זירת הפיגוע שבו נרצח הרב שבח הי"ד
זירת הפיגוע שבו נרצח הרב שבח הי"דצילום: הלל מאיר/TPS

האלוף במיל׳ וחבר מפלגת העבודה עמירם לוין קורא לממשלת ישראל לקבוע מחירון משלה לטרור. זאת לנוכח הנתונים אודות התשלומים המופלגים שמעניקה הרשות הפלשתינית למחבלים ובני משפחותיהם.

"בטרור כמו בטרור. אם הצד השני לא מבין שאם הוא ימשיך בהסתה, ולא משנה אם בתקשורת או בגישה מאפיונרית של תגמול רוצחים בכסף, אנחנו חייבים שהוא יבין את זה בדרך הכוח".

האלוף לוין מתבקש לתת מתווה למניעת הפיגועים הבאים, והוא משיב: "אין דרך למנוע את הפיגועים במאה אחוז, אבל יש דרך שמי שמבצע פיגועים ולא נהרג בשדה הקרב, מה שהיה הכי טוב, אז שהוא וסביבתו שמשלחת אותו, מחפה עליו ותומכת בו תיפגע ולא תיהנה מהתמיכה הזו ויש לכך דרכים שונות, ממקומות עבודה, רישיונות כאלה ואחרים, דרך הבית שלו ועוד כהנה וכהנה. לא צריך לייעץ. צריך להיות קשוחים בעניין הזה".

"לא יכול להיות שהם יפגעו וירצחו כמו אתמול ואחרי זה עוד יתהללו בתמלוגים שהם נותנים למרצחים", אומר לוין וכשהוא נשאל אם יתכן וידיה של ישראל כבולות מול סוגייה זו, אולי בשל התקווה לפרטנר עתידי ואולי בשל הזירה הבינלאומית, הוא משיב: "מה שכובל את ידינו זה שאנחנו מדינת חוק וטוב שכך. אני לא מציע שניגרר להתנהגות בריונית של טרוריסטים כמוהם. אבל במסגרת החוק יש לנו זכות להתגונן ולהעניש.

''חד הדברים שמגנים מטרור הם חוקים שנחקקו בתום מלחמת העולם השניה לגבי הענישה הסביבתית ונושאים דומים. הרי הטרור מעניש אותנו סביבתית כל הזמן - אנחנו עוברים בבידוקים, פוקחים עין, אם יש שכונה שממנה יורים פעם אחר פעם לשטחנו, צריך לסלק את אנשים מהבתים ואולי גם להחריב את הבתים. לא יתכן שהם ישתמשו בחברה שלהם כמגנה ותומכת על מרצחים ואנחנו לא נוכל להגיב.
מציבים גדרות ושמירה בכל מקום. בכך הם מענישים אותנו כל הזמן סביבתית והם נהנים מכך שהם טרוריסטים ולא חלים עליהם חוקים. אנחנו צריכים לשנות את הדפוס ולהבין שגם להתגונן יש לנו זכות באופן סביבתי".

המשמעות של הדברים, הוא מבהיר, היא "לפגוע באורחות החיים, בסביבה, גם כשלא מדובר ברציחות אלא בירי של החמאס. אם יש שכונה שממנה יורים פעם אחר פעם לשטחנו, צריך לסלק את אנשים מהבתים ואולי גם להחריב את הבתים. לא יתכן שהם ישתמשו בחברה שלהם כמגנה ותומכת על מרצחים ואנחנו לא נוכל להגיב. יש לנו זכות להתגונן. מה חטאנו? שהם לא מצליחים לפגוע יותר מדי?".

באשר לרעיון ההגלייה של משפחות המחבלים בתוך יהודה ושומרון, אומר לוין: "אני לא מכיר את החוקים עד הסוף, אבל כל מה שפוגע בסביבת המרצחים במסגרת החוק צריך להשתמש בו".

ומה לגבי הנהגת הרש"פ? מדוע פתאום מולם אנחנו מנומסים יותר למרות שתקצוב הטרור מגיע משם? "ההנהגה הפלשתינית צריכה גם היא להיפגע. הם לא יכולים להסתובב בעולם ולנסות לקבל הכרה ולגיטימיות ובסוף לעודד טרור. גם לממשלת ישראל יש חלק בזה.

''אני חלוק על השלטון הנוכחי בכך שאני סבור שצריך להציע להם תקווה של שתי מדינות ולהתכונן ברצינות למו"מ, אבל בטרור נלחמים בכל הכוח, נקודה".

באשר לחשש מתרחיש דומה לזה של רצועת עזה גם ביהודה ושומרון, ירי טילים על גוש דן וירושלים, אומר האלוף לוין כי מדובר ב"דמגוגיה זולה. לא יצאנו מעזה באמת, כי אנחנו צרים עליה גם מהים וגם בעזרת המצרים, אבל אלו שני דברים נפרדים. אני לא אומר שאחרי הסכם אסמוך עליהם. אסמוך על צה"ל ולא אתן להם שום דבר שיפגע בביטחון ישראל אבל אתן להם תקווה להחזיר להם את הכבוד שלהם ולהחזיר להם את תחושת העצמאות שלהם".

עוד הוא מציין כי לטעמו "לא צריכים לחזור לגבולות 67'. כבשנו את השטח בדין. הם מנצלים את השטח לטרור לאורך השנים, טרור מהקשים שנודעו בעולם, טרור נגד אוטובוסים, ילדים וזקנים. אני לא חייב להם. אני רוצה להיפטר מהם ולכן להסתלק מהשטחים הרוויים בפלשתינים כדי לחזור להיות רוב יהודי מוצק ומדינה נאורה שלא שולטת בעם אחר. לא כי מגיע להם אלא כי מגיע לנו להיפטר מהם".

באשר לדרך בה יש להתייחס לאבו מאזן ואנשיו: "אני שותף לדעה של נתניהו שככל הנראה אבו מאזן וחבר מרעיו אינם פרטנרים. הם הוכיחו את זה גם מול אולמרט וברק. הם שייכים לדור טוניס ומושחתי ערפאת. הם חיים חיי מותרות, מדברים הרבה אבל דואגים לעצמם. אנחנו צריכים להשליך יהבנו על ההנהגה הצעירה שלחמה נגדנו וטובת הפלשתינים מעניינת אותם.

''עם אבו מאזן נהיה בקשר כל עוד זה תואם את האינטרסים שלהם. כל עוד הוא מפעיל את כוחות הביטחון שלו שפועלים בשיתוף פעולה עם הכוחות שלנו נפעל איתו, אם יש לו השפעה להשקיט את החמאס והג'יהאד בעזה צריך לעשות את זה, אבל לצפות ממנו שיגיע איתנו להסדרים? לא הייתי עושה את זה".