"מה שאני אומר - נוני מוזס עושה"

הקלטות שפורסמו מחקירת פרשת הרפז, מספקות הצצה לדרך בה התנהל אשכנזי כרמטכ"ל מול שר הביטחון שהיה ממונה עליו ומול התקשורת.

ערוץ 7 , כ"ח באדר תשע"ט

גבי אשכנזי בהשקת "כחול לבן"
גבי אשכנזי בהשקת "כחול לבן"
צילום: קובי ריכטר/TPS

הקלטות שנחשפו הערב (שלישי) בחדשות 12 מגלות פרטים שלא פורסמו עד היום מפרשת הרפז, בעיקר על הדרך בה התנהל גבי אשכנזי כרמטכ"ל מול השר הממונה עליו וכן על הדרך בה ניסה להשפיע על הסיקור התקשורתי בעניינו.

על פי חומר החקירה אמר אשכנזי לעיתונאים, "ציר הרשע האמיתי במדינת ישראל אלה ברק, נאמן (שר המשפטים דאז) וביבי".

כשהוא נשאל במשטרה על ההתבטאות הזאת, הוא סיפק התבטאויות שנויות במחלוקת. כך התנהלה השיחה:

חוקר: בעמוד 36 דובר צה"ל אבי בניהו אומר לך, ׳הרמטכ"ל תראה, אנחנו במאבק על המשך הצבא, אנחנו במלחמה מול לשכת השר ברק בצורה מסוימת׳. בתגובה אתה משיב לו: ׳היא לא תיגמר, תקשיב טוב, היא לא תיגמר בחמש עשרה לפברואר (יום פרישתו מהמטכ"ל) המלחמה שלנו, שלי, אתה לא מכיר אותי, יש לי צדדים אפלים׳.

אשכנזי: איפה? איפה יש לי צדדים אפלים? באיזה עמוד אתה? עשרים ושש?

חוקר: אותו עמוד, כן.

אשכנזי: איפה יש לי צדדים אפלים.

חוקר: הנה, פה.

אשכנזי: צדדים אפלים.

חוקר: ׳אתה לא מכיר אותי, יש לי צדדים אפלים׳.

אשכנזי: מי אומר את זה?

חוקר: זה אתה. אמירה מפחידה, אני מוכרח לציין. יש לך צדדים אפלים?

אשכנזי: לא זוכר למה התכוונתי, אני התכוונתי לזה שהמלחמה שלי עם ברק מזמן הבנתי שהיא מלחמה אישית, אינטרס אישי, פוליטי. הערכתי שהקמפיין הזה יימשך".

בהקלטות נשמע אשכנזי מדבריו על קשריו עם המוציא לאור של ידיעות אחרונות, שאינם מוכרים לציבור.

חוקר: מה הקשר שלך לנוני מוזס?

אשכנזי: מכיר את נוני כבר הרבה מאוד זמן, הרבה מאוד שנים.

חוקר: היית באיזשהו קשר איתו מעבר לפגישות אקראיות?

אשכנזי: מעת לעת כן, דיברנו. לפני שנכנסתי לתפקיד אני חושב שאפילו התייעצתי איתו על איך צריך להיות תקשורת, הוא אדם שאני מעריך את דעתו בנושא מה נכון מבחינת הדוברות. בסוף הצבא זה צבא העם, כדי לשמוע גם את המסרים. למשל, שיפר כתב (בידיעות) שהרמטכ"ל מתדרך את עמיתו האמריקאי שאין אופציה לתקיפה באיראן. זה דרך להאשים אותי ב.. אני לא רוצה אפילו להגיד את המונח הזה פה. אז ברור שאני מדבר עם האנשים. אני מדבר גם עם נוני".

חוקר: אני מצטט מדבריך על הכתב אלכס פישמן: "אני יכול לסדר שהוא יקבל מסר מנוני חבל על הזמן, נוני מה שאני אגיד לו הוא יעשה". תסביר את האמירה הזו.

אשכנזי: ברור ש... יש פה בעיה בין אבי (בניהו) לאלכס פישמן ואני מנסה לפתור אותה. הוא מתאר מציאות תיאורטית אפשרית שמחר פישמן יכתוב עליו".

מההקלטות גם עולה שהיו עיתונאים שאשכנזי פחות כיבד ואהב וכך נהג, לכאורה, כלפי איילה חסון.

חוקר: אתם מדברים על איילה חסון ואתה אומר לבניהו שאתה יכול, במרכאות, ליישר אותה. ואז אתם מזכירים את בעלה והעסקים שלו.

אשכנזי: התכוונתי לפגישת רקע שעמדתי לעשות איתה.

חוקר: המינוח הנכון שהשתמשת בו: "יש לי מנופים עליה בכיוונים אחרים״. אני מבין שזה נושא של הפעלת לחץ עליה איכשהו ולא של ליישר את ההדורים.

חוקר שני: מנופים זה מונח הנדסי.

אשכנזי: חברים, בשלב הזה, אין לי מניע (לפעול נגדה), היא לא יוצאת נגדי, היא לא עושה את מה שהיא עושה עכשיו.