שנשוי לאחת עם נזם והם תורניים. לא לכל אחד זה מתאים אבל זה לא אומר משהו מבחינה דתית.

בס"ד

רוצה לעשות יום אחד, ותכלס אני מאמינה שכשמשיח יהיה פה- זה יהיה מקובל.

כרגע לא עושה בגלל חברה וכו'.

לרוב זה באמת לחץ חברתי. אבל אולי לא?!

ולי אישית נראה הרבה יותר גרוע לצאת עם מישהו מעשן. למרות שהוא עשה את זה מאותן סיבות (פרט להירגעות) כי בעגיל אין סכנה לבריאות.

אבל בגלל שאני מבין שיש בנות שאוהבות את זה.

אישית,

אין לי מושג מה יפה בזה...

ההההה??? 

|המום|

מכוער.

(וסליחה מכל החברות שלי בעלות הנזם, זה לא שאני לא אוהבת אתכן)

אתן חושבות שנזם באף זה יפה?

כן? יאללה תעשו!

בטוח שתמצאו מישהו שיסכים..

היום, לדעתי, זה כבר לא מעיד על רמה דתית..

ובאשר לשאלה - נזם זה יפה.. תלוי למי..ואיזה נזם, וכמה זה מוגזם וכו'..

'נזם זהב באף חזיר - אישה יפה וסרת טעם' (משלי)

אני לא יודע על מה זה מעיד או לא מעיד, אבל נזם זה דבר מכוער, שמוחק את כל הצניעות והעדינות הקיימים באישה. 

בנות, אולי תפסיקו עם הדברים הללו? מה רע לכן בעצמכן??

בס"ד

הפסוק הזה מאיר ללנו במעט על התכשיטים שהיו נהוגים בעבר.

נזם הוא דבר שברור שהוא מותר הלכתית אך השאלה היא יותר ברוח ההלכה כמו ששאלת, כלומר היות וזה דבר פחות מצוי היום הוא יכול למשוך תשומת לב 'מיוחדת' שזה מה שנוגד את רוח ההלכה, במקום שזה לא מושך תשומת לב 'מיוחדת אין מניעה.

והשאלה אם זה יפה זו שאלה אינדבידואלית.

..

וזה גם תלוי בתחום העיסוק שלך.

אם את עובדת בהיי טק זה מתאים, אבל אם את רואת חשבון או עו"ד או מורה זה לא לעניין.

של נערה בתיכון?

אני אהבתי את זה בעבר, ועדיין יש לי רגעים של מרידה במוסכמות שבא לי לעשות מה שבא לי,

אבל לא בגלל מוסכמות, אלא בגלל סוג של "מעמד" אחר, גיל, מצב משפחתי, תחום העיסוק שלי, זה לא לעניין.

זה לא משדר מקצועיות, נשיות, אמהות, אלא מתאים לימי התיכון.

סבבה?

יופי

מבחינתי זה הכי נשי, הכי אמהי, הכי מקצועי.

אני לא חושבת שזה רק לנערת תיכון.

זה לא מראה על רמת דוסיות, זה פשוט שטויות..

תלוי איך זה נראה ומה עושים עם זה, זה בדיוק כמו איפור, יכול להיות מאוד בולט ויכול להיות מאוד עדין.

זה גם מאוד תלוי סביבה.. ההורים שלי לקחו מאוד מאוד קשה כשעשיתי את הנזם, כי ביישוב שלנו זה מראה אולי על משהו, זו סטיגמה, ולא יותר.

ובמקום שאני נמצאת בו היום, זה לא מעיד על כלום.. הכל פשוט, פשוט.

לכן הרשיתי לעצמי, ואני מאוד שלימה עם זה, ב"ה.

וכשחוטפים צינון אז בכלל.....

יפה? תלוי למי,יש מצבים שזה עדין ומוסיף חן

(וכמו שכבר נאמר,אם כולן היו מתחילות ללכת עם זה-

זה היה מושך פחות תשומת לב

וזה היה הופך את זה לפחות בעייתי

אבל כנראה שזה עדיין חריג יחסית)

עשיתי באותו שבוע חור שני באוזן, ונזם.. החור השני כאב לי תופת, והנזם בכלל לא

ואני מתעטשת חופשי והכל בסדר

|אפצ'י|

_______________________

אני מרגישה כמו הוועד להגנת הנזם

נו די..

חחח

שיהיה לבריאות

אם הוא עושה את זה מתוך מחשבה שכך זה יפה,

אבל זה לא פוגע ברמה הדתית שלו, 

אז לכאורה אני לא רואה בכך בעיה,

אבל אני בהחלט מבינה כאלו שיירתעו מזה.

זה כמו פיטר פן אהובי, שיו!

אתם מכירים בחורים כאלו? עם נוצה? ושעפים כזה ומנצחים את קפטן הוק?

יוווו

מעופפים

לק"י

שואלת ברצינות..

נראה לי שפשוט עגיל בגבה פחות מקובל בקרב בנות דתיות.

לעומת נזם, שמקובל אצל בנות דתיות במקומות מסויימים.

(אני לא אוהבת את שניהם, אבל עגיל בגבה מרתיע אותי יותר...בעעע..).

שהוא לא רוצה שאצא עם אף אחד שפוסל אותי בגללו..  מי מכם היה פוסל את רבקה אמנו (להבדיל..כמובן..)?

רבקה חיה לפני כמה אלפי שנים במציאות שונה לגמרי 

היא נבחרה לכלה לאדם שלא הכירה ומעולם לא ראתה, וכל זה כאשר היא בת 3 שנים בלבד,

והחידוש היה שמשפחתה בכלל הסכימה לשאול אותה אם היא מעוניינת בשידוך.

אז דווקא הנזם שלה מחבר בינכן?

שכל דבר שקצת לא נראה למישהו,

ישר הוא מנסה להביא לזה טעמים לא קשורים כמו "מנהג גויים".

לא נראה לך שייך - אל תשימי,

אבל תאשימי את ההלכה בתחושות שלך.

ואל תוציאי שם רע לכאלה שהולכות עם זה.

לק"י

היא בסה"כ העלתה השערה!

היא לא אמרה שזה בודאות מנהג גויים, אלא אולי.

הצורך לתרץ את זה שזה לא נראה לה,

וישר להגיש ש"נראה לה" שזה מנהג גויים.

על המון דברים אפשר להגיד שהם חוקות הגויים,

אבל יש לכך קריטריונים ברורים.

אחד הדיונים שבו רואים את זה בצורה הפשוטה ביותר זה הדיון על הצפירה בימי הזיכרון.

יש על זה דיון הלכתי שלם וזה ממש לא עובד לפי "נראה לי".

הצורך לתלות את התחושה האישית באמירה הלכתית,

הוא צורך לא טוב.

יש תחושות שהן בסדר גמור גם אם אין להן גיבוי הלכתי.

מישהי לא אוהבת נזם - מעולה.

שלא תחפש לה להיתלות בהלכות מוטעות.

מדובר על הרצון לתלות כל תחושה באידיאלים גבוהים.

זה בסדר גמור לא לאהוב נזם.

זה לא בסדר להפוך את זה למשהו אסור מכל וכל הלכתית.

באותה מידה זה גם מגוחך לעשות מנזם אידיאל גדול של קדושה,

כמו שיש בחלק אחר של השרשור.

אגב, לא צריך להיות  ברור לך שבנים יידעו יותר טוב הלכה.

את מחוייבת לדעת ולקיים הלכה כמו בנים.

זה שיש עומק לתכשיטים וליופי של האישה, זה ברור.

זה שאתה אומר שבת רוצה נזם כי זה מעיד על השיבה שלה אל האידיאליות -

זה מגוחך.

זה מוצא חן בעיניה.

זאת הסיבה וזהו.

וזה מעולה גם בלי להפוך את זה לערך נשגב.

אבל אני מאוד מסכים עם מה שמוטי כתב לך בהמשך...

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t584265#6442636

ובכלל קשה לי עם הגישה שעולה מכל ההודעות שלך,

שכל דבר ישר הופך לדיון עומק אידיאלי.

לא לכל דבר צריך להביא ציטוט ומקורות,

הרבה פעמים זה פוגע בשטף השיחה ומוציא את הנגיעה האישית.

  פוגעים ברצף של השיחה

ולפעמים הם ממש מוסיפים  עומק

וסתם שתדעו,מה שאהבתי בפורום-שיש כאן מגוון איכותי של סגנונות ודעות

אם כולם היו אותו דבר-ברור שלא הייתי טורחת להיכנס לפה בכלל!!

(ובטח שלא בתדירות שכזאת

באופן אישי,אני חושבת שאפשר לדלג בכיף

על הודעות מסוימות שפחות מתחברות לסגנון שלכם 

ואני גם עושה את זה המון

לא היו יהודים בכלל, מה שייך בזה מנהג גויים...

ומה קשור פה מנהג גויים? ואיך אפשר לומר מנהג גויים כשיש הפרש של אלפי שנים...

מחפשים מילים תורניות להרגשה הפשוטה של... זה לא קיים היום, זה מוזר היום, זה מושך תשומת לב ונראה חריג ודבילי.

ברור שאם נזם היה מקובל זה היה אחלה... אז היה מקובל, היום לא, ובכלל לא נראה לי שיש איזשהי חשיבות לכך שהיו להן נזמים, אם בא לך להתלבש בסגנון תנכ"י - אוקיי, אבל ללמוד מזה שיש מעלה בנזם, ושיש עניין, או להשתמש בזה בתור תשובה לכך שנזם היום הוא חריג, מוזר, מושך את העין... לא לעניין.

לא קשור לתנ"ך בגובה העיניים.

אז תתחיל קודם באשתו של הרב סולובייצי'ק שהלכה ללא כיסוי ראש כלל.

מה הבעייה להגיד שרבקה הלכה עם נזם ועם צמידים כי זו הייתה האופנה המקובלת לבנות עשירים?

(ולכן מצויין גם המשקל בזהב, שנדע בדיוק כמה זה היה שווה.)

לא צריך לקחת כל דבר לכיוון מיסטי

הלכה או אפילו מנהג לא פוסקים לפי הסוד

וכנ"ל את המקובלים, שאני לא מכיר.

שדווקא הבנים פה נותנים גיבוי לעניין הנזם יותר מהבנות.

ובאמת רוב הבנות שאני מכירה שנוהגות לענוד נזם הן נשים נשואות. סתם הרהור שעלה בי פתאום..

ולטעמי האישי, יש בנזם משהו יותר בוגר ונשי מעגילים במקומות אחרים (אפילו באזניים).

אבל לגבי השאלה הבסיסית של הדיון,  לי אישית יפריע לצאת עם מישהו שלא רואה את זה בעין יפה בגלל מה שזה משדר (אם זה מעניין של טעם אז משהו אחר לגמרי...) בחור שיצאתי איתו אפילו העיר לי, בעדינות אמנם, לגבי זה אבל זה נתן לי אור אחר להסתכל על הבחור עצמו..

|באורות|

חחח

אם כל הדוסיות היו שמות נזמים והיית שואלת את אותה שאלה, היו עונים לך הרוב שהם בעד.

נזם פשוט הפך ללא מקובל חברתית. כמו נזרים, מחוכים, מניפות, גלביות וכדומה.

כיום הרבה בנות שמות נזם בגלל סיבות מסוימות, בגלל זה מעניקים לו משמעויות שלא באמת מגיעות לו בפני עצמו.

אם את רוצה לשים נזם ולא בגלל לחץ חברתי או מחאה את צריכה לקחת בחשבון את המוניטין הזה..

אבל נראה לי שההקפדה שהייתה בנושא מתחילה להתרופף, יכול להיות שנזמים יהיו שוב נפוצים בעתיד- כי גם בנות טובות מתחילות לעשות (לפחות באזור המרכז).

אז לא הבנים יקבעו את האופנה, אלא בנות. מה זה משנה?  כשאת בוחרת להתלבש בצורה כלשהי את אמורה לעשות את זה כי זה טוב לך וכי זו הדרך שלך לא כי זו אופנה. זה דיון שנלעס ונטחן כבר מכל הצדדים אבל לא הרבה אנשים לא נצמדים למסקנות שעולות ממנו!

למה אני צריכה להתלבש לפי האופנה-- ואם לא אעשה זאת יפסלו אותי? למה כולם חושבים שבחורה צריכה להיות שבלונה של החברות שלה? כל עוד אני מכבדת גדרי הלכה בסיסיים, מי שפוסל אותי על עניין הנזם ההפסד הוא שלו, ולי זה מסנן בחורים שמסתכלים על העולם בצורה עדרית.

אני מצטערת על חריפות הדברים אבל מאד כואב לי שאנשים מתרגלים לעניין מסוים ולא מסוגלים לחשוב החוצה ממנו, ותוך כדי זה פוסלים אנשים אחרים שלא עומדים גם בקריטריונים.. אבל אני ככה בכל התחומים ויכולה להתווכח מפה עד הדור הבא וזה כבר לא לעניין..

כיום כבר מעריכים אנשים עם ראש גדול ופתוח.

אבל בני אדם הם יצורים שחיים בלהקות, וזו אחת הסיבות לזה שיש להם חוקים לא הגיוניים...

רוב בני האדם דווקא אוהבים שיש להם חוקים, הכי קל ללכת אחרי החוקים.

..

אבל זה הפורום של ערוץ 7.. אז אולי עדיף שאני אשתוק

.

אף אחת לא אמורה לתכנן את סגנון הלבוש במחשבה על בעלה לעתיד (בס"ד)

אני ממש לא אוהבת נזם.. אז גם אם בעלי יאהב אני לא אשים! ואותו דבר ההיפך- את אוהבת נזם - שימי... והקב"ה ישלח לך את הבעל שיאהב אותך הכי בעולם גם עם נזם!

(חוצמזה שאני חושבת שזה קצת בעייתי.... כמו שעגיל שני היה קצת בעייתי לפני 15 שנים..)

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

הוא כמובן לא קשור לכאן

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?