שרשור חדש
שרשור הנהלה- חידוד נהלים (עזרו להקפיץ)יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ג בחשוון תשפ"ו 12:57

 

כללי הפורום

1.  הכתיבה בפורום צריכה להיות מכבדת

 יש דרך להביע דיעות שונות בצורה נעימה (למשל "אני חושבת אחרת...") ובנוסף , בכתיבה לא תמיד קוראים נכון את האינטונציה, אז כדאי להתנסח בצורה ברורה, ומצד הקוראות, לא לפרש אוטומטית בצורה שלילית.

 

2.  הפורום הוא פורום פתוח.

קחו בחשבון שיש פה מגוון גדול מאוד של אנשים שקוראים, גם אם לא מגיבים. מגוון זה כולל בתוכו גם גברים, נערים, נערות, הדודה של השכנה והאחות הרווקה. בחרו בחכמה מה נכון לכתוב, מה שלא הייתן כותבות באף מרחב ציבורי אחר לא בטוח שנכון לכתוב פה.

 

3.  גברים שנכנסים לפורום: 

הפורום משמש הן להתייעצויות טכניות בנושאי הריון ולידה ותקופות החיים הראשוניות והן כמרחב חברתי-נשי.

גברים יקרים-אם יש לכם שאלה חשובה לגבי ההיריון של נשותיכן או התינוקות הקטנים, או תשובה לשאלה טכנית בלבד שנשאלה שלא בנושא אינטימי- מוזמנים בשמחה. במקרים אחרים נשמח שתכבדו את המרחב המשותף והמרקם החברתי של הפורום ותמעטו להגיב.

 

4.  הפורום הוא פורום דתי

יש לנהוג בכבוד כלפי התורה ולהיזהר בכבוד רבנים מכל הקשת הדתית.

 

5.  פניה למנהלות במקרה הצורך יש לפנות אלינו על ידי כפתור 'דווח' ולא בתיוג או בסתם הודעה.

אם יש הודעה שלא נראית לכן, בבקשה דווחו לנו, ואל תגיבו ותשפטו על גבי הפורום.

גם אם יש למישהי בקשה שקשורה להודעה/שרשור שלה, היא יכולה לדווח על הודעה אחרת באותו שרשור, ולכתוב שם את הבקשה שלה. ולא לתייג אותנו או לקוות שנראה… 

 

6.  זהירות משיחות בפרטי נא לדווח לנו על דברים חשודים, ולחסום אם משהו לא נעים בשיחה. אל תרגישו לא בנוח "להיעלם" פתאום לבן שיחתכם.

 

 7.  ניק אנונימי כדי לקבל סיסמה לניק האנונימי צריך לפנות למנהלות. ניתן לקבל רק אחרי וותק משמעותי של השתתפות בפורום.

בבקשה להשתמש בו רק כשבאמת צריך.

בשום אופן אין לכתוב ביקורת מהניק האנונימי.

 

אין להשתמש בניק האנונימי להתכתבויות אישיות.

מחיקה/נעילה של הודעות שנכתבו על ידי האנונימי ולא תואמות את הכללים יתבצעו ללא אזהרה נוספת. 

 

8.  שרשורי שמות

שימו לב לא להגיב בזלזול/ בצורה שלילית על שמות, תמיד יכולות להיות פה בנות עם השם הזה או שלילדים שלהן הן קראו ככה, וזה עלול לפגוע

 

9.  פרסומים בפורום מותר רק בתוך שרשור כשזה קשור לנושא, ורק אחרי שיש וותק בפורום. אסור לפתוח שרשור במיוחד לשם הפרסום. 

 

10. עזרה כלכלית בתוך הפורום או מחוצה לו כל התארגנות או בקשה לעזרה כלכלית בתוך הפורום אסורה.

 

גלישה נעימה🌸

הודעות חשובות וטיפים- קישורים לשרשורים שונים.תחיה דולה
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ט בחשון תשפ"ג 09:19
https://www.inn.co.il/forum/t1348639#14635363



 


 


 

טיפים ללידה ראשונה בלי אפידוראל:
https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1276953#13695507


 


שרשור הטיפים הגדול להריון


 


מה עזר לכן להתמודד עם הצירים


 


סיפורי לידה


 


משכב לידה


 


פינות הנקה בכל הארץ


 


אירוח עם יועצת שינה וגמילה


 


עוד אירוח בנושא גמילה


 


אירוח עם נורה בן נון מדריכת הנקה מוסמכת


 


הכל על תחילת הריון- טיפים ושאלות


 


שבועות וחודשים בהריון


 


שרשור אירוח עם רותם טל-סטיילינג בהריון


 


זכויות עובדת בהריון


 


מה הטיפ הכי טוב שלך לאישה שמתחילה עכשיו חודש תשיעי. 


 


טיפים לקיסרי


 


תיק לידה


 


אני עוד לא בהריון, להילחץ?


 


למה חשוב לעשות סקירת מערכות מאוחרת??


 


ביות מלא או לא?


 


מה עזר לכן להתמודד בלידה ללא משככי כאבים?


 


טבלת השוואה בין אמצעי מניעה שונים


 


גלולות למניעת הריון


 


טיפים לאמא המלווה בחדר לידה


 


מה טווח ערך הבטא לכל שבוע?


 


הכנה פיזית לצום ביום כיפור או תשעה באב


 


טיפים לקיצור ימי הדימום בווסת
 


טיפים לטיפול בדלקת בשד בזמן הנקה


 


שרשור המלצות על בתי חולים בכל הארץ


 


אירוח עם מיכל צור יועצת שינה


 


שרשור טיפים להנקה הגדול


 


שרשור שאלות ותשובות הגדול! לאמא החדשה


 


סיפור לידה עם טיפים חשובים




https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t640214#14155812

אם יש עוד הודעות שכדאי לנעוץ תשלחו לנו קישורים בבקשה
פרח


כללים לגלישה בטוחה בערוץ-מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך כ"ג באייר תשע"ט 11:53

כולנו רוצים להנות משימוש מועיל ובטוח בערוץ. רוב המשתמשים בערוץ הם אנשים טובים עם כוונות טובות, עם זאת יש לזכור שכמו בכל מקום גם כאן קיימים אנשים העלולים לפגוע ולנצל את תמימותם של אחרים. על מנת שהשימוש אכן יהיה בטוח אנחנו ממליצים:


  1. שימו לב עם מי אתם מדברים, לא לכל מי שפונה אליכם חייבים להגיב. גם אם התחלתם לדבר עם מישהו ובאיזשהו שלב אתם מרגישים שלא נוח לכם להמשיך בשיחה מכל סיבה שהיא - אל תהססו להפסיק את השיחה ואף לחסום. וזיכרו - ותק ומעמד אינם ערובה להתנהגות נאותה, בדקו היטב במי אתם נותנים אמון.
     

  2. הימנעו מדיבור על נושאים שהצנעה יפה להם, בפרט בשיחה עם בן המין השני. לעולם אל תדברו על נושא שלא נוח לכם לדבר עליו, אם מישהו לוחץ עליכם לעשות זאת חסמו אותו מיד.
     

  3. אל תשלחו תמונות שלכם למשתמשים אחרים, בטח שלא בעקבות הפעלת לחץ מצידם. אל תשתפו פרטים מזהים ו/או פרטי התקשרות אישיים (מספר טלפון, מייל וכדו') עם מי שאתם לא מכירים ולא ברורה לכם הכוונה שלו.
     

  4. בכל מקרה של דיבור או העלאת תכנים בעל אופי מיני ללא הסכמה מפורשת מראש מצידכם, או שידול והפעלת לחץ לקיום דיבור כזה בין אם בשיחה אישית בערוץ ובין אם ע''י מעבר לפלטפורמה מקבילה (מייל, וואטסאפ וכדו'), או הפעלת לחץ לקבלת תמונות ופרטים אישיים – חיסמו את אותו הניק ודווחו עליו במסר לאחד מהאחראים לקבלת תלונות על הטרדות או במייל  [email protected]. האחראים: @אלעד,@+mp8 ו@ענבל. כמו כן, בשיחות האישיות ישנה אפשרות לדווח על השיחה. הדיווחים ייבדקו ברגישות ובדיסקרטיות.



 

בברכת שימוש מועיל ובטוח, מנהלי הפורומים.



בדיוק שבועיים אחרי קיסרי ובעלי חייב לצאתמולהבולה

מבינה לגמרי שקשוח לו עם הילדים והיה איתם מלא כי גם הייתי בבית החלמה

אבל וואלה לא מסוגלת להישאר לבד

והוא מתחיל להתלונן כבר חודשיים אני לא משחררת...(איך בדיוק? חגים..אשפוז ושמירה)

הוא צריך לצאת לפגישה שקשורה לעבודה בתשע בערב. לי זה נשמע הזוי סוג של בריחה ולא מתאים לי להישאר לבד

אני לא בתפקוד מלא בכלל בכלל ולא יכולה להרים את הילד הגדול יותר אם יתעורר ובכללי, פשוט לא מתאים לי

אני מסבירה לו את זה ואפילו בדמעות והוא לא מבין את זה.... למה אני לא משחררת הוא שואל

סוג של לוחץ אותי להסכים בטענה שהוא כל כך מסכן ושומר על הילדים מלא.....

מה אתן אומרות?

גם בתחושה לא נעים לי שבעלי יוצא בשעה כזו לפגישה זה מוזר מאוד בעיניי

שבוע שעבר גם היה לו משהו כזה בחמישי והייתי בבית החלמה חיכיתי שיביא לי משהו דחוף ואמר שהוא עייף

בפועל כן הלך לסדר משהו דחוף לחבר בעבודה

להביא מישהיבוקר אור
אני חושבת שכדאי לך לבוא לקראתואבי גיל

כנראה שזה קריטי עבורו.. והוא זקוק לזה.

בסוף זה משרת גם אותך.. הוא חוזר רענן יותר.

גם אני קוראת שזה לא כל הזמן והוא בסך הכל מאוד נוכח, שבאמת זכית ב"ה זה לא מובן מאליו.


מבינה גם אותך מאוד קשה אחרי לידה ובטח אחרי ניתוח והריון קשה. גם לי קשה להביא עזרה מבחוץ אבל אם אין ברירה וזה לבריאותכם הפיזית והנפשית אז למה לא.

האמת ..חושבת שהוא צודקיעלה ויבוא

לצאת לפגישה ועוד בערב כשהגדולים יותר ישנים

זה מאוד הגיוני וסביר

רוב הבעלים חוזרים לעבוד גם לפני זה

לא שזה קל לנו אבל גם סוג של זה החיים


אבלל

אם כרגע מאוד מאיים עליך תביאי מישהי שתהיה איתך בזמנים שהוא יוצא

לפעמים אפילו נפשית סה שלא הכל עליך יכל להרגיע

עד שתתחזקי יותר


אבל למנוע ממנו למאת זה לא נכון בעיני

ועלול לגרום לו להתפרק בסוף .זה לא קל לגברים להיות טוטאליים לבית לאורך זמן

נסי לראות גם אותו

ומה שאפשר לך לשחרר לו זה חשוב

אם הוא ישכיב את הילדים לפני כןמתואמת

אז אני חושבת שכן אפשר לשחרר אותו... בטח אם זו פגישה של שעה-שעתיים.

מבינה מאוד את הפחד שלך ואת החששות שלך (שנשמעים מעבר לחוסר התפקוד של אחרי לידה), אבל מבחינת ההיגיון דווקא הגיוני שהוא ילך קצת לעבוד אם מדובר בשעות שאת לא ממש צריכה לטפל בילדים, ואפילו הגיוני שילך קצת להתאוורר...❤️

אם את ממש חוששת - אולי תזמיני בייביסיטר צעירה שתהיה איתך?

אתן ממש צודקות. מרגישה מגעילהמולהבולה

אבל באמת ממש לא מרגישה טוב ואילו לי מישהי מהרגע להרגע

אמרתי לו שבכיף רק שנתארגן על זה מראש ויהיה לי יותר קל

כשקראתי את השרשורנעמי28

הקודם שאת מנסה לתפקד שבועיים אחרי לידה, רציתי לכתוב לך כמו שאמרו כולן - לדאוג יותר לעצמך.

אז טוב שאת עושה את זה עכשיו, שאת מנסה לא לשים את עצמך בסיטואציה שתקשה עלייך במיוחד.

ואת בטח לא מגעילה.


כן חשוב לתת גם לו להתאוורר במיוחד אם הילדים ישנים.

אולי תציעי לו שיהיה זמין בפלאפון ויוכל לחזור בזריזות אם יהיו מקרים שיקשו עליך.

ואם את ממש לא מרגישה טוב וצריכה אותו לידך, אז את יודעת הכי טוב למה את זקוקה.

ואולי תנסי גם להעזר באחות / חברה / ביביסיטר.

אני לא חושבתתקומה

שאת מגעילה.

אני פשוט חושבת שאתם בסיטואציה שלשניכם קשה, ואז קשה קצת לראות את הקושי של השני.

וזה הכי לגיטימי והגיוני בעולם

יכול להיות שיש כאן גם עבודה זוגית לעשות, ביכולת לתקשר ולהתמודד עם תקופות מאתגרות יחד ולא אחד מול השני.


אבל אבל אבל, זה ממש לא הזמן לעבודות עומק עכשיו.

עכשיו צריך "לשרוד", להתאושש, להירפא.

ובשל כך, עושים מה שצריך.

את צריכה לנוח? הוא צריך לעבוד?

מביאים בייביסיטר. מבקשים עזרה ממישהי.

עזבי עכשיו נכון לא נכון לעבוד ב21:00

זה לא הזמן לעקרונות

זה הזמן להצליח לנשום

וזה מעולה שאת יודעת להגיד שאת צריכה את זה, ואם הוא כרגע לא מסוגל לתת את כל מה שאת צריכה, תפנו לעזרה חיצונית.

יהיו מספיק הזדמנויות בהמשך לדבר על עקרונות 

את ממש לא מגעילה, את אישה אחרי לידהמתואמת

והכי הגיוני שלא תחשבי בהיגיון.

ובאמת נראה שהוא נחת עלייך בפתאומיות, בלי לתת לך רגע לעכל ולהתארגן, אז הגיוני שזה באמת יהיה לך קשה...

אני חושבת ששבועיים אחרי לידהoo

זה לא זמן שהבעל חייב לצאת

שיתאפק

הוא לא עבר ניתוח

וכנראה הוא לא מטפל באופן שוטף בתינוק קטן

שיחכה עד שתרגישי טוב

אני מסכימה לגמריאיזמרגד1
האמת שממש הפתיע אותי שרוב הדעות פה היו בעד לשחרר😅 
אני חושבת שחשוב לזכורסטודנטיתאמא

שגם בעלך אחרי לידה והריון קשוח.

נכון, פיזית הוא לא עבר מה שעברת אבל נפשית וודאי שגם לו היה קשה והוא מתפעל את הבית כבר תקופה לבד וזה שוחק ומאתגר מאוד.

אני כן חושבת שחשוב לשחרר ולו בשביל שיהיה לו כח להמשיך ולעזור לך והוא לא יקרוס. 

אני אדגישסטודנטיתאמא
על תפעול הבית ככה משתמע מההודעות שלך לפחות
הגיוני שגם לו קשהoo

אבל

לצאת בערב בשלב כזה זו פריווילגיה (ואם האישה צריכה להתאוורר ולצאת בערב? אה היא פיזית לא יכולה וטכנית הוא כנראה לא ישמור על התינוק)


שיחפש זמנים אחרים למלא כוח (נניח שכל הילדים במסגרות לקחת שעה הפסקה מהעבודה)

זה לא זמן לעשות דברים בשביל העבודה או בשביל חברים


אבל אם הרבה נשים לא מבינות את הצורך הזה

אז ברור שגבר עלול לא להבין

וצריך לומר לו את זה בצורה חד משמעית

בעיניי לפחות


אני זוכרת את עצמי יוצאת שבוע אחרי הלידה להליכה (לא ספורט)

בעלי חשב שאני לא צריכה לצאת אבל הודעתי לו שאני יוצאת ושיטפל בתינוק חצי שעה


גם בגיל חודש יצאתי לכמה שעות גם אז זה היה נראה לו מוגזם ואני לא ויתרתי


לא יודעת למה נשים חושבות שהן צריכות לקחת כל כך הרבה על עצמם והגבר כל כך שברירי (בנושאי טיפול בבית ובילדים)

אני לא מסכימה איתך.אני רואה את זה כהדדייעלה ויבוא

כמו שלי מותר להתאוורר

ואני עושה את זה אני לא קדושה מעונה כזאת שלא נותנת לעצמה

אני יוצאת לערבי נשים ולגינה ולבית כנסת ולסדנאות שבא לי גם שבועיים אחרי לידה אם יש לי כח

ויש לי פרגון מלא מבעלי


ומבחינתי אין שאלה אם ירצה לצאת בערב להתאוורר-ברור שילך

אין פה איזה התמודדות מטורפת

אולי היא קצת במתח מה יהיה אם הגדול יותר יקום

זה לא שהוא משאיר אותה לזמן הרדמות וארוחת ערב  ומקלחות לבד


ואגב אני לא יודעת באיזה עולם אתן חיות אבל בעלי חוזר לעבוד גג אחרי שבוע

כן מנסה לחזור מוקדם ולעזור בבקרים וכל מה שיכל

אבל בערך שבוע-וחצי אחרי לידה אני במילא לבד עם הילדים אחה''צ..גם עם לזמנים לא ארוכים

וכן אם לא היתי מסוגלת היתי לוקחת בייביסיטר יחד איתי -וזה גם מה שהצעתי לפותחת.

וממש לא שוטפת כלים או משהו כזה

כן מסירה אחריות מהבית והנקיון

ועדיין


חושבת שלא צריך לעשות הכל חד צדדי

ואני יכולה לא לכלוא את עצמי ..כי צודקת זה לא נכון לא לתת לעצמי שום מקום..

וגם

לא לכלוא את בעלי

במיוחד שפה הוא כבר תקופה לבד בעסק כי היתה בשמירה


בעיני בזוגיות תמיד נכון לראות אתשני הצדדים

אם נגיד הוא ירצה להתאוורר וארגיש שזה לא בכלים שלי

וננסה לבדוק אולי אם ומתי אחר זה אפשרי או אולי אביא בייביסיטר  לעזרה...

ואם נחליט שכרגע לא נכון לנו-

אז בסדר -אז כרגע לא אבל כן נשתדל שבהמשך כן

היאoo

מסבירה בדמעות

והוא לוחץ

זה לא 'נחליט'

זה חוסר הסכמה


במצב אידיאלי מחליטים ביחד

במצב פחות אידיאלי מתחשבים ביולדת עוד קצת

שבועיים זה מעט

במיוחד אחרי ניתוח

במיוחד שהיא לא מרגישה טוב

האמת בתחילה ציפיתימולהבולה

שכולן יגידו כאן שהוא חצוף שבגלל חושב על זה.

כן שניתן לי טיפה את הקו מחשבה

למרות שאני עדיין חושבת שבוא לא יכול לבוא ולקבוע שהוא נוסע בלי להבין האם יש בכלל מסוגלות. בפרט שמדובר על יציאה מחוץ לעיר במרחק של שעה כל צד

זהoo

טוב לראות את שני הצדדים


מסכימה לגמרי שהוא לא יכול להחליט על דעת עצמו

טוב שאת יודעת לעמוד על שלך

מאד הגיוני שאין מסוגלות שבועיים אחרי קיסרי 

אניתקומה

מסכימה שזה בעייתי פשוט לקבוע.

אני מסכימה שבגדול שבועיים אחרי לידה אישה היא זו שמכתיבה את הקצב מה היא יכולה לעשות ומה לא.


פשוט השאלה מה אפשרי בסיטואציה

אם היית אומרת לו - אתה לא יכול לצאת. זה היה מתקבל?

כאילו, מלכתחילה, הייתי מצפה שתהיה כאן שאלה מצידו ולא הנחתה עלייך.

אבל זה לא המצב

ולכן השאלה היא האם יש לך כוח להתמודד עם זה שבועיים אחרי לידה, או שאת מעדיפה לשים פלסטר בדמות בייביסיטר ואת העניין הזוגי לפתור בהמשך.

אבל אם רצית לשמוע שאת צודקת, אז אני חושבת שאת צודקת 🙂


השאלה היא רק מה עושים בפרקטיקה

צודקת האיך מבקש מאוד משפיעיעלה ויבוא

לבא להנחית ולא להיות בקשב ורגישות זה לא נעים ולא נכון


לא הבנתי את זה ככה מקודם


עניתי למצב בו מביע רצון או בקשה

ואז אני כן היתי מנסה למצוא דרך לאפשר בלי שאתאמץ מעבר לכוחות

ואם לא -אז מותר לומר לא עכשיו.אבל בלי לבטל את הצורך שלו


אבל אם הנחית כעובדה ולא גמיש

היתי משתפת אותו בנקודה הזאת

שזה לגיטימי להצטרך לעבוד או סתם להתאוורר אבל האיך מביעים את זה משנה את כל התחושה ושחשוב לך שיפנה אליך באופן אחר ושתרגישי שיש לך מקום ובחירה

תזכרי שהיא אחרי קיסרייעל מהדרום
לק"י


לפעמים ההתאוששות קשה יותר.

אבל לא אמרתי שהיא אמורה לתפקדיעלה ויבוא

הצעתי בייביסיטר שתהיה איתה

וגם לא אמרתי שהיא צריכה להסכים


רק ובעיקר לזכור שהם שניים ולנסות לראות גם אותו -ולעשות כפי יכלתה

ששום דבר לא יהיה מובן מאליו

לא התפקוד שלה

ולא האיוורור שלו

ולא העזרה שלו

ולא ההסכמה שלה


אני בעד שכולם יצאו להתאווררסטודנטיתאמא

באמת, זה קריטי לזוגיות ולכל אחד בפני עצמו.

בית החלמה בעיניים שלי זה גם התאווררות.

עם כל ההבנה ובאמת המורכבות מרגיש לי שנשים מתעלמות אחרי לידה מהקושי של בן הזוג, נכון שלך קשה יותר, אבל גם לו קשה.

אני לא חושבת שבעלי שברירי בכלל בנושאים של תפעול בית, בכלל לא, הוא גם ייתפעל אותו בעתיד יותר ממני בגלל המקצוע שלי אבל לא לכל גבר זה מתאים וקל. 

בתור מי שהחזיקה את הבית חודשים לבדאמאשוני

כשהוא היה במילואים,

ועובדת משרה מלאה+

ועברה לידות בעצמה (קלות יחסית להתאוששות ובטח לא ניתוח)

אני לא מבינה איך אפשר להשוות בכלל את הקושי לתפקד כהורה יחיד בבית שלא עבר תהליך גופני קיצוני כמו לידה,

לבין קושי של יולדת.

ברור שקושי של יולדת הוא פי כמה וכמה.

הבעיה שגברים לא יודעים למה להתכונן ולא מתכוננים לתקופה ארוכה כזא. ואז קשה להם.

בחיאת שזה לא כזה קשה להחזיק את הבית אפילו חודש (נניח שבוע לפני הלידה ושלושה שבועית אחריה) כשהכל כולל הכל על הכתפיים שלך.

סתם לדוגמה נגיד אצלנו ילדתי פעמיים ביום צום (שמוגדר קל בהלכה)

ובעלי החליט להמשיך לצום את כל הצום עד סופו. ויש עוד הרבה גברים כאלה.

אז מי שמסוגל לחשוב בכלל על לצום במצב כזה, זה ברור שהוא בכלל לא באותה סקאלה של יולדת..

ואני בכלל לא מכירה יולדות שמתפנקות, מכירה יולדת שתמיד שמות צרכי אחרים לפני הצורך שלהם.

(ספציפית במקרה של הפותחת סביר שהיה אפשר לפתור את זה עם בייביסיטר, שניהם לא צריכים להגיע לקריסה, אבל באופן כללי, מה שצריך להשתנות זה יותר מנוחה ליולדת ולא פחות..)

יש תקופותתקומה

שבהם הפן הזוגי הוא פחות "מעניין".

זה ניסוח קצת קשוח

אבל שבועיים אחרי לידה, אחרי תשעה חודשים של הריון שהגוף עובר שינויים מטורפים (אמר לי פעם רופא, אחרי שהייתי מפורקת אחרי הלידה שכל הדבר הזה, השינויים והטלטלות שהגוף עובר, זה יותר מלרוץ מרתון)

הגוף השתנה לחלוטין כדי לסחוב תינוק

היא עברה ניתוח בטן פתוח!

כמה אנשים מתפקדים אחרי כזה ניתוח קשה?

במצב אידיאלי, היא אמורה לדאוג רק לעצמה (ולתינוק), וכולם פורשים לפניה שטיח אדום.

בעיני הציפייה שבועיים אחרי לידה לשים את עצמך בצד בשביל בן הזוג, זה לא נכון.

קרה מצב וזה לא מסתדר?

הייתי מורידה את הראש ומביאה בייביסיטר. לא כי אני לא צודקת, אלא כי למי יש כוח לריב ולהתווכח בשלב הזה.


אבל האמירה ההרמונית (ונכונה בדרך כלל), של זה ששני בני הזוג צריכים זמן לנשום, פחות רלוונטית במקרה הזה לפי דעתי.

לא ביקשתי שהיא תתפקד באופן מלאסטודנטיתאמא

זו ממש ממש לא הייתה האמירה. שלא תשטוף כלים, לא תכבס, לא תכין אוכל- שתטפל רק בעצמה ובתינוק.

אבל אחרי שבועיים יציאה של פעם אחת לפגישת עבודה (הוא לא יוצא פה לבירה עם חברים כך לפחות אני הבנתי), בערב, לא נראה לי הזוי כ"כ. זה מה שהובן מהפרטים היבשים שהיא נתנה.

תכלס לא הייתי צריכה להגיב בשרשור הזה, אין לי מושג מה המצב שם באמת ומתוקף כך לעצות שלי אין כ"כ משמעות...

לא חשבתי שזו האמירהתקומה

פשוט ההשוואה ונימת הביקורת (כלפי נשים שמתעלמות מהקושי של בן הזוג...), בהקשר הזה כן היה לי חשוב להגיד שאחרי לידה, האישה קודמת.

למרות שבאופן כללי אני כן מסכימה עם הגישה שהצגת כתפיסה בריאה לזוגיות.

אחרי לידה, בטח קיסרי, זה אחרת.

את ממממש לא מגעילה!!!!!!אנונימית בהו"ל

שלא תחשבי לרגע

ואי אחרי ניתוח זה לא שייך. הוא רוצה לצאת שהוא ידאגלא מחוברתאחרונה

להביא מישהי.

באמת לקום מהמיטה שבועיים אחרי זה כואב ממש!

הוא מבין את זה?

יש לך גם תינוק בן שבועיים לטפל בו.

בקיצור אני ממש חושבת שהוא יהיה אחראי להביא מישהי ושיצא בכיף

פלאפון באיזה גיל?אפרסקה

הגדולה שלי בת 7 וחצי, מאז שהייתה בת 3-4 כבר ביקשה ממני פלאפון, ובזמנו אמרתי לה שאקנה לה בגיל 9. אז זה היה נראה רחוק שנות אור אבל היא מתקרבת במהירות מבהילה לגיל 9 והיא כל הזמן אומרת שאקנה לה בגיל 9 ומחכה כבר.

היום אני לא יודעת כמה זה היה חכם להגיד גיל 9. נשמע לי פתאום מאוד מאוד מוקדם, כיתה ד'. מצד שני ליותר מחצי מהכיתה שלה כבר יש פלאפון מכיתה א'.

כשאני אומרת פלאפון אני מתכוונת סמארטפון, כמובן שאני מתכוונת לקנות לה משהו בלי דפדפן ובלי להוריד רשתות חברתיות וכו', אבל לא נוקיה רגיל כי היא לא באמת רוצה טלפון בשביל השיחות אלא בשביל כל המסביב.

בקיצור מה אתן אומרות? 9 זה גיל סבבה או כדאי לדחות ואם כן איזה גיל זה סבבה? ברור שעדיף הכי מאוחר שאפשר.. אבל כמה אפשר למתוח אותה?

ואם נגיד אני מחליטה לדחות אותה עוד, איך אני מתווכת לה את זה בצורה שהיא לא תתאכזב?

יש לציין שהיא ילדה מאוד מאוד טובה ומבינה עניין והיא לא תעשה טנטרום אם אגיד לה פתאום שתצטרך לחכות עוד, אבל עדיין רוצה לעשות בנועם, אולי נגיד לקנות לה משהו כתחליף בגיל 9.. אשמח לרעיונות

9 נשמע לי ממש מדי קטן בשביל זהפצלושון
חוץ מזה לא יודעת
בעיניי זה גיל מאד קטןכורסא ירוקה

הלחץ החברתי קשה אבל זה באמת לא בריא.

אבל טוב שיש עוד שנה וחצי לעכל את ההבנה שזה לא יקרה, וזה לא מחר, כי לבוא אחרי 6 שנים של ציפיה לדד ליין ספציפי ולשנות את התקוות, גם אם היא לא תגיב בצורה דרמטית זה משאיר טעם מר.

הייתי לוקחת אותה בהקדם לשיחה רגועה בזמן שקט שרק שתיכן שם, מסבירה לה מה חשבת פעם ומה היום, שאת מרגישה שזה גיל קטן מדי, שאת יודעת שהיא מאד מחכה אבל הסכנות/חסרונות גדולים מדי בשביל גיל כזה שבעבר נראה לך מתאים. ושהחלטת שזה לא יקרה בגיל 9, לא הייתי נוקבת בגיל ספציפי כדי לא לאכזב שוב אבל כן נותנת לה זמן לעכל ולחשוב מה היא רוצה במקום. 

בעיניי מאוד קטןבוקר אור
לא הייתי קונה לפני שממש חייב .
מאד תלוי בחברה שאתם נמצאים בה…רינת 24
אצלנו בכיתה ו' לכולם כבר יש פלאפון ומי שלא בוואטסאפ הכיתתי מנותק מבחינה חברתית. אם גם אצלכם זה ככה אני מציעה לקנות לה טאבלט עם סים.
מסכימה. זה ממש תלוי בחברהשושנושיאחרונה

כשאני הייתי בתיכון לאף אחת לא היה עד כיתה יב

כיום לאחיינים שלי יש כבר ביסודי - אם לכולם או לפחות לרובם יש אין סיבה שתהיה שונה. תתקיני אפליקציה לבקרת הורים.. 

מה קורה אם לא אוספים חבילה ?שמ"פ

הזמנתי מTEMU פיצלו לי ל2 חבילות אחת מהם ממש בחור כבר ניסיתי ללכת 3 פעמים ופשוט לא מצאתי חניה משהו הזוי 

מה קורה אם אני פשוט לא יאסוף ? אם זה יישלח בחזרה אני יקבל החזר מTEMU

והחבילה השנייה חיכיתי חצי שעה בתור ולא מצאו את זה 

קיצור, התייאשתי 

סוף תשיעי אין לי כח להתרוצץ אחרי חבילות 

ומשהי יודעתשמ"פאחרונה

שאני לוחצת על הלינק של המקום כתוב לי שיש אפשרות למשלח עד הבית ב29 שח לפריט

מה זה פריט? החבילה ? או שאם יש לי שם 8 פריטים זה 8 * 29?

לא מבינה את בעליואני שר


אני מאוד משימתית בנפשי, לסמן וי על משימות מספק אותי, ודברים פתוחים מציקים לי. לכן עם כל שנאתי לעבודות הבית, אני אנסה לקדם את זה כל הזמן ויפריע לי שמבולגן/מלוכלך/יש כלים/כביסה וכו...

בעלי בסגנון נפשי שונה לגמרי, נהיה משותק מעומס משימות, הרבה יותר מפוזר ודחיין. הוא שותף בבית כמעט בהכל (תיאורטית - הוא יודע לעשות כמעט הכל, כמה הוא עושה זה משתנה). אבל מרגישה שזה בעיקר כדי לשמח אותי ולעזור לי, ופחות כי זה חשוב לו.

אני מרגישה לפעמים שיש לו איזושהי בעיית התארגנות, כי מלא פעמים אנחנו מתכננים לו"ז והוא לא קורה כמו שרצינו, או שאני מבקשת שיעשה משהו והוא אומר שכן ובפועל זה לא קורה... ברור לי שהוא באמת מתכוון לעשות, אבל בדרך זה מתפזר לו איכשהו...


זאת התמודדות שלנו בכל מיני אופנים, שאנחנו עושים איתה דרך ב"ה, אבל עדיין אני מרגישה שאני לא באמת מבינה מה עובר לו בראש ולכן לא באמת מצליחה להבין אותו.


עכשו,

בעלי רוצה עוד ילד, עלי זה גדול כרגע, בין השאר בגלל התחושה שאנחנו לא מחזיקים את העומס הקיים... אני יודעת שהוא מאוד עמוס עכשו וקשה לו מאוד ההרגשה שהוא רודף אחרי הזנב של עצמו. כשמנגד אני מרגישה שאני כמעט לבד בענייני הבית, בגלל שהוא טובע בענייניו.


כששאלתי אותו איך הוא חושב שנסתדר אם אני אשכב על הספה כל היום באפיסת כוחות, הוא אמר - אני יודע שזה ידרוש ממני יותר אבל המטרה שווה את המאמץ.

אני באמת לא מבינה איך הוא תופס את זה...

זתומרת מבינה את הרעיון במחשבה, לא איך זה יעבוד במציאות. הרי גם עכשו הוא מלא רצון טוב, אבל במעשים פחות מצליח... כבר עכשו הוא מרגיש שהוא מוצף. אז מה יקרה פתאום שיאפשר לו לעשות יותר?


אשמח לשמוע מחוויית החיים שלכן.

לא איך מחליטים שרוצים עוד ילד, או מי צודק,

אלא ממי שהיא יותר בסגנון הנפשי שלו,

מה עובר בראש.

איפה הפער בין הרצון למציאות

ומה יכול לשנות את המציאות.


באמת חשוב לי להבין.

תודה למי שקראה ולמי שתגיב.

מכירה את הסגנוןoo

זה לדבר הרבה ולעשות מעט

זה לתכנן דברים עם יכולת יישום נמוכה

זה לסכם דברים להבטיח הבטחות ולרוב לא לקיים

לא מרוע לא בכוונה רעה אלא מחוסר יכולת 

לדעתיהמקורית

בתור משימתית בעצמי - זה גם חסרון

הרצון שהכל יהיה מתוקתק שמשפיע על החיים האישיים והזוגיים, לדעתי הוא לא כזה נכון

האמת שגם בעלי כמו בעלך קצת,  ותאמיני לו כשהוא אומר שהמטרה שווה את המאמץ

ומה הכוונה?

את לא משחררת אחותי אז אין לו סיבה לקחת מושכות.

כשהמטרה שווה לו את המאמץ הוא יעשה

כרגע מסתבר שאין לו מטרה כזו, כי את עושה הכל בעצמך בזמן שאת רוצה וקואה לנכון וחושבת שצריך

כשתהיי בעז"ה בהריון ה" חייבת" שבך תנוח והוא יצטרך לעשות במקומך בדרך שלו

ולשחרר אומר שגם אם דברים לא ייעשו, זה שווה את התחושה שלא הכל עלייך ויש על מי להישען

שמותר לך לנוח ולא לעשות

שיש מישו אחר שיעשה

שאת לא כבולה להרגלים ולקווים האדומים שיש לך בראש. זה תחושה של חופש בקטע טוב וזה מפחית עימותים זוגיים

איזה כיף זה להגיע הביתה, לראות שלא הכל מטופטפ ולהחליט פשוט לנוח ולהנמח את ה"חייבת" בצד ולראות שכלום לא קרה מעבר לזה שנחת ויש לך כח והעולם לא התהפך

לוקחת את דברייך בשתי ידייםסטודנטית אלופה
אבל באמת שזה לא כזה פשוט להנמיך ציפיות, הלוואי ואצליח
לוקחת לתשומת ליבי.ואני שר

ברור שמשימתיות היא גם חיסרון ויש דברים שאני לומדת מהקצב שלו ושמחה בהם.

ברור גם שאני צריכה ללמוד לשחרר. לא חדש לי.

אבל, לא חושבת שכרגע הנקודה היא שהוא לא עושה כי אני לא משחררת.

אני כרגע עושה יותר בבית כי אני מודעת לעומס שלו וכרגע אני טכנית פנויה יותר, אז רוצה להוריד ממנו.

ואני רואה שגם דברים שהם לגמרי לגמרי שלו ואני לא אעשה לעולם, לא קורים במשך ימים (היוש לזבל שעדיין מחכה, לתיקון שלא נעשה כבר שבועות, לבגדים משבת שעברה שעוד מונחים באמצע הסלון, לתיקים מהטיול שלו בתחילת השבוע...)


הלוואי שאגיע למצב שאני פשוט לא רואה את זה.

אבל כרגע המצב הוא שאני רואה. זה מציק לי. ואני משתדלת לשתוק. או לבקש בעדינות שיגיע לזה. הוא אומר שיעשה. עובר יום ועוד יום ועוד יום והוא לא עושה.

ובלב התסכול נצבר.

תסתכלי מה כתבתי לךאפונה
עכשיו אני רואה שזה יוצר תגובה להודעה הזו.
מכירה מקרובסטודנטית אלופה

מרגישה שעושה בפער הרבה יותר בבית, למרות שאני העמוסה מבין שנינו. ( אבל חשוב לציין בעלת הציפיות הגבוהות והסטנדרטים הלא מתפשרים, לצערי!)

מה שכן למדתי לשחרר לו תפקידים שהם שלו! ז.א שיעשו כמו שנכון בעינייו,ֶ לא תמיד זה קל אבל שווה!!

וגם הם תחומים בזמן, אני יוצאת מהבית חמישי מוקדם בבוקר וחוזרת בערב.. בזמן הזה תמצא שעה לעשות טיגונים לשבת ולשטוף את הבית.. (באופן קבוע בדר"כ). זה לא יהיה השטיפה שאת אוהבת, אבל שווה🤪😜🫂 

זה שהקטע של התחום בזמן לא ממש עובד.ואני שר

בגדול אין לי כ"כ את הקטע שדברים צריכים להיות כמו שאני רוצה.

אבל הקטע של מתי לעשות הוא מה שמשגע אותי, וכ"כ הרבה פעמים הכרזנו על לו"ז - הפעם ניקיון בחמישי בערב / היום אני אעשה X - וזה פשוט לא קורה...

יכול להיות שיש לו קשיי קשב וריכוז?מתואמת
אם כן, אז כדאי לטפל קודם כול בזה. כפועל יוצא מכך - יכול להיות שהוא יצליח יותר לנהל את הבית וגם להסתכל באופן ריאלי על המציאות, ואז תוכלו להביא עוד ילד...
איך יודעים?ואני שר
צריך ללכת לאבחוןמתואמת

אבל בתור התחלה אפשר לקרוא בגוגל על המאפיינים ולראות אם הם קשורים אליו. ואחר כך ללכת לרופא משפחה.

יש טיפולים תרופתיים שמחייבים מרשם, אבל למיטב ידיעתי יש גם טיפולים "התנהגותיים" (אם אפשר לקרוא לזה כך), ואותם מן הסתם אפשר לעשות גם בלי אבחון מלא. אולי בנות פה ידעו לפרט יותר מניסיון אישי.

גםoo

לי קפץ ישר עניין הקשב

אבל

אני לא חושבת שאפשר לשנות הרבה

בעיית קשב גורמת לבנאדם להתמקד במה שהוא חזק ובמה שהוא מאד רוצה


גם לבעלי יש בעיית קשב

אבל הוא עושה המון בבית

כי זה חשוב לו

כי הוא חזק בזה


מי שהיה חלש בזה עד עכשיו

לא ממש יכול להשתנות

גם לא עם תרופה

אני חושבת שהשילוב של תרופה ומודעות יכול לעזורמתואמת

ברגע שאדם מודע לזה שיש לו קושי, הוא כבר ישים לב לדברים שעלולים להקשות עליו בהתנהלות בחיים, ויפעל לשפר את זה.

אבל באמת לא בטוח... צריך לנסות...

השאלה מה קורה כשהוא לא עומד במשימהפרח חדש

שהוא הציב/לקח לעצמו.

אם את באה ועושה את זה בסוף

אז זה נקרא שלא שיחחרת שליטה וזה תמיד יחזור אליך כמו בומרנג

תלויואני שר

יש דברים שהם לגמרי שלו ואני לא אעשה בחיים.

יש דברים שאחרי זמן מסוים אני מתייאשת ואעשה.

כלים שעמדו בכיור 3 ימים, בסוף שטפתי.

כביסה שחיכתה לקיפול כמה שבועות, היה יום שהחלטתי לקפל.

יש רגעים שאני אומרת לעצמי שיהיה לי יותר טוב שהמשימה תיעשה מאשר שהוא זה שיעשה אותה.


הבעיה שלי היא בעיקר באיך שזה גורם לי להרגיש.

והוא רגיש מאוד וקולט את האכזבה שלי.


אבל פה הנושא שאני מכוונת אליו הוא מה הוא חושב שיקרה כשהוא יהיה חייב לעשות יותר? כי כרגע הוא עמוס ומוצף ממש (לדבריו) אז למה הוא חושב שהוא יצליח לעשות יותר?

הואoo

מקווה להצליח יותר

כי חשוב לו ילד נוסף


יש הרבה אנשים שחושבים שהם יצליחו למרות שהם חשבו ככה הרבה פעמים ולא הצליחו

תודה על הדיוקואני שר
זה בדיוק מה שמציק לי...
זה לא חייב להציקoo

זה אופי

זה לא בכוונה

רק כדאי להיות במודעות

ולא לתת לתקוות שלו להשפיע הרבה על ההחלטות שלך

בעיניי זה בסדר לבחור לעשותהמקורית

אחרי זמן מסויים שהקצבת ונמאס לך אבל זה באמת לא יגרום לו לעשות

אני לפחות יודעת לספר שעד שלא שחררתי במקסימום דברים לא קרו

בעלי עם קשב, ויש דברים שהחלטתי שאני לא עושה וזה שלו לא משנה מה (זה בהסכמה חרוב ולפעמים גם לא אבל אני לא מתערבת. שיתמודד. גם אם יש השלכות, והיו לא מעט)


ומסכימה שכדאי שהמשימה תיעשה, לא משנה מי עושה אותה ולכן כדאי להיעזר

מדיח, מייבש, מנקה, קניות אונליין, אוכל קנוי אם מדבר אליכם

אבל בכל אופן אני ממליצה לתרגל שחרור לפני מצבי קצה כמו הריון שמשבית אותך

ודווקא האכזבה שלך סוגרת אותו יותר לדעתי , ולכן הייתי מתחילה מדברים שסביר יותר שייעשו כדי לצבור הצלחות 

אני יכולה לשתף שאני לא מסוגלת להכי עודף משימתיותיעלה ויבוא

אם בחרתי אני עכשיו להיות משימתית הבוקר אני אהיה על זה ואתקתק וזה סבבה


אבל להיות משימתית לפי צורך או קצב של מישהו אחר

משגע אותי


משימתיות שנכפית עלי מוציאה ממני רצון לברוח והכל מרגיש עמוס וכבד ומעיק

כי בלב יש מירמור

זה לא בחירי .

וגם מרגישה שכשדברים נעשים מתדר רגוע יותר

אני אוהבת את מי שאני-אני נינוחה,רכב קשובה לילדים וזורמת

ולא משימתית ודרוכה וכל מה שלא קורה כמו שרציתי מעצבן אותי


ובכלל העיקר שזה מבחירה שלי לא אוהבת להרגיש חיילת של מישהו אחר

מרגישה שלא רואים אותי ככה

טוב לי לבחור מתי כן ומתי לא

ונגיד בעלי החליט לתקתק הערב ולי נכון ערב נינוח

אז אצלינו זה ממש לגיטימי

הוא לגמרי מפרגן לי ומזכיר לי שמעולה שאנוח אם זה מה שנכון לי

וכמובן גם ההפך

וככה לכל אחד יש תחושה שמותר לו להיות מי שהוא

לרוב אנשים משימתיים בטוחים שרק זה מה שנכון ואמור לקרות כרגע ומשדרים את זה לסביבה

ובחוויה שלי התחושה היא שמחליטים עבורי שלא מכבדים אותי


למשימתיות המניע הוא לעשות ולתקתק עבור התוצאה

לאנשים כמוני התדר והאיך דברים יתנהלו וירגישו יותר חשוב מהתוצאה הסופית


משמח אותי יותר בית מבולגן אבל כשאני מרגישה שהיתי בקצב שכיף לי ואמא טובה וכיפית ופנויה ושנתתי לעצמי גם זמן לעצמי.

וברור שהכי כיף לי להצליח גם וגם

אבל אוהבת להיות מדוייקת לכוחות שלי ולסיטואציה

כשבוחרת בזה וכשזה מסתדר בקלות אז מצוין

אבל זה לא שרק המשימתיות היא האופציה היחידה ואיך נכון להתנהל

יש פה בחירה וטוב לי להחליט כל פעם לפי מה שנכון


מקווה שזה קצת עזר לך להכנס לראש איר


תודה!ואני שר
שיקפת לי יותר את ההלך הנפשי.
אני כזאת במידה מסויימת. וחייבת להציע- אוליאנוונימית1

יש לו ADHD?

לי יש. ורק בשנה האחרונה למדתי על זה קצת יותר והבנתי שקושי בהתארגנות זה חלק בלתי נפרד מזה.. וכמה שזה משפיע על החיים בבית וואי.


 

בימים שאני בבית לבד, אני מקדישה את כל היום לסדר ולנקות. ובעלי מגיע הביתה וזה לא נראה שונה בהרבה ממה שהיה בבוקר.. והוא לא מבין מה קרה. ואני גם לא. ואז הוא תוך שעה מתקתק והסלון מטבח מסודרים, וזה מתסכל ברמות שאין לתאר. כי אני באמת מנסה ופשוט לא מצליחה לתקתק כמוהו.


 

אבל- זה לא אבוד. עם המון עבודה קשה אני מצליחה להגיע להישגים. לומדת איך להתמקד. לומדת לכתוב לעצמי משימות ולתעדף...


 

אבל בעיניי מה ששינה את הכל- זו העזרה.

אני מביאה מנקה שעתיים בשבוע כדי לשטוף את הבית ולעשות את השירותים. משנה עולם!! כי זה מפחית ממני עומס ואני יכולה הרבה יותר להתמקד בדברים שרק אני יכולה לעשות.

אם שניכם בעומס, ואתם מסוגלים כלכלית, למה לא לקחת עזרה כזאת? זה פשוט שינה לי הכל.

לא יודעת...ואני שר

תודה על השיתוף.

לא יודעת אם עזרה זה העניין, כי בסוף זה לא פותר על הזבל, הכלים בכיור כל יום, הבגדים המפוזרים ועוד שלל דברים קטנים שיכולים לשגע אותי...

צריכה לחשוב על זה.

שלל זאת מקודת המפתחאמאשוניאחרונה

מסכימה עם מי שאמרה שנראה שישה משהו עם קשב.

למי שיש בעיית קשב, אם הוא צריך לעשות *שלל*

דברים קטנים זה יכול להוציא אותו מדעתו.

יותר קל להם לעשות משהו אחד גדול, מאשר הרבה דברים קטנים.

יש אסטרטגיות התמודדות, זה נקרא טיפול קוג-פאן

אבל זה צריך לבוא ממנו.

בכל מקרה בראש ובראשונה צריך להגדיר משימות ספציפיות ולא "שלל"

תבחרי או תבחרו יחד שלוש משימות שגרתיות שהוא אחראי עליהם.

אפשר להכין לוח והוא יסמן כל יום.

תחשבי מה יכול להקל על היומיום ולחסוך את ההתמודדות הזו כי זה לא ישתנה לפי כמות הילדים, זה לא שיש פה משהו שהוא צריך ללמוד ואח"כ להביא עוד ילדים.

אותה התמודדות תהיה לך עם ילד אחד או עשרה. תחשבי על דברים כמו מדיח, שואב שוטף, מייבש, רכב, קניות אונליין וכד'. כי זה דברים שכם אם כרגע אין תקציב, אפשר לפעול כדי להשיג אותם.

יכול להיות שעדיף להתמקד בלהגדיל הכנסה מאשר לנסות לגרום לו לעשות הרבה דברים קטנים.

לגבי קיפול כביסה מכל הסוגים למשל, זה הר בשביל מי שיש לו בעיות קשב.

אם תתני לו לקפל 100 פריטים מאותו דבר, יהיה לו יותר קל מאשר 100 פריטים שונים, שצריך גם לדעת מה שייך למי ולאיזה ערימה זה מתאים.

אפשר לתת לו למשל לקפל מצעים ומגבות, ואת את כל השאר.

וגם בהריון לא חייבים ממש לקפל, אפשר להסתפק בהפרדה לערימות.


בגדים מפוזרים ובהמשך משחקים מפוזרים, זה ממש ממש משימה קשה למי שהראש שלו עובד אחרת,

יש לי ילד בן 4 שמסדר הרבה יותר ביעילות מילדה בת 12.

אני חושבת שעצם המודעות שלך כן יכולה להשפיע על התחושה הכללית וההתארגנות בהתאם.

במקום להשקיע אנרגיה בלגרום לו לאסוף בגדים מפוזרים, תבקשי ממנו דברים יותר "גדולים"

ואת תתפני לשלל הדברים הקטנים.

אנחנו הפוכים מכםאפונה

אני כמו בעלך (כן זה מן הסתם קשור לבעיית קשב)

מתקשה להחזיק משימות בשגרה,

בעלי נמצא הרבה פחות בבית ובזמן שהוא נמצא הוא מתקתק.


אני משתמשת בכלים שעוזרים לי

למשל אם בא לי שהבית יהיה נקי אני משאירה אותו לשכנים לשבת, כי אין סיכוי שאצליח לתקתק סתם ככה.

אם לנסח את זה ככלל, כדי לעשות - בעלי צריך זמן, אני צריכה מוטיבציה.


בכללי אוירה וסטרס מאד משפיעים על האנרגיות והיכולת המיקוד שלי, זה מתנגש עם המשימתיות של בעלי וזה שהסטנדרט שלו בסדר וניקיון הרבה יותר גבוה משלי.

פעם הוא היה אומר לי שהוא לא מבין איך אני יכולה לשבת ללמוד, נניח, כשהבית הפוך. עניתי לו שהוא היה מת להיות מסוגל לעשות את זה בעצמו

אבל הגישה שלו בהחלט משפיעה, ככל שהוא פחות רב עם המציאות (עומס, ילדים, בית מלוכלך) כך יש לי יותר אנרגיות לעשות בעצמי בכיף.


תשמעו קטע- עוד חודש וקצת- חנוכה!!מאוהבת בילדי

ומפני שאני רוצה להזמין מתנות לילדים ושיגיעו בזמן, אולי יש לכם רעיונות?

 

חשבתי להזמין להם משיין סימניה לספר בהתאמה אישית, עם השם שלהם. נראה לי זה ישמח את תולעי הספרים שלי...

מה עוד אפשר? אבל לא יקר...

 

בד"כ יום אחד יוצאים להורים שלי

יום אחד בבית עם מתה גדולה (אולי אקנה עוד מגנטים)

יום אחד פעילות כיפית (קישוט סופגניות או פנקייקים)

יום אחד יוצאים לשירת הבקשות

יש גם שבת ומוצ"ש...

 

אז אני צריכה נגיד עוד רעיונות, עדיף משחק אחד שמתאים לכולם (גיל 2 עד 9)

איך עלה לך 30? בקישור זה 80חנוקה

בהנחה שאני לא משתמש חדש (כמובן שאני לא..)

בדידות בגינהמקקה

גם אתן מרגישות לפעמים בדידות בגינה?

כל האימהות מוצאות חברות ומשום מה אני תמיד בעדיפות אחרונה שלהן... גם אם יש מישהי שאני בקשר איתה, אם יש מישהי אחרת כמעט תמיד היא מעדיפה אותה


מרגישה טפשה שזה מציק לי, הרי כבר מזמן עברנו את הגיל שנעלבים מ"חברות" שכאלה

אבל האמת שאני יושבת על הספסל ופשוט משעמם לי

וזה כן אפילו פוגע, כמה שזה מטופש

זה לא מטופש בכלל! חיבוק 🌸נפש חיה.
לא מטופש, קורה גם לי וזה אכן מעליבקופצת רגע
חיבוק 💗
אני גיליתי שרובן חברות טובות מלפניכורסא ירוקה
וזה מסביר למה הן מעדיפות חברות "אמיתיות" על פני "חברות גינה". מבאס, אבל למדתי מראש לא להגיע עם ציפיות לגינה, ומדי פעם לקבוע עם מישהי שחברה שלי להגיע יחד ואז גם אם תוך כדי מדברים עם אחרות שפוגשים עדיין יש שם מישהי שבאה כאילו בתור בילוי איתי ונוח לי לדבר איתה לאורך הזמן בגינה
תודה, הן לאמקקה

הן לא חברות מלפני

והבעיה העידרית היא שמשעמם לי בגינה וזה ממש מקשה עלי

באמת מתסכל מאד..כורסא ירוקה
אז למה להצטרף לשתיהן?רינת 24
בדרך כלל בגינה לא מדברים על נושאים אישיים ופרטיים וזה סבבה לפטפט בקבוצות ולא בזוגות
כי אני יכולה אפילו לשבת באמצעמקקה
והן פשוט ידברו משני צדדי כאילו אני לא שם
אז תחפשי אמהןת אחרותSeven

אני מדברת בגינה כל פעם עם אמא אחרת אפילו שאני מכירה לרוב 20% מהאימהות

וזה בסדר לבחור גם את יכולה לבחור🙂

ובאמת נשמע מעליב שהן מצייחסות ככה שכאילו את לא שם..לא הייתי ממשיכה לשבת ביניהן

אוי, איזה חוסר רגישותשוקולד פרה.

זה קרה לי פעם, אבל לא בגינה, וזו הרגשה נוראית! ממש!

התעלמות יותר גרועה מהעלבה במילים. 

לא הייתי רואה את זה ככהאפרסקה
אני הרבה פעמים הייתי בין 2 שמדברים ולגמרי הרגשתי חלק מהשיחה, פשוט רק הקשבתי ולא דיברתי. ולא ראיתי את זה כעלבון שהן לא מנסות בכוח לשתף אותי 
מבינה ממש. כןאחת כמוני
וזה חלק נכבד מהסיבהאחת כמוני

שאני כמעט לא יוצאת לגינה

והילדים שלי ממש אוהבים :/

קורה לי לעתים וזה ממש מוכר ומובןדריאל

לפעמים יש "קליקות" של אמהות. או שהן מכירות מקודם, או שהן שכנות, או שפשוט יש להן חיבור וסגנון דומה, ואני לא קשורה.

זו לא הרגשה נעימה... גם קרו לי סיטואציות שכמה אמהות דיברו מעל הראש שלי.

מה שאני עושה במקרים כאלה זה פשוט עוברת מקום ויושבת לבד ומתעסקת עם הילדה שלי או קוראת בטלפון. ואומרת לעצמי שהיום אני פה בשביל הילדה.

יש לי גם ימים שכן נחמד לי בגינה, והילדה ממש מבקשת אז אני משתדלת לא להתבאס אם זה לא יוצא הערב הכי חברותי. לפעמים אני מתכתבת עם חברות אמיתיות שלי תוך כדי.

כדי להזכיר לעצמי שאני כן כיפית וחברותית. פשוט פה לא מכירים אותי ככה וזה לא בגלל משהו שעשיתי, לפעמים פשוט לא עובד. 

חיבוק 

מוכר מאודחולמת להצליח

כמעט תמיד כשהגעתי גם מי שבקשר איתי בד"כ רק אמרה שלום מה נשמע? ושאר הזמן דיברה עם נשים אחרות .

זה ממש פוגע לפעמיםב אבל אני כבר לא מצפה.

באסה שאת לא גרה לידי. גם לי זה חסר לאחרונההמקורית
תחשפי את מיקומך אולי נוכל לעזור🤭Seven
אני גם מאיזור המרכז
אני כמעט לא הולכת...מחכה עד מאוד

אני דווקא יחסית מוצאת עם מי לדבר וחברותית...

כן קשה לי משהוא אחר

שהוא

כמות הלשון הרע הזויה!

רק אצלנו זה ככה??

אצלנו האמת זה לא ככהSeven

אולי זה קשור לעיר מול יישוב..

אבל בדיוק אתמול אמרתי לאמא שלי שאנחנו מדברות שעות ואף פעם לא נלכלך על אמא אחרת וזה ממש שימח אותי שזה ככה

מעניין לאיזה כיוון את אומרת (את בעיר או ביישוב?)לפניו ברננה!

אצלינו ב"ה אין 🙂

יש מישהי אחת שזו העבודה שלה בחיים 🤭 וחוץ ממנה יש כל כך הרבה על מה לדבר שזה לא על אנשים אחרים.

שבעיר יש פחות ענייןSeven
בחיים של האנשים סביבכם לעומת יישוב שיותר מעורים אחד בשני
גם אם אני מעורה בחיים של אחרת אני לא אלך ואדבר עלילפניו ברננה!

יכול לעבור פרט מידע חיוני כמו-

בעלה של איקס התגייס..

אבל לא מעבר לזה..

זה שאת ככה זנףה מהמם!Seven
אבל הכוונה שלי שביישוב יש מצע יותר נוח לזה מאשר בעיר שאנשים לא יודעים הרבה על האנשים סביבם 
אולי. אבל זה מאוד תלוי באווירה שהאנשיםלפניו ברננה!
יוצרים בקהילה.
דווקא טני גרה ביישובשלומית.
ואין אצלנו לשון הרע כמעט בכלל בגינּה
אני אמרתי שהמצע לזה יותר נוחSeven

לא שבהכרח זה ככה.

אני אתן דוגמא קלאסית שקרתה לנו לאחרונה

מישהי ביישוב של אחותי התגרשה..אפילו אני ידעתי מזה


לעומת מישהי מהעיר שלי שאנחנו גרות בסמיכות ואני נפגשת איתה בגינה ובעוד מקומות התגרשה...ולא ידעתי מזה רק בדילאי של כמה חודשים

עכשיו זה לא שהיא הסתירה פשוט המידע הזה לא עובר מאחת לאחת כמן ביישוב

פוגע ממש, אבל איזה יום שמח

את יוזמת שיחות? מפטפטת עם מי שלידך?

יש לי חברות ממש טובות שהכרתי בגינה

אם לא היתי פותחת את הפה לא היינו מתחברות בכלל

 

רוצה לתת כאן כיוונים לדברים שאת אומרת/שואלתרק טוב!

נשים שאת לא מכירה או מכירה מעט מאוד? או גם כאלה שאת כבר מכירה אבל לא יודעים מה לדבר...

איך את מתחילה שיחה?

בטוחה שקצת טייפים יעזרו להרבה נשים..

להתחיל שיחה הכי קלאסי זה להחמיא לה על הילדים 😉לפניו ברננה!
לא מטופש בעליל!!!מדברה כעדן.
האדם הוא יצור חברתי! הואנרוצה להרגיש שייך ואהוב על הסביבה...


תמיד אני ממליצה להתחזק בלאהוב את עצמך וזה מקרין החוצה אוטומטית... חיבוק🫂

אני חושבת שזו קריאת השכמהשומשומ

לכולן.. לשים לב לחברות לספסל, לערב אותן בשיחה ולתת הרגשה נעימה.  


אני מניחה שזה בעיקר מחוסר תשומת לב, פטפוטים של חברות בגינה בדרך כלל זה לא שיחות נפש ואפשר לצרף אישה שלישית לדיון על כמות הממתקים בגן ;)


מציעה לך להתיישב ליד בנות, לפתוח ולפתח שיחה

שיהיה בכיף ובהצלחה 

אני גם כמוך.שיח סוד

אבל מאמינה שזה בעיקר בגלל האופי שלי, לא כי הן רעיות בכוונה…

והרבה מהן מכירות מלפני ויש ילדים משותפים במסגרות ואני יותר צעירה וגם מזרם דתי אחר ממה שהרוב כאן.

אבל מזדהה איתך שיש פעמים של בדידות בגינה או באירוע נגיד על אותו רעיון…

צודקת יש בזה משהו קצת פוגה גם אם לא התכוונו..

וואלה אם אנחנו מדברות על אותה גינה, אני אבוא לדבר איתך

העניין הואמקקה

שזה נשים שכאילו "חברות" שלי

הילדים לומדים יחד

וכשצריך משהו הן יודעות לדבר איתי...

זהו אז יש הבדלשיח סוד

לחפש חברות חברות או סתם נשים לדבר איתן על הא ודא ולהצטרף לשיחות

אני התכוונתי לסוג השני.

האמת שכל כך ברור לי שאני אהיה לבדנעומיתאחרונה

ולכן לא הולכת הרבה

אם אני הולכת, אני בד''כ עם עצמי/ הילדים.

 

זה נשמע ממש לא בסדר

הייתי מנסה לקבוע עם מישהי 

להביא פלאפון/ ספר


 

 

הפעם בעלי ביקש שאשתף פה.. ענייני חמותהילושש

טוב, 

אז אני ובעלי בויכוח רציני חח

ובעלי מתעקש לדעת מה רוב האנשים היו עושים, ואיך פועלים. 

 

מאיפה להתחיל.. אז ככה: 

בשמחת תורה היינו אצל חמותי (אחרי כמה פעמים ששאלנו אם אפשר להגיע וסורבנו, הפעם היא התרצתה- בעלי התעקש ושאל שוב ושוב). זרמתי. 

הבאנו סלטים, עוגה (לא ביקשה). 

כשהגעתי לשם הבנתי שהיא ברוגז איתי והיא כנראה הסכימה לקבל אותנו כי בעלי שאל שוב ושוב אבל איתי- היה לה קשה. 

הייתי קצת בהלם כי למה את אומרת כן אם את עדיין כועסת או שאת מתכוונת לעשות לאורח שלך הרגשה רעה מלכתחילה? טוב לא חשוב.. הלאה. 

כיבדתי אותה למרות הכל ושאלתי אם היא יוצאת להקפות כי אני יוצאת עם הילדים. היא אמרה שלא. ברוך ה'. 

וגם כשניגשתי עם הבת שלי לבקש ברכה ממנה- הכשהגיעה תורי היא פשוט הסתובבה והלכה. התעלמות מוחלטת. למרות שהצהרתי ואמרתי בקול לילדה שלי 'בואי נלך לסבתא שתברך אותנו'. 

הושפלתי. בעיניי. 

בגדול היא לא מתייחסת אליי כאילו זו ההרגשה הכללית/ המסר שקיבלתי. מהסלטים והעוגה שלי היא אכלה ולא נתנה לבעלה לאכול מהם. 

הם רצו לעשות סיבוב הקפות אחרי הסעודה אבל בעלי שיחיה אמר לה שהוא עייף. היא שאלה אותו 'מה, לא ישנת אחרי הלילה?!' הוא אמר לה: 'לא, היו דברים לעשות..'  (בעיניי- מחזק לה את המקום שאני אישה לא טובה והוא עושה הכל בבית. כשבפועל אחרי הליל לימוד הוא התעקש לא להיכנס לישון ולצאת לקפה וגינה עם הילדים-לי זה היה כיף.. אבל אני כן אמרתי לו להיכנס לנוח. ) 

אני כמובן לא אמרתי כלום, וגם לבעלי לא אמרתי את זה- כי אני מנסה לחזק את עצמי לא לחשוב מה חושבים עליי. 

ניכנסנו לחדר, בעלי נשפך לישון מעייפות. ואני נשארתי עם ההלם שמזמינים אורחים ואז מתעלמים מהם. היה לי קשה להירדם. 

למחרת בבוקר, אכלנו עוגה וקפה. ואז יצאנו לגינה עם הילדים עד הסעודה כי הם רצו גם לצאת להקפות שמתחילות רק ב 11:00. 

בעלי רצה שאהיה עם הילדים בהקפות והלכנו עם הילדים ממקום אחד לשני וחוזר חלילה עד שהחליטו להישאר בבי"כ אחד שאז כבר הילדה שלי התעייפה ורצתה לישון. עומדים מחוץ לבי"כ ולא רואים כלום, אין מקום לשבת. החלטתי שזה מיותר ואני הולכת הביתה. ביקשתי מפתחות מבעלי ואמרתי שאני הולכת כי הבת שלי עייפה כבר. לא עשיתי 5 צעדים וחמותי באה אחריי. (כאילו התחושה שלי היא כל הזמן להראות לי כמה היא צדיקה, ויושבת בהקפות וביקשה סידור..- לא החזיק 5 דק' כי זה באמת לא כי היא רוצה, זה רק בשביל להראות לי!!) 

חזרנו הביתה והאכלתי את הילדה שלי ולא יודעת איך ולמה אבל העלתי נושא שיחה לגבי הבת שלי שלא מדברת כל כך עדיין, אז היא המליצה לי כל מיני דברים לעשות- כי היא נטורופתית אז זה שיח שמדבר אליה אז היא נפתחה. 

וזהו ככה פחות או יותר הסתיים החג. היא ליוותה אותנו חיבקה את הילדים- מחזה נדיר. הסתיים סבבה נכון? גם בעיניי. 

 

לאירוע אחר:

גיסתי (אחות של בעלי) ילדה בן, הייתה ברית. 

הגענו כמעט באיחור- יצאנו מאוחר טיפה כי לקח לי זמן להתארגן, למרות שיצאתי מוקדם מהעבודה, והיו פקקים הזויים בדרך (באוטובוס עם 2 ילדים). בעלי איבד את העניבה שלו (טוען שאני איבדתי, לא זכור לי שהייתה לי עניבה ביד) 

הייתי במתח ופחד אמיתי(!) שנאחר כי בברית הקודמת שלה גם איחרנו ובעלי עד היום זוכר לי וטוען שבאשמתי איחרנו. 

התפללתי כל הדרך שנגיע בזמן. רק זה חסר לי עכשיו. 

ואני מזכירה, מי שראתה את השרשור הקודם שלי- אני חושבת שאני בהיריון אבל לא בדקתי. כאילו המתח בשיאו. רצנו לאולם ובנס הגענו בזמן!! הללויה! 

 

אחיות שלו הקטנות התנפלו על הילדים שעוד לא הבינו לאן הגיעו, במיוחד הקטנה שלי שהיא דרמטית לגמרי ולא נותנת לאף אחד להתקרב אליה.. והן כועסות עליי שהילדה לא באה אליהן. אמאלה רגע נשמה!! היא תבוא. עוד רגע. 

וגם ככה מתח מהדרך ומתח האירוע כי היחסים...... אז אוקיי. חמותי עומדת עם התינוק ואנחנו ניגשים אליה, סבבה, יש לה מצב רוח טוב, בעלה יושב סנדק, היה לי קמט בשמלה  היא סידרה לי אותו. וואלה הכל טוב, נכון?! גם בעיניי! 

 

גיסות שלי ישבו בשולחנות אחרים ולנו חמותי שמרה מקום לידה בשולחן. עם כל הדודות של בעלי. 

בגלל שהגענו מאוחר לא היה יותר מדי מקום לבחירה אז התיישבנו. היו 2 כיסאות פנויים לידה. בקצה האולם- לא נוח עם ילדים. סבבה, לא נורא. 

בעלי התיישב בכיסא השני הפנוי- הרחוק יותר ממנה. ונשאר לי הכסא לידה. לא רציתי לעורר כאיל מהומות או לסמן לבעלי להחליף איתי מקום כי כל הדודות מסתכלות ולא נעים אם מישהו יראה שכאילו יש לי בעיה איתה אז זרמתי. ישבתי לידה כי וואלה הכל טוב, לא? מצב רוח טוב! 

ואז קיבלתי שוק! 

ופה אתן נכנסות- האם גם אתן הייתן מקבלו שוק כזה או שזה לא היה מפתיע אתכן והייתן זורמות? 

היא מדלגת עליי ומעבירה לבעלי סלט "נחום (שם בדוי) אתה רוצה סלט??! 

נחום אתה רוצה סלט גזר?! 

ובעלי זורם- "אמא תעבירי לי את הכרוב" והם מנהלים שיחה מעל הראש שלי "אה הכרוב הזה חריף.." הוא: לא נורא, תביאי אחד.. 

ואני...... בשוק! 

אני לא קיימת. אני שקופה. 

טוב. אני אומרת לבעלי שאני בשוק. היא פשוט חסרת תקנה.

הוא: "עזבי את תתייחסי אליה" 

לא עזר לי ה"התייחסות" שלו לרגש העצום שעומד להתפוצץ כל רגע ממש! 

כאילו ..זה בא לי בהפתעה, חשבתי שהכל בסדר. 

אם הייתי יודעת שאנחנו ברוגז- ניחא, אני מכינה את עצמי וגם לא הייתי יושבת לידה. 

אבל קיבלתי כאפה. 

עם כל העוצמה של הרגשות. 

ואני שואלת למה?! על מה מגיע לי ה (חוסר) יחס הזה? ההתעלמות? ההשפלה (בעיניי). 

וכבר היינו בסיטואציות כאלה שהיא אומרת רק לבעלי שלום/ביי נחום המתוק.. ואני אויר. ובעלי אמר לה פעם אחת ואני פעם הגבתי בעצבים (אמרתי לה "ביי, גם אני פה".. טעות עולמית שלי שהראיתי לה שזה מציק לי) כי היא למדה לנצל את החולשה שלי. 

אז הפעם כ"כ השתדלתי לא להראות לה שאני רואה את זה. אבל נפגעתי וחצי! 

אחכ האבא של התינוק (גיסי, בעל השמחה) קרא לנו למזוג מהסיר לצלחת (מסורת כזו אצלם שעושים באירועים) ומצטלמים.. חמותי אומרת לבעלי 'נחום קום לך עם הילדה (שישבה עליו) למזוג את האוכל..' כאילו אני לא קיימת. הזיה.

אני נשואה כבר 5 שנים וככה זה, ככה היא. אבל הקטע ההזוי באמת זה שאני לא מתרגלת לחרא הזה! למה אני נפגעת מזה?

ומאז לא הצלחתי לתפקד רגיל ובשמחה. היחסים עם בעלי גם כבר היו על הפנים, הוא טוען שהוא מדבר איתי ואני.. בההלם- לא שאני לא מקשיבה לו- אני אפילו לא שומעת. אמיתי לא שמעתי שהוא דיבר אליי... הוא הלך לשבת לבד בשולחן עם ההורים שלו ואני הייתי עם הילדים. וראו עליו שאין לו מצב רוח. וגם לי לא היה כבר. 

והנה.. בסוף אמנם לא איחרנו, אבל נהרס המצב רוח מסיבה אחרת. 

בדרך רבנו, ליד הילדים. הגענו הביתה- שתיקה! קמנו בבוקר- שתיקה! 

והמשכנו ככה עד היום. 

והוא בטוח שהרסתי לו את האירוע. 

ואני אשמה.

ואני טוענת שלא יכולתי להכיל את הפגיעה והייתי מוצפת ברגשות קשים ולא הצלחתי! 

וגם לא קיבלתי ממנו הכלה, אלא רק ביטול רגשות "אל תתייחסי אליה". 

אני לא חושבת שיש לי על מה להתנצל והוא טוען שאני לא מוכנה להתנצל בגלל האגו שלי. 

 

הוא טוען שכולם יגידו שהוא צודק. 

וביקש ממני לכתוב בפורום ולראות איך רוב העולם היה מתנהל בסיטואציה הזאת. 

 

אז מה לדעתכן?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

לא הבנתי מה הוא חושב שעשית לא בסדררינת 24
אני במקומך לא הייתי הולכת יותר להתארח אצלה (בטח שלא להתחנן בשביל זה!) ואולי גם לא הייתי באה לארועים, אלא שולחת את בעלי והילדים ללכת בלעדי.
אם את שואלת אותיבאתי מפעם

אני לא יודעת מה בדיוק עשית לבעלך, נשמע שכאילו התעלמת ממנו.

אני חוזרת אחורה לסיפור הראשון, מה בעלך אומר על החרם שאמו עושה עלייך?

הוא שם לב שהיא לא נוגעת הסלטים שהבאת? הוא רואה שהיא מתעלמת כשאת מדברת?

זה שהיא דפוקה כבר הבנו מזמן, השאלה אם בעלך איתך? הוא תומך בך? הוא מעודד אותך שבשבילו את אהובה וטובה? הוא הראשון שצריך להגן עלייך בסיטואציות המשפילות האלה! בעיני, אפשר לשרוד חמות כזאת רק אם בעלך איתך במאה אחוז. אם הוא רק אומר אל תתייחסו וממשיך כאילו כלום זה נורא בעיני.

אותו דבר הברית, אם בעלך אדיש להתייחסות הנוראית שאת מקבלת, זה לא תקין. הוא אמור להיפגע בשבילך/ לגונן עלייך/ לתמוך בך במילים- אני רואה שהיא מתעלמת ממך, אל תתייחסו, תזכרי שבשבילי את הכל! ומגיע לך יחס של מלכה. 

 

אני חושבת שהמריבה הקטנה הזאת שלכםנעמי28

היא נקודה שולית בתוך עניין גדול וחולה.

 

עצם העניין שאתם מבקשים לבוא שוב ושוב ומסרבים לכם ( ולא כי לא מסתדר, אלא כי לא רוצים אתכם) - אני הייתי עוצרת ולא מנסה.

מי שלא מכבד אותי בצורה מינימלית ואנושית, אני לא רוצה להיות בקרבתו.

אמנם זה משפחה של בעלך, אבל יש גבול, תני לו לבקר אותם בזמנו הפנוי.

אם את לא רצויה, למה בכוח?

 

היא לא נשמעת בריאה בנפשה מהשרשור הזה וקודמים לו, לא משהו שאת יכולה לתקן.

קשה לקבל שעם צד אחד הקשר יהיה רופף יותר, אבל להיפגע שוב ושוב לא בא בחשבון.

זאת גם דוגמה לא טובה לילדים, להישאר במקום שלא עושה טוב, שלא מכבד, לרצות מישהו אחר אפילו במחיר פגיעה.

 

להיות בחרדה כזאת מאיחור לאירוע משפחתי כדי לא להרגיז אותה, זה לא תקין.

 

אל תנסי להשתפר מולה, להפך, תחזקי את עצמך בכמה את טובה, לך לבעלך ולילדים ותדאגי לעצמך ולגבולות שלך.

וכשמבינים שמישהו לא בריא בנפשו גם נפגעים פחות.

ולצמצם את המפגשים למינימום אפשרי.

 

וגם בעלך נשמע ביחסים לא בריאים איתה של ניסיונות ריצוי ולהתקבל אצלה.

זה מאוד הגיוני, קשר עם אמא הוא הקשר שכנראה הכי משפיע עלינו, וזה תהליך שלו שהוא צריך לפתור, תתחילי מהצד שלך, לדאוג לעצמך ולהתרחק מאנשים שלא מכבדים אותך.

מסכימה. כל מילה. ממששוקולד פרה.
רוצה לשמוע את האמת?השקט הזה
אם חמותי הייתה מתנהלת ככה הייתי מנתקת קשר או מורידה אותו למינימום שבמינימום. לא חגים אצלם, לא שבתות, לא אירועים משפחתיים, כלום.


מילא היא הייתה מניפולטיבית, ילדותית, משחקת משחקים אבל הייתם מצליחים לעשות ניתוק.


אתם לא, וזה משפיע על הזוגיות שלכם. והזוגיות שלכם חשובה יותר מהחמות המטורללת שלך. סליחה שאני מדברת עליה ככה, אבל אף בנאדם נורמלי לא היה מתנהג כמוה.


אני מצטרפת לתגובות כאן. צריך להתרחק מהםקופצת רגע

ובוודאי לא לבקש שוב ושוב להגיע.

שבעלך ילך לבקר אותם לבד או עם הילדים לכמה שעות באמצע שבוע מדי פעם.


רק כן יש לי שאלה:

מה עמדתו של בעלך לגבי ההתנהגות של אמו? האם הוא מבין שהיא פוגעת בך? האם לדעתו זה באמת בעיקר בעיקר באשמתה כמו שאת וכאן בפורום חושבים?

האם הוא לא מגן עלייך כי לא נעים לו או שהוא פשוט האמת חושב שבסכסוך בינך לבין אמו שני הצדדים לא בסדר?

אני מתעניינת פשוט כי אם הוא לא חושב שאמו היא אחראית בלעדית, מעניין להבין למה. אולי יש משהו בדינמיקה המשפחתית שאת לא מבינה? 

כבר כתבתי לך ואכתוב שוברק רגע קט

ממליצה לכם מאוד לקרוא את הספר "להיות ראוי" של אמתי מגד!

הוא יכול לעזור לכם לעשות את ההפרדה הזאת שאתם מתקשים לעשות.

לכו לטיפול זוגיהמקורית

אתמול כבר

בעלךצרמך לקחת אחריות על הקשר שלו עם ההורים שלו, ובמקביל לשמור עלייך ועל הנישואין לכם

ואת צריכה להחליט איפה הגבול שלך עובר

דעתי שבמקומכם הייתי הולכת לטיפול זוגי אתמולכורסא ירוקה

אתם מתמודדים עם מצב מאד מורכב במשפחה שלו מבחינת ההתנהלות של חמותך, אבל אתם לא מתמודדים עם זה כזוג אלא כשניים שאין להם כל כך עמידה משותפת, אלא מתנגשים אחד בשני כל הזמן.

להרבה זוגות יש התמודדויות קשות עם הצד של אחד מבני הזוג, ברמה כזאת או אחרת, אבל כשמתמודדים עם זה כיחידה אחת תומכת זה מחזק את הקשר ואפשר למצוא את הדרך להתנהל מול הקושי ככה שמבינים את התחושות של כל אחד מבני הזוג ועדיין מוצאים מה נכון לכם כזוג, וכשנקלעים כל הזמן להאשמות ומי אמר מה ומי חשב מה, זה רק מרחיק את בני הזוג. (ונשמע שאתם נקלעים למקום הזה ממש כל הזמן.. כאילו בכללי, נגיד הדוגמא עם העניבה, אבל זה בולט מאד בתיאור סביב ההתנהלות עם המשפחה שלו)


בנוסף,אנחנו שומעים רק את הצד שלך, אז מן הסתם אין לי מושג מה נקודת מבטו ומה עובר לו בראש, אבל ממה שאת כותבת נשמע שאת כל הזמן עסוקה במי חשב מה, ומה עבר לחמותך בראש ולמה, וכאילו - ההתנהגות שלה לבד כל כך מאתגרת בפני עצמה, את באמת צריכה את התוספת של מה עבר לה בראש? זה רק מחליש אותך ומעצבן אותך וממש ממש ממליצה לך לעבוד על זה.. זה טבעי לחשוב את זה ולהרגיש את מה שאת מרגישה, אני לא אומרת את זה בביקורת, אבל זה פשוט רק עושה לך רע, אז באמת שעדיף בלי..

אם בעלך מתנהל אותו הדבר אז כמובן אותה עצה אבל הוא לא כתב פשוט ולא פירטת. 

למה שניכם כל כך מעריכים את דעתה?שוקולד פרה.

כל כך תלויים בהרגשה שלה? מפרשים כל נים דק, כל עווית בפנים?

את נשמעת לי דווקא בחורה חזקה, עם כל הרגישות שלך.

תשתמשי בחוזק הזה!

תהיי בעולם משל עצמך. במקומך הייתי צוחקת מבפנים צחוק גדול אם חמותי הייתה מנסה עליי מניפולציות כאלו. זה ממש ממש ילדותי. זה כאילו לחזור לגיל יסודי.


בגלל שאת מעריכה את דעתה, ובגלל הרגישות היפה שלך, שאת רוצה להיות בשלום עם כל אחד- את נכנסת לדרמות רגשיות, וחבל.

את יכולה להיות בשלום ע"י זה שלא תחשיבי בכלל את המניפולציות הקטנוניות האלו.

בעלך כנראה החדיר בך את היראה ממנה וממצבי הרוח שלה.

הפוך. תראי לו את שיש רק מה לצחוק מזה, ולהבין שזה ממש לא כלום. זה כאילו חיסרון של הבנה פנימית מה זה להיות אדם בוגר


כלפיי חוץ תנהגו כלפיה בכבוד וכו', אבל בתוך לבכם תדעו שכל מה שהיא עושה שהוא מריח מניפולציה, אמור להיות אצלכם בטל ומבוטל.

אולי זה יקרה כשתתרחקו ממנה.

תקראי את המאמר של אירית רייך על חמות נרקיסיסטית..שוקולד פרה.
איף איזה גנון.אהבתחינם

למה ללכת? ברצינות.

לא מגיע לך כזה יחס את כלכך מתאמצת לכבד


חושבת שאני ממזמן היתי מאבדת את זה

ופשוט

לא

הולכת.

אני לא שעיר לעזאזל של אף אחד!

מצטרפתתקומה

למי שכתבו המלצה לטיפול זוגי. ואם לא, אז אישי.

עזבי את המקרה הספציפי הזה.

אני יכולה לשקף כאן מכאן ומכאן גם את העמדה שלך, וגם את העמדה של בעלך.

אני באמת ובתמים יכולה להבין את שניכם.

אבל הסבר או הבנה של סיטואציה ספציפית, זה פלסטר במקרה הזה.

יש כאן באמת סיפור משפחתי מורכב, שאף אחת מאיתנו לא יכולה להכיר את כולו.

ממה שאת מתארת, שניכם אנשים טובים.

כיף שכתבת שבעלך לקח את הילדים כדי שתוכלי לישון

זה אומר שבבסיס אתם טובים ורוצים להיטיב אחד עם השני

אבל לפעמים צריך כלים והכוונה כדי שזה יזרום, כדי להגיע פחות לתקלים, כדי שתהיה איזושהי דרך זוגית משותפת.

ואני חושבת שעם טיפול (מקצועי, של מישהו עם ניסיון והמלצות. לא אחד שלמד תעודה קצרה וזהו), ממש יכול לעזור

בעלך צריך לשים אותך בראש סדרי העדיפויותיעל...

מרגיש שכשהוא מגיע לסביבת המשפחה שלו, הוא קצת חוזר להיות הילד של אמא ושוכח אותך מאחור.


הוא צריך לזכור שעל כן יעזוב איש את אביו ואמו ודבק באשתו.

ואם הוא יודע שלא נעים לך, הוא צריך לשים לב פי 1000 שנעים לך, שרואים אותך. שאם אמא שלו מציעה לו סלט הוא אומר- קודם אשתי. שיתנהג אלייך כמו אל מלכה ויעמיד את אמא שלו במקום!!!

קודם כללשירה_11

לא יודעת מה חמותך הייתה מספרת עליכם

אני קוראת אותך הרבה ועכשיו כבר באלי לבכות


 

במקומך אפס יחד, לא מתייחסת לא מסתכלת לא מצפה.

ולגבי בעלך - קטונתי, אבל אני חושבת שהוא צריך איזה ריסט בעניין. תוציאו כבר את אמא שלו מהמשוואה

כל הויכוחים סביבה

היא תהרוס לכם את השלום בית

אמא שככה מדלגת על כלתה בהפגנה לעיני בנה, לא אכפת לה ממנו!

הייתה לי חברה עם חמה הזויה כזו

בעלה היה מושפע ממנה, מושפע ותלותי ( היא הייתה מדברת איתו בטון כאילו חבר שלה)

זה הורס את הבית

היא התגרשה האמת…
 

אתם צריכים ייעוץ קצר וקולע של מה לעשות עם הגברת ואיך להתנהל מולה

ובעלך צריך להיות פחות תלותי, פחות מחובר ולהבין שהוא צריך לדבוק באשתו ולהפסיק לרדוף אחרי אמא שלו, היא לא נורמטיבית מחילה היא מסובבת אותו עלהאצבע הקטנה שלה 
 

 

זה בכללי.

לא התייחסתי ספציפית לסיטואציה בשרשור הזה 

נשמהשאלה גנים

נעצרתי במילים 'בעלי עד היום מאשים אותי'...

מה???

שאיבדת לו, שאיחרתם בגללך, שהרסת לו את האירוע??

סליחה מכבודו

אני לא מכירה אישית ובטוחה שלא שמעתי הכל

אבל הילד שלי בן תשע מדבר ככה, מבינה מה אני מתכוונת?

אתם זוג, ריבונו של עולם!!! גם אם בעלי יאבד לי משהו אני בחיים לא אזכור לו את זה, אולי אולי בקטע של צחוקים - וגם זה לא נראה לי.


משהו בכל ההתנהלות שלכם נשמע לי זקוק לייעוץ,

וזה עוד בלי להתייחס לחמותך.

ושוב, בלי להכיר אישית - מהסיפורים שלך פשוט נשמע הזייה אחת גדולה.

אני לא ממהרת לאמר לך לנתק קשר כי יודעת שזה מהלך מורכב,

אבל אם הייתי במקומך - בטוחה שהייתי עושה את זה מזמן או לכל הפחות מצמצמת אותו למינימום האפשרי.

וכמו שכבר כתבו לפניי חכמות וטובות -

שהוא ילך לבקר בלעדייך, ובטח שלא להתחנן לבוא לשם.


חיבוק ענק

מורכב כל-כך! בטוחה שיש לך שכר גדול בעולם הבא על המאמצים שלך ♥️👑

מסכימה מאדאפונהאחרונה

את מאד מרצה

זה מתבטא ביחסים שלך גם עם בעלך וגם עם חמותך.

את מאד תלויה בפידבק שאת מקבלת ומשקיעה המון אנרגיה כדי לקבל אותו (להיות בסדר) ומאד סוערת כשלא מקבלת אותו.


אני חושבת שזה מה שבעלך התכוון, את באה לברית

היא כן מתיחסת לא מתייחסת, מתעלמת, לא משנה -

אם יש לך עוגן פנימי יציב את לא מושפעת מזה כל כך.

אותו כנ"ל שאת תלויה בזה שבעלך יסכים שההתנהלות שלה משפילה ופוגענית כדי שהפגיעות שלך תהיה לגיטימית.

אני מסכימה עם קודמותי שטיפול זוגי, או אולי בעצם טיפול אישי.

לא יודעת אם זה עוזרשיפור

אבל מכל מה שאני קוראת שוב ושוב על חמותך, נשמע שבראש שלך את מצפה שחמותך תהיה באחד משני מצבים- "שולם" או "ברוגז", ואת כל הזמן מגוששת מה המצב, ואז היא עושה משהו אחד שגורם לך לחשוב שהיא ב"שולם" ואז את בהלם כשהיא מתנהגת כאילו היא ב"ברוגז".

ובאמת אין שני מצבים. יש אותה עם ההתנהגויות ההזויות שלה תמיד, באופן קבוע. אם כבר מדי פעם היא מפתיעה עם התנהגות סבירה. אבל זה לא אומר כלום על מה שיקרה אחר כך. אני לא הייתי בהלם כשקראתי על אף התנהגות שכתבת- כי זה מאוד תואם את ההתנהלות הכללית שלה.

אבל ברור שגם אם זה לא מפתיע, זה מאוד מאוד פוגע ומשפיל.


בהצלחה ממש עם זה! חיבוק ענק!!!❤️❤️‍🩹❤️❤️‍🩹

וואו קשוח, חייבת להגידהשם גדולל

אני חושבת שבגלל שהסיפור הזה מגיע מהמשפחה שלו הייתי מצפה לגיבוי ממנו כלפייך, כי זו את מול המשפחה שלו.

ומן הסתם שהחוסר נעימות הגדולה היא בעיקר אצלך.

אני יודעת שלא ביקשת התייחסות בנושא הנ"ל, אבל אני אומר רק דבר קטן: אני לא הייתי מתארחת איפה שלא רוצים אותי, גם אם מדובר בהורים שלי וכל שכן החמים.

אף אחד לא עושה לי טובה, למרות הכאב והקושי הייתי מעדיפה להישאר בבית ולצמוח מזה ולבנות את המשפחה שלי במקום שאני רצויה בו וגם בעלי.

אני יכולה להגיד על עצמי, שבעלי לא מרגיש בנוח ללכת למשפחה שלי ואני מבינה ומקבלת את זה באהבה ולכן אנחנו באים לביקור של כמה שעות והולכים.

די נפגעתי בשבילך שבעלך לא רואה אותכם כמקשה אחת, בסיפור הלא נעים הזה... מרגיש שהוא רואה בך חלק נפרד ולא שאת חלק ממנו בתוך כל זה, לא ברור איך הוא לא בחר להציע לך סלטים כשאמא שלו מתעלמת. זה שהיא בוחרת בגישה הזו זה לא אומר שבעלך צריך להיות מנותק מהסיטואציה, או להתכחש אליה.

יש פה חמה שמזלזלת ולא נותנת את הכבוד הבסיסי, לפי מה שאני מבינה ממך. ודווקא במקום הזה בעלך צריך להעריך אותך יותר גם מולה ולא להישאב לזה.

נכון שזו אמא שלו אבל הוא צריך לראות את הסיטואציה מהצד כדי להבין מה את חשה ואולי ככה יצליח לבין את התחושות שלך...

בקיצור חפרתי, לדעתי בעלך לא צודק. הוא צריך להיות שם בשבילך, כי את שם בסביבה שהיא לא הסביבה הטבעית שלך, והוא הסיבה שבגללה את שם ולכן הוא צריך להיות לצידך, אך גם לא לפגועה בכבודה שלך אמו. אולי כדי להתייעץ עם רב?

את בסדר גמוראמ פי 5

מי שצריך טיפול ודחוף זה לא את...

את לגמרי צודקת שהיא 100 מ100Seven

אממה כן חושבת שטיפול אישי/זוגי יועיל כאן כי רומסים את הכבוד ואת הגבולות הכי בסיסים שלה שוב ושוב ועדיין היא מסכימה להכנס שוב למגרש הזה.

היא חייבת לעשות לזה סטופ ולא לתת ליחס הזה להמשך

איך זה שכל החמותות אותו דבר?!שיח סוד

לא סיפורים כאלה, אבל גם אצלנו אני לא הגיסה השווה ביותר ואנחנו לא באמת חברות ואני ממש לא אוהבת להפגש איתה… לא זורם.

לגבי בעלי, בשנה הראשונה עוד למדנו את העיניין…

ואז הוא למד להפריד בין מה שקורה איתי ואיתו לבין מה שקורה איתו ועם אמא שלו, לבין מה שקורה ביני לבין אמא שלו…

אז אין מריבות על הנושא.

וגם לא אומר לי מה היא סיפרה לו וכנ"ל ההפך (הכוונה לדברים שאמרה עלי או איזה משהו שהוא יודע שיעצבן אותי)

לא יודעת, את נשמעת בסדר גמור

אומנם יש לי השגות על חמותיי מפה ועד תל אביבמקקה

אבל היא לא מתנהגת ככה, לא מתעלמת ממנח, בטח לא בכוונה...

 

ואגב אומרים חמיות, כמו אחות-אחיות, חמות-חמיות 

חמיות? חח חידשת לי. נשמע כמו סוג של כלי חדפשיח סוד

סתם סתם.

ברור, להתעלם בכוונה מול כולם זה כבר רמה אחרת וגם די ילדותית…

לא כולן כאלה... מממש לא..יעלה ויבוא
אבל חיבוק על הקושי שלך❤️


הוא צריך להיות לצידך. ואת צריכה לבוא חיובית לקראתמרגול

המשפחה שלו.

נשמע שאת עושה את חובתך מעל ומעבר. מאמצים עילאיים בשביל שיהיו יחסים טובים עם המשפחה שלו.


הוא ממש לא עושה את שלו.

כן, אחריותו היא שתרגישי בנוח, או שלכל הפחות יכבדו אותך במשפחה שלו. זה תנאי בסיס בשביל שאת תהיי באינטרקציה איתם. זה אומר שאם משהו קורה - הוא מדבר עם המשפחה שלו ומבהיר שזה לא יקרה שוב.


(ואני ממש לא רעה או מנכרת את הצד שלו. אני ביחסים ממש טובים עם חמותי. באמת. אבל הוא מתייצב לצידי ומגן עליי כל פעם שצריך. וזה מאפשר קשר תקין וחיובי.)

שניכם טועיםמקרמה

ובמקביל שניכם צודקים


בכנות?

את חוזרת וכותבת- מי מזמין אורחים כשהוא לא רוצה?

אבל בפועל- לא הזמינו אתכם

וכשביקשתם- אמרו לכם לא

ושוב ושוב


זה נשמע שדי כפיתםנאת עצמכם

ואז התפלאתם למה זה היחס

אבל היחס לא השתנה

נשמע שהיא די עקבית

הוא היה רע מלכתחילה


זה אתם שמסרבים להכיר במציאות

קצת כמו לדפוק את הראש בקירנואז ללכת לחפש אקמול


עכשיו זה לא שאני לא מבינה את הצורך הרגשי בקשר עם אמא.

ובמציאות נורמלית הייתי כותבת לך כמה היא לא בסדרמוכמה דוקא ההתנהגות שלכם היא הנורמטיבית

אבל אתם לא חיים במציאות נואמלית

ואתם צריכים להכיר במציאות

ומתוך כך להחליט מה אתם עושים


גם בסיטואציה של הברית- שום דבר שם לא הפתיע

לא ההתנהגות שלה (היא מתעללת בכם רגשית כבר שנים... מה השתנה?)

לא התגובה של בעלך (הוא רוצה שקט תעשיתי)

ולא התגובה שלך (את מאמינה שאפ תתיחסי אליה יפה זה יביא לשינוי ונפגעת שלא לא קורה)

אתם בלופ

אם תעשו שוב ושוב ושוב את אותו הדבר- אל תצפו לתוצאה שונה

פשוט כל פעם אתם נמצאים בנקודה אחרת על הלופ אז אתם חושבים שהתקדמתם

אבל אתם עדיין על אותו לופ


אז שניכם טועים בהבנת המציאות

ושניכם צודקים בתגובה- כי לכל אחד מכם מטרות שונות (הוא רוצה שקט... את רוצה יחס טוב)


יכול להיות שתחליטו שאתם עדין משמרים את הקשר ויכול להיות שתחליטו לנתק


אבל אתם חייבים לשנות את צורת החשיבה  ולההסתכל על הדברים בפרספקטיבה אחרת

ולשלוט בסיטואציות

לא לתת לה להוביל


ואני ממש ממליצה להיעזר באיש מקצוע


^^ מדויקoo
כתבת יפה! הם חייבים להחליט ביחד?רינת 24

או שאפשר שהבעל ישאר עם אמא שלו בקשר והאשה לא תגיע לאותם מפגשים?

ומה לגבי הקשר עם האחים שלו? הרי כשהיא מגיעה לשמחות שלהם גם הסבתא שם…

גם זה יכולה להיות החלטה משותפתמקרמה

להסכים ביחד שהוא ישמור על קשר והיא לא

אבל הם בכלל עוד לא בשלב של לקבל החלטות....

כל כך נכוןאן אליוט

ולפותחת - לא כתבת באחד השרשורים שהתיעצתם עם רב שאמר לכם לנתק את הקשר?

אין טעם להמשיך ככה ולהיפגע כל פעם מחדש. זה פוגע לכם בזוגיות

ספר לילדהציפור27

הבת שלי כמעט בת מצווה

התחילה לקרוא מאוחר

וקוראת רק ספרות מתורגמת.. זה מה שהחברות קוראות והיה לה הכי קליל בהתחלה..

אני רוצה לכוון אותה קצת גם לספרות עברית, במקום התרבות היוונית שיש במתורגמים...

כשהייתי קטנה קראתי את כל ספרי הילדים שהם רומנים היסטוריים אבל היום לא בטוחה שזה ככ נקי..

אילו ספרים אתן מכירות שהם ספרות עברית, עם קצת היסטוריה ויחסית נקיים?

תודה מראש

סדרת מסע בעקבות שמי וספרי אורנה בורדמןטארקו
כיף ששאלת, חזרתי לחפשמרגול

שתתחיל עם הספרים של רונית לוינשטיין מלץ

"מעבר לפינה" זאת התחלה יפה

מזכרוני זה ספר שיש לה עוד כמה בסגנון, על חיפוש משמעות סביב בר/בת מצווה. כל ספר על נער אחר. עוסק בהיסטוריה הישראלית-ציונית.

יש מצב שיש שם קצת בנים-בנות אבל מזכרוני זה א. ממש לא העיקר. ב. אינטרקציה מועטה מאוד, כמעט ולא רומנטית


מחיפוש של עוד ספרים שלה עולה שהסופרת חזרה בתשובה ונישאה לרב יגאל לוינשטיין. אז נראה לי שזה אמור להיות נקי יחסית (כתבה ספרים רק בסוף ימיה, כשכבר הייתה דתיה). נראה לי שקראתי את רוב הספרים שלה והם מעולים!

אורנה בורדמן, רונית לוינשטיין מלץ, אורה מורגאמא לאוצר❤

ספרים מקסימים, נקיים, כולם עם היסטוריה חלק פחות חלק ממש היסטוריים אבל ממש כיפים לקריאה ויפים

כדאי לשים לברק רגע קט
בספרים של אורה מורג יש תיאורים של נשיקות וחברות רומנטית בין נערים ונערות.


שכל אחת תחליט אם זה מתאים לה.

נכון אבל ממש בקטנהאמא לאוצר❤

והיא כתבה נקיים *יחסית*

אז לי זה היה נשמע לגמרי מתאים לתיאור..


וחוץ מזה אז הן מספרים על ההיסטוריה בצורה מרתקת ויוצאת דופן שלא קיימת בספרים אחרים..

תודה רבה!!!!ציפור27

עשיתן חשק

מקווה שהיא גם תזרום

כותבת נהדר, הדסה קלוש. גם מתאים למבוגרים.נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ו 14:48

כל הספרים שלה מהממים, אמינים ונקייגם אורנה בורדמן גם כותבת נהדר, נקי ואמין.

הדסה קלוש לדעתי לא מתאים לגיל הזהתוהה לעצמי
היא כותבת מעולה אבל יש לה בחלק מהספרים תיאורים קשים לקריאה גם בגיל בוגר
אני בגיל 12 לא קראתי ספרים בסגנון שלה אז חשבתינפש חיה.

שזה יהיה טוב לנוער

אוקיי, מקבלת.

@ציפור27

מסכימה זה לנוער בוגר+אמא לאוצר❤
ספרים חרדים יתאים לך?מתואמת
יש די הרבה ספרים חרדים לנוער שמשלבים בהם היסטוריה (כרגע עולה לי סדרת החוקרים והסדרה של עדי אהרון, שדומה קצת לסדרה מסע בעקבות שמי).


נאוה מקמל עתירמקלדתי פתח

חפשי ספרים שלה

אנסה להזכר בעוד ז'אנר. דוקא יש היום ספרים מאוד מתאימים על דמויות שונות

איזה כיף תודה לכולכן!!!ציפור27אחרונה

נתתם מלא כיוונים

עכשיו רק נותר לשכנע אותה.. 

בע"ה אמורה לטבול אחרי לידהמרימוש!

לפני שהייתי בבדיקה של רופא נשים.

יש עניין לחכות דווקא 6 שבועות או שאם פסק הדימום הגיוני ללכת גם כשעבר רק כמעט חודש?

רוצה לקצר את הימים שבהם נהיה מותרים אבל לא נדע רפואית אם יש החלמה שמאפשרת להיות יחד.  היו גם תפרים..

מקפיצהמרימוש!
ממה שאני זוכרתמתיכון ועד מעון

תפרים מצריכים בדיקה אם האיזור החלים באופן מלא

תודהמרימוש!
ולחכות דווקא 6 שבועות לתור או להקדים?
לי אמרו שאפשר לבוא גם חודש אחרי לידהשאלה גנים
אז אם יש לך אפשרות אולי שווה להקדים
מעולה, ננסה, תודהמרימוש!
הייתי טובלתאנונימית בהו"ל

אבל נמנעת מיחסים עד התור

חשוב ממש להבדק במיוחד אם יש תפרים

הייתי אצל רופא בשבעה נקייםשושנושי

בלידה הראשונה - בסוף חזר הדימום לפני הטבילה.

זה היה בערך 4 שבועות מהלידה

הוא אמר שכל עוד אני מרגישה בנוח עם זה אפשר לקיים

מפה לשם עד שהרגשתי ממש בנוח לקח לי כמה חודשים.

הלכתי אחרי חודש בערך וזה היהציפור27אחרונה
בסדר גמור. הרופא לא אמר כלום...
מותר להגיד שקשה לי?אנונימית בהו"ל

חמי מאושפז מראש השנה.

ב"ה הוא במצב טוב וכרגע בשיקום ארוךךךך

ובגלל זה כל כמה ימים בעלי נוסע ליום שלם, לפעמים גם שבתות כדי להיות איתו.


ואני מתביישת להתלונן שקשה לי. אני צריכה קודם כל להתפלל שהוא יחזור לעצמו כמה שיותר מהר בעז"ה.

ויש נשים שהבעל שלהם היה שבועות במילואים חוץ לבית כולל שבתות ולא תמיד היה אפשר לדבר איתו.


אבל קשה לי...

קשה לי הארוחת ערב, קשה לי ההשכבות איתם, קשה לי שהקטן שואל כל הזמן איפה אבא...

שיא המובן!! קשה בטירוף!Pandi99

תרגישי בנוח לומר שקשה לך

רפואה שלמה!!!

זה ממש קשה!כורסא ירוקה

אולי בעלך לא במצב להכיל את זה עכשיו עם העומס והדאגה לאבא שלו, אבל תמצאי מקום לפרוק בו, כי זה ממש קשוח. יש אנשים שעוברים הרבה דברים, אבל זה לא אומר שקל להם...

ואם רלוונטי למצוא עזרה מדי פעם לערבים, אולי זה יכול להקל

ממש מובןבלוט

זה קשה, ואת לא רואה אופק, וזה שזה משהו שלא נעים להתלונן עליו רק מגדיל את הקושי.

הכי נורמלי להיות בפוקוס על הקושי שלך בסיטואציה.

חיבוק.

וואי מבינה אותך ממש❤️השקט הזה
הייתי במצב דומה שנה שעברה.. שולחת חיבוק❤️
מותר לגמרי!יעל מהדרום

לק"י


זה שיש קשיים גדולים יותר, לא מוריד מהקושי שלך.

חיבוק ורפואה שלמה במהרה לחמיך!!

תודה לכל אחת ואחת ♥️אנונימית בהו"לאחרונה
בעקבות השרשור על מקווה בשבתסטודנטית אלופה

וההצעה לקחת את התינוק יחד איתך.

מעלה פה משהו שכתבתי גם שם, כי אני חושבת שזה קול שחשוב שישמע.. (ולא ממקום כועס😀)

לתשומת ❤️ ישנן נשים שבשבילן המקווה הוא טריגר שמדגיש את החסר,

את החודש הנוסף שזה לא קרה…

את העובר שזה עתה היא איבדה,

את החלום שאולי לא יתממש לעולם,

והכי את הכאב שעוד לא נעלם.🫂

כותבת עם דמעות בעיניים ועם תקווה גדולה שאף לא אחת תחווה זאת😘

נ.ב ממש אבל ממש לא אישי כלפי זו שכתבה על האופציה הזו, ההודעה שלך הייתה טריגר שהציף את זה..

חיבוק גדול!!! תודה על העלאת המודעותאמהלה
תודה אהובהסטודנטית אלופה

ב"ה זכיתי ואני מחכה לאוצר שלי😀

בידיים מלאות בעזרת ה'🙏

תודה!אנונימית בהו"ל
מאחת שכבר פעמיים שלא שולטת בבכי במקווה...
מבינה ממשנעומית

היו פעמים שמררתי בבכי במקווה

אבל מצד שני, מקווה זה מקום שיש בו הרבה נשים, מכל מיני סיבות.

ואני לא חושבת שצריך להתחשב יותר מידי.

אישה שמחכה לילדים תפגוש ילדים בעוד אלף הזדמנויות אחרות.

כלומר בעיני אין טעם להפוך את המרחב לסטרילי מידי.


כשאנחנו מתחשבים יותר מידי, אנחנו עלולים לאבד את הטבעיות וגם לזה יש מחיר. 

גם נכון אבלשירה_11

נכון שהיא תפגוש ווד הרבה יחדים בכל מקום

אבל מקווה זה לא כל מקום.

זה בדיוקק המפגש עם החסרון


ולכן לענד שם הכי כדאי להשתדל ולא להביא

בדיוק, לזה התכוונתיסטודנטית אלופה
סליחה אם כתבתי בחוסר רגישותנעומית

לי הכי הפריעה הזהירות המוגזמת.

לא לדבר על ילדים לידי, (שזה אומר לא לדבר בכלל, או לדבר מאוד יבש. כי תכלס זה נושא השיחה הנפוץ).

ואני חושבת שאם מישהו היה נמנע להביא ילד לידי רק כדי שלא אפגע, תחושת החריגות שלי תתעצם. 

אף אחד לא נמנע מלהביא ילד בגללךשושנושי

נמנעים מלהביא ילדים כי זה פשוט לא מקום של ילדים

מותר לך לדבר על מה שאת רוצה 

אבל ליד אישה ממתינה כנראה לא תתלונני על כמה קשה לך לקום בלילה, את לא תספרי לה על הבאסה בזה שההתקן לא מנע הריון

אולי את כן תדברי, אני בחיים לא הייתי מדברת עם ממתינה על נושאים כאלה

אין סיבה להכאיב בכח לא בדיבור ולא במעשה 

 

ככה אני רואה את זה, יכול להיות שטועה

זה כנראה אינדבידואלינעומית

אני הרגשתי שהתחשבות יתר מחריגה אותי

ואת כנראה מרגישה שלא.

אני הרגשתי שכשכל הזמן זוכרים שאני בלי ילדים ומתחשבים בזה, זה אומר שכל הזמן זוכרים. ואני שונה.

כן, את יכולה לשתף שאת עייפה כי הבת שלך חולה. זה לא רע.

מה עדיף? שלא תשתפי? שתעדיפי לדבר עם בנות אחרות עם ילדים?


וכמו שאחרות כתבו כאן, שתדחי את יום הטבילה רק כי אולי תהיה שם מישהי מצפה שזה מפריע לה? להתחשבות יתר, יש מחיר. והמחיר הוא החרגה.

וכדאי לקחת אותו גם בחשבון

אין בנזוג בתמונה?שושנושי

בראייה שלי המינימום הוא שבעלי יהיה בבית ביום כזה

אם הבעל לא יכול מה עם אמא? שכנה? אחות? גיסה? בייביסיטר?

אפשר לעשות את ההכנות בבית וללכת לטבול, סיפור של בדיוק 15 דקות.

בעיניי זה לא אמור להיות כלכך קיצוני, או ללכת עם הילד או לדחות 

יש מלא שטח אפור באמצע ואם רוצים לגמרי אפשר לפתור את זה

יש מקוואות היום שפתוחים עד שעה מאוד מאוחרת

יש מקוואות שאפשר לתאם שעה בתעריף 2 עם הבלנית

לא צריך לקחת את זה לקצוות.

 

לגבי השיחה עם החברה יש עוד כלכך הרבה נושאי שיחה חוץ מהתלונה על הילד שלא מרגיש טוב

 

יש לי שכנה בבניין שממתינה וכיף לנו מאוד לפטפט על מלא דברים שהם לא הילדים (גם אם ארצה לדבר עליהם זהפשוט לא מעניין אותה. אני לא מהלכת על ביצים כמו שבוחרת ליצור שיח יותר מעניין ורלוונטי לשתינו). 

ויש חברה אחרת שאיתה אני יכולה לפטפט שעות רק על זה..

 

אני לא מצפה שיתחשבנו ולא יוציאו את הילד מהבית,

אני כן מצפה שבמקום כזה שמדגיש את החוסר לא יביאו את הילד שבכח צורח לי בפרצוף את מה שאין לי.

 

אבל את זה לא כולןנעומית

בתקופת ההמתנה שלי, נשים שמדברות בד''כ על הילדים. שתקו. והעדיפו לדבר עם בנות אחרות.

אז הייתי מעדיפה שידברו על הילדים שלהן.


ולעשות מאמצים כמו ללכת למקווה רחוק בתעריף 2. רק כי אולי תהיה במקווה מישהי מצפה. זו החרגה ומתן דגש גדול מידי לשונות.

ועל ההחרגה והשלכותיה אני מדברת.


לגבי המקווה מודה שלעולם לא הייתי חושבת לקחת ילדים לשם, כי הם באחריות שלי ולא הייתי 'מכריחה' את הבלנית לעשות ביביסיטר.


אגב, זה משהו שאני מבינה כשמתחשבים, אבל לא כקריאה כללית לכולם. כי זה מחריג ומייצר תחושה של שונות גדולה יותר.

כתבתי איפשהו על ממתינות אחרות?שושנושי

דיברתי על עצמי וברור שלא מכלילה.

רק אומר שהייתי (בחלקם עדיין נמצאת) בשנות ההמתנה בכמה פורומים של נשים בטיפולי םוריות ומה שכתבתי כאן חזר על עצמו גם שם

שרשור כזה של תינוק שמביאים למקווה בואי נגיד אני לא נתקלת בזה כאן לראשונה

ככה שדעתי לא חריגה בעניין

ועדיין - כאן כמובן כתבתי את מה שאני מרגישה ולרגע לא כתבתי על התחושות של מישהי אחרת

 

לגבי החברות - הפסד שלהן. 

ואגיד בזהירות - אולי דווקא את זאת שהבאת תחושה של להלך על ביצים לידך כך שבכח נסחפת לשיח שלהן על הילדים?

יכול להיות שדווקא נהנית מהשיח וזה הכי בסדר שיש!

יכולה להגיד על עצמי שלא הפריע לי השיח כמו שזה מזה לא עניין אותי - כאילו, מה קשור אליי לשמוע עכשיו על גמילה?

איכשהו תמיד מצאנו על מה לדבר, והיה נחמד. היה כיף!

מודה לבורא עלם על חברות טובות שמגדילות ראש לשיח אחר.

 

לגבי המקווה, אני עדיין לא חושבת שהמאמץ הזה כלכך מוגזם

וזה לא אמור לתת תחושת שונות לאף אחת

זה פשוט לא המקום.

אני לא מוצאת דוגמה למשהו שיכול לבטא כמה זה בעיני(!) לא מתאים

זה פשוט לא אחד גדול.

 

זו דעתי ולא דעתה של אף אחת אחרת

את לא חייבת להסכים

ככה אני מרגישה ונראה לי הסברתי וחזרתי על עצמי מספיק פעמים ככה שאני יוצאת כאן הכי חופרת שיש

יאללה ביי חזרתי לעבוד 

 

בתור מישהי שהתחתנה אחרונה בחברה ועכשיו מצפה לילדאנונימית בהו"ל

יש הבדל מהותי בין איך מדברים

וכמה זה מכאיב או לא.


יש מקומות שכמו שכתבו כאן- ברור שיהיו ילדים

ויש מקומות שלא, ושם זה כואב.


יש דרכים לדבר על ילדים

כשמישהי רק מתלוננת בפניי כמה הילד שלה מעסיק אותה... בתקופה שהייתי רווקה

או מישהי שבתקופת הקורונה התלוננה שהיא תקועה עם בעלה הטרי בגלל סגר, כשאני לא קיבלתי אפילו הצעות בגלל הסגר הזה...


אני לא אמנע ממפגש עם ילדים

אבל יש גבולות

ויש טאקט


ואפילו נסעתי כנשואה לעזור לחברה עם ילדים, שבעלה במילואים, באיזה ערב שגם בעלי היה צריך להעדר.

אבל זה היה כי *אני* הרגשתי שזה סבבה וטוב לי באותו זמן, ולא כי היא הכריחה אותי להתמודד עם זה

ובאותה מידה יכול להיות שבזמן אחר לא הייתי הולכת לעשות את זה, כי זה היה מציף מידי.


צריך רגישות. פשוט.

לא יקרה כלום אם נפקח עין סביבנו וניהיה רגישים לאנשים שלא קיבלו את מה שאנחנו קיבלנו (והם משתוקקים לזה גם)

חיבוק אהובה🫂סטודנטית אלופה
ניסחת את זה כל כך נכון ומדויק!!
לא כדאי להביא ילדים למקווהחנוקה

מדריכת הכלות שלי ספרה לי שפעם היתה לה טבילה בחג שארחה בו הרבה וכו'

(בגיל לא צעיר..) החליטה ללכת עם הנכדה הקטנה 'לטיול' והלכה לטבול

ילדה בת פחות משנתיים..

באמצע הסעודה הילדה מתחילה לצעוק כשר, כשר...

היא ברחה לחדר שינה וכולם ישבו סמוקים ונבוכים 

כי היה ברור לכל מאיפה הילדונת הביאה את המנגינה המוכרת.

אז סתם ככה זה פשוט לא מקומם של ילדים.

וואי, פדיחה רציניתנעומית
חחח אויששלומית.
אם כי נראה לי ברור שאם מביאים ילד הוא לא נכנס לאיזו של הבור...
הגיוני ששומעיפ את הכשר גם באזור המתנההשקט הזהאחרונה
תלוי במבנה של המקווה
אני נורא מבינה למה את מתכוונתאנונימית בהו"ל

יש לי חברה ממש קרובה רווקה עדין...

זה מאד צובט בלב

אבל תכלס אמרה לי כמה פעמים

את היחידה שמדברת איתי על הילדים שלך

על ההריון שנכנסת בטעות

על הקושי לקום בלילה

והאחרות כאילו מרגישות- בסוף הולכות לידי על ביצים וזה לא נעים לי

ממש לא, מובן לגמרי!סטודנטית אלופה

מסכימה איתך, הכי עשה לי את זה כשגיסה, אחות או בת דודה ביקשה ממני לשמור לה על הילד המתוק😊

ובהחלט א מסכימה עם אלא שנמנעים מלדבר על ילדים.. בעיניי זה אפילו מגוחך.

מה שכן, המקווה הוא אחד המפגשים היותר חשופים עם הכאב והחסר..  

זהו חבל שזה נחווה ככהים...

לפעמים גם אישה בהריון צריכה לטבול

יש סגולה לטבול בחודש תשיעי ללידה קלה.....

מקווה לא צריך להיות סטרילי כל כך

מזכיר לי שהבלנית בירכה פעם מישהי לילד כל כך לפני, ואז כשהגיע תורי שאלה אם אני צריכה פרי בטן. ואני אמרתי ש"אני אחרי לידה..."

זה היה במקווה הראשון אחרי שילדתי את התאומים שלי.

פעם אחרונה שיצאתי מהמקווה הבלנית אומרת לי בשורות טובות ואני כזה אוטומטית אמן. אבל אחר כך חשבתי אויש אבל אני לא רוצה עוד ילד חחח

בכל אופן, לפותחת, את צריכה להאמין שיהיו לך ילדים. תקראי שוב מה שרשמת, את לא מאמינה שיהיו לך ילדים! זו האמונה המגבילה שלך

ואת הולכת למקווה עם הרצון החזק מצד אחד ומצד שני חוסר האמונה שזה יקרה גם לך!

אני מבינה אותה, את הפותחתשושנושי

כשאני חיכיתי לילדים הכל הרגיש כלכך שחור ובאמת לא האמנתי שאי פעם עוד יהיו לנו ילדים.

הייתי אומרת לסביבה בקטע של "אם יהיו לי ילדים", היו כאלה שהזדעזעו

אבל ככה הרגשתי.

אף אחד לא מבטיח לי כלום.

ילדים הם לגמרי בגדר מתנת חינם וכשאישה בתוך ההמתנה, עמוק בתוך החושך קשה לראות ולהאמין באור שעוד יגיע

 

בקיצור, מתכוונת לומר שאני מבינה אותה ואני הייתי בדיוק ככה ואולי אפילו גרוע מזה 

 

הלוואי וכל זה היה מסתכם באמונה.

תקראי את כל השרשור לפני שאת כותבת את מה שכתבת!!סטודנטית אלופה

כי ב"ה  זכיתי ואני מחכה לאוצר שלי שבדרך🤩

בתגובה לים..סטודנטית אלופה
ילדים באמת פוגשים בכל מיני מקומותהשקט הזה

בדרך כלל לא במקווה והמקווה עצמו הוא גם איזשהו מקום סמלי יותר.


לסופר את תגיעי גם כשתצפי וגפ כשתהיי בהריון

למפגשים משפחתיים את תגיעי כנל


למקווה את מגיעה כשאת לא בהריון.  

אני הגעתי מלא פעמים בהריוןאמאשוני
טבילות חובה לא לסגולה או משהו..
לא אומרת שאין מקרים כאלההשקט הזה
אבל זה בדרך כלל לא הסטנדרט. 
שמעתי על זה כבר מחברות שחוו המתנה ממושכתחנוקה

וכל הכבוד לך שאת מעלה מודעות לזה.

כן לפעמים קשה למצוא סידור לילד

להשאיר בבית תינוק ממש קטן אחרי לידה

אבל זה ערב כבר ככה רגיש בחודש

וסיטואציה שמציפה את ה'אין'

לא צריך לפגוש אותו מגרגר בעגלה

ובטח בטח לא כשמבקשים ממך לשמור עליו כמה דקות!!

לא יבקשו ממנה, אם כבר יבקשו מהבלניתים...

והילד יהיה מאחורי הדלפק

אף פעם לא הצטרכתי לקחת ילד, גם בלתי אפשרי עם תאומים. והאמת אני העדפתי לדחות כשלא היה לי סידור לילדים.

אבל לפעמים באמת יש צורך ואין סידור, יש מי שעבורו טבילה בזמן זה חוק ואל יעבור...

בד"כ רק אן יש המתנה ארוכה אז פוגשים הרבה נשים- וזה בעיקר בערב שבת, ככה לא פוגשים הרבה נשים במקווה

יכולה להגיע גם מיד כשפותחים ואז ישר נכנסת פנימה

חבל למנוע טבילה מנשים שמחכות לזה כל כך הרבה זמן, לפעמים אחרי לידה זה יכול להיות אפילו חודשיים- לפעמים באמת אין סידור לילד!

אני מסכימה איתךשושנושי

לגמרי מבינה אותך!

את צודקת

מקווה גם בעיניי זה לא מקום להביא אליו את התינוק

זה הזמן של אמא לקצת זמן עם עצמה ביום המיוחד הזה

אמהות לילדים פשוט לא יכולות להבין מה המקווה מסמל לאישה בסטטוס הזה

מקווה בשבילי היה תמיד עוד אירוע מעצבן שצריכה לעשות בגלל שלא זכיתי (בזמנו) עדיין לילדים

מקווה זה ציון דרך על עוד חודש שלא הצלחנו להקילט

זו ההתחלה לעוד שבועיים מורטי עצבים שנעביר עד שכמובן איך לא - שוב תגיע דודה בלה

בתוך הסיוט האישי הזה לבוא ולפגוש דווקא שם את מה שליבך מייחל לו, בעיניי לא מתאים.

תביאו את הילד לכל מקום אחר

מקווה זה לא המקום.

 

אני בטוחה שאת לא חומדת ילד ממישהי אחרת, ועדיין את רוצה שבורא עולם יביא לך אחד לעצמך

דווקא במקום הזה, במקווה שבו הרגשות, ההורמונים - הכל משתולל שם

לא מתאים בקיצור

 

ככה אני רואה את זה, אלה התחושות שלי.

 

המון כוחות להמשך!

מסכימה מאוד מאוד!!פרח חדש

מקווה זה לא מקום להביא ילדים בשום צורה שהיא

שאישה תמצא פיתרון כלשהו הזוי

לא משנה מה

העיקר לא לבוא עם תינוק.

אפילו אם זה אומר לדחות את הטבילה ביום

יש לי ילדים בהעדינה אבל בשטח
אבל היתה הפסקה שהמתנתי וחיכיתי והתפללתי ולא קרה כלום, וללכת כל פעם למקווה היה קשה לי מאוד. כל חודש מחדש ללכת לשם ולדעתי שלא יקרה כלום וגם חודש הבא אני אבוא.  זוכרת שהלכתי למקווה והיו שם שני תינוקות מתוקים. הם עזרו לי ממש להתפלל . היה קשה לי לשמוע אותם בוכים, או כל קול אחר שהם עשו, זה לא מקום טבעי להם,  ושוב, יש לי ילדים גדולים,  אבל הרבה מעניין המקווה הוא ילודה וזה פגש אותי קשוח. אני בטוחה שמי שאין לה ילדים בכלל, זה שורף. 
מסכימה שצריך להיות רגישיםאמאשוני

לא מסכימה שצריך להטיל על זה וטו.

למקווה הולכים כי חייבים,

זה לא שאני יכולה לוותר על הנאה אישית מפאת צער הזולת.


יצא לי כמה פעמים לדחות טבילה בגלל זה, לפעמים יותר מיממה,

במיוחד שיש הרבה זוגות שגם ככה המילואים מסבכים ממש את כל העסק. במיוחד בתחילת המלחמה שיצאו לבקושי 24 שעות.

לא בטוחה שעדיף לדחות טבילה במצבים מורכבים כאלה מאשר להביא איתך תינוק, במיוחד אם הוא ישן.


כן צריך להימנע מפוצי מוצי שהוא לא תורם למצווה וכן יכול לגרום לצער.


ובכלל היה ממש מועיל אם היו כמה מקוואות באיזורים מרכזיים בארץ שפתוחים עד השעות הקטנות של הלילה ומאפשרים יותר גמישות ולא לחץ להספיק לסגירה על הקשקש.

מרגישה ממורמרת על החייםפריקהאועצה
עבר עריכה על ידי פריקהאועצה בתאריך ט"ז בחשוון תשפ"ו 11:22

.

טיפולי פוריות - לטרוזולתותית11

אז לצערי הגעתי לנקודה הזו

אני אשמח לכל מידע שיכול לעזור, להרגיע, לכוון

אפילו לא יודעת מה בדיוק אני מבקשת, אני פשוט מרגישה אבודה 🙈

התחלתי לפני כמה ימים לקחת את הכדורים..


מה הסיכוי שלא יהיה ביוץ למרות הכדורים?

מתי אמור להיות ביוץ אם כן?

תופעות לוואי?

סיפורים מעודדים?


תודה לכן ❤️

מקפיצה לי 💕תותית11
אני לקחתי איקקלומיןמקקה

זה די דומה

לא היו לי תופעות לואי בזמן הלקיחה

מתי יש ביוץ זה משתנה, צריך לעקוב במעקב זקיקים

קורה לפעמים שבסיבוב הראשון אין ביוץ ואז יודעים להעלות מינון. אבל רוב הסיכויים שיהיה

אני נכנסתי להריון בסיבוב השני

בהצלחה!

תודה רבה לך!תותית11
למכון פועה יש קו של יועצות מקצועיות ורגשיותבישועתו
שווה ממש להיעזר 
תודה!תותית11
אני עשיתי 5 סבבים עם לטרוזול ולא היה לי ביוץ. הואאמהלה

קצת עדין יותר מהאאקלומין אבל עם תופעות לוואי פחותות לכן רופאים מעדיפים להתחיל איתו.

בסבב הראשון של האאקלומין נקלטתי ב"ה.

לי המינון הנמוך לא עשה תופעות לוואי אבל כשהתחילו להעלות מינן הרגשתי גרוע....

 

מאחלת לכם הריון תקין בבריאות ובשמחה

זש"ק בקרוב ממש

אמן תודה רבה!!תותית11

וואו

זה היה מזמן?

כי הרופא אמר שעושים רק שלושה סבבים 

לפני שנה+ אמר לי שעושים שישה סבבים ואז מחשביםאמהלה

מסלול מחדש

הבנתיתותית11
אז מעניין למה זה שונה 
גם לי, לפני בערך 5 שנים אמרו משהו על 3 ניסיונותאולי בקרובאחרונה

ואז עוברים לזריקות והזרעה, בגלל שבאחד הסבבים כן נכנסתי להריון, גם שהוא לא החזיק, אני רציתי לנסות עוד גם כשהרופא מבחינתו היה לעבור לשלב הבא, רציתי להרגיש שמיציתי עד הסוף את הניסיון הזה שהוא הכי קרוב לטבעי שיכלתי..

ראיתי שכתבת שהוא נתן לך גם אוביטרל, אני לא קיבלתי ביחד עם הלטרוזול אז לא יודעת איך בדיוק זה עובד ביחד.. נראלי שאצלי פשוט כשהלטרוזול לא עבד לא גדל זקיק אז לא היה עוזר גם אוביטרל.. בהצלחה! 

6 הריונותדינהלה
נכנסתי 6 פעמים להריון עם לטרוזול(מינון הכי נמוך)
וואו מעודדתותית11
הלוואי שזה יהיה הפתרון (בהריון הראשון נכנסתי תוך שלושה חודשים טבעי..)
לי גם בעיה צריך לשנות מינון בשביל להגיע לביוץאולי בקרוב
בפעם הראשונה לא היה תגובה אז הרופא העלה לי מינון ואפילו היה הריון (שנפל טבעי) ואז שוב לא הייתה כ"כ תגובה אז העלנו שוב מינון. לי לא היה כ"כ תופעות לוואי, הלטרוזול נחשב יותר בטוח מהאיקקלומין (מגדל רק זקיק אחד לרוב). מתי הרופא הנחה אותך לעשות שוב מעקב (של בדיקת דם ואולטרסאונד)? אם אני זוכרת נכון אצלי זה היה 5 ימים אחרי שסיימתי או משהו כזה.. ואחרי שבוע בערך היה ביוץ (עשיתי עוד איזה פעמים מעקב זקיקים) מקווה שאת מלווה עם רופא פוריות, בהצלחה! 
תןדה רבהתותית11

כן עם רופא פוריות

אחרי חמישה ימים בערך המעקב..

מקווה לטוב

הרופא הביא לי גם זריקת אוביטרל אפ לא יהיה ביוץ

סתם שאלהתותית11

במידה ונקלטים

מבחינה רפואית זה נחשב הריון טבעי?

כןדינהלה
כן כותבים בפרוטוקול שזה הגיע עם לטרוזול, אבל אין לזה השלכות על כלום ונחשב סוג של טבעי 
תודה לךתותית11
מה הסיכוי למצוא שמלה לחתונה בשיין?מולהבולה
אחרי לידה ומשום מה די מאוכזבת לאחרונה מההזמנות שלי משם 
אני לא יודעת מה הסגנון שלךשושנושי

אבל לחתונה האחרונה במשפחה הזמנו משם 3 דגמים שונים (בהתאמת צבעים)

יצא ממש חמוד

סוג שמלה שיפון נשפכת

שמלה אחת שגם למעלה שיפון, השנייה למעלה פייטים


אני רוצה לשלוח לך קישור, הבעיה שאני לא מול המחשב עכשיו ולא רואה את עצמי מגיעה אליו היום.


מקווה שאת לא ממהרת להזמין, אנסה ממש לשלוח מחר 

החתונה עוד שלושה שבועות.....מולהבולה
מניחה שזה בסדר 
אני הזמנתיברונזה

ממליצה ממש

יש המון המון מבחר והרבה מידות

הזמנתי 4 והחזרתי 3 עד שהגעתי לתוצאה שאני אוהבת

וכמובן לקחת לתופרת לתיקונים קטנים

יש לך קישורים?מולהבולה
אשלח לך בפרטי מחשש לזיהוי ברונזה
כתבו בשרשור אחר שיש עיכובים ... נקודה למחשבהנפש חיה.
אני הזמנתי לאירוסין שלי הגיע מוש האמתחמדמדה
ישב עליי פצצה וקיבלתי הרבה מחמאות ב"ה
אז אשמח לכל קישור שיש לכן. מסתבר שזה קצת דחוף כברמולהבולה

כי אצטרך תופרת וכו'

ממש בא לי להיראות טוב גם אם אני אחרי לידה

מידות רגילות או מידות גדולות?שושנושי
גדולותמולהבולה
עכשיו מתיישבת על זה, סליחה על העיכובשושנושי
תודהההמולהבולה
וואי יש מלאאאנונימית200

אני הזמנתי אותה MOTF Soiréza שמלת קוקטייל עם שכבות טוויסט

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

MOTF Soiréza שמלת קוקטייל עם שכבות טוויסט


קיבלתי מיליון מחמאות. שמתי חולצת בסיס. אולי יהיה אפשר גם להתאים אותה להנקה. מקסימום תקני כמה שמלות ותחזירי בחינם מה שלא תרצי

פירוטאנונימית200
הרוכסן נפתח ממש ארוך אז קל ללבוש, והיא ממש מטשטשת בטן כשיש...
הי איך האורך שלה?יערת דבש

כי בתמונות נראה אורך מוזר

חבל שהיא לא ארוכה יותר🫢

כן קצת באסהאנונימית200
אני 1.63 והגיעה לי לאמצע השוק או הירך(מה שלמטה...) שמתי עקב והיה ממש יפה. ברור שהיה יותר יפה אם הייתה מקסי

זה מהמם לך אהבתי את האורךעדיין טרייה
טיפמקרמה

קונים שתיים

את השנוה גוזרים

ולוקחים לתופרת שתאריך את החצאית למקסי

השאלה כמה להזמין בכללי?מולהבולה
ראיתי 3 שמלות שנראות לי. להזמין כפול מהן? אין לי הרבה זמן
אני תמיד בדעהshiran30005אחרונה

שלהזמין כמה דברים ואז להחזיר מה שלא רלוונטי. וגם הכי חשוב מבחינת המידות- להזמין אפילו גדול יותר ממה שנראה לנו כי שזה קטן אי אפשר לעשות כלום אבל אם גדול אז עושים תיקון וזהו. עדיין יןצא יותר משתלם בהרבה מקנייה פה בארץ

אני נתקעתי בלי נעליים לבת שלי שבדיקו התחילה ללכת ועשינו אירוע שלנו, הזמנתי 5!! זוגות , החזרתי 4 ונשארתי עם 1 שהיה ממש טוב עליה

סוף שביעי כמה שאלותאנונימית בהו"ל

1. הבדיקות דם שלי תקינות, הברזל סבבה (11.9) גם המאגרים בסדר.

תכלס אני סמרטוט. נורמלי? אין לי כח לכלום. כבד לי. עייף לי. רוצה לקחת כדור שינה ולקום כשהתינוק בחוץ (ממילא מועמדת לניתוח...)

2. חיסון לשעלת או מה שאמורים לעשות בשלב שאני- כמה זה חשוב?

3. מה אוכלים בשלב הזה? הכל כבד לי ומעייף אותי אבל אני רעבה...

4. מתי אתן מתחילות להתארגן ללידה לא ראשונה? לכבס בגדים, להכין אוכל במקפיא, לארגן את החדר, קניות מה שצריך השלמות..

אין לי כח לשום דבר מכל זה אבל צריך לעשות את זה מתי שהוא

5. אני רוצה לתכנן בית החלמה/נופש, יש לי את מהסל הריון ולידה כי לא לוקחת דולה, והבנתי שיש גם מהקופה עצמה (מאוחדת, לידה רביעית פלוס) איך זה עובד בדיוק?

אף פעם לא עשיתי את זה עד היום 

מנסהכורסא ירוקה

1. המוגלובין 11.9 זה מתחת לטווח, אצלי בבדיקות כתוב שהרף התחתון הוא 12.5, וכשהייתי עם קצת יותר ממך גם אני כבר הרגשתי סמרטוט.. עכשיו אני עם קצת פחות ממך והרופא נתן לי עוד ברזל לקחת בנוסף לפרנטל

2. למיטב ידיעתי מאד חשוב

3. מבחינת בחילות או שקל להכין? תנסי להכין דברים בכמות שאפשר לחלק ולאכול במנות כל יום, ואם את צריכה אוכל מהיר אז פריכיות עם ממרחים/סלטים קנויים

4. בחודש תשיעי 😬

5. לא מכירה לא עשיתי

B12 בדקת? ותיקחי ברזל בכל זאת.מתואמת
אני רק לגבי הארגוןמולהבולהאחרונה

מה שאת יכולה,תעשי היום. אולי אצלך הכל מתוכנן מראש,ניתוח וכו'

אבל אצלי פתאום היה אשפוז עד הלידה שמצאתי את עצמי בלי תיק ללידה,בלי תחתונים!!!

ברמה כזו . .  זה ביאס אותי נורא שבעלי היה צריך לארגן הכל בעצמו תכלס עוד שהגעתי הביתה התחלנו לכבס רק את הבגדי תינוק ואנחנו עדיין בתוך בלגן מטורף וזה שובר אותי מאוד

ממליצה בחום לקנות ולארגן מה שצריך יהיה לך הכי נוח אחרי או לפחות רשימה מאורגנת ומפורטת מאוד

בית החל ה אני הייתי בביכורים והיה מקסים. מן הסתם יש לך השתתפות גבוהה. את יכולה כבר לקבוע מעכשיו תאריך כי את יודעת מתי הלידה

מתוסכלת מההנקה-לנשים בלבד-חולמת להצליח

כמו שכתבתי פה יש לבת שלי בת שבועיים וחצי לשון קשורה

וזה ממש מפריע להנקה.

יש לי פצע ממש רציני שם וכל פעם כשאני מנסה להניק אותה ממש כואב לי שם ולפעמים גם יורד דם .

כבר מוסיפה בקבוקים של מטרנה כי היא ירדה במשקל..

אני ממש מבואסת כי יש תור רק עוד חודש ללשון קשורה

וממש חשובה לי ההנקה

יש לכן אולי טיפים?

וגם איך ממשיכים להניק עם הפצע זה ממש קשה..

לי עזרהשם שלי

להניק עם פיטמות סיליקון.

זה אפשר לפצע להתרפא, ולא להיפתח כל רגע מחדש.

אבל אצלי זה היה פצע חד פעמי.


אין לך אפשרות להקדים את התור?

תטפלי בפצע קודם כולמתואמת

משחת דרמקובין טובה לזה, במרשם, אסור להיניק איתה. גם רפידות נרסיקר יכולות לעזור.

הבעיה היא שהפצע ייפתח שוב מחדש כי הלשון עדיין קשורה...

אין שום אפשרות להקדים את התור? לדעתי אפילו כדאי ללכת בפרטי בשביל זה...

תנסי להיכנס לרופאים שמבצעים את ההתרהכתבתנו

כל כמה זמן, אולי יתפנה תור בקרוב.

תשני תנוחה בהנקה כדי שהלחץ באיזור הפצוע לא יתגבר.


שמעתי מיועצת הנקה שרופאי אאג בקהילה פחות כדאי ללכת כי התוצאות שלהם פחות טובות והקשר עלול לחזור או שזה לא יקל מספיק, משהו כזה.

שבשביל התרה ללכת למי שיודעים עליהם שהם טובים בזה או כירורג ילדים. 

לדעתי יהיה בעייתי לטפל כל עוד הלשון קשורה..צלולה

למה כל כך הרבה זמן להתרה?

אולי עדיף ללכת לפרטי? מניסיוני הרופאים המומחים בזה גם מתירים יותר טוב ויסודי... אולי לבדוק אם יש לכם אפשרות להחזר על רופא פרטי? מהקופה או מביטוח בריאות פרטי?

נשמח לי הזוי לחכות חודש לדבר כזה, וגם ההתרה בגיל שבועיים וחצי יותר קלה מהתרה בגיל חודשיים.

צודקת, אני אנסה לבררחולמת להצליח
אם יש פרטי ואם יש החזר.
את מכירה רופאים פרטיים מומלצים?חולמת להצליח

מעדיפה באיזור המרכז, אבל אם לא יהיה פתוחה לעוד אפשרויות.

תודה 

כןצלולה

ד''ר יעל דובסטר

אלופה!!

מקבלת בכפר סבא או בקיבוץ גת (נראה לי שהיא גם באיכילוב אבל לא בטוחה, אפשר לשאול אותה).

050-391-3535

אפשר לשלוח לה ווצאפ.

 

שמעתי המלצות טובות גם על ד''ר אייל בוצר ברמת השרון.

אני גם קיבלתי עליה הרבה המלצותתוהה לעצמי
ואולי אם נשאר לך מהסל הריון שווה לשאול אם היא יכולה להוציא קבלה על ייעוץ הנקה כדי לקבל החזר חלקי
נכון, זה אפשריצלולה

היא גם יועצת הנקה מוסמכת IBCLC.

ואולי אפשר לפצל לשתי קבלות כדי לקבל החזרים בתחומים שונים.

טוב ביררתי איתה והאמת שזה ממש יקרחולמת להצליח
בינתיים אני בודקת כל הזמן באתר של איכילוב אם התפנו תורים
ואין לך זכאות להחזרים?צלולה

סל הריון ולידה בקופה

ביטוח בריאות פרטי?

 

ומה עם להתקשר למרפאה שקבעת אליה תור, להסביר את הדחיפות ושיכניסו אותך בין התורים?

 

נשמע לי סבל בשבילך ובשביל התינוקת לחכות כ"כ הרבה זמן.

 

(האמת אני עשיתי לאחרונה אצל ד''ר דובסטר, אנחנו מנסים לקבל החזרים אבל גם אם לא נקבל- שילמנו 1400₪ ולגמרי שווה כל שקל. קיבלנו תינוקת חדשה וכולנו הרבה פחות סובלים ב"ה).

אני אבדוק עם הקופת חוליםחולמת להצליח
לגבי ההחזרים.


כשעשיתם אצלה, בעצם איפה היא עושה את הטיפול, אם לא בבית חולים?

אצלה בביתצלולהאחרונה
זה הליך ממש פשוט, אין צורך בבית חולים... יש לה את כל הציוד.


אם יש לך זכאות לסל הריון ולידה אז את אמורה לקבל החזרים לפחות חלקיים. 

אני גם קיבלתי את שני השמות שהיא נתנה לךכתבתנו

וחוץ מהם של ד"ר לאה שלזינגר (רופאת שיניים ילדים)

במרפאה בקטמון.

ליצירת קשר ושאלות על המרפאה הזו ^ ברכה השכל 0528348554


ד"ר לאה שלזינגר מקסימה!חידניסטית
התרנו אצלה לשון בגיל חמישה שבועות, והיא מעולה במקרים של לשון קשורה אחורית.
להקדים את התור דחוףףף. אין מצב לחכות ככה חודששִׁירָה
באיזו קופה את?התייעצות הריון
טוב אז התינוקת שלי)4 חודשים( סופית עם ריפלוקס סמויהריונית2222

ילדה שלישית. עם השניים הקודמים לא היה את זה כלל היו רק גזים שחלפו בגיל 3 חודשים ואז היה יותר רגןע! איתה פשוט סיוט וגם בגלל זה אין לי זמן לילדים כי היא על בידיים רוב היום . צורחת בנסיעות.

שעות הערב סיוט שלא נגמר

התחלנו את התרופה לפני 5 ימים בנתיים אין שופ שינוי!!

יש לכן טיפים המלצות? האם רלוונטי לתת נובימול בשעות הערב שזה הכי קשה??

🙏🙏🙏הריונית2222
אני נתתי משככים בהחלט. לתרופה לוקח זמןחצי שני
בקרוב ממש תרגישו שיפור בע"ה , השפעה מוחלטת אחרי שבועיים
תודה! אמןהריונית2222
מה הכמות שנתתם את זוכרת אולי?הריונית2222
של נובימול או אומפרזול?חצי שני

שניהם לפי המשקל

אני חושבת 2מג ל1 קילו ליום (אפשר לחלק ל2 מנות)

לדעתי 2 מ"ג זה 1 מ"ל אז לשים לב

אני לא רופאה והמינונים לא מולי אז מקווה לא להטעות

איך נובימול קשור לריפלוקס?פשוט אני..
אומפרזול אמור לעזור בבעיה, אבל לפעמים צריך שבוע-שבועיים עד שיש הקלה משמעותית.


אם הבעיה חמורה ואומפרזול לא עוזר, תפני לגסטרו ילדים.

נובימול קשור כי הוא משכך כאבים(:הריונית2222
ובכן...פשוט אני..

 

יש שתי בעיות בטיפול בנובימול:


 

1. זה לא מאוד יעיל. כשחומצה מהקיבה עולה לוושט זה מאוד שורף, ותרופה כללית לשיכוך כאב כמעט לא תהיה מורגשת. להבדיל, זה כמו שאקמול לא יעזור לאדם שידחוף יד לתוך דלי מלא בחומצה. התרופה פשוט לא מסוגלת ולא מיועדת לשכך את תחושת הצריבה.


 

 

2. ריפלוקס זאת בעיה כרונית שיכולה להימשך חודשים ארוכים, ולא כאב זמני כתוצאה ממחלה של מספר ימים. השימוש בפרצטמול לתקופה ממושכת עלול להיות מסוכן, במיוחד בתינוקות. ההמלצות הן לא לקחת את התרופה מעל 3-5 ימים ברציפות.

ואת זה אני כותב לך כאחד שמעריץ תרופות היכן שהן יכולות להקל...


זו לא עצה רפואית, יש לפנות לרופא כמו שכתבתי קודם.

זו עצה של אדם זר ויש לקחת אותה בערבון מוגבל מאוד.

 

 

אפשר לדעת איזה תרופה?צלולה

ובת כמה היא?

אצלנו עכשיו הקטנה נראה לי עם ריפלוקס (פולטת המון ובקשת) וקיבלנו גביסקון. לא הבנתי אם אמורים לראות השפעה מיידית או שצריך לקחת תקופה עד שרואים שיפור..

אני די בטוחה שהיא סובלת גם מגזים ולא ראיתי שהיא היתה הרבה יותר רגועה אחרי התרופה אז לא נתתי הרבה פעמים... מתלבטת אם להשקיע בלתת לה לאורך זמן אחרי כל ארוחה

אומפזול זה מה שנותנים בדרך כללהריונית2222
התינוקת שלי יכולה להיות רק בתנוחה ישרה למשל וכאלה אז יודעת בוודאות שזה לא מגזים
איזה קשהצלולה

גם אצלי היא רוצה הזמן בתנוחה ישרה... לדעתי אני יכולה לספור על יד אחת את כמות השעות שהיא לא עלי ביממה.

מצטרפת להמלצות על מנשא, אם אין לך... אצלי היא רוב היום במנשא, זה לא מושלם (נגיד אני לא יכולה להתכופף, זה משנה את המנח שלה) אבל לפחות הידיים פנויות לדברים בגובה נורמאלי ולילדים

לנו נתנו אומפרזול, ורואים השפעה רק אחרי כמה ימיםיראת גאולה

רצופים.

לא מכירה גביסקון.

גביסקון אמור לעזור ישר,שפוש

הוא בעצם מסמיך את האוכל בקיבה כדי שיעלה פחות.

אומפרזול עוזר להוריד את החומציות כדי שלא יכאב לה, וזה יכול לקחת כמה ימים עד שישפיע.

(הבן שלי קיבל את 2 התרופות האלו ביחד, הבנתי מהרופאה שעדיף להתחיל עם גביסקון ורק אם לא עוזר להוסיף את האומפרזול)

וואי תודה על הפירוט!! עשית לי סדרצלולה
טיפ - מנשאיראת גאולה

והאמת שאני כן נתתי נובימול, לא תמיד הוא עוזר, אבל אם כן - כל דבר שמועיל לשפיות של כולנו הוא חשוב.

ואם זה ממשיך עוד כמה ימים, לחזור לרופא ולנסות אופציה אחרת של טיפול תרופתי.

ניסית רפלקסולוגיה? ניסיתי על דברים אחרים ועזר מאדחדשה כאן27
אוסתאופתאפונה

גם לילדה שלי היתה כנראה ריפלוקס סמוי

עזר כמו קסם! 

מי עזר לך? היינו פעם אחת לא היה שינויהריונית2222
נכוןאפונה
אחרי הפעם הראשונה לא היה שיפור. חזרנו לתור נוסף כעבור שבוע ותוך יום- יומיים קיבלנו ילדה חדשה.


יעקב דרמון מירושלים.

לא במקרהפשוט אני..
לפי הקונצנזוס המדעי מדובר בפסאדו מדע, כלומר רפואה שלא נתמכת על ידי ראיות ומחקרים. היא יעילה ככל פלצבו אחר.
גם אני חשבתי ככה עד ש...שוקולד פרה

הייתי עם הבת שלי אצל אוסטאופת כי היא לא ינקה טוב

היא טיפלה לה באשור הפה והלסת ומאותו רגע התחילה לפתוח פה גדול ולינוק בלי להכאיב לי+ נהיה לי גודש כמו אחרי לידה וחזר לי החלב שזה כנראה כי התחילה לעשות גירוי טוב אז הגוף קיבל איתות לייצר מה שלא היה עד אז

זה ממש לא מדויקטארקו

ספציפית אוסטיאופטיה הרבה יותר מבוססת מחקרית.


אפשר בקלות לראות שיש דברים של רפואה טבעית שכן עברו מחקרים וכן הוכחו כיעילים במקרים מסוימים

ויש שלא.


לא הכל אותו הדבר ואני חייבת להגיד שלכרוך את כל המגוון העצום של הסוגים בכפיפה אחת מוריד מהאמינות.


וזה למרות שאני הכי בעניין של רפואה קונבנציונלית ומאוד סקפטית. עדיין יש דברים שהם מוכחים. וכמו שברפואה קונבנציונלית צריך ללכת למומחה שיאבחן ויטפל, ככה גם ברפואות אחרות יש מקצוענים ויש פחות, יש שיטות אמינות יותר מאחרות וגם בתוך השיטות זה תלוי למי הולכים ולאיזה צורך.

חייבת לציין שזה פלסבו מאד יעילאפונה

אם הוא גרם לבת שלי להפסיק לצרוח 24/7

ולהתחיל לעשות קקי 10 פעמים ביממה במקום פעם ביומיים (בהמשך זה התאזן ב"ה)


מחקרים לא מעניינים אותי כשמשהו עוזר לי בוודאות.

(ויש לי תואר שני מחקרי, אגב. אני יודעת מה זה מחקר).

ריפלוקס סמןיגלי כהן

הי לכן בנות

קצת עזרה אם מישהי מבינה

תינוק בן 4 חודשים על הנקה מלאה , בקושי ישן ביום גג כל פעם 45 50 ד'ק , קם עייף כמובןןון מקטר בלי סוף

לפי מה דהבברנו לרטפאה שקורה אמרה יתכן שמדובר בריפלוקס סמוי. התחלנו טיפול האומפרזול

שעות הערב והלילה קטסטרופההההה בימים האחרונים בקושי ישן על אף שעייף ממש בקושי לוקח מוצץ ישן מגיל לידה רק על הבטן

היה אוהב מנשא עד לפני חודש שלא מוכן בכללל

כל הלילה פינג פונג אין 3 שעות שינה רצופות ואני כבר מותשת. האם זה בגלל הריפלוקס ?? 

אוסתאופת אוסתאופת אוסתאופתאפונה
הלכנו לטיפולים ולא עזר !!!גלי כהן
הילד לא מוכן לשכב על הגב הרדמה במנח ישר בידיים ואין לנו יום ואין לילה אין שינה !;;! 
ריפלוקס סמוי?גלי כהן
שינה גרועה גוררת אחרת ולא נדבר איך נראים הלילות שלנו 
באסה ממשאפונה
לא חושבת שמשכך כאבים יעזורבתאל1

זה בעצם כאבים כמו צרבת...האוכל עולה לה ויורד חזרה .

מה שאצלנו מאד עזר זה להגביה את המזרון בראש בעריסה ובעגלה.

אחרי האוכל להשאיר בטרמפולינה או עליך... להזהר לא ללחוץ על הבטן.

ריםלוקסגלי כהן

הריונית אשמח שתעדכנימאן יש שיפור

אותו סיפור אצלי והלילות קרנבל, מאז שבן 4 חודשים לא זוכרת שישן יותר מ59 ד'ק או שעה ביום ובלילה כל שעה מתעורר מידי פעם ישן דעתייים זהוווו...

האם התופעה של הריפלוקס הזה מוכרת לכל מי שיש לילד שלה ריפלוקס סמוי ??? לפי מה שהבנתי החודש ה4 הכי קשוח כי יש ביחד עם הקושי הזה קפיצה התפתחותית גם למערכת העיכול 

היי מעדכנת -הריונית2222אחרונה

התרופה עזרה קצת אבל לא באמת עד בסוף... צריכה יותר להקפיד ולראות

היינו ב4 טיפולים אצל אוסתואפת מאוד מומלץ בירושלים- לא עזר בכלל

שמעתי מהרבה להתחיל מוצקים אז לפני שבוע היא נהייתה בת 5 חודשים והתחלנו קצת מוצקים.. לדעתי עוזר קצת. מה איתכם?? איך שלך?