אני בעד שכולם ירגישו נוח עם עצמם.

מה שהם בחרו בסופו של דבר - מכבדת.

ואת ה' יתברך - אני אוהבת!

[האמת שזה בעיקר היה פריקה בגלל יותר מדי תגובות,

בעיקר חארטות וסטיגמות על דוסים ועל זה שהאתר כזה ובכלל..

אז מצטערת- מי שלא מתאים לו שהאתר דוס, ולא מתכוון לעמוד ברף הזה, או לכבד אותו-

כמו שאמרתי לעיל - מוזמן להתאבד!! או לעוף לי מהעיניים..

או לפחות לא להתלונן על הרמה הדוסית כאן.

ערוץ 7 נועד לכאלה.

מזרוחניקים - יש לכם כיפה, ועוד כמה אתרי זימה למיניהם..]

כן! אני יודעת שהייתי חריפה אולי מדי..

אבל עלה לי הסעיף עד כאן!! |מסמן עם היד|

עד כאן!!!

- אתרי זימה = גילוי עריות...

- להתאבד = שפיכות דמים...

- כיפה = בני עקיבא = עבודה ...

בגלל המזרוחניקיות חרב היכלנו, נוטל כבוד מבית חיינו...

סתם, ד' ירחם..

כל הודעה לא בסדר או לא מתאימה לפה

תנעל/תמחק /תערך בזה הרגע

ואם אני מפספסת משהו אשמח שתעירו לי.

קבלי

בפועל- קשה למדוד רמת דוסיות,

וזה שונה מאדם לאדם

מה שינציח את הוויכוח הזה לעולמי עד

בד"כ אני קוראת ולא מגיבה, אבל הפעם "הסעיף עלה לי עד כאן".

אין מה לעשות, יש הרבה אנשים בעולם ובאופן טבעי יש להם דעות שונות.

ואי אפשר לשלוח להתאבד כל אחד שלא חושב בדיוק כמוך. וגם לא לשלוח לאתרים אחרים.

הרבה אנשים נכנסים לערוץ שבע, וכנראה זה בגלל שהם מזדהים עם התכנים שהוא מציע. הגולשים פה הם שונים ומגוונים , חלקם "מזרוחניקים" ו"ציויינים" וזו זכותם המלאה לכתוב בפורומים.

את מרגישה שאנשים מזלזלים או מתייחסים לפי סטיגמות?

קדימה. בשביל זה יש פורום ואת יכולה להבהיר את דעתך ולנפץ סטיגמות. זה כלי מצויין.

אבל אמירות כמו "לך תתאבד", באמת שהן רק מרחיקות, ועושות רע רע רע לקרוא אותן.

את רוצה פורום שבו יכתבו אך ורק לפי מה שאת מאמינה בו? תפתחי פורום סגור שרק אנשים מסויימים יוכלו לכתוב בו.

שונאת להיות חולה

וככל שעובר עוד שיעור ועוד אחד אני מרגישה סתומה יותר...

שווי זה סיוט (עדיאל יעיד)

ביקורת זה נחמד

מיסים זה מיסים

ואני מתחת לקרשים

למה להיות מקוררת, משועלת, מנוזלת ולא מורגלת כבר כמה שנים לקור של ירושלים בתחילת סמסטר???

אוף!!!

מזל שזה רק כמה שנים, כי אני חיה בירושלים ועדיין לא התרגלתי...

כולל תופעות לוואי מעין אלו...

-רפואה שלמה!!

ובמחילה אם פוגעת במישהו.

מה זה, אנחנו בגן שעושים מלחמה מי עדיף/שולט/יותר טוב - דוסים או לא דוסים?

ואם זה רציני - יש דרך להביע דעה בצורה בוגרת ולא הכרזות "אני יותר שווה" סתימת פיות של אחרים וכדומה.

(ואם הגבתי ברצינות על שירשור לא רציני התנצלותי, נפל על מקומות רגישים כנראה)

את לא יודעת יותר טוב מכולנו מה ה' רוצה, את לא מקיימת את התורה יותר טוב מאיתנו.

אין שום בעיה עם דוסים, אדרבה, יש בעיה עם אנשים צרי אופקים שחושבים שהאורח חיים המצומצם והסנובי (על מה?) שלהם הוא האורח חיים הנפלא ביותר היישר מהקב''ה.

דוסיזם זה נפלא, בחיי.

תקראו שוב:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t390772#4686483

לאנשים להתאבד, אפילו לא בצחוק. את לא יכולה לדעת איפה זה נופל... (וזה כן יכול ליפול, לדוגמא - מישהו לא שומר מצוות, יש לו מצפון על זה, את אומרת במחי יד כאילו הוא לא שווה שהוא מוזמן להתאבד, הוא גם ככה בבאסה, זה הפוש.... ולא, אני לא נסחפת. התאבדות זה לא צחוק)

ונקודה שנייה- ה' ושמירת התורה לא בהכרח באים יחד. יש לי חברות לדוגמא שלא שומרות כלום כלום ממש כלום מהתורה ובכל זאת מאמינות שה' הוא המלך של העולם ואבא שלהם והן מדברות איתו, אוהבות אותו וכו וכו..

ומצטערת אם נפלתי עלייך, באמת לא אישי.

אז נכון צוחקים על דוסים..אז מה.?

אז צוחקים גם על אנשים אחרים..

למה להעלב?

וחוץ מזה זה שאלה עקרונית שכבר העלתי אותה פעם פה באתר..

האם האתר רוצה חבר'ה לא דתיים או לא דוסים.. או שהוא רוצה להישאר ריבוע..

כי אם הוא רוצה להישאר ממש ריבוע.

אז זה יעזור לי להבין משהו

שלפעמים אנשים אומרים דברים שהם "דוסים" מדי ומתנפלים עליהם..

או במילים אחרות יש אנשים שלא מקבלים פה דוֹסִיוּת

להפך לא מקבלים כאן חוסר דוסיות,

בגלל זה אני כבר לא במחוזות פורומים מסויימים

דוסים זה ביתם השני לא דוסים חורקים שיניים.

כי אני לא חושבת שזה שאני לא מסכימה עם אלירז פוליטית או דתית אומר שאני לא מקבלת אותה..

נכון שהרבה פעמים זה נראה כך..

אבל שתיינו יודעות שאני מעריצה אותה על כך שהיא עושה את מה שהיא מאמינה בו..

סתם לדוגמא..

כשזה הדבר היחידי שאתה מכיר ויודע..

ביג דיל..

מצטערת על העוקצנות אבל הדוסיות הספציפית שמכירים בה פה, היא לא היחידה ולכן לא האמיתית היחידה. זה צרות אופקים..

ואין באמת דוס מושלם, לכן צריך להכיר בכל הסוגים

ולא לחשוב שהדרך שלך הכי טובה והכי אמיתית!

אז אם לא מכירים בדרך שלי לדת אז זה צרות אופקים

לא העיקר להיות הכי דוסית בעולם ולא להכיר באחר

כי זה לא מידות.

זה בכללי.

ד"א -אני לא חושב שיש פה משהו שחושב שרק הדרך שלו נכונה (לי זה נראה כמו גאווה)

אז אני לא דוסית אלא בחורה ממוצעת 

וזה לא יהיה נחמד 

נגד הכותבים באתר כיפה ואני בטוח שיש שם אנשים טובים ואיכותיים, אבל אני אתן לך דוגמא למה יצא שם כזה..

יצא לי כמה פעמים לשוטט שם בפורומים מתוך סקרנות וראיתי שם התבטאויות ש... איך לומר לא דתיות במיוחד... לא לא דוסיות, אלא לא דתיות או שרשורים שנכתבו באופן בוטה מאד..

אלו דברים שלא בטוח שתמצאי פה, כמובן שאין להשליך מזה על רמת של כלל האנשים שם אבל זה הרושם שמתקבל..

ד"נ- נראה לי שברוב המקרים מקבלים פה אנשים בצורה הטובה ביותר והיו מקרים שאנשים לא הכי דתיים (ככה זה היה נראה לפי התגובות) שפתחו שרשורים והתייחסו אליהם מצויין..

אבל זה גם קורה כאן לא מעט,

אז אני גם יכולה להגיד על ערוץ 7 מילים רעות

ואני עדיין משתדלת לא לפתוח את הפה

ולקרוא לפחות דוסים מזרוחניקים, שזאת מילת גנאי לדתיים

ומעליבה אותי אישית! אני לא מתנחלת פנאטית

וטוב לי עם מי שאני אז שלא יקראו בשמות למי שפחות דוס

זה כבר ממש לא מקובל בעיני, אתם לא אלוקים ברוך ה'.

ערוץ 7 ממש לא יותר טוב מכיפה אחרי שאני מכירה

אנשים משמה ומכאן, ולהגיד על כיפה דברים כאלה

זה סטיגמה לשמה ואותו חוסר קבלה שאני מדברת עליו,

אז כן הם יותר פתוחים אבל לא עשינו סקר על אחוז דוסים

פה ושם הכל מונע מסטיגמות וחשיבה צרה.

תהיו פאנטים ודוסים, אני אוהב אתכם כמו שאתם.

זה בכלל לא רע בעיני דווקא מבורך לעיתים,

אבל תקבלו דעות אחרות וצורת קיום אחרת

זה מה שאני מבקשת.

ויש שם שרשורים - לא רק "בוטים"

אלא ממש "סוטים" לפעמים.

זה לא סותר את זה שאני אוהבת כל אחד ואחת פה - עם הדעות שלו או בלעדיהן.

ואני חושבת שזה די ידוע, שאני לא הופכת ויכוחים רעיוניים לאישיים!

מי שאכן חושב שזה קרה לו/לה איתי -

א. אני מתנצלת מעומק הלב!

ב. אני אשמח לשמוע על כך באישי, שאראה מה יכולתי להגיד שונה ולתקן על מנת לא לפגוע!

בכל אופן-

יש לי חברות- שמאלניות, חילוניות, גם בעלות נטיות שה' ישמור ועוד כל מיני דברים..

אני אוהבת אותן אהבה עזה כבנות אדם, וכבעלות אישיות מדהימה!!

ולא משנה לי כהוא זה, שאנחנו לא מסכימות על הרבה מאוד דברים - מהותיים..

אז חבר'ה לא לקחת אישית..

הערתי על משהו שכאב לי.

מי שמכיר אותי ממפגשי פורום או מהחיים - יודע שאני מדברת בצורה קצת גרנדיוזית..

אבל בעיקר צוחקת!

אנא מכם - העיפו מבט בהודעה האחרונה..

מלא בשורות טובות!

וסליחה מאלו שנפגעו!

בעיקר בלנ"ו שאנשים המוגדרים "דוסים" אמרו משהו וקטלו אותם..

ואני בדעה שהכל נעשהה ברוח טובה

את הקשקושים שאני כותבת...

וואו..

כבדים אחים שלי!

כשרואים הודעה כזאת, קשה לנחש שיש איזה הומור קליל שמסתתר מאחורי האמירות האלה. מן הסתם שזה יגרור כמה תגובות רציניות.

וזה קצת זריקת אחריות. להגיד מה שבא, ואז לדחות את התגובות תוך האשמת הכותבים ב"חוסר פרופורציות".

וסליחה שקצת הטפתי לך, זה פשוט באמת צרם לי לקרוא איך כותבים בכזה זלזול על קבוצה שלמה.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

זהו.

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)

והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.

בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)

נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

אלוקים יברך את כל המתנחלים

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן.