זה חשוב לי
פעם הצעתי נישואין למשהי בסופו של דבר נפרדנו
השאלה אם אני יכןל להציע את נישואין באותה טבעת למשהי אחרת
היא לא תפגע ? לומר ?
בבקשה עזרה !!!!
תודה מראש לעונות
אלא אם זאת טבעת פשוטה מאוד ואז בכל מקרה אין שאלה.
אתה תמיד מפסיד את הערך שלה.
מכיר חרדים שבמקרה של ביטול מהצד השני דורשים את ההפסד בגדר נזק (ויש לזה טעם גם משפטי בהלכה)
אני אומר לך שאין מצב כזה בעולם.
הם יכולים לעשות לך טובה ולמכור אותה בשבילך, אבל מחיר קניה הוא תמיד פחות ממחיר מכירה לסוחר או חנות. הם יפשטו רגל אחרת.
בכל אופן, נדיר שאדם לא יאבד מהערך של הטבעת, וגם אם הוא לא - עשו לו טובה גדולה.
הציעו שם פטנטים כמו להטביל אותה במקווה וכאלה.
מה נפלתם עלי?
ולגבי המשפט האחרון, נראה לי שאתם לא מבינים מה זה מקווה
אני מצטט דעות של אנשים אחרים לטובת פותח השרשור, לא אומר את דעתי.
בס"ד
ברור שהיא תפגע!!!
טבעת זו שייכות! אתה לא יכול לתת למי שאתה אוהב טבעת של מישהי אחרת.... באמת!
אם אתה באמת אוהב אותה תשקיע בה מכל הלב ותן לה את הטבעת שמתאימה לה!
ואם כבר-
תפטר איכשהו מהטבעת הישנה של זו שנפרדת ממנה... זה לא טוב. מה שגם אני הייתי נפגעת אם הייתי יודעת שהארוס שלי שומר את הטבעת של זו שהוא הציע לה בעבר נישואין....!
גם אמצנו דברים רומנטיים מהגויים וגם מייחסים להם חשיבות ?
גם מכריחות את הבעל לעבור על חוקות הגויים, גם לא מעריכות את הבזבוז הכספי שלו ואז עוד מתלוננות כשהוא לא יודע מה לעשות עם הטבעת
בסוף נציע לכן נישואים עם טבעת של כיפלי בצל...
מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:
בכל מקרה הוא יפסיד על זה חלק משמעותי מהערך (אם אם זאת טבעת נדירה ושווה סכומים אסטרונומיים, מה שלא סביר להניח)
מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:
מה זה החוסר התחשבות הזאת?
שהבחורה ההיא תשלם לו את ההפרש
ובכלל להציע עם טבעת זה שטות של גויים... פעם דיברתי על זה עם פוסק שהוא צאצא של גדולי הדור הוא לא הבין על מה אני מדבר
בכל אופן, ההצעה פה "לזרוק את הטבעת" באה מנשים שלא אכפת להן מהבחור כנראה... כמו שאמרתי, זוכר מישהו אחד לפחות שתבע את ההפסד מהבחורה (והיא שילמה!)
אני לא מגיב רק בהקשר הזה, תראה את התגובות למטה ובכלל פה בשרשור.
כאילו שבחורים עובדים אך ורק בשביל לזרוק אלפים לכסף בשביל איזה רומנטיקה מוזרה.
מדהים אותי שיש פה בחורות שמזלזלות בעמל של הבחורים ככה.
ההצעה הכי לגיטימית בעיניי זה למכור אותה למישהו שיתן אותה במתנה לאשתו ואין לו איך לקנות טבעת כזאת בלי ההפסד הזה, ככה באלפים שתפסיד תרוויח מצוות חסד ושהבעל ישמח את אשתו ויזכה לעשירות בע"ה.
אני לא מבין למה אתה לא מבין את מה שאני אומר לך.
אף אחד לא יתן לו זיכוי או מחיר מלא על הטבעת (בהנחה שזה לא איזה יהלום מפורסם). במקרים נדירים המוכר ינסה לעשות איזו מחווה נחמדה ויעזור. אבל הסיכוי לקבל החזר מלא הוא קלוש.
למכור אותה זה לזרוק כסף לפח. אלא אם אתם חושבים שהוא יהפוך לסוחר יהלומים עכשיו ויעביר אותה הלאה. לא סביר.
עדיף לעשות עם הטבעת חסד כבר, שהכסף שהולך לפח ילך למצווה.
איזו חנות תקנה יהלום או זהב במחיר המכירה?
לשבץ מחדש זה כסף על השיבוץ ועל טבעת זהב נוספת. בכל מקרה הוא מפסיד פה.
ואז מה? היהלום הוא יהלום של בחורה אחרת וכל מה שאמרתם תקף שוב.
איזה חוסר התחשבות כלפי הבחורה? הוא יכול להבא להציע לה נישואים בלי שום טבעת ובחכמה. הוא לא צריך להפסיד כסף בשביל איזה הימור שמא יתבטל השידוך וגם ללכת בחוקות הגויים.
אמירה לחבר הגברברים פה, אל תציעו בחיים עם טבעת יהלום! אין בזה שום תועלת. מנהג גויים, בזבוז כסף, רומנטיקה מיותרת וסיכון כלכלי.
לנשותיכם תקנו את כל היהלומים שבעולם, מצווה גדולה! המשודכת שלכם היא לא אישתכם!!
לא מציעים עם טבעות יהלום, יהלומים קונים לאשה, לא למשודכת
מה מרוויחים מלתת מתנה כזאת לפני חתונה? כלום. וזה סיכון של הרבה כסף, במיוחד ללומדי תורה.
אגב, מציעים איתה, לא נותנים איתה. זה המנהג הנפוץ, שבא מהגויים (ובעצם מתכנות פרסומי של חברה הולנדית!! שמה, De Beers - Wikipedia)
אם המנהג ישתנה ללתת לאישה, היא תשמח יותר, והזוג ירוויח עשירות. win-win
התורני באמת, לא מציע בכלל, אלא פשוט מחליטים, וזה הרבה יותר הגיוני!!
ואם כן, אז מזלו של החתן! בחורה תורנית אמורה להעדיף תורה על כסף...
תחשוב שכולם נותנים טבעת והוא אומר לה (או שהיא תבין לבד) שהוא לא רוצה לתת מחשש שהעסק יתבטל, אני די בטוח שהקשר בניהם יפגע, ובמקרה קיצוני זה עלול להגיע לביטול.
ואין פה עניין של תורה מול כסף, כי אין שום בעייה הלכתית לתת טבעת לא בהצעה.
לא הייתה בחורה שהתעקשה על טבעת עם יהלום, אבל אולי זה כי אני מעדיף תורניות. לא יודע... כנראה שתורניות הן יותר טובות
"לעולם יהא ממון חברך" וכו'.
התשובות פה מעידות יותר על המגיבים ממה שהם חושבים...
וגם אם הוא יפסיד שקל אחד, זה כסף. להורות לאנשים שיפסידו את הכסף שלהם, כשזה לא שלך, מראה על נורמות לגבי ממון חברינו. אני די בטוח שאם היה מדובר בכסף שלך לא היית כל-כך ממהרת לזרוק אלפיים שקל לפח, גם בשביל "שלום בית".
ושה' יעזור...
לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!
*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.
למה הבחורה הזאתי צריכה לדעת שזה היה מיועד למישהי אחרת??! אם היא לא תדע היא לא תעלב וככה זה יהיה ממש בשבילה מקסימום שיטבול תטבעת במקווה, חבל על הבזבוז כסף הזמן וההשקעה ואל תשכחו שכל זה בא על חשבון לימוד תורה!!
יכול להציע עם עגילים או כל תכשיט אחר
מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:
והמסע הזה כבד וקצת גדול עלי.
אני מאמין באמונה שלימה בביאת המשיח, ואף על פי שיתמהמה - עם כל זה אחכה לו בכל יום, שיבוא.
אני לא לוחץ על שום דבר, בסה"כ ניסיתי לשאול מה דעתך בנושא, הבעת את הדעה בלי מקור ואפילו בלי טעם.
וגם אם אתה חושש שלא אסכים איתך, אשתמש בשיטתך: "תתבגר, מותר לאנשים לא להסכים איתך". אתה גם מוזמן לכבד, ולנוח ונאה דורש נאה מקיים...
ורק לצורך שאר הקוראים: אין שום דבר קבלי לגבי הטבעת!
אני צריך להפסיק להגיד את דעתי? לא נראה לי שזה הולך לקרות
אגב, שאלתי רב חשוב בן של אחד מגדולי הדור על ה"בעיה הקבלית" הזאת, הוא אמר שאין שום דבר כזה.
התלבטתי אם להביא פה משהו מהפלא יועץ, אוותר...
והמסע הזה כבד וקצת גדול עלי.
אני מאמין באמונה שלימה בביאת המשיח, ואף על פי שיתמהמה - עם כל זה אחכה לו בכל יום, שיבוא.
שאשתך תהייה עם טבעת שנתת לפרודה...
מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:
רק נשמח שתעדכן אם בסוף עשית עם הטבעת הזאת או אחרת, בכל זאת זה מסקרן, המון בהצלחה
אבל באתי לחזק את הנקודה שזה מנהג גויים (בפעם המאה, חופר שכמוני)
כשהבחורה הראשונה ביטלה, הצעתי גם לבחורה השניה עם אותה טבעת וגם היא ביטלה, אולי נשאר בטבעת רושם של ביטול..
הבחורה השלישית ביקשה שאציע לה עם עגילים חחח ושהיא תבחר טבעת..זה כבר יותר ערמומיות
מטרת הטבעת לשמח את הכלה - נכון?
אז בואו לא נתבלבל בין המטרה לאמצעי
האם אתה היית רוצה את הטלית שקנו לאקס של הבחורה?
שיחמיאו לה על הטבעת ומישהו יגיד -
כן.. לקודמת היה טעם טוב...!
העיקר הוא שיהיו רגשות טובים ומחברים.
לדעתי לא שווה את הכסף.
כסף בא והולך - אבל רגשות וזכרונות הם לתמיד.
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל!
והמסע הזה כבד וקצת גדול עלי.
אני מאמין באמונה שלימה בביאת המשיח, ואף על פי שיתמהמה - עם כל זה אחכה לו בכל יום, שיבוא.
אפשר להתאים מידות, אבל יש כמה טריקים לדעת את המידה שלה.
וגם לגבי הטעם, או שהולכים עם מישהי שמכירה אותה או שבאמת מכירים את הטעם. במקרה הכי גרוע מחליפים. לגבר זה לא ממש מזיז
הקטע של העוגיה אמיתי?! אחד המקסימים אם כן
לא מבינים שזאת בעיה...
הבדל פשוט בין המוח של הגבר שהוא יחסית ישר, פחות רגשני, יותר אנליטי, הטבעת היא בסוף מוצר, שווה כסף, דבר שאפשר תיאורטית לקדש בו, ואילו אצל האישה, זה הרבה יותר מזה, הטבעת מגלמת בתוכה כל כך הרבה רגשות, אמוציות, החלטות מכריעות וכו' - שלא עולה בדעתן שזה ראוי.
זהו.