כיבוד הורים מס' 7. לסתור דברי אביו או אמו. [נפוץ!]כיבוד הורים
לסתור דברי אביו או אמו. לסתור דברילסתור דברי אביו או אמו.

לסתור דברי אביו או אמו

אסור[1] לבן (או לבת) לסתור[2] דברי אביו או אמו[3] בין בדברי הלכה[4] ובין[5] במילי דעלמא. והיינו שלא יאמר לאביו 'דבריך אינם נכונים' או 'הינך טועה' וכל כיוצא בזה[6]. ואף[7] אם אומר למי שחולק על דברי אביו 'נראין דבריך' וכיוצ"ב הוא בכלל סותר דברי אביו. ואיסור[8] זה הוא דוקא בפני אביו, אבל שלא בפניו מותר, ומכל מקום כל מה שאפשר לו לעשות כן בדרך כבוד, יעשה[9]. ויש אוסרים[10] לסתור דבריו אף שלא בפניו. ואף שאין לבן לסתור את דברי אביו גם בהלכה, מכל[11] מקום מותר לבן להקשות ולתרץ על אביו בדרך משא ומתן ולהסיק מסקנת ההלכה, כשעושים כן בדרך לימוד, וכן[12] יכול להביא ראיות שהצדק עמו, ובלבד שיעשה כן בכבוד[13] ודרך ארץ ולא בדרך ניצוח וקיפוח.  

 

 

הלכות קודמות: http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t564318#6269007

 

 

 

 

 

 

 

מקורות לעיון והרחבה, השתדלתי להדגיש מה שחשוב:
 


[1] שו"ע סעי' ב'.

[2] ואם אביו מוחל לו, רשאי לסתור דברי אביו, ועכ"פ יעשה כן בדרך כבוד ויראה. וכן אם האב אומר דבר כלשהו ואח"כ שואל את בנו אם לדעתו דבריו נכנים, או כאשר עורך האב חשבונותיו ומבקש מבנו לבדוק אם טעה, מותר לבן לומר ש'יש כאן טעות' אבל בכל אופן לא יאמר בלשון ניצחת 'טעית'. ע' בערוה"ש סעי' יג'.

[3] וכגון שאם אביו היה מספר מעשה ואומר כך וכך אירע לא יאמר, 'לא כך היה המעשה', או 'דבריך אינם נכונים' וכן לא יאמר לו 'טעית וכך היה לך לומר' וכל כיוצא בזה. ס' המוסר לר"י כלץ פ"ה. וכן אם היו אביו מחווה דעתו באיזה עניין, לא יסתור דבריו. ובכלל זה שלא יעשה תנועה או רמז בפניו כמסמן שדוחה דברי אביו. וע' בשדי חמד מע' ו' סוף כלל א' שאפילו לסתור דבריו אביו בכתיבה, אסור.  ובבא"ח פר' שופטים אות טז' שאם היה אביו מפרש דבר שמועה בטעות, לא יאמר לא תלמד כך, אלא יאמר לו כך וכך שמענו.

[4] וע' לקמן שמותר להקשות ולתרץ עם אביו כשעושה כן בדרך לימוד. ולפי זה לסתור דברי אביו בהלכה היינו כשאינו עושה כן בדרך לימוד, אלא בסתם. 

[5] ערוה"ש סעי' יג'. וכן מבואר מהחיי"א כלל סז' סעי' ח'. וע' בילק"י כבוד הורים עמ' תקלו' שאם מוכיח האב את בנו על דבר שלא עשאו הבן לא יאמר לו זה אינו אמת או הינך טועה, אלא יאמר בדרך מתונה כגון 'יש לי לומר דברים המצדיקים את דרכי' וכדו', ויעמיד האמת על בוריה

[6] אומנם מותר לבן לומר משפט כמו 'נראה לי שהמעשה היה כך וכך' או 'נדמה לי ששמעתי כך וכך' או אני חושב שהיה כך וכך' שכן באופן הזה אינו אומר שאביו טועה. כן מבואר מס' מעיין חיים ח"א סי' יא'.

[7] ש"ך סק"ב.

[8] ט"ז סק"ג. ביאור הגר"א סק"ג. חיי"א כלל סז' סעי' ח'. בא"ח פר' שופטים את ג'. חזו"א יו"ד סי' קמט' סק"א. הליכו"ע ח"ח עמ' צ'. 

[9] ולדוגמא שאם שאם הוא חולק על אביו ויש עוד אחר שאומר כאביו, לא יאמר או יכתוב שחולק על אביו אלא על אותו אחר שסבור כדעת אביו. ט"ז שם.

[10] דרישה סק"ג. ש"ך סק"ב. חס"ל סעי' א'. מסגרת השולחן סי' קמג' סק"ב. וע' בשו"ת רעק"א קמא  סי' סח' ד"ה 'ומעתה' שבכל אופן, לאחר פטירת אביו מותר לסתור דבריו או להכריע דבריו ולומר 'נראין דברי פלוני שחלק על אביו.

[11] ב"ש סנהדרין קי' ע"א. פ"ת סק"א בשם ס' עצמות יוסף. בית לחם יהודה סק"ג. שו"ת  שאילת יעב"ץ ח"א סי' ה'. ערוה"ש סעי' יב'. העמק שאלה סי' נו' אות ה'. שו"ת מנח"א ח"ד סי' ו'. שו"ת מהרש"ג ח" ביו"ד סי' קיא'. חזו"א יו"ד סי' קמט' סק"א.פחד יצחק ערך כבוד אב ואם אות ג'. שו"ת מהר"ם בריסק ח"א סי' קלה'.

[12] פרישה סק"ג. שו"ת שאילת יעב"ץ שם. יד שאול סק"ג. וע' בילק"י כבוד הורים עמ' רכג' שכן מותר לבן לכתוב תשובה בהלכה ולחלוק על אביו, ואפילו מזכיר את דברי אביו וחולק עליהם. 

[13] היינו שלא יאמר דבריו בדרך ניצוח וכל שכן שלא יאמר לאביו 'אתה טועה' וכיוצ"ב, אלא יאמר טענותיו בענוה. ובערוה"ש סעי' יב' שאם אחר המשא ומתן נשאר הבן בעמדתו ואביו בעמדתו, לא יאמר לו 'אין נראה לי דבריך' אלא ישמור דעתו בליבו. אביו או אמו. 
אסור  לבן (או לבת) לסתור  דברי אביו או אמו  בין בדברי הלכה  ובין  במילי דעלמא. והיינו שלא יאמר לאביו 'דבריך אינם נכונים' או 'הינך טועה' וכל כיוצא בזה . ואף  אם אומר למי שחולק על דברי אביו 'נראין דבריך' וכיוצ"ב הוא בכלל סותר דברי אביו. ואיסור  זה הוא דוקא בפני אביו, אבל שלא בפניו מותר, ומכל מקום כל מה שאפשר לו לעשות כן בדרך כבוד, יעשה . ויש אוסרים  לסתור דבריו אף שלא בפניו. ואף שאין לבן לסתור את דברי אביו גם בהלכה, מכל  מקום מותר לבן להקשות ולתרץ על אביו בדרך משא ומתן ולהסיק מסקנת ההלכה, כשעושים כן בדרך לימוד, וכן  יכול להביא ראיות שהצדק עמו, ובלבד שיעשה כן בכבוד  ודרך ארץ ולא בדרך ניצוח וקיפוח.   
 
אסור  לבן (או לבת) לסתור  דברי אביו או אמו  בין בדברי הלכה  ובין  במילי דעלמא. והיינו שלא יאמר לאביו 'דבריך אינם נכונים' או 'הינך טועה' וכל כיוצא בזה . ואף  אם אומר למי שחולק על דברי אביו 'נראין דבריך' וכיוצ"ב הוא בכלל סותר דברי אביו. ואיסור  זה הוא דוקא בפני אביו, אבל שלא בפניו מותר, ומכל מקום כל מה שאפשר לו לעשות כן בדרך כבוד, יעשה . ויש אוסרים  לסתור דבריו אף שלא בפניו. ואף שאין לבן לסתור את דברי אביו גם בהלכה, מכל  מקום מותר לבן להקשות ולתרץ על אביו בדרך משא ומתן ולהסיק מסקנת ההלכה, כשעושים כן בדרך לימוד, וכן  יכול להביא ראיות שהצדק עמו, ובלבד שיעשה כן בכבוד  ודרך ארץ ולא בדרך ניצוח וקיפוח.   
 
הופ.ג'נדס
תודה רבהריבוזוםאחרונה

אכן נפוץ

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.אחרונה

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןooאחרונה

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

אולי יעניין אותך