באמת התחזקתם ממנו?

אני דווקא התחלשתי ממנו,

לא יודע אני הייתי באומן 4 פעמים כגבר ולא נושעתי ובהמון דברים המצב אפילו יותר גרוע,

אבל מגיעים כי רבנו אמר,ובלי רבנו המצב היה באמת בקנטים

ותכלס זה גם לא הדרך של ברסלב מופתים וכל זה,רק אמונה פשוטה בתממימות ופשיטות

כמו כן ניתן להשיג אצלי הרבה מאד ספרים אחרים.

פרטים ומחירים באישי.

של ניסים אמיתים שקרו אצל ר' נחמן.

כתוב בצורה משעשעת וקולחת.

אני זוקפת לזכותי הגעה לאומן בזכות הספר... השאלתי אותו לחברה, ובראש השנה האחרון בעלה היה באומן, בגלל הספר...

לדעתי הספר עלול ליצור ציפיות לא ריאליות מההגעה לציון.

צריך לזכור שלרוב האנשים לא קורים דברים כאלו ולרוב אין התגלויות מטורפות.

גם צריך לזכור למה נוסעים- יש כאלה שנוסעים כדי לבקש ישועה, יש כאלה שנוסעים כי ר' נחמן ביקש שיבואו בר"ה.

ויש עוד סיבות.

צריך לברר מה באמת המניע לטיסה. ואחרי הספר הזה יכול להיות שהמניע יהיה הרצון לראות "ניסים".

הוא מלא בסיפורי מופתים וזה לא הדרך של ברסלרב,ברסלב זה רק תמימות ופשיטות בלי חוכמות כלל מופתים זה גם סוג של חוכמות.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t592281#6587326

בינהם הקוצקר עם המשפט החזק:"אותות ומופתים,באדמת בני חם..."

מי שצריך מופתים בשביל להאמין בה' יתברך זה חוכמות כמו שמי שצריך הסברים ותרוצים כמו ב"מורה נבוכים",רבנו לא חס ושלום חלק על מה שהרמב"ם כתב אלא סבר שלא בגלל זה צריך להאמין בה' ולכן צרקיך לא לחקור גם אם זה אמת כי אולי תגיע בשכל העקום ותשתכנע שזה לא נכון ככה לא צריך להאמין בה' בגלל מופתים,

וודאי שאני מאמין שמופתים יכולים לקרות ולפי מה שהבנתי כל מה שכתוב בספר הוא אמת,אבל לא זה הבעייה שלי,הבעייה שלי שלא בגלל זה אנחנו מאמינים בה' או טסים לאומן אלא כי יש לנו אמונה פשוטה בה' והצדיקים,ככה נקודה!

לכן כתבתי שצריך לבחון מה המניע לטיסה.

כלומר- יש הרבה שבאים כדי לבקש ישועה, וגם רואים ישועות. בעיני הייתי וראיתי...

אבל נכון שהאמת היא שצריך לבוא בפשטות. בלי ציפיות ובלי לחכות לאיזו התגלות.

בעיני הספר הוא מחזק מאוד את ההבנה של כמה גדול ר' נחמן וכמה הוא רלוונטי לכולנו.

שגם הם הסכימו שזה לא ספר מחזק בלשון המעטה.

זה קצת שונה מופתים הכוונה בדרך כלל ל"צדיק גוזר והקב"ה מקיים" וניסים זה נס ולא כל ישועה זה נס,בם אדם שלא הצליח למצוא את זיווגו במשך שנים ומצא זה לא נס לדוגמא.

למשל:

"ואמר, שלפי דבריהם המועטים אין הקדוש ברוך הוא יכול לשנות בריה קלה אפלו זבוב וכו' - כל כך נבוכו ונתעו בשיטות חכמתם".

"והיה מתלוצץ מאד מאד ממה שכתב שם מעניין האומרים על ענין קבלת התורה שחס ושלום משה רבנו עליו השלום עשה תחבולות בחכמתו וכו', ואסור לחזור דברים כאלו אפילו בדרך ליצנות רחמנא לצלן. רחמנא לשזבן מדעות זרות משובשות כאלו. אוי למי שנכנס בו מחשבה אחת מאלו המחשבות ואין צריכין לסתר שטותים כאלו. "

"אמר שבספרי היד במקום שמדבר מהלכות, היטיב לעשות, אבל בספר מורה נבוכים ימחל לו ה' מה שעיות בזה עיוותים שאין כמותם הנוגעים בעקרי תורתנו הקדושה כמפורסם. ואיך אפשר להכחיש החוש כי כל מי שמעיין שם רואה בחוש הראות שדבריו הם כנגד התורה, וכנגד דברי רבותינו זכרונם לברכה. וגם בספר היד במקום שמדבר מחקירות קלקל הרבה כמבואר בספרים שצועקים מרה על שאמר שבארבעה פרקים הראשונים שלו מבאר כל מעשה מרכבה ומעשה בראשית. אוי לעינים שכך רואות, אוי ללב שנכנס בו שום סברא רעה כזאת שהיא כנגד כל ספרי אמת שקבלנו מהתנא אלקי רבי שמעון בן יוחאי והאר"י ז"ל וכו'. 

"ואמר: מה שכתוב שם בספריהם "וכי אפשר שיהיה נעשה מהמשולש מרובע"?, אמר רבנו זכרונו לברכה: אני מאמין שהשם יתברך יכול לעשות מהמשולש מרובע, כי דרכי השם נעלמות"

"והתלוצץ מאד מטעמי המצוות שבספר מורה נבוכים, ואמר איך יעלה על הדעת לומר טעמי הבל כאלו על קרבנות וקטורת, הלא כמה תיקונים נוראים עצומים נעשים בכל העולמות למעלה למעלה עד אין סוף על ידי אמירת הקטורת לבד. [הינו שאם חס ושלום כדבריהם המטעים, מה היה מועיל אמירת הקטורת והקרבנות]. ואיך יבוא אחד לומר שטות כזה על טעם הקטורת שמגיעים עד מקום שמגיעים, שאפילו האמירה לבד פועל מה שפועל למעלה למעלה, כמבואר בזוהר הקדוש ובכתבי האר"י זכרונו לברכה. אך באמת טעם הקטורת והקרבנות אי אפשר להשיג כלל, רק אנו מאמינים לדברי משה רבנו עליו השלום. ובודאי יש בזה טעמים נוראים שאי אפשר להשיג בשום שכל אנושי כלל".

כתבתי זאת ללא קשר לנושא האשכול, פשוט ראיתי שכתבת משהו שלענ"ד אינו נכון (והבאתי ראיות לכך מחיי מוהר"ן) 

(ציטוט מדבריך: "רבנו לא חס ושלום חלק על מה שהרמב"ם כתב אלא סבר שלא בגלל זה צריך להאמין בה' ")

כתבתי זאת לא בשביל התנגחות חלילה אלא כדי לברר מקחו של צדיק.

רבי נתן כותב בשיחות הר"ן שראינו מרבנו מופתים אבל זה לא עיקר גדולתו אלא עיקר גדולתו זה המופתים שהוא עשה בחסידיו, איך הוציא אנשים שהיו שקועים ברפש וטיט והוא קרבם לעבודת ה'

וזה לשונו "ועיקר החידושים והמופתים הנוראים שראינו ממנו זכרונו לברכה הוא רק בענין התקרבות ישראל לאביהם שבשמים"

על אף האמור, רבנו עצמו סיפר 3 מופתים שנעשו לו בילדותו לאחר שהפציר הרבה לה' על זה (חיי מוהר"ן)

וראה מה כתב רבי נתן בליקוטי הלכות (פסח הלכה ז אות ג')

"אַף-עַל-פִּי שֶׁיֵּשׁ הַרְבֵּה כּוֹפְרִים שֶׁמִּתְלוֹצְצִים מִשִּׁבְחֵי הַבַּעַל שֵׁם טוֹב זֵכֶר צַדִּיק לִבְרָכָה, עַד שֶׁכַּמָּה אֲנָשִׁים כְּשֵׁרִים וְצַדִּיקִים נִתְפְּסוּ בָּרֶשֶׁת שֶׁלָּהֶם וְחוֹלְקִים עַל מַה שֶּׁהִדְפִּיסוּ סֵפֶר שִׁבְחֵי הַבַּעַל שֵׁם טוֹב זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה. וּקְצָת אוֹמְרִים שֶׁהַמּוֹפְתִים אֱמֶת, אֲבָל לֹא הָיָה רָאוּי לְהַדְפִּיסָם, וּבִמְחִילָה מִכְּבוֹדָם הַגָּדוֹל, גַּם הֵם שָׁגוּ בָּזֶה, כִּי עִקַּר פַּחֲדָם שֶׁל הַכְּשֵׁרִים שֶׁאוֹמְרִים שֶׁלֹּא הָיוּ צְרִיכִים לְהַדְפִּיסָם הוּא מֵחֲמַת לֵצָנוּת הַכּוֹפְרִים וְהַמִּתְנַגְּדִים, אֲבָל בִּשְׁבִיל זֶה אֵין רָאוּי לִמְנֹעַ הָאֱמֶת מֵהֶחָפֵץ בָּאֱמֶת, וְיֵאָבְדוּ הֵם וְאֶלֶף כַּיּוֹצֵא בָּהֶם וְדָבָר אֶחָד מִדִּבְרֵי תּוֹרָה אַל יִתְבַּטֵּל, כִּי בֶּאֱמֶת רֹב הַדְּבָרִים הַנִּדְפָּסִים בְּשִׁבְחֵי הַבַּעַל שֵׁם טוֹב זֵכֶר צַדִּיק וְקָדוֹשׁ לִבְרָכָה, רֻבָּם כְּכֻלָּם מְסַפְּרִים כָּל הָעוֹלָם מִכְּבָר וְהַמּוֹפְתִים הַנּוֹרָאִים שֶׁל הַבַּעַל שֵׁם טוֹב זֵכֶר צַדִּיק וְקָדוֹשׁ לִבְרָכָה מְפֻרְסָמִים בְּכָל הָעוֹלָם וּבִפְרָט בֵּין יִרְאֵי הַשֵּׁם וְחוֹשְׁבֵי שְׁמוֹ. וּכְבָר סִפֵּר צַדִּיק גָּדוֹל אֶחָד מִגְּדוֹלֵי תַּלְמִידָיו וְאָמַר בְּפֵרוּשׁ בְּבֵית הַכְּנֶסֶת בָּרַבִּים בִּשְׁעַת הַדְּרָשָׁה שֶׁבְּאִם לֹא נִמְצָא שִׁבְחֵי הָאֲרִ"י זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יוֹתֵר מִמַּה שֶּׁנִּדְפְּסוּ, רָאִינוּ אֲנַחְנוּ מֵרַבֵּנוּ יוֹתֵר מִזֶּה, כַּמְפֻרְסָם זֶה הַסִּפּוּר. וְהַכְּלָל, שֶׁעִקָּר הוּא הָאֱמֶת לְהִסְתַּכֵּל עַל הָאֱמֶת לַאֲמִתּוֹ כַּנַּ"ל וְעַל-יְדֵי זֶה יִזְכֶּה לֶאֱמוּנָה שְׁלֵמָה כַּנַּ"ל:"

אלא על תלמידי הבעש"ט כמו הקוצקר ועוד,

לא כפרתי במופתים,אלא אמרתי שלא זו דרך ברסלב על תמימות ופשיטות,מי שצריך מופת זה חקירה בדיוק כמו מי שצריך הוכחות שיכליות.

רבי נתן כותב שעיקר הפחד של הכשרים שאמרו שלא צריך להדפיס את שבחי הבעש"ט הוא משום ליצנות הכופרים והמתנגדים אבל לדעתו הם שגו בזה כי אין ראוי בשביל זה (פחד מהליצנות הנ"ל) למנוע את האמת מהחפץ באמת.

ולשיטתו צריך להדפיס את שבחי הבעש"ט ולספר בהם וכו' - ועל ידי זה יזכה לאמונה שלמה.

אני לא יודע אם קראת אבל הסיפורים בשבחי הבעש"ט לא פחות הזויים מאשר האור הגנוב.

מעורר אצת חלק מהאנשים תגובה הפוכה.

לא כ"כ הבנתי למה...

הסיפורים שם הם לרוב על אנשים רחוקים כרחוק מזרח ממערב, שהתקרבו ליהדות ולר' נחמן.

אני מתארת לעצמי שככל שאדם רחוק יותר, כך הוא צריך "בום" חזק יותר כדי להחזיר אותו.

לכן גם אין לי ציפיות שתהיה לי התגלות כזו..ב"ה אני פחות או יותר בתלם הנכון של תורה ומצוות...

אבל למה באמת החברים הרגישו שזה לא מחזק?

יכול להיות שזה עניין מנטלי(אני במקור מליטא...),

אבל סיפורי מופתים בחיים לא חיזקו אותי,מקסימום גרמו להגיד:"וואו!, לא יותר מזה,

ברוך ה' הייתי באומן 4 פעמים (בחנוכה בעזרת ה' זה יהיה 5) כל שהייתי לא הרגשתי שהמצב שלי לא השתפר(ברוחניות ובגשמיות),אפילו באומן עצמה.

ולא נושעתי (לא ברוחניות ולא בגשמיות)ברוך ה' הלב שלי למרות זאת לא עוזב את רבנו ואני ממשיך להגיע,אז כשאני קורא ספר שמראה איך אנשים שהיו מסובכים הרבה יותר ממני נושעו אצל רבנו ונגרמו להם מופתים אבל אני הייתי שם כמה פעמים ולא נושעתי זה מחליש.

בגדול אני קרוב יותר לליטווקיאות שבי,אני מאמין שזה לא נכון אבל היצר מושך אותי לשם,

תמיד התלבטתי עם להגיד "הריני מקשר" והרבה אחרי שהתקרבתי לברסלב הקפדתי לא לומר ואז הפסקתי לומר ואז חזרתי,וחזר חלילה.

עד היום אני לא מעיז לפנות ישירות לנשמת הצדיק מחשש ל"דורש אל המתים" האמתי שאם למישהו יישב את דעתי בנושא ,דורש אל המתים אני מאד יודה לו.

אבל לא בתור ספר שכנוע,בתור שבחים זה סבבה,אבל לספר סיפוריי מופתים כדי שאנשים יגיעו לאומן זה לא נכון.

אין פה תעמולה או משהו כזה...

אבל אני מסכמה שבכל מקרה זה לא משכנע. כלומר- אם הייתי רחוקה מאוד מחסידות

זה לא מה שהיה מביא אותי לר' נחמן.

בתור מישהי שכבר התקרבה קצת לרבינו, משמח אותי לקרוא את הסיפורים.

כל יהודי שמתקרב לרבנו זה משמח,אבל זה לא בהכרח מחזק.

יכול להיות שאם גם לי יהיה מופת אני ישנה את דעתי,בנתיים אני נמצא בשאול התחתיות.

אלא כדי לתת חוש ומור ולצחוק.. 

כנראה שהברסלבים נהיו  כבדים ורציניים בזמן האחרון..  

תאמינו לי שיש פול סיפורים על ניסים שקרו בזכות תפילה על קברי צדיקים בארץ ישראל ולא צריך לעזוב את ארץ הקודש בשביל שבזכות התפללות על הקבר של רבי נחמן זי"ע  יקרו ניסים.

אני קניתי לא מזמן, עולה 180 שקל, ולדעתי, שווה כל שקל!  על כל ליקוטי מוהר"ן מסודר, וגם על חגים.

מסביר הכל ממש יפה וברור ומוריד את הכל למעשה

אני גם חיפשתי שיעורים על הספר מהאינטרנט ולא מצאתי, עד שגיליתי את זה באתר "ברסלב נייעס" 

יש שם שיעורים שלו לשמיעה ישירה אבל לא הכל. את יכולה לשמוע ולשפוט אם זה מתאים לך 

להלן קישור שיש בו גם שיעור וגם פרטים על הדיסק אונקי

תורה ה' תניינא 'תִּקְעוּ אֱמוּנָה': שיעור מפי הגר"ש טייכנר #01 |♪ » ברסלב נייעס

השיערים הולכים גם לפי הסדר של התורות?