החרדים לא מעוניינים שתגיע לשכונתם לא משום שהם סתם לא רוצים אותך שם אלא מפני בעיות הלכתיות של צניעות וכד'.

נסה להגיע לשכונה חרדית בלבוש צנוע והסיכוי שתתקל בעויינות נמוך מאוד.

מכל מקום- ללא קשר ל"פרדוקס" שאתה מתאר, מדוע מפריע לך שהם מסתובבים שם?

הוא התכוון לומר שחרדי אמיתי הוא כזה שמקפיד על הלכות צניעות

ולכן משמע שחרדי שמסתובב במקומות פרצים כאלו ממילא איננו חרדי.

"חרדים" זה לא גזע, זה לא משהו כולל...

יש דעות שונות, משנות שונות, דרכים שונות... זה חדש למישהו? או שחשבתם שכולם הם עדר כבשים בעלי אותה דעה ומחשבה? (הרי זה אבסורד, תחשבו רגע, זה הצגת החרדים כאל שבט הזוי)

לא נראה לי ראוי להגיע לבני ברק או למאה שיעורים וכו', בלבוש שאיננו לפי ההלכה. גם לא נראה לי ראוי שגבר יכנס למקומות הללו ללא כיפה (אני מתכוונת שזו לא בעיה של לבוש נשי אלא של הפך ההלכה).

אגב, גם למוזיאונים או לכנסת יש קוד לבוש (אסור להיכנס לכנסת עם סנדלים, למשל )

ממש אין לי בעיה , נהפוך הוא, אני מזמין את כולם לכול מקום (כולל לעבודה ולצבא), פשוט התופעה של לראות מאות חרדים ממגזרים שונים במעוז הבילויים של ת"א לא ברורה לי, מספר מטרים משם פארק הירקון שומם מאדם או מקומות אחרים על הטיילת בת"א....למה לא לשם?

ולא שם בשעות כאלה

אם נמל תל אביב הוא מעוז הבילויים של תל אביב, למה שהחרדים ילכו לפארק הירקון השומם מאדם?

אגב תנוח דעתך, בפארק הירקון יש מצב למניין  של חרדים ברוב שעות היממה .

אם יצא לך להיות במנהטן, בוודאי יצא לך לראות שם המוני חרדים מברוקלין וניו ג'רסי שקונים ומבלים בסוהו ובטיימס סקוור וזוגות שיוצאים לפגישות שידוך והיכרות בסנטרל פארק.

החרדים מצפים ממך שתכבד אותם בתור קבוצת מיעוט שרוצה לשמור על האוטונומיה התרבותית שלה, אבל בחסות הפלורליזם החילוני. אם אתה רואה אותם בתל אביב, זה כי בסה"כ הם מכבדים אותך ואת הפלורליזם שלך.

לדידם של החרדים אין להם עניין שהשכונות שלהם תהפוכנה למרכזי בילוי, כי זה מנוגד להשקפה שלהם וגם לדעת ההנהגה שלהם.  יחד עם זאת, יש רחובות חרדיים שלמים בבני ברק וירושלים שהפכו למרכזי מסחר חשובים מאד בגלל המגוון והמחירים הזולים - למגינת ליבם של הרבנים שרואים שם חילונים וחילוניות למכביר.

אני יכול לספר לך על קרובי משפחה שלי, שנזהרים שלא לצאת לרחובות הראשיים בבני ברק וירושלים בשעות השיא מחשש שיראו חילונים וחילוניות ח"ו. הם לא צועקים ומקללים, הם רק מסובבים את הראש ובורחים כמו מהוריקן. בבני ברק היה פעם  שירות אזעקה טלפוני למנויים שצילצל והתריע מתי אסור להיכנס לרחובות המרכזיים כשהייתה שם פריצות. בשבילם ללכת לנמל תל אביב זה כמו להבדיל להיכנס לתוך כנסייה.

כי סוהו זה בכלל בלונדון...

אלא חרדים בארץ.

זה שיש שבאב שלא אכפת לו מכלום זה לא ואמר שזה מותר לו

ואם גם אתה הגבת לו,

ראה הודעה זו כמבוטלת.

הסוהו של מנהטן זו השכונה שנמצאת מדרום ל-Houston St ויש גם Noho שזה North of Houston St

הייתי לפני שבוע וחצי בערך בפארק הירקון והוא ממש מלא בחרדים!!

אז אולי הם נמצאים גם בנמל אבל זה בנוסף!

החרדים מתרבים ומתרבים מעבר לכל פרופורציה

ממלאים את הפארקים וגולשים לנמל.

מה השלב הבא?

יש לך איסור לראות אנשים לבושים בחליפות ומגבעות?

להם יש איסור לראות את אישתך ובנותיך הולכות בפריצות.

לא נשמע שאתה חילוני

שנית- אם הם היו במקום ספציפי שהוא פסול אז הרי לך תשובה- הם לא באמת חרדים. מה יותר פשוט מזה? התלבושת שלהם שחורה, כמו כל חרדי אחר- והנה לך הייתה הזדמנות לראות מעשה ספציפי שלהם שאולי מעיד מה הם באמת, צריך לזכור שאנחנו לא יודעים דבר על פי התלבושת, שחורה ככל שתהיה...

תקלטו כבר:

יש מלא מלא סוגי חרדים!!!!!

זה מתחיל בחרדי אמיתי שאשתו הולכת עם מטפחת בלבד וגרביים 100 דנייר, ונגמר בחרדי שאשתו הולכת עם פאה באורך מטר וחצאיות מעל הברך.

אלא מה הם חרדים- מפלסטיק?

ההגדרה המקורית היא להיות חרד לדבר השם.

ההגדרה "חרדי" הלכה הרחק הרחק מהמקור, וגם מי שהוא מודרני- הוא "חרדי אמיתי",

אדם שגר במאה שערים לא הופך לחרד לדבר השם באמת, רק על פי הלבוש, (שחור שחור ומאה שערים)

ואדם מודרני לא הופך ללא חרד לדבר השם בגלל הלבוש...(ג'ינס ופאה ארוכה ורמת גן)

יש כל מיני זרמים, כאלו מתירניים יותר וכאלו שפחות. כולם ככולם יהודים טובים  

אדם שלא אכפת לא שאשתו תלך כמו גויה ברחוב לא עונה להגדרה הזו.

נורא בעייני לקרוא לכל אלה הגרים במאה שערים- חרדים אמיתיים (חרדים לדבר השם)

הם לא שונים מהחרדי בתל אביב, ולא מהמזרוחניק מגבעתיים.

נא לכבד, לדון לכף זכות ולזכור טוב טוב, שאנחנו לא א-לוקים.

אמרתי שיש במאה שערים חרדים אמיתיים.

אם מישהי עוברת על כללי ההלכה הבסיסיים ביותר ולא מחוסר ידיעה, היא חרדה לדבר ה'?

לדון אישה כזו לכף זכות, בסדר... עם מוסדות החינוך החרדיים היום אלו התוצאות...(בלי להכליל)

אבל אי אפשר לקרוא לבן אדם שעובר על ההלכות הפשוטות ירא ה'...

יש דברים פשוטים שלא צריך להסתבך איתם.

גם דת"ל יש יראי ה' ומקפידים על קלה כבחמורה וגם יש חרדים שלא מקפידים על ההלכה.. 

החרדים קראו לעצמם בגלל זה ואין ספק שזו מגמתם אבל זה לא אומר כלפי ציבורים אחרים. מה אם יקראו לי חרדיה במקום אני יראת שמיים יותר מאשר כשקוראים לי דת"ל? זה דבר שקשור באדם בסופו של דבר..

הוא מה'חרד לדבר ה' ' בכל זאת,זהו מגזר.ובמגזר זה יש כאלה שאינם חרדים לדבר ה'.וא"א כל מי שלא נוח לומר "הוא לא חרדי" !

אם הוא שייך למגזר החרדי,הוא חרדי.

ויש החרדים לדבר ה',שומרי תומ"צ,שאינם 'חרדים' אינם משתייכים למגזר זה.

בהחלט!

אבל יש לציין שדוסית אמרה: ואלו השתלשלות הדברים:

מכאן נובע שחרדיים אמיתיים - הם ממאה שערים (משמע- החרדים הקיצונים) ואלו הם באמת החרדים לדבר השם.

אין כל קשר להגדרה מגזרית נזולה, לבין הגדרה יהודית אמיתית ושורשית.

חרד לדבר השם- הוא לאו דווקא אדם מושלם, וודאי לא אדם שאת יכולה לראותו כמושלם, הוא אדם החרד לדבר השם. מכיוון שאין לך דרך לדעת מי כן ומי לא- (חוץ מהמגזר אליו הוא "משתייך") אין לך דרך לקבוע מי אמיתי ומי לא (מפלסטיק, כאמור )

וודאי שאפשר לקרוא לאדם כזה כך, מפני שאף אחד לא מושלם, ולא מפני כך נהפוך כל ה"אף אחד" האלו- ל"לא חרדים/יראים לדבר השם". זה הרי נורא, תחשבי על זה.

ושוב, זה פשוט מאוד, מעבר לבחירה חופשית, גבולות מגזריים ודינה לכף זכות: את לא א-לוקים.

40 זה מספר מאוד נמוך. במייחד ביחס למה שהיה אמור להיות כשהגזרה בוערת במיוחד.

השמאל, אגב, מסתכל כמוך אבל הפוך. לשיטתם חלה עלייה ב"פשיעה הלאומנית" אבל אבי בלוט כמעט לא עשה כלום כדי לעצור את זה. השמאל בוכה על כמות המעצרים הנמוכה שנעשתה נגד יהודים ביחס לכמות האירועים שנטען שיש.

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:55

אמנם קמו מקהלות שטנה, אבל לשכת שר הביטחון מסרה שהרמטכל כבר המליץ על השינוי הזה, כבר בוצעו ראיונות, וכל המדובר כאן הוא על סבב המינויים הבא. כלומר שום הדחה או שקר אחר. כשהוא יסיים את תפקידו ממילא, אז המחליף יהיה בר-כליפא.

בקיצור, ספין של המקהלה. כץ אמר את הדברים גם בשידור חי, כך טוען ישי משהו (איזה כתב חרדי).

לשאלתך,

יוסי דגן וישראל גנץ עד כמה שאני זוכר ממש גומרים עליו את ההלל. עכשיו פורסם משהו ממועצת יש"ע, אם כי אני לא בטוח עד כמה דעתה חשובה בכלל.

בוא נגיד שעל יהודה פוקס לא דיברו ככה, לכן אני יוצא מנקודת הנחה שאבי בלוט היה די בסדר. מושלם זה רק אלוהים, אבל בפיקוד מרכז כנראה עבדו לא רע תחת בלוט.

עריכה: עכשיו מישהו הראה לי שבצלאל ואורית היו בפאנל של ערוץ 14 לפני כמה זמן ושיבחו את אבי בלוט ממש. גם שם ינון מגל ניסה להציג כתמים, ובצלאל חזר ואמר שבלוט הוא אחד האלופים הטובים ביותר שהיו בשנים האחרונות. שינוי התפיסה והביצועיות שלו אל מול הדרג המדיני נחשבת מעולה ממש.

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=959012&forum=scoops1

כמה הערות:

1. אם באמת קצין בדרגה כל שהיא, מנהל מדיניות שונה ממה שהממשלה מורה לו - ראוי שיודח.

2. בלוט עשה הרבה מאוד טוב להתיישבות, יותר טוב בוודאי מכל קודמיו.

3. בלוט גם ניהל גישה יחסית התקפית כלפי האויב.

4. הצווים המנהליים הם פשע. במדינה דמוקרטית אם יש חשד כלפי מישהו, מזמינים אותו לחקירה ומאפשרים לו למסור את גרסתו. אם גורמי החוק חושבים שהחשד מבוסס, מגישים כתב אישום שבו הטענות והראיות גלויות ומאפשרים לנאשם להתמודד משפטית. כך זה כלפי רוצחים, כלפי אנסים, כלפי פדופילים וכלפי פשע מאורגן, אין שום סיבה שכלפי מיישבי הארץ נוהגים אחרת.

5. ההצדקה היחידה לכך שהשאירו בחוק את תקנות שעת חירום של הבריטים, שכוללות אפשרות למעצר/הגבלות מנהליות - היא שמדינת ישראל מיום הקמתה ועד היום נמצאת במלחמה, במלחמה באויב, אי אפשר להתנהל לפי הנהלים הפליליים הרגילים. מישבי הארץ, גם באגף שקצת פורץ גבולות - אינם אויב.

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=959040&forum=scoops1

בעוד לציונות הדתית יש רק 24,000 מתפקדים,

אכן, המפלגה צריכה לפתוח את שעריה.

לציבור הדתי לאומי בסה"כ יש כחצי מיליון מצביעים שהם 14 מנדטים ואפילו פחות. זה לא מספיק.

על מנת להגיע ל30 מנדטים ויותר המפלגה צריכה לקרוא לתוכה גם מסורתיים, רוב העם הם מסורתיים ונוטים ימינה, ולהתפשר על ענייני הדת.

הרבה חילונים בוחרים ברמטכ"לים לשעבר כמו אייזנקוט,

רק בגלל שהוא היה רמטכ"ל (כאילו ימני) ומסורתי (לא דתי).

כמובן שזה רק אפשרות אם רוצים לנסות להשפיע ולהביא לשינוי.

אפשר גם להישאר יותר דתיים עם פחות השפעה.

ברוב מוחץ - אפילו אנשי השמאל והאופוזיציה לא מסכימים להקמת מדינה פלסטינית.

נסיגה מיהודה ושומרון זוהי סופה של מדינת ישראל!!!

התאבדות!!! סוף החזון הציוני והשמדת היהודים בארצם!!!

יאיר גולן וכל החולי נפש האלה הם מיעוט נידח.

ואם הם יעלו לשילטון - עדיף מלחמת אזרחים!!!

אלא שאסור לזלזל ביכולות וברצונות של האויב.

להגיד ''לא ניתן לעצור'' זה פשוט לא נכון,

פשוט זנחו לחלוטין את השמירה על הגדרות מתוך מחשבה שהצד השני רוצה שקט ושהגדרות לא יאפשרו חדירה.

הרי אם ''לא ניתן לעצור'' אז אין שום כשל, לא מודיעיני ולא מבצעי, כי פשוט אי אפשר. אבל בוודאי שהיו כשלים, ובוודאי שאם לא היו כשלים אז לא הייתה חדירה.

השכול לא רלוונטי. אם אייזנקוט היה מסתגר בביתו וכאבו - היה מקום לומר שעל ההחלטות המופקרות שלו ובראשן הקטנת הצבא - הוא כבר שילם את המחיר.

מי שרוצה להיות במדמנה הפוליטית, לא יכול לצפות שהשכול יתן לו פריוילגיות כל שהן.