדאי לרמוז/ לומר שכדאי שתתכוננו לפגישה הבאה. משהו בסגנון של "פעם הבאה כדאי שנשב באיזור שיש בו משהו לקנות,שלא יהיה צום".
י"ז באייר תשע"ו 14:17
ט"ז באייר תשע"ו 18:11
תשאלי אותו נטו. ... אתה רוצה בכלל כיבוד? כי כרגע נראה שלא ממש
אבל אם כן אז מעולה
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
ט"ז באייר תשע"ו 23:33

תפסיקי לא לדבר בפולנית.

ככה לא בונים זוגיות-

או שלא תצפי

או שלא תשתקי.

 

גם לצפות וגם לשתוק מוביל לתסכול.

(אלא אם את במקרה יוצאת עם בחור שיודע לקרא מחשבות..)

 

ולא, אל תשליכי עליו את כל הפרשנויות שעולות לך בראש.

עין טובה ולימוד זכות זה גם חלק מהלהיות בזוג, ואם לא תתחילי להתאמן על זה עכשיו- זה לא ישתפר אח"כ...

 

 

(כשאומרים שלהתחתן זו עבודה- אז צריך לדעת שהעבודה הזו מתחילה עוד לפני זה. מתקופת הדייטים..)

י"ז באייר תשע"ו 05:52
י"ז באייר תשע"ו 19:28

"זה מראה על חוסר גבריות"

"אולי הוא קמצן"

עצם זה שאת מתיחסת לזה כמשהו שלילי ועושה מזה "אישו" זה כבר פרשנות.

 

אז או שתתעלמי ותביאי לשניכם אוכל\תציעי בטבעיות ללכת לאכול

או שתדברי איתו על זה.

 

ככה מתנהגים בזוג (גם אם הזוג הזה זה רק זוג בדייטים)

לא מרכלים עליו מאחורי הגב ומנתחים עם אחרים את מה שהוא עושה-

שואלים אותו ישירות, למה אתה מתנהג ככה?

תני לו את האופציה להסביר את עצמו ואל תעשי לו משפט שדה מאחורי הגב.

 

י"ז באייר תשע"ו 19:54

לקחתי את המסרים לעצמי, אבל היא בטוח לא התכוונה לדבר עליו מאחורי הגב.
והבעיה זה שהיא כנראה ביישנית וכל הדברים הטבעיים נראים לה יכולים לפגוע. 
אז בסדר, היא הבינה שכדאי שתדבר או תעשה משהו, אבל אל תהרגו אותה.
@הקולה טובה, ממש לא אישי, נאמר לכל התגובות הקשות.

 

י"ז באייר תשע"ו 20:49
לא להגיב באופן שלא היינו רוצים שיגיבו לנו... אתה היית רגיש כבר לפני כן, אשריך.
י"ז באייר תשע"ו 21:54
שאהיה תמיד..
י"ז באייר תשע"ו 20:44
עין טובה זה יפה, אבל לא כדאי לטמון את הראש בחול ולהגיד יהיה בסדר. אם משהו מעלה שאלה, צריך לשאול. דווקא התכוונתי לדבר על זה, אבל אם כולם היו אומרים לי שזה ממש מוזר, הייתי מבינה שהוא קמצן ואולי זה ישפיע על ההחלטה שלי. אבל אני רואה שלא כולם חושבים ככה... וזה מה שרציתי לבדוק.
י"ז באייר תשע"ו 20:53

אבל השאלה איך בודקים.

לא בודקים ע"י ניתוח של כל מה שהוא עושה\לא עושה מאחורי הגב.

בודקים ע"י שיח משותף ושיתוף.

ע"י פגישה פנים אל פנים והיכרות לאורך זמן.

ע"י זה שעושים דברים ביחד ורואים מי הוא ומה הוא.

 

 

מפריע לי שאנשים נצמדים לכללים דביליים שנכתבו בימי הביניים כאילו היו תורה למשה מסיני.

ושאנשים בונים הררי ציפיות- אבל לא יודעים לתאם ציפיות.

 

י"ז באייר תשע"ו 21:26
שלרצות שהבחור יציע לה לשתות אחרי 7 שעות זה הררי ציפיות. והיא לא חושבת עליו רע מאחורי הגב אלא רק דנה איתנו בתור אולי כאלה עם יותר ניסיון האם זוהי התנהגות נורמטיבית. ואכן אני מסכימה עם הרגשות שלה, זוהי התנהגות מוזרה שדורשת בירור מה מניע אותה.
י"ז באייר תשע"ו 23:48

שני בני-אדם נפגשו לפגישה ארוכה בשמש ל-7 שעות,

לאחד אנו יודעים שהיה שתיה ולשני אנחנו לא יודעים אם היה לו..

 

האחד שהיה לו שתיה היה צמא,

אבל הוא לא הוציא את השתיה כדי שח"ו השני (שאנחנו לא יודעים אם יש לו שתיה) לא יבקש ממנו גם לשתות.

 

אז מי המוזר כאן בכל הסיפור?

 

צריך לצאת מכל הציפיות של המגדרים זה מזה, ולהתנהג אחד לשני כבני אדם!

 

באופן כללי, רוב בני הישיבות גדלו במסגרות נפרדות, הם מתחילים להכיר מה זה בנות - רק בדייטים.

אותו הדבר לגבי בנות, הן לא יודעות (פחות או יותר) עד החתונה מה זה גברים,

ולכן יש להרבה מהם (בעיקר הן) מערכת ציפיות והגדרות מנותקת מהמציאות.

 

לכן, אין סיבה שגבר יעמוד בציפיות, כשהוא אפילו לא מודע לקיומן.

(וגם אם נודע לו על קיומן, מותר לו לחלוק על מוצדקותם.)

 

אז האם כבן-אדם הוא התנהג אלייך באופן הגיוני וסביר - חיובי!

אם יש לך ציפיות, תגידי לו אותם והוא יחליט אם מדובר בציפיות לגיטימיות.

 

@הקולה טובה, אהבתי את התגובה שלך!

י"ח באייר תשע"ו 00:04
ששניכם חושבים שזה ציפיות מנותקות מהמציאות, איני חושבת כך אבל כל אחד ודעתו שלו. בכל אופן אני יצאתי עם בני ישיבות ואף אחד לא נהג בי ככה ב"ה.
י"ח באייר תשע"ו 00:26

זה לא מגיע מתוך מניע גברי, אלא נטו ממניע טקטי..

 

זה פשוט אמצעי שעוזר לפעמים להתגבר על שתיקות מביכות,

נותן נופך נוסף לפגישה (כשמרגישים צורך) או שסתם רעבים או צמאים..

או פק"ל קפה/תה כשקר, היה אפילו דייט (ראשון) אחד שהיה חם והבאתי קוביות קרות של אבטיח.

 

פשוט בפגישות הראשונות אין תיאום מי מביא מה, אז אני מביא שיהיה (ולא תמיד משתמש).

אם היא גם הביאה, אז זורמים..

לפעמים נאכל את העוגיות שלה ואת השתיה שלי ולהיפך וכו'.

 

מה שקורה שאתן הפכתן מעשה טקטי לציפיה מוסרית, ולענ"ד מדובר על שגיאה!

וזכותו של גבר לא להשתמש בטקטיקות של החברים שלו,

גם אם מדובר על טקטיקות שרובם משתמשים בהן.

י"ז באייר תשע"ו 23:04
אני יודעת מה אני הייתי עושה בתור גבר או בתור אישה אחרי לפחות 3 דייטים, ולכן אני מצפה לזה. רק בדקתי האם רף המוסריות שלי מוגזם. ולהגיד דבילי על מה שאת לא מסכימה, זו לא ממש התנהגות נכונה. וגם לטעמי כנראה זה לא הררי ציפיות, אלא משהו בסיסי שאני מבררת אם הוא אכן בסיסי בעינכם. בינתיים את נתת הרבה יותר פרשנויות שליליות לתשומת ליבך...
י"ח באייר תשע"ו 01:21

לא חושבת שזה נכון-מוסרית! אף אחד לא עבר פה התעללות [בכפייה], ואם אתם מצליחים לשבת 7 שעות רצוף בדייט בלי לשעמם האחד את השנייה ולהיפך הייתי אומרת שאולי זה שווה את ההשקעה שלך קורץ

שיהיה בהצלחה!

י"ח באייר תשע"ו 13:01

האם גם הוא לא אוכל ולא שותה בכל משך הפגישה? 

האם הוא ביישן בדרך כלל? אם כן, יכול להיות שהוא פשוט מתבייש להציע או לא בטוח שתאהבי את מה שהוא יביא.

האם הוא שם לב לדברים אחרים שקשורים אלייך? אם לא, אז אולי באמת תרמזי לו בעדינות.

 

אני אישית קצת ישירה. כשרק התחלתי לצאת עם בעלי הוא כל פעם רצה שנלך ללובי של מלונות. שם גם יקר וגם אין מגוון של אוכל במחיר סביר. אז בדייט השלישי אני הצעתי שנשנה קצת פאזה ונלך למסעדה והוא הסכים.

באחד הדייטים הבאים, הציעו לנו במסעדה קינוח. והוא (שעדיין לא היה בעלי) ענה למלצר מיד שאנחנו לא מעוניינים. כשהמלצר הלך פתחתי את העיניים שלי במבט מופתע והסתכלתי עליו. הוא קלט את הרמז ושאל אם רציתי קינוח, והתנצל מיד על שלא שאל אותי....עניתי לו בחיוך שיש האומרים שתמיד יש מקום לקינוח....קורץ. ואז הוא הזמין קינוח שווה!

(לא שהפריע לי הקינוח. הפריע לי יותר שהוא אפילו לא חשב לשאול אותי!)

 

השורה התחתונה היא שלפעמים צריך ליזום בקשר. אם מפריע לך שאין לכם כיבוד, למה שלא תצאו לאיזה בית קפה לשם שינוי? תגידי לו שאת רוצה לשנות אווירה.

או שתציעי שתעשו פיקניק, ושכל אחד יביא משהו. תשאלי אותו מה הוא רוצה שיהיה בפיקניק....

בהצלחה!חיוך

ט"ז באייר תשע"ו 12:45

סביר שגבר לא מציע שתייה אחרי 7 שעות של דייט?  ממש מקווה שרובם לא מתנהגים כך. וכן, זה אומר משהו על הבנאדם, בלי קשר אם כיף או לא כיף לי איתו.

ט"ז באייר תשע"ו 12:49
אולי הוא חשב שתהיה פגישה קצרה ולכן לא הביא איתו, אבל הפגישה התארכה במיקום שאין אפשרות לקנות...
י"ז באייר תשע"ו 14:21
ואולי היא תתארך?
י"ז באייר תשע"ו 15:31

נשמע כמו טענה לא רצינית. אי אפשר לתכנן עד כדי כך מראש את כל הווריאציות שיכולות להתרחש...

ט"ז באייר תשע"ו 13:59
או שתגידי לו את רצונך ותראי איך הוא מגיב לכך?
ט"ז באייר תשע"ו 14:11

נראלי שאחרי 7 שעות לא הייתי מחזיקה מעמד ואומרת לו שאולי נשתה משהו חח..אם זה קורה פגישה אחת בהתחלה אז ברור שלא פוסלת ישר אלא רואה איך בהמשך, אם זה משהו כרוני שנמשך אז כן, הייתי חושבת פעמיים.

ט"ז באייר תשע"ו 13:11
תביאי פעם אחת והוא יבין ויביא פעם הבאה.
וסתם שתדעי אין ממה להתפדח מזה שהיית מוציאה בקבוק לשתות.
ודבר נוסף אנו הגברים לא מודעים לעדינות הנשית שלא מבקשות צרכים שלהן ואנו חושבים שאם היא היתה צמאה/רעבה היית אומרת בוא נקפוץ שניה לחנות נקנה משו אני רעבה. וכן ללכת לשירותים וכו.
אני יודע כי אמרו לי שאתן ביישניות וצריך להציע ושלא תבקשו מעצמכם אבל אחרת לעולם לא הייתי יודע דבר כזה.
ט"ז באייר תשע"ו 13:33


ט"ז באייר תשע"ו 14:45
ט"ז באייר תשע"ו 14:53

לפחות על עצמי

ט"ז באייר תשע"ו 15:10
לא ברמת הדורדורנט.
אבל אם אני מציע להיכנס לבית קפה כי מתקרר והיא אומרת לא משנה אני אמור להתעקש או להאמין לה?
ומאמין שיש לך עוד דברים שעדיף שתלמדי עכשיו משתפתחי שרשור מבואס אחכ
ט"ז באייר תשע"ו 15:32

פשוט תתנהגו איך שאתם, באופן טבעי.

ולא אני פתחתי את השרשור המבאס הזה..

ט"ז באייר תשע"ו 18:12
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
ט"ז באייר תשע"ו 20:33
לא בטוח שתענה לך את התשובה האמיתית על הפעם הראשונה שתשאל.
י"ז באייר תשע"ו 14:24
כמה פעמים משהו. אתה דוגמה לגבר שמתמודד ומבין שאנחנו שונות, במקום לריב @הלוי
ט"ז באייר תשע"ו 13:59
ט"ז באייר תשע"ו 14:01
אחת חושבת שזה שלא מביא כיבוד (שזה אומר?!) לפגישה זה מוריד מהגבריות שבו
השניה חושבת שזה שלא לקח אותה למסעדה ושילם על האוכל 250 שקל הוא לא כל כך גבר



ואני בכלל מרגיש גברי כי אני מכסח את החזירים באנגרי בירדס...
ט"ז באייר תשע"ו 14:17
אתה גם זקן!!
אנגרי בירדס זה כל כך 2014!!
ט"ז באייר תשע"ו 14:46
2014 נחשב כבר זקן 😅
י"ז באייר תשע"ו 00:30

א. אם הוא נורמלי, הוא או קמצן או תפרן. עם קמצן, כמו גם עם פזרן, לא כדאי להתעסק כי החיים איתו יהיו קשים. יש שני סוגים של תפרן. סוג אחד הוא זה שתמיד יהיה תפרן. הסוג השני הוא זה שעדיין צעיר ולא הספיק לשים את ידו על קצת כסף. זה אחד הנושאים שלשמו התכנסנו. לברר אם אפשר יהיה לבנות איתו חיים משותפים שכדי שיהיו נעימים, מה לעשות, צריך שיהיה שם כסף. תפקידו של הבעל/האב לפרנס. בכתובה מתחייב הבעל לפרנס את אישתו. האישה לא מתחייבת לזה. אם האישה רוצה, ואם היא יכולה, זכותה לצאת לעבוד ולעזור בפרנסת המשפחה. זה אפילו רצוי, כדי שלא תהיה תלויה בו, כי תלות מביאה לשליטה של מי שמפרנס ואפילו לחוסר כבוד כלפי הצד התלותי. לכן, כדאי מאוד שלאישה יהיה מקצוע טוב עוד לפני שהיא מתחתנת וגם נסיון במקצועה. מכל מקום, בתקופה שהילדים קטנים רצוי מאוד שהאישה תהיה אמא במשרה מלאה. לכן הכרחי שהבעל יוכל לפרנס את משפחתו בכבוד. את זה, בין דברים אחרים, צריך לברר בתקופת ה"דייטינג". אם הוא לא מציע משהו -- זה צריך להדליק נורית אזהרה. זה עדיין לא חייב לנתק את הקשר -- אבל את חייבת לברר את הענין הזה.

ב. אם הוא לא נורמלי, בוודאי שהוא לא יכול להיות מועמד לתפקיד של בעל.

ט"ז באייר תשע"ו 14:35
חוץ מעל- האם עלה במחשבתו שהסיטואציה מתאימה לצלחת עוגיות בצידה.
אגב, בעיניי הרבה יותר מרשים אם אני מביאה כיבוד והוא סובל את הכישורים הקולינריים שלי בשקט. זה גבר אמיתי.
ט"ז באייר תשע"ו 15:23
י"ז באייר תשע"ו 10:11
השטויות האלה מכניסות לתסביכים מיותרים.
י"ז באייר תשע"ו 20:52
ט"ז באייר תשע"ו 18:13
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
ט"ז באייר תשע"ו 20:17
ט"ז באייר תשע"ו 14:41
לא חושבת שזה קשור לגבריות וכאלה...אבל זה כן קשור לטקט!! וגברים אל תתממו ותגידו שאתם לא יודעים...כשאתם יוצאים לדייט אתם צריכים להציע לשתות/לאכול וכמובן לשלם!!! בוודאי שהדייט מתארך שבע שעות...
ט"ז באייר תשע"ו 14:42
ואני נשואה ברוץ ה'.
אולי זה טרנד חדש בדייטים?
ט"ז באייר תשע"ו 14:44
כאילו הוא לא חייב לבוא עם תיק מצויד מהבית באוכל...אבל כן להציע לקנות לשתות לאכול...
ט"ז באייר תשע"ו 14:52
אבל אולי זה לא אומר שזה אומר שזה מה שצריך להיות. (לא בטוחה שלא, אבל גם לא בטוחה שכן)

אולי אין לו כסף
אולי הוא מצפה למערכת שוויונית (כמו פינגו0)
אולי הוא לא מכיר את הכללים
אולי הוא לא מסכים עם הכללים
אולי אולי הוא קמצן.
אולי הוא מחכה להתאהב בשביל להחליט שהוא רוצה להוציא על מישהי קצת כסף (לחזר רק אחרי מי שהוא בוחר באמת) אולי זה עדיין מעיד על קמצנות, ואולי הוא רוצה לשמור על עצמו בדרך הזאת, כדי שלא יקשר (כי זה מקשר) לפני שהוא מחליט באופן שכלי להיקשר? אולי...

לא יודעת מה אני חושבת על זה,
מה שכן, אני יודעת שכשגבר מחזר כמו גבר, אישה מרגישה בטוחה יותר, וזה משתלם גם בשבילו מנהסתם.
אני לוקחת את זה כחלק מחיזור, ויותר מזה, אכילה ביחד, גורמת לקירוב.
יש בי מחשבה שאולי האישה היא זאת שצריכה להביא את מעשי ידיה אבל במחשבה שניה, למה שתתן את מעשי ידיה למי שהוא לא גבר שמוכן להיות גבר בשבילה.

זאת לא הודעה לפמיניסטים.
ט"ז באייר תשע"ו 15:16
ונשמע לי שהתנהגות הבחור לא מקובלת. שבע שעות פגישה ללא דאגה למזון ושתייה זה לא מעיד טובות.
ט"ז באייר תשע"ו 15:22
ואולי הוא לא ידע שהפגישה תערך 7 שעות מראש...
ועדיין גם אני נוטה לחשוב שצריך וראוי שיהיה משהו לשתות או לאכול, ואם יש גבר ואישה בקשר, זה תפקיד הגבר ופחות של האישה, לפחות בהתחלה...
ט"ז באייר תשע"ו 15:23
הן כקונספט פילוסופי והן כפרקטיקה היסטורית.
ט"ז באייר תשע"ו 15:24
שאין לי עכשיו כח וזמן להיכנס לזה...
ט"ז באייר תשע"ו 15:26
הכל מסתדר מצוין. רציתי רק להבהיר שגם "פמיניזם" הוא לא צידוק לנהוג בחוסר הבנה וכבוד כלפי הזוגיות והדרך אליה.
ט"ז באייר תשע"ו 15:28
האמת שכתבתי את זה בעקבות התגובות של פינגו0 למקרה שיגיב,
כי אין לי ממש זמן להתייחס לתגובות פמיניסטיות כרגע...
יום טוב
ט"ז באייר תשע"ו 18:43
היא צודקת ב100% בחור שלא מביא כלום וזה כבר לא דייט ראשון זה מוזר.. הבנאדם חושב על עצמו אל תפתח שולחן ותוציא מנגל אבל בקבוק שתיה חטיף משהו ממש אגואיסטיות ככה 7 שעות ולא להציע כלום
י"ז באייר תשע"ו 14:55
ט"ז באייר תשע"ו 15:38
לא בטוח שהוא מודע לכללים.

תביאי בעצמך או שתציעי ללכת יחד לקנות משהו.
תמצאי את הדרך להעלות את זה בעדינטת.


דייט 7 שעות זה אמור להעיד על קשר שמתקדם טוב.
ההשקעה משתלמת ;)
בהצלחה!
י"ז באייר תשע"ו 14:32
אבל קשה לי להביא לפנחו, אולי כי אני רוצה לבדוק שהוא חושב לבד על צרכים בסיסיים ולא מתרגל לזה שתמיד נעים לי לבקש אותם או לדאוג לעצמי, כי לא תמיד זה קל ונח ונעים, במיוחד שזה דורש ממישהו לתת לי משהו כשהוא לא בטוח רוצה לתת. יש כאלה שיגידו אז תגידי לו, אבל יש דברים שאני חושבת שהם בסיסיים וצריך לחשוב עליהם לבד... אבל אולי אני לא צודקת, לכן אני שואלת. אבל איזו דרך אחרת יש לי לבדוק את זה? תודה על התשובה הנעימה.
י"ז באייר תשע"ו 15:31
זה לא נעים גם לרמוז והיינו רוצות שהרבה דברים גברים יבינו או יעשו לבד.

לדעתי אנחנו פשוט צריכים להבין כי הצורת חשיבה שלנו (בנים ובנות) היא שונה.
יכול להיות שהוא לא היה רעב/ צמא וכל עוד את לא הראת או אמרת שום רצון לאוכל זה גרם לו להבין שגם את לא רעבה.
וזה פשוט ככה. לא כל מה שלנו יהיה ברור מאליו (שיציע שתיה! מה הוא חושב לעצמו?) נראה גם ככה מצד הבנים..
מצידם- את רוצה משהו? דברי. לא תמיד יעלה להם בראש לנסות לנחש אותנו או להבין..

לדעתי כן תעלי את זה איתו, אך באופן זורם ורגיל. בלי דרמה.
"נארגן לנו פק"ל לפעם הבאה?"
"שאביא אולי עוגיות? נראה לי כדאי שנשב על איזה משהו קטן.. כמה שעות בלי אוכל יכול להיות קצת מרעיב (עם חיוך או קריצה נחמדה)"

ומשם תראי איך התנהגותו וכך תיהי חכמה יותר.

הצלחה רבה.
ט"ז באייר תשע"ו 16:27

קצת מוזר בעיני... בטח כשזה כמה עוגיות מאולתרות.

 

פעם מישהי הביאה כיבוד ולא היה נעים אז אכלתי כזית 

ט"ז באייר תשע"ו 17:38
יצאתי פעם עם מישהו כזה. אדם טוב מאוד, פשוט זה לא היה במודעות.
לדעתי את רוצה להביא-תביאי.
י"ז באייר תשע"ו 14:36
זה לא מה שאני מחפשת והוא כבר אמר לי שלא, ואם לא, פעם אחת זה לא מספיק לטעמי... ואם הוא מחכה שאביא משהו כי הוא כבר הביא פעם אחת, למה הוא לא אומר? הוא לא אישה ביישנית לפי מה שאמרו למעלה (:
י"ז באייר תשע"ו 15:34
"ואם היא מחכה שאביא משהו, למה היא לא אומרת"?

ציטטתי אותך. שימי לב.
י"ז באייר תשע"ו 16:11
גברים לא מתביישים להיות ישירים לפי הטענה שם למעלה, אז אמרתי, שכנראה שזה לא מה שהוא מצפה... כי הוא בן ואם זה מה שהוא היה מצפה, הוא היה אומר...
ט"ז באייר תשע"ו 18:46
ולא מסמל משהו על אישיותו
ט"ז באייר תשע"ו 19:46
כיבוד?😮 מה הקטע שכואב לך להוציא בקבוק לשתות?
באמת נשמע לי קצת טפשי...אני לא נחשב לגבר אטום בכל הנוגע לרצונות של בנות וזה נשמע לי הזוי,
את רוצה משהו תביאי בעצמך הדייט נועד לשניכם אז למה הוא אחראי על הכיבוד?
ט"ז באייר תשע"ו 19:47
סמך זה...הזוי לגמרי
ט"ז באייר תשע"ו 20:10
לא נעים, אבל לא נורא. מעולם לא חשבתי שהוא אחראי על הכיבוד. בעיקר מכיוון שאני לא חשבתי על כיבוד... פעם ראשונ שאני שומעת שהבאת כיבוד זה מד... אולי הוא חונך שאכילה בפרהסיה היא לא מתאימה ונוגדת עדינות? אולי הוא חושב שזה יביך אותך לאכול לידו? מעולם לא חשבתי על כיבוד בדייטים...
ט"ז באייר תשע"ו 20:18

העניין הוא שהוא אחראי  להיות מודע לכך שהבחורה שלצידו אולי צמאה ורעבה אחרי 7 שעות( את האמת לא מבינה איך גם הוא לא), לא חייב להביא כיבוד אפשר להזמין לפחות שתייה בחוץ אם לא אוכל. ואם זה מפדח אותו לשתות ליד בחורה אז שידאג לפגישה יותר קצרה כי בחורה לא תשתה לבד מבקבוק שלה בדייט.

ט"ז באייר תשע"ו 20:19


י"ז באייר תשע"ו 14:37
ט"ז באייר תשע"ו 20:14
לא הייתי נבהלת...

במיוחד שכתבת שישבתם שבע שעות... באמת נשמע שנחמד לכם.

למה שלא תעלי את הנושא? הגיוני מאוד שהוא ישתפר פלאים

( את גם יכולה לומר שהתביישת לומר )

אגב- אנחנו לפני החתונה בכלל לא יכולנו לאכול והיינו עשויים מא.א. -אוויר ואהבה
אולי הוא בכלל לא הרגיש שום רעב או צמא ולכן הוא שכח בכלל להציע לך?
י"ז באייר תשע"ו 14:38
ט"ז באייר תשע"ו 20:22

אני לא מבינה לגמרי מה הבעיה: האם הבעיה היא שהבחור לא מפנק אותך, או שהבעיה היא שאת רעבה וצמאה?

 

אם הבעיה היא הכיבוד, אני מסכימה שלפעמים זה נחמד להביא כיבוד, אבל זה מוטל על שני הצדדים. אני חושבת ששניהם אחראים להביא מדי פעם משהו שווה (במלעיל) כדי להתפנק עליו. 

 

 אם הבעיה היא שאת רעבה או צמאה, אני לא מבינה מה הבעיה לאכול, ובטח לשתות. מבחינתי להוציא בקבוק מים מהתיק זה הדבר הכי סבבה ונורמלי בעולם, ואני עשיתי את זה עשרות פעמים, כולל בפגישות ראשונות. עם אוכל הייתי קצת יותר מסתייגת. אני בדרך כלל דואגת לאכול לפני כן. אבל בפגישות יחסית מתקדמות הרבה פעמים הוצאתי אוכל מהתיק (סתם אוכל של ארוחת צהריים שהבאתי לעצמי מהבית) ואכלתי לו מול הפנים, וגם הוא היה לגמרי בסדר עם זה. למה, כשתתחתנו ותגורו ביחד אתם אף פעם לא תשוחחו כשאחד מכם אוכל והאחר לא?!

ט"ז באייר תשע"ו 20:33

ולא הצעת לו גם מהאוכל שלך? בדייט אוכלים ביחד כמו שגם כשנשואים אני אברר אם בעלי גם רעב ורוצה לאכול איתי עכשיו

י"ז באייר תשע"ו 00:52

ביחוד אם הם שוחחו ובררו את העניין הכלכלי [עכשיו, וגם ביחס לעתיד].

י"ז באייר תשע"ו 14:40
ומה שעשית זה נחמד, אבל אני חושבת שזה לא מתאים לאכול ולא להציע... אבל אולי לכל אחד מותר לחשוב אחרת...
ט"ז באייר תשע"ו 23:02

הוא בכלל לא היה במודעות שהוא צריך קנות משהו.יש אנשים כאלה שלא מוציאים שקל על אוכל ויש אנשים שלא חושבים שהשני צמא ויש אנשים שחושבים שאם היא צמאה אז היא בטח תגיד את זה. גברים זה עם שלא מבין רמזים אז כדאי או להוריג ציפיות או להגיד לו את זה בצורה יותר ישירה עד שיבין.

בהצלחה ואגב אני חשבתי שבעלי לא ישתנה והיום הוא השתפר פלאים.

י"ז באייר תשע"ו 14:41
אבל ממה את חושבת שזה נבע אצל בעלך? תודה על התשובה (:
ט"ז באייר תשע"ו 23:50
נראה לי שהכי נכון זה להפגש בבתי קפה או לפחות להתחיל שם עם כוס שוקו חמה.
ובכל שלב להציע, לפחות לשתות. גם אם זה נראה אבוד זה לא סיבה להתעלם מהצרכים של הפרטנרית
ט"ז באייר תשע"ו 23:59
בחורה צריכה לעמוד על מה שהיא רוצה
במידה מסוימת
לא להתבייש להוציא שתיה או אוכל
מה קורה לכם ?!
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
י"ז באייר תשע"ו 01:22

תגידי לו אני יביא א,ב,ג, מה אתה מביא? (: 

 

 

י"ז באייר תשע"ו 09:47

שלום לך

 

בדרך כללך נהוג שהבן משלם על הבת בפעמים הראשונים.

ומה יקרה אם זה היה ההפך? הבת תשלם עליו?

או תגיד לו באו נלך לאכל /לשתות משהו מה דעתך?

חם היום ואני צמא /רעבה? צריך להגיד מה חושבים הוא לא יוכל לנחש.

 

וחוץ מזה הכין אתם נפגשים שאין אוכל ושתיה ?

הלכים למסעדה, לפיצה , לדוכני אוכל מהירה כזה (פלאפל , שוארמה המבוגר .....).

ואם לא אז תחליטו בנכם (לפני הפגישה) מה כל אחד מביא(שתיה ואוכל ).

פעם את ופעם הוא.

 

 

 

 

י"ז באייר תשע"ו 14:43
ובטוח שלא לפני שהוא עושה את זה בעצמו... ופעם אני פעם הוא, זה לא מתאים לגישה שלי, אני לא בעניין של שוויון. תודה על התשובה הנעימה (:
י"ז באייר תשע"ו 10:32
אבל האמת שאני קצת לא מבין.
אם בחור יוצא עם מישהי וודאי שהוא מזמין אותה (ולא רק לאכול) לפחות בכמה דייטים ראשונים.(מוסכמה ידועה).
בדר״כ בדייט הראשון בנות לא אוכלות,(רק אני אוכל).(:
ובמקרה הזה,נראה לי ברור שבדייט כ״כ ארוך הבחור צריך להזמין בפשטות.
אם הוא לא מזמין?צריך לבדוק ממה זה נובע.
או כמו שכבר אמרו פה לפניי,להציע.
י"ז באייר תשע"ו 12:20

גם אני הגעתי לפגישות עם הבחורות הראשונות עם התפיסה הזאת, ואז גיליתי שכבר בשנות התשעים היא יצאה מהאופנה (ובטריקת דלת עזה... כל הבנות שיצאתי איתן סירבו בתוקף שאשלם עליהן). מסקנה: אל תקשיב להורים שלך בעצות לגבי דייטים. דבר עם חברים שהתחתנו או אחים גדולים (אח"כ אחותי גילתה שהצעתי הצעות מגונות כאלו ולא הבינה מאיפה לעזאזל נחתתי)... 

י"ז באייר תשע"ו 15:44
אני אומר על סמך הניסיון שלי.
קרה לי פעם אחת שמישהי ממש התעקשה לשלם.והיא באמת שילמה על החלק שלה.
(בדר״כ עושים את זה מנימוס ולא באמת כי רוצים לשלם).
אני לא יודע מה היה בשנות ה90 אבל עוד לא שמעתי כיום על מישהי שחושבת אחרת.
אגב,בדייט ראשון ברוב מוחלט של מקרים הן שותות משהו ולא אוכלות.
שוב,יכול להיות שאצלך זה אחרת,אבל זה מה שאני מכיר וזה מאוד מוסכם למיטב ידיעתי.(חוץ מהעניין של רק לשתות כמובן)
י"ז באייר תשע"ו 14:44
י"ז באייר תשע"ו 12:01

אולי זה לא סטנדרטי, אבל מההתחלה החברה שלי ואני תמיד שילמנו על עצמנו, וכשהיא צריכה משהו או שמשהו מפריע לה היא אומרת לי. לפעמים היא לוקחת יוזמה. לפעמים אני לוקח יוזמה. בקיצור שותפות שווה, או לפחות זה מה שאנחנו שואפים אליו.

קשה לדעת מה מישהו אחר חושב. יכול להיות שיש לו היגיון משלו שגורם לו אפילו לחשוב שזה יהיה רע להביא משהו או להציע משהו או לקנות לך משהו. תנסי לדבר איתו על זה ולהבין מה הוא חושב בעניין. גם קשה לי להאמין שאפשר לבנות זוגיות טובה בלי תקשורת פתוחה. אם הקשר שלכם לא ישרוד שיחה כנה אז אני מניח שבסופו של דבר תתקלו באיזה משבר שיביא לאותה תוצאה.

י"ז באייר תשע"ו 14:47
י"ז באייר תשע"ו 12:17
אולי הוא דוגל ביחס שיוויוני? פעם הוא פעם את, אבל את עוד לא הבנת את הקטע...?
אולי הוא כרגע מרושש?
למה לצפות?
בא לך כיבוד, תתכבדי לכבד!
י"ז באייר תשע"ו 14:48
עניתי על השאלות האלה (:
י"ז באייר תשע"ו 13:42
א. את בפגישה חמישית. לא יתכן שרק הוא ידאג לאוכל וכד'.
ב. למה שלא תזמי את? תציעי להביא פק"ל או כל דבר שנראה בעינייך מתאים ונוח.
ג. היית רעבה באמצע הפגישה?
למה לא דיברת?
הוא גבר. הוא לא תמיד יזכור/ יבין בעצמו כי הוא צריך כל הזמן לדאוג לך אם את רעבה או לא. זו לא מתוך רשעות. פשוט הוא גבר.
את רעבה? תציעי לו שאולי תקפצו לקנות איזו שתיה.
בטוחה שהוא ישמח ואולי בעקבות כך תביאי זאת גם למודעות מצידו.

לדבר ולהסביר. זה הסוד.
י"ז באייר תשע"ו 14:51
אולי אני לא צודקת, אבל זה נראה לי מוזר. על כל השאר עניתי בתגובות.
אני לא יוזמת כי זה יגרום לי להתייחס אליו כאל חניך, ואני לא מעוניינת בזה. כל אחד איך שדברים משפיעים עליו. (:
י"ז באייר תשע"ו 14:00
אני יודעת שאני צריכה לומר לו שאני רעבה, אבל לא נעים לי כי אני לא יודעת איך הוא יקבל את זה... אם הוא לא רוצה לשלם או להביא משהו, אולי לא יהיה לו נעים והוא יעשה משהו בכח? בגלל זה אני רוצה לחשוב על רעיון למה הוא לא עושה מיוזמתו, ובודקת כאן אם אולי אני לא יודעת וזה מעיד על קמצנות או משהו אחר. אולי אני סתם התרגלתי שבנים מביאים משהו... ובכל מקרה זה נראה לי מוזר שיושבים כמה שעות אפילו אם זה לא 7, ולא דואגים לאוכל או אפילו שתיה... אבל אולי הוא לא בן אדם עם צרכים כאלה. אז למה הוא כן חשב על זה בפגישה הראשונה? מה קרה בהמשך? אני יודעת שהוא לא דוגל ביחס שוויוני, אז זה פחות. אז רציתי לקבל רעיון מכם.
ברור שאני אדבר איתו, אבל קודם רציתי לשמוע אתכם! זה לא נעים שיש פה אנשים שמדברים קצת בבוטות ובהטחות, זה פורום דתי ודרך ארץ קדמה לתורה, במיוחד בימים כאלה שאנו מתאבלים על 24 אלף תלמידים שלא נהגו כבוד זה בזה, אנחנו מתאבלים על עצמנו, ואם לא נלמד לקח, נצטרך להמשיך להתאבל.. שואלים פה הרבה שאלות, ואם זה לא בכוונה לעצבן, לא צריך להתעצבן וגם לא חייבים לענות, תודה וכל טוב.
י"ז באייר תשע"ו 14:05
די קראתי מה כתבו וענו לך כל אחד מנקודת מבטו.
לא אמרו שאת נוהגת לא בסדר, פשוט האירו לך מזוויות שונות.
י"ז באייר תשע"ו 14:52
הגבתי למי שלטעמי חרג מתגובה עניינית...
י"ז באייר תשע"ו 17:11
בהחלט יש תגובות שלא ברור לי איך הגיעו לפסים כאלה.
אני חושב שבאופן כללי,לאדם צריכה להיות רגישות לסביבה.אכן זה לא פשוט אבל זה מסוג הדברים שצריך לשים אליהם לב.
אם מישהו מנהל עם אדם אחר שיחה,והוא לא שם לב ש90% מהזמן הוא מדבר,ולאדם השני לא נעים אז הוא שותק,אז יש לאן לשאוף.
ואם בתור בעל/הורה/בן מישהו מהקרובים אלייך נכנס לבית אחרי יום ארוך ואתה מפיל עליו את כל מה שעבר עליך זה גם חוסר רגישות/ייתכן גם טאקט.
וכהנה יש הרבה דוגמאות.
וודאי שתמיד טוב שיש תקשורת,אבל הציפייה שהצד השני ישים לב,היא ציפייה לגיטימית בעיניי.מה שחשוב לומר זה שבוודאי יש מקרים שהדברים נעשים בתום לב.
ובכלל - גם אדם שמגיב פה בפורום צריך לשאול את עצמו האם ניסיתי להבין באמת את הצד השני?אולי אני מגיב קצת באימפולסיביות?מסוג הדברים שכולנו צריכים לשאול את עצמנו מידיי פעם.
י"ז באייר תשע"ו 14:02
הבחורצ'יק הביא איתו עוגיות ולא הפסיק לאכול...
בסוף הוא הביא לי טיפ ידידותי שספורט זה חשוב..
ואני מלאונת שכמותי הבנתי את הרמז.
אבל בחייאת רק ספורט? ולחסל קופסת עוגיות זה בריא?!
י"ז באייר תשע"ו 14:50

אם הוא בחור נחמד וכייף לך איתו, אז תזרמי.

סביר להניח שהוא רחפן, ולא מודע לעניין, ואין כאן קמצנות.

י"ז באייר תשע"ו 17:51

לכי למקום שהוא יזמין משהו

י"ז באייר תשע"ו 22:39
מה הפוליטיקה הזאת?
מה חשוב לך מי מביא ראשון ובאיזה דייט זה?
י"ח באייר תשע"ו 05:12
הבאתי רק כי חבא אמר לי להביא,
ואני יודע לפנק ולשמח את רשתי, וממש לא מתקמצן. )אשתי יכולה להעיד...(
י"ח באייר תשע"ו 11:31

    אני למשל, ממש לא מרגיש בנוח בבית-קפה בלי קשר לתשלום.

    אני לא אוהב את המוזיקה ואת הסגנון הזה של הדייט.

    אם יהיה קר, אני אציע שנכנס, אבל זה יהיה בדיעבד.

 

ב. באמצעות המבחן שלך,

    הרבה יותר קל לבדוק אנוכיות ואגואיסטיות של בת מאשר קמצנות של בן.

 

    אם בחורה תציע להשתתף בתשלום - אני במקום אשלוף שטר של 100 ואשלם על שנינו.

    אם לבחורה זה יראה טריוויאלי שאני אמור לשלם עליה - אני אשחק אותה כאילו אין לי מספיק כסף.

 

    ובקיצור, אין לי שום בעיה לשלם על בחורות, אבל יש לי בעיה עם בחורות שרוצות שאשלם עליהם!

    ועוד יותר גרוע, יש לי בעיה עם בחורות שמנסות לבדוק אם אני קמצן!

 

    אני מסכים שקמצנות זה לא מידה טובה, אבל אנוכיות זו מידה גרועה בהרבה בייחוד לחיי הזוגיות!

אולי יעניין אותך