עוד איכשהוא נורמלי. אחכ כבר לא

אבל כן הייתי פותחת את זה איכשהו

אולי הוא טועה בהתנהגות שלו, אבל יכול להיות שזה מגיע ממקום טוב.
למשל, אם הוא לא רוצה להגיע למצב של יחוד, או שאולי הוא חושב שאת לא תרצי להיראות בחברת גבר בסביבה הביתית שלך.

שווה לדבר אתו על זה.

לקחת בחשבון שלא כל הנורמות ש"ברורות" ברורות לכולם

אבל עצם זה שאתה מגדיר ליווי בחורה בתור נורמה אז המענה לשאלה של הפותחת היא שזה לא נורמה.
מה לעשות בנידון זה כבר השאלה..

ממילא אחרי שמתחתנים אין שום טעם לעשות דור ישרים, ואם אני לא טועה הם מסרבים לבדוק נשואים.

זאת תגובה שהייתה אמורה להיות בשרשור אחר!

 

ברור, אני מדבר על לפני החתונה - לקראת נישואין וזוגיות

לפתוח את זה...

תכל'ס קצת מביך אותי לשאול אותו,

אבל יש מצב שבאמת הוא לא כ"כ בקי בנימוסים והלכות...

א. אולי הוא לא בקיא רק בנוהג ללוות את הבחורה, זה לא אומר ש"הוא לא בקיא בנימוסים והליכות".

ב. כפי שכבר כתבתי, אולי זה מגיע ממקום טוב ומתחשב.

 

את יכולה לפתוח את זה בצורה "כבדה", או לשאול פשוט "תגיד, בא לך ללוות אותי הביתה?".

נימוסים והליכות אפשר לבחון בעוד סיטואציות..זה בא לידי ביטוי רק בזה? אם כך אולי באמת הוא נוהג כך מטעמי צניעות.
למרות שגם אז זה מוזר כי הוא יכול לפחות לשאול אותך בהודעה אם הגעת בשלום

זה עניין אישי בין שניכם.

 

אם את רוצה שהוא ינהג לפי נוהל מסוים, תגידי לו "אשמח שתעשה כך", או בניסוח אחר כיד ה' הטובה עלייך. העקרון פשוט - תלמדי אותו איך לנהוג כלפייך. אם אין לך בעיה אבל רוצה שהוא יציע כדי שתגידי לא - אולי הוא ניחש לבד שאת לא רוצה, ואין סיבה שתהיי לא מרוצה.

 

אם את נורא רוצה שהוא יעשה את זה בגלל שכולם עושים, אז תשאלי אותו מה הוא אומר על הקטע ש...., ולפי התגובה שלו תעני "אני דווקא הייתי אוהבת", "מאד מתחשב מצידך. תודה", "מבינה אותך. דווקא היה משמח אותי, אבל מבינה את הצד שלך" ועוד אפשרויות (האפשרויות לא סותרות - את יכולה לפרגן לו על התחשבות וגם לבקש שינהג אחרת)

שאני אבקש ממנו ללוות אותי?

את יכולה לבקש. לא יודע מה תהיה עמדתו, בעיני זה מחמיא כשמבקשים ממך משהו. זאת הבעת אמון זה אומר שמוכנים לקבל ממני, זה אומר שאני משמעותי, זה אומר שמוכנים להיות חייבים לי טובה, ועוד.

 

אבל בכל מקרה לא כתבתי לבקש, כתבתי להגיד לו שאולי כדאי שיעשה כי זה משמח אותך. את מתמקדת בתחושות שלך, ומספרת לו איך הוא יכול לשפר אותן - יש לזה את כל היתרונות שלמעלה אבל זה בדרגה נמוכה יותר, שמתאימה לקשר בלי התחייבות

אם כבר רוצים לדעת מה הסיבה,

אולי לשאול בעקיפין מה חושבים על זה אצלם בישיבה - מבחינת צניעות או משהו אחר וכו'

 

 

איך הדאגה שלו לאחרים בשאר התחומים? שמת לב?

 

 

 

 

אני אגיד לו שזה ישמח אותי... רעיון טוב.

לגבי הסיבה, לי זה היה נראה שהוא לא חשב על זה כ"כ...

לגבי דאגה לאחרים באופן כללי זו באמת שאלה שעולה לי, איך באמת אפשר לבדוק דבר כזה?

ותודה על כל התגובות!

אם הוא דואג לך ברמה שטוב לך ושאת רוצה להמשיך את הקשר איתו.

 

אם הוא דואג לאחרים זאת שאלה שונה לגמרי שלא אמורה לשנות לך מבחינת הזוגיות. כן יכול לשנות מבחינת ההערכה שלך כלפיו.

תשמעי סיפורים שהוא מספר על עצמו - יכול להיות שביניהם יהיו גם סיפורים שבהם מישהו היה צריך עזרה, ותקשיבי איך הוא מספר את זה ומה קרה

אם כי התכוונתי לאחרים - היא בכלל,

והיא אמורה להתמקד באיך הוא מתנהג אליה..

 

אבל וודאי שהיחס לאחרים משנה מאד.

אדם נמדד בעיקר כשסתם מישהו צריך עזרה ואין מזה רווח מיוחד. 

 

וודאי שחשוב שאדם יעזור לאחרים באופן כללי.

 

אילו היה תפקידי להחליט למי מגיע גן עדן, וודאי שהייתי מתחשב בזה.

 

גם אז, הייתי מתחשב יותר בשאלה כמה הוא היה טוב לאשתו מאשר לאנשים זרים, כי ביחס אליה הוא מופקד על טובתה ולאחרים לא.

 

---אבל---

 

בבחירה של בן זוג השאלה היחידה היא תועלתנית. בן זוג לא "נמדד". השאלה אם טוב *לי* או לא טוב *לי*

לכן גם המונח "לפסול" הוא מושאל, ואין הכוונה שמי שפסלו אותו הוא פסול, אלא שהוא לא מתאים *לי*.

 

---ועוד משהו חשוב---

 

מאד לא אהבתי את המשתמע מדבריך, כאילו אדם נחמד לאשתו כי הוא מרוויח מזה. זה אמנם נכון, אבל אדם צריך להיות טוב לאשתו קודם כל בגלל האחריות שלו כלפיה - כלומר מוסרית עדיף אדם שעוזר לאשתו ולא לאחרים מאשר ההיפך, ולא כמו שהשתמע מדבריך

זה לא אותו דבר...

פה המידות חשובות מאד ואומרות מה יהיה אח"כ כשיצטרכו להסתדר וההתלהבות תרד.

 

בכללי, מידות טובות הן לא רק הדרך לגן עדן,

והן יקבעו איך הוא הולך להתנהג בעיקר לאישתו!!  

אם יהיה איתו ביחד גן עדן או... ובהחלט המידות והאכפתיות הן המדד.

הוא בא לקראתך לגבי מיקום הפגישה?
הוא מציע לך לשתות?
מציע לשלם?
מתקשר בין הפגישות?
בכללי שואל לשלומך ונותן לך מקום בשיח?

זה לא בדיוק נכון שאם היא רק רוצה שיציע ולא רוצה שפועל ילווה אז אין סיבה שלא תהיה מרוצה במקרה שניחש לבד ולכן לא הציע.

למשל אנחנו עשויות להיות מאוכזבות כשבחור אף פעם לא מציע לשלם גם אם בפועל היינו עונות בשלילה להצעה. כנל לגבי המקרה פה.

בהחלט היה עדיף אם הוא היה מבין את זה.

 

מצד שני, יכול להיות שהוא חושב שאת תרגישי לא נעים להגיד לא גם אם את לא רוצה (נכון יש לכן גם קטע כזה?)

 

בקיצור, מה שהוא לא יעשה, אם הוא לא הצליח להתחבר לאינטואיציה הנשית שלך, תצטרכי להסביר לו. אין מה לעשות. נגזר עליכן להתחתן עם גברים

וואלה לא יודעת...לא רואה משהוא ככ מביך בלסרב בנימוס להצעה כזו..

אבל הוא יחשוב שהיא מסרבת כדי שהוא יתעקש יותר.. זה לא נגמר

להימנע בגלל כל זה מהצעות נימוסיות מוציא אותך אדם חסר אינטיליגנציה רגשית גם אם לא התכוונת לכך..אז הוא צריך לעשות חושבים.

אבל אני חושב שאתם עושים פיל מעכבר, יכולות להיות לו כל מיני סיבות (לדוג'- קיבל הדרכה לא טובה מחבר).

א"א לקבוע אם הוא רגיש ומתחשב רק בגלל מעשה מסויים.

הפותחת שאלה אם זה מקובל ופשוט ענינו שזה באמת לא מקובל. מכאן והלאה עד לחתוך אותו בגלל זה- אף אחת לא אמרה את זה.

זה יכול להראות  אפילו על מעלה ורגישות של הבחור-

הוא לא רוצה אולי להביך אותך בסביבתך.

 

יתכן והוא קיבל הדרכה שזה לא שייך 

יתכן ולא רוצה להביך אותך 

יתכן ובמקומות שהייתם הוא חשב שזה לא צנוע 

יתכן והוא לא חושב שזה מקום מסוכן 

 

הכי חכם - לשאול אותו , יתכן והתשובה תהיה פשוטה , תמימה וקלה לתיקון 

ואם את מתביישת אפשר לערב את השדכנים שיאירו את עיניו 

 

***

בעיני להציע ללוות לפחות לתחנה הקרובה זה בסיסי 

להשאיר בחורה לבד בחושך ללכת לבד זה לא שייך לעומת זאת להשאיר בחורה בבנייני האומה אני עוד יכולה להבין ..