שאלה ובקשה מכל גולשי הפורום >>>ותן טל

מה אתם חושבים - למי שמבזה תלמידי חכמים ותורה ויהדות - יש מקום בפורום זה ספציפית ובפורומים באתר באופן כללי? או שיש גבול לכל דבר ומי שבאופן עקבי ידוע כאחד כזה - לדעתכם צריך לחסום אותו באופן כללי או לפחות בפורומים ספציפיים?

 

ומכאן, לבקשה שהיא חריגה ביותר בשבילי, פעם ראשונה שאני עושה אותה אבל זה אחרי שאני כל פעם מחדש מוחה וזועק על כך בפורום. מבחינתי הסיאה כבר הוגדשה: הבקשה היא:

 

מי שחושב שצריך לחסום ניקים ספציפיים בעייתיים מהבחינה הזאת (ביזוי התורה, תלמידי חכמים - כולל כינויים ושלילת בתואר רב משמם, והיהדות באופן כללי) - אני מבקש בכל לשון של בקשה שיפנה אליי במסר אישי, בצירוף השם של הניק שהוא רואה כבעייתי, ואם ניתן שיצרף כמה קישורים של דברים שאותו ניק כתב, שהוא רואה כבעייתיים. אני אקח על עצמי את המלאכה של איסוף החומר והתמכים בחסימת ניקים אלו, והעברת בקשה רשמית מטעם רבים מהחברים באתר, למנהלים הרלוונטיים.

 

בלתי אפשרי שבאתר כמו ערוץ 7 שמוגדר כאתר דתי שמכבד כל תלמיד חכם באשר הוא, יסתובבו כמה ניקים פרחחים וירשו לעצמם להתנהג בצורה מבזה שכזאת.

 

בפורום ארץ מולדת כבר מזמן עלו על הבעייה וקבעו כללים נוקשים ביותר בנוגע לפנייה שקשורה לרבנים - וניק שלא עומד בכללים, הודעתו נערכת/נמחקת, ואם צריך - הוא אף נחסם לתגובה בפורום.

 

ככה אני חושב שצריך להיות בכל פורום שהוא.

 

וכעת אני נרתם למאבק באופן אישי. יש גבול והוא נחצה לטעמי כבר מזמן.

בפורום הורות היתה מלחמה ענקית עם יוקטנה על זהמופים

תסתכל שם איזה מריבות נהיו שם

מופים - אשמח לקישור רלוונטיותן טל
שאלה ובקשה מכבודו - תוכיח קודם כלמישהו10

שאותו אחד שקצפך יצא בעטיו הוא אכן תלמיד חכם!!

בבקשה אל תתמם, דיי כבר!-משה ר-
כל אחד שלמד דף בגמרא מרשה לעצמו לחלק ציונים, הוא ת״ח וראש ישיבה ואדם שמזכה את הרבים, זה שאין לאנשים כבוד לתורה ולומדיה זה בעייה שלהם..
אין כאן שום התממות. זאת שאלה לגיטימית לחלוטין.מישהו10

גם בגמרא אמוראים שואלים אותה ביחס לאמוראים (ואולי גם תנאים) אחרים! בינתיים ממה שהתרשמתי אני נוטה להסכים עם הביקורת עליו. ובגלל זה ביקשתי לתהות על קנקנו.

אני לא מדבר כרגע על מישהו ספציפיותן טל

אבל לשאלתך - רב שהוא מוכר בציבור, וידוע שהוא לא רב רפורמי, והוא אכן קיבל הסמכה לרבנות/מקובל על ציבור כלשהו מקרב הציבור האורתודוכסי בארץ - כל עוד לא מוכיחים שהוא כופר, אנו מחוייבים בכבוד אליו.

 

אחרת איך תוכל אי פ]עם לדעת איזה רב לכבד או לא?

 

על כל רב יהיה מישהו שיבוא ויגיד לך - הוא לא תלמיד חכם.

 

אז כן, בשבילי - מהרב שרלו ועד הרב אבינר, מהאדמו"R משומרי אמונים ועד הרבי מליובוויטש, מהשרידי אש ועד הרב קוק, מהרב כדורי ועד הרב סדן - הם תלמיד חכמים. לא כולם באותו קו - אבל כולם תלמיד חכמים.

ככלל אצבע אני מסכים עם הגישה, אבל רק ככלל אצבע.מישהו10

במקרה שלו הדברים שהוא מפרסם מעוררים פקפוק לגביו.

לא לא לא.ותן טל

זה לא משנה מה הוא מפרסם. (חוץ מזה שאני ממש לא אכנס כאן לעניין: "אפילו מורה לך על שמאל שהוא ימין ועל ימין שהוא שמאל" שנוגע למי שאתה עושה על עצמך כרב, אבל כאמור - לא אכנס לזה רק הבאתי את זה כדי להראות לך שזה ממש לא כמו מה שאתה אומר, לא בהכרח). זה משנה שהוא תלמיד חכם - ואין זכות למישהו לבזות ככה תלמיד חכם.

 

אתה יודע מה עוונו של מבזה תלמיד חכם? אני מניח שלמדת קצת ושמעת קצת על זה בחיים שלך... לא פשוט...

 

עוון גדול.

 

הרב שאני הכי לא מסכים עם דרכו בעולם - במקרה הצורך אני פשוט אמנע מלהיתקל בכל ספר שלו, לא אלמד אותו וכו' וכו' - אבל מכאן ועד בפרהסיה לצאת ולבזות את שמו ולבזות את תורתו - חלילה.

מחילה, אבל אתה פשוט מתחיל לדבר שטויות.מישהו10

"זה לא משנה מה הוא מפרסם, משנה שהוא תלמיד חכם"  - אתה בעצם אומר שזה לא משנה אם הוא באמת תלמיד חכם, גם אם הוא לא הוכיח את עצמו ככזה, מה שמשנה זה האם הוא נתפס כתלמיד חכם.

 

 

"(חוץ מזה שאני ממש לא אכנס כאן לעניין: "אפילו מורה לך על שמאל שהוא ימין ועל ימין שהוא שמאל" שנוגע למי שאתה עושה על עצמך כרב, אבל כאמור - לא אכנס לזה רק הבאתי את זה כדי להראות לך שזה ממש לא כמו מה שאתה אומר, לא בהכרח)".

 

קודם כל, הדברים האלו נאמרו ביחס לסנהדרין דווקא, וביחס לפסיקת ההלכה שלהם ואין להם פשוט שום שייכות לנידון שלנו, וזה פשוט שיבוש גדול מצידך להביא את זה לעניינו. ועוד בלא מעט יוהרה אתה מכריז "רק הבאתי את זה כדי להראות לך שזה ממש לא כמו מה שאתה אומר".

 

ואגב, אולי זה יגרום לך לנוע קצת באי נוחות על הכסא, אבל:"יכול אם יאמרו לך על ימין שהיא שמאל ועל שמאל שהיא ימין תשמע להם ת"ל ללכת ימין ושמאל שיאמרו לך על ימין שהוא ימין ועל שמאל שהוא שמאל"  (ירושלמי הוריות פרק א הלכה א). (ואם תעיז לקנטר אותי שאני שוב מביא מהירושלמי, אדון אותך כמי שמבזה את התורה).

 

 

 

 

אני קינטרתי אותך אי פעם? במחילה...ותן טל

אי פעם הערתי על מישהו שהוא מביא מקור מאיפושהו? בוודאי שלא! וכמובן שגם לא מהירושלמי...

 

קצת צרם לי מה שכתבת בסוף גם אם זה היה בהתלוצצות...בוודאי שזה יפה וטוב שאתה מביא מקורות, חלילה לי מלהגיד אחרת!!!

 

אמרתי לך - זה לא היה העניין הספציפי ואין לי עניין להיכנס לזה, וגם לא התכוונתי להיות עם "יוהרה" כאן, אלא רק להעיר את תשומת ליבך למקור כזה או אחר...לא רציתי בכוונה להיכנס לכל הדיון הזה, אז במחילה ממך אם באמת לא אכנס אליו עוד ואעצור כאן...תודה

 

עכשיו - אמרתי שלא משנה מה הוא מפרסם בכל עניין, אם הוא כן מוגדר כתלמיד חכם. בבקשה לא לההיתמם ולעשות עצמך כאילו לא הבנת מה אמרתי... אבל לכל מקרה שלא הבנת - אמרתי שכמובן שהוא אחד שידוע ונתפס וגם עשה דברים כתלמיד חכם (וספציפית אכן בנוגע לרב זמיר, כמו שאמרו, ראש מוסדות וכו', למטה...זה אכן ככל הנראה מעיד על מישהו שהוא רב, אתה לא מסכים?). - שעליו, לא משנה אם הוא אמר בנוגע למשהו מסויים דבר כזה או אחר, שזה לא מתיר לבזות אותו...

מסכים עם ההערה בכותרת, זה היה מיותר מצידי.מישהו10

 

אבל אני עומד מאחורי מה שאמרתי שהמקור הזה שהבאת פשוט לא רלוונטי בעליל לענייננו.

 

אני מרגיש תחושת מיצוי מהויכוח הזה, אז רק אסיים בגמרא הבאה:

 

"שלח ליה ר' אביתר לרב חסדא גיטין הבאים משם לכאן אין צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם לימא קסבר לפי שאין בקיאין לשמה והני גמירי ותסברא והא רבה אית ליה דרבא אלא דכ"ע בעינן לקיימו וכיון דאיכא רבים דסלקי ונחתי מישכח שכיחי אמר רב יוסף מאן לימא לן דר' אביתר בר סמכא הוא ועוד הא איהו דשלח ליה לרב יהודה בני אדם העולין משם לכאן הן קיימו בעצמן (יואל ד, ג) ויתנו (את) הילד בזונה והילדה מכרו ביין וישתו וכתב ליה בלא שירטוט וא"ר יצחק שתים כותבין שלש אין כותבין במתניתא תנא שלש כותבין ארבע אין כותבין " (בבלי גיטין ו ע"א)

 

סביר להניח שרב יוסף ידע שרב אביתר הוא לא איזה ארחי פרחי מהשוק, ובטח גם הוא עמד בראש איזה ישיבה ועשה כמה מעשים טובים פה ושם, אבל זה לא הפריע לו לתהות על קנקנו ולערער על סמכותו. ואני לא רואה שום מניעה לעשות זאת ביחס למחבר הספר הנידון.

שים לב! בדבריך ובגמרא שהבאת - הוכחת!!!ותן טל

הוכחת את טענתי!!! מעולם לא אמרתי שאתה צריך להסכים עם כל דבר, ואפילו לא שאסור לך לתהות על דברים כאלו ואחרים. כל שאמרתי הוא שיש איסור לבזות תלמיד חכם, והנה, בגמרא שהבאת במפורש על אף שרב יוסף כנראה באמת תוהה על קנקנו - עדיין הוא מכנה אותו רב אביתר - ולא סתם "אביתר" !!! דווקא מתוך דברייך יוצא שאני הצודק בעניין זה!!! אשרייך שחיזקתני, אחי היקר .

 

אז אתה כיול לתהות על קנקן זה או אחר - אבל משם ועד לשלול ממנו תארים, ועוד יותר, כמו שהיו שעשו, לכנותו "אדיוט" - המרחק גדול, ודי ברור לי שגם רב יוסף לא היה חותם על זה...

מדוע אתה מתעלם מהספרי?הוראת שעה

לא, לא המצאת את הגלגל.

אולי תסביר לי איך בדיוק התעלמתי?מישהו10

אין כאן שום התעלמות, אני באופן כללי נוטה אחרי הירושלמי.

איך בדיוקהוראת שעה

הרמב"ן, הר"ן בדרשותיו ובחידושיו, הר"י אלבו בעיקרים, העקידה, האברבנאל, הרא"ם, ועוד סוללה של ראשונים ואחרונים שברו את קולמוסם כדי לתווך בין השניים, ואתה פותר את הבעייה בהפטירך: אני נוטה אחר הירושלמי?? יפה לך, יפה.

יש לך כנראה בעיות בהבנת הנקרא.מישהו10

 

המקור מהספרי פשוט לא שייך לנידון שלנו, זה נאמר אך ורק ביחס לפסיקות הלכה של הסנהדרין, אז אני לא חש שום צורך להתחיל להכנס לסוגיה הזאת, הערתי שבאופן כללי אני נוטה אחרי הירושלמי ובגלל זה הבאתי אותו.

 

 

עצתי החמה: בדוק את דבריך-טעויותיך בטרם תפיצןהוראת שעה

גם הספרי וגם הירושלמי מתייחסים ודורשים את אותו פסוק.

אתה מתעקש שוב, בפעם השנייה, להצהיר בצורה מוחלטת שהספרי מתייחס רק לפסיקת הסנהדרין.

איני יודע מי גילה רז זה לאזניך, ומדוע אתה להוט לקבוע בו מסמרות.

אבל, לו יהיבנא לך:

כפי שכתבתי, מכיוון ששניהם מתייחסים לאותו פסוק, אם הספרי מתייחס לפסיקת הסנהדרין, כך גם הירושלמי.

ולא הועלת כלום ב'תקנתך'.

אולי אני לא הייתי ברורמישהו10

אני מודע לזה שהן הספרי והן הירושלמי מתייחסים לאותו פסוק, מה שאמרתי לו זה שהמקור מהספרי כלל לא שייך לדיון שלנו (שהוא האם יש צורך להשמע לרב שטועה ומטעה ואולי אף משקר בענייני תורה ומדע)  ואגב אורחא הבאתי לו את המקור מהירושלמי, כדי שלא ינופף מולי במקורות כאלה.

 

אתה טוען שהמקור בספרי ובירושלמי לא מתייחס דווקא לסנהדרין? אדרבא, האר את עיניי ואחזור בי, נו, נראה אותך.

כל שטענתי הואהוראת שעה
עבר עריכה על ידי הוראת שעה בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ד 00:50

שלנופף בירושלמי ביד אחת, וביד השנייה לעצום את העיניים כאילו הספרי לא קיים, זו לא פחות מדמגוגיה.

עוד טענתי שאמירה סתומה ש"אני נוטה אחר הירושלמי" כמוה כיוהרא, לאחר שגדולי הדורות טרחו בעשר אצבעותיהם ליישב את הסתירה.

היה משמע מדבריך כי הספרי מתייחס לסנהדרין ואילו הירושלמי לא (הדברים כתובים. ניתן להיכווח). עכשיו כנראה החלטת לשנות קו. לגיטימי.

עוד ערערתי על הביטחון בו הבעת את דעתך כי הספרי מתייחס רק לסנהדרין. ספר החינוך (מצווה תצו) למשל, אני מבין, הפך משום מה בעיניך למקור לא רלוונטי.

 

 

נ.ב.

אני מקווה ש"ראית אותי"...

אני לא רואה טעם להמשיך לדון איתךמישהו10

"שלנופף בירושלמי ביד אחת, וביד השנייה לעצום את העיניים כאילו הספרי לא קיים, זו לא פחות מדמגוגיה".

 

 

אולי כבודו סגי נהור, אבל אין כאן עצימת עיניים, אם אני הייתי זה שמלכתחילה מצטט רק את הירושלמי בלי הספרי היית צודק, אבל אחרי שהבאתי את הירושלמי רק כתגובה אגב אורחא לציטוט של ותן טל מהספרי, זה לא נקרא לעצום עיניים כאילו הספרי לא קיים. והתגובה שלך היא חוסר יושר.

 

 

"היה משמע מדבריך כי הספרי מתייחס לסנהדרין ואילו הירושלמי לא (הדברים כתובים. ניתן להיכווח). עכשיו כנראה החלטת לשנות קו. לגיטימי.".

 

שוב, מלכתחילה התכוונתי שהן הספרי והן הירושלמי מתייחסים לסנהדרין רק שקיצרתי בלשוני. מודה שהיה מקום להבין כמו שהבנת. לא מאמין לי? חושב ששיניתי קו רק כי נקלעתי למבוכה? אל תאמין, זה בסדר. לא ממש אכפת לי.

 

אבל אם כבר אז אעיר שבכל אופן מהספרי קצת יותר קשה ללמוד מקל וחומר לסמכות שאינה סנהדרין ואילו מהירושלמי זה הרבה יותר פשוט. ככה שאמנם לא התכוונתי לכך, אבל למעשה יש בזה משהו נכון. (תחשוב לבד למה, או שתבקש שיסבירו לך).

נתעלם לרגע מהעוקצנות שבסוף דבריךהוראת שעה

אני שמח שהבהרת את הדברים.

 

אז מה בעצם התכוונת לעשות? 

אותו כותב שלף לך ספרי ואתה כנגד שלפת לו ירושלמי?

זה נשמע די ילדותי.

 

טענתי הייתה שבטרם תשלוף מקור נגדי, אולי היה נצרך קצת לשבור את הראש להבין כיצד ניתן ליישב את הסתירה בין השניים ולא להתעסק רק במלחמת מקורות. 

 

מה גם שהקדמתך שניבאה את תזוזתו בחוסר נוחות על הכסא, לא הריחה כ"כ טוב ונדף ממנה ריח של זלזול מסויים בגין מידע שזולתך לא מודע אליו. אמנם פיללת שכולם יפלו מהכסא למשמע הבשורה המרה מהירושלמי, אך מהרה נוכחת לדעת כי דרכך שלך עודנה ארוכה.

זה לא משנה. הרבה אנשים מכבדים אותו בתור רב,יעלי_א

אז יש לנהוג בכבוד.

 

עדיף להתנהג בכבוד לאדם שטרם הוכח כי הוא רב,

מאשר לזלזל באדם שאחרי חקירה קצרה תווכח כי הוא רב.

לא מפסידים מזה כלום. רק שלום בעמ"י.

 

לא חייבים להסכים עם עמדות וגישות,

אבל כל עוד לא מדובר באדם שמנסה לקטרג על עמ"י או להרע- אין סיבה להגיב בכזו חריפות.

רק מעכיר את האוירה ויוצר אנטי.

משנה ועוד איך. אז ייתכן שהרבה אנשים טועים.מישהו10

שוב, באופן כללי אני מוכן לקבל את הגישה הזאת ככלל אצבע, ולמעשה אני גם משתדל לנהוג לפיה, אלא אם כן הוכח אחרת, ובמקרה שלנו יש לי חשש שזה המצב.

שוב, אתה זה שטועה... כי אתה בא מהצד השני...ותן טל

אתה צריך לבוא מהגישה של "אדם כשר עד שיוכח אחרת" שזוהי גישתה של היהדות.

 

יש לך טענות כלשהן לגבי רב כלשהו? בבקשה - התכבד ולך אל רבותיך, הצדג בפניהם טענותיך בנוגע לאותו רב, ואז שאל אותם מה הם חושבים, ובנוסף שאל אותם גם האם עליך בפרהסיה לבזות אותו ולא לקרוא לו רב ולקרוא לו בכינויים כאלו ואחרים - או שגם אם הם אומרים לך שהוא לא ייקרא רב, בכל זאת עלייך בציבור להתנהג אחרת ממה שאתה מתנהג בפרטי.

 

כן, שמעתי כבר מקרה על רב גדול שאמר לתלמידיו שבינם לבין עצמם הם יכולים לא לקרוא לרב פלוני אלמוני, רב - אבל כשהם מדברים עם אנשים אחרים, בפרהסיה, שיקראו לו רב.

 

ומדובר על שני רבנים מאוד גדולים בציבור שלנו - ככה שזה הוכחה שהרב יודע שיש הבדל בין בפרטי, לבין בפרהסיה.

 

לכן עשה טובה לעצמך ולנשמתך - וכבד כל רב באשר הוא, בפרהסיה.

אני בהחלט מסכים עם הגישה הזאת.מישהו10

אבל אני גם חושב שספציפית לגביו אנחנו במקרה של הוכח אחרת.

 

 

(רק אבהיר, שאני לא מסכים עם ביזוי שלו, כי אני מאמין שהכוונות שלו טובות ולשם שמיים, אבל אני כן חושב שהוא מבזה את התורה והיהדות בגישה שלו ויש עניין למחות ולהלחם נגדו בזה).

מצטט אותך: (רק אבהיר, שאני לא מסכים עם ביזוי שלוותן טל

לא צריך יותר מזה. מה שאמרת במילים אלו - זאת כוונתי.

 

כל השאר - עניין אחר לגמרי, שלא עליו אני מדבר כעת.

כל עוד לא הוכח בוודאות אחרת, לא כדאי לקחת סיכון.יעלי_א

ברצינות.

 

אתם לא משיגים בזה כלום זולת אוירה לא נעימה.

הרי אני בטוחה שיש מטרה לדברים הנכתבים..

פתחתי את הניק רק לצורך השעה.הוראת שעה

(גילוי נאות - הכותב אינו פצל"ש של אף ניק שהשתתף בדיון הקודם)

 

אינני מחווה את דעתי בעצם העניין שנידון ונידש כאן (אגב, לא רק כאן...). כלל לא חשוב עם מי הצדק בגוף בדיון "תורה ומדע" שעליו נסוב השרשור הקודם. לכל דיון צריכים להיות כללי אתיקה ותרבות דיון ברורה. שם ממזמן נחצו הקווים. גם אם אני חולק לחלוטין על אדם וכ"ש תלמיד חכם מסויים, יש דרך להביע זאת.

יצויין שאת "המנודה מאמסטרדם" למרבה הפליאה והחידוש, לא נידו דווקא בגלל תוכן הדברים שאמר וכתב, אלא בגלל רמיסת כבוד החכמים שהייתה מנת חלקו. מה שאומר שיתכן שאילולא היה מתנסח בבוטות נגד גדולי האומה, יתכן שהיו נותנים אוזן קשת ובוררת לדבריו. ואני חושב שזו הערה חשובה ונקודה גדולה למחשבה.

 

ולעצם השאלה בדבר רמתו התורנית של הרב זמיר:

מלבד מה שהוזכר כאן בדבר היותו עומד בראש אחד הארגונים הגדולים של קירוב לבבות, עובדה שעקרונית היה די בה להעיד על גדולתו של האדם, בניגוד למה שמשתמע מדברי כמה כותבים כאן שהגדולה נמדדת רק בכמות ידע, וחבל שלא שמו לב למושג ההלכתי של "בעל מעשים" על כל השלכותיו.

מלבד זאת, האיש עומד בראש כולל בעירו, וגם זכה להוציא לאור שו"ת נזר כהן שמעלעול קל בו משתקפת דמות קלאסית של ת"ח שנושא ונותן באמונה ובבהירות בדברי הפוסקים ראשונים כאחרונים.

חבל שאנשים חסרי אחריות מרשים לעצמם להפריח כל מיני האשמות לחלל האוויר בטרם בדקו את העובדות לאשורן.

 

תיקון קל- לא עומד בראש כולל, אלא בראש ישיבה לבעליחיה וקיימת

תשובה, ישיבה קטנה, תלמוד תורה ובית ספר לבנות.

שיהיה בהצלחהשורש וגרביים
לאחר שיחסמו אותי, תוכל להמשיך לשכשך בשלולית הבורות בשקט ובשלווה.

העיקר שזו היהדות האמיתית לשיטתך.
בורות? מממ..יעלי_א
חחחחח תראו מי שמדבר.ותן טל

אני יודע שישנם זרמים שונים בתוך היהדות האורתודוכסית שממש לא כופרים ולא יוצרים דת חדשה. אתה לעומת זאת זה ש"יודע" מהי היהדות האמיתית, ובדרך רומס את כבוד התורה, כבוד לומדיה, וכבוד היהדות.

 

ואגב - אני ממש לא מדבר רק עלייך, זה שאתה בוחר לקפוץ ולדעת מראש שזה גם אתה - כל הכבוד לך. לפחות מודעות עצמית יש לך.

 

 

אני מבין שאתה לא.מדבר עלישורש וגרביים
פשוט נזכרת לפתוח את השרשור הזה ארבע דקות אחרי שקראתי לזמיר כהן אדיוט

לא צריך להיות תלמיד חכם כמוך כדי להבין
משהו לא מובן במילה "לא..רק"?ותן טל

אפילו לא צריך להיות תלמיד חכם גדול כדי להבין מה צמד המילים "לא..רק" עושה למשפט כלשהו.

 

ונכתוב שוב בהדגשה: ואגב - אני ממש לא מדבר רק עלייך,

 

ושוב ביזית תלמיד חכם. כל הכבוד לך.

 

על ראש הגנב....חרדי מקורי
אני איתך ובאמת הגיע הזמן לחסום את האנשים-משה ר-
האלה מכלל הפורומים, מי שלא מוחה על זה שותף לדבר עבירה..
ותןטל מקדים את כולם לפני שהם מספיקיםחרדי מקורי
וכל הכבוד לו על כך!

אנשים בד"כ לא אוהבים לחזור על מה שכבר נאמר
כמה שאתה צודקפריסבי

אבל זה לא ממש יעיל. ימחקו אותו והוא ימציא ניק חדש. הכי טוב זה להתעלם ממנו(= לא להגיב לו) ולמחוק הודעות שלו במקרה הצורך.

דבר ראשון:ותן טל

תמיד ניתן לחסום גם ניקים חדשים שהוא פותח.

 

בנוסף - ניתן לדעתי לפי מה שהבנתי לחסום לפי איי פי, ככה שלפחות מהבית לא יוכל לפתוח... ועוד ועוד...

 

בקיצור - את הבעיות הטכניות תשאיר למנהלים, אתה לא צריך לדאוג לכל הבעיות שבעולם אתה מחוייב למחות על כבוד תורה, ואם אתה חושב על מישהו כזה - אני מזמין אותך לפנות אליי באישי ולהגיד לי. אני כבר אאסוף את הנתונים.

לכן אמרתיפריסבי

תגובות אפשר למחוק.

 

יש גמרא שאומרת "משביעו- רעב, מרעיבו- שבע" שנאמרה על יצר הרע, אבל אפשר לקחת את זה גם במקרה הנ"ל. לכן במידה ולא מגיבים, אין לו גם מה להגיב על התגובה והוא יילך מעצמו.

אני יודעת על מישהודניאל55

שממש ממש מעצבן אותי בכל מיני סיטואציות.

 

אבל אני יודעת גם שהוא במצב נפשי מ א ו ד לא פשוט!!

 

ואני חושבת שאם גם יחסמו אותו מפה הוא ממש יעלב...

 

לא מוכנה לקחת תסיכון. מעדיפה שהוא ימשיך לעצבן אותי.

לא צריך להתרגש מ"העלבה" של מישהו.ותן טל

אדרבה - כבוד התורה נעלב כאן הרבה יותר וחובה עלינו למחות על כל ביזוי כבוד התורה. שיהיה ברור - ביזוי תלמיד חכם זה לא רק ביזוי האדם עצמו אלא ביזוי התורה שבו - גם אם נגיד שביזית אותו על דבר אחר ולא דווקא על התורה (נגיד, להגיד על תלמיד חכם - תראו איזה שמן דאבה הוא איך הוא אוכל כמו היפופוטם" - ונניח שזה מציאותית באמת נכון, על אף שזה לא קשור לתורה שבו - זה ביזוי כבוד התורה, ולא רק כבוד תלמיד חכם".)

 

אז על מה את חסה יותר - על ניק עלוב ומסכן שמסתובב כאן בפורומים ומשמיץ רבנים ותורה ויהדות - או על כבוד התורה?

 

אגב - אחש שמשיץ ככה בגלוי בפורום ומדבר בבוטות - אכן לא הייתי מתפלא אם יש לו הפרעה נפשית חמורה, זה גם הפרעה נפשית וגם רוחנית שהן כנראה באות ביחד או זו בגלל זו. בכלל לא הייתי מתפלא, על כל אחד שהיה מתנהג גככה (ואני לא מדבר כרגע על מישהו ספציפי).

 

 

באקטואליה וחדשות יש כבר כלל כזהמופים

זה אחד מהקוחים הנעוצים שם

זה בתיאום מול מנעלי הפורום?הרועה
אני פונה פה בבקשהותן טל

ומי שירצה יפנה אליי ואחרי שאאסוף מספיק חומר על ניקים מסויימים אפנה בבקשה למנהלי פורומים שונים או למנהלי על. כעת אין עניין לפנות לפני שיש חומר. אם אתה מדר על עצם השרשור עצמו - לא ראיתי אותו כאישי מידי כלפי דווקא מישהו מסויים, אלא כבקשה כללית ורלוונטית וראויה, שלא צריך דווקא לבקש אישור ממנהלי הפורום לפרסם אותה. אם מנהל חושב שהיא לא ראויה - הוא יכול כמובן לנעול את השרשור ואז אדבר איתו בפרטי...

"לא אישי מדי כלפי מישהו מסוים"......?דינה ל.

"במחילה" (כלשונך תדיר)

 

פחחחחחחחחחחחחחחחחחח

 

 

ועוד "בקשה ראויה".

איסוף מידע ותלונות על ניקים.

 

"משטרת ותן טל".

 

גועל נפש.

 

 

כאילו האוירה כאן לא עכורה גם ככה,

אתה מפיח חמצן במדורה.

 

 

 

 

 

 

 

לא הצבתי עצמי כמשטרה.ותן טל

בנוגע לניק מסויים - אכן אני מודה שהטריגר לפתיחת השרשור הזה, הוא בגלל ניק מסויים - אבל השרשור עצמו מיועד לכלל תושבי הפורום שחושבים על ניק אחר שהוא בעייתי, ואין להם כוח לבד/מפחדים להתלונן על ניק כזה או אחר (תתפלאי, ישנם כאלו) - ואני אכן, אומנם לא משטרה, אבל כאשר זה מגיע לשלב של ביזוי תלמידי חכמים ותורה ברבים, אני אכן מוכן להיות שליח שעה בשביל עוד משתמשים אחרים להיות להם לפה. קראי לזה "דובר ניקים 1, 2, 3, וכו'... קראי לזה איך שבא לך - אני לא משטרה כי אני לא זה שאעצור מישהו או אחסום מישהו - אני בסך הכל זה שיעביר את המידע לגורמי האכיפה.

 

אה, יש לי לזה שם טוב - קראי לזה "מלשינון" שאזרחים פונים אליו ו"מלשינים" (לדעתי זאת הלשנה טובה) על ביזוי תלמידי חכמים - והוא זה שמעביר את המידע לגורמים הרלוונטיים.

 

בנוגע לאווירה העכורה - סלחי לי, אבל על ביזוי תלמידי חכמים אסור לשתוק - לא משנה כמה לדעת כזה או אחר כאן "זה עושה את האוווירה עכורה כשמגיבים למבזה תורה". אז מה? אז בגלל זה כל אחד יכתוב מה שבא לו ויבזה כמה שבא לו ואנחנו כמו ילדים טובים ירושלים נשתוק ונספוג רק כל הזמן?

 

לא נראה לי.

 

ושוב, מצער אם זה מעכיר את האווירה אצלך - אבל אני יודע שכוונתי רצויה, והמעשים שאני עושה בשבילה לא חורגים מהנורמליות ההלכתית.

המנהלים ערים לרוח הפורוםדינה ל.

והם רואים מי "מבזה כבוד חכמים" כלשונך.

 

ובינתיים מה שאתה עושה זה להלהיט את הרוחות שסוערות גם ככה, זורע שנאה ויריבות מדרבן "להלשין" (כאילו יש צורך) והכל תחת גיבוי הצלת עולם התורה.

 

ממש מצווה גדולה.

 

 

 

אני מזהה פה קצת צביעות-משה ר-

את קבלת לפני כמה ימים על ניק מסויים על דברים הרבה פחות חמורים, אז מה קרה פתאום?

כן ביזוי ת"ח הרבה הרבה יותר גרוע ממה שאותו ניק עשה..

שנאה עם מי?ותן טל

דיברתי על מישהו ספציפי בשרשור? (מלבד אחד שנידב את עצמו, ועל כן הגבתי לו)

 

אני אפרסם בראש כל במה על מי אני הולך להגיש תלונה?

 

אנשים אם ירצו יפנו אליי באישי, יתלוננו על ניק מסויים שהם רוצים, ויפנו לעיסוקייהם. אף אחד לא ידע מי פנה אליי ואת מי הוא אמר, ואני מצידי לא אפרסם את זה, אלא אעביר את זה במקרה הצורך למנהלים באישי שידאגו להחליט.

 

איזה שנאה ויריבות אני זורע כאן בדיוק, תסבירי לי?

 

א שישנם ניקים שמראש מחליטים שבהם מדובר? אולי הם נביאים ויודעים על מי יגידו לי? או שאולי גם הם עצמם מודעים לכך שהם מבזים תלמידי חכמים?

 

"להלהיט את הרוחות" - הכל ייעשה באנונימיות. לא ביקשתי מעולם שמישהו ילשין על מבזה תלמידי חכמים בפומבי - אלא כתבתי שיפנו אלי באישי.

 

בנתיים מה שאת עושה זה מה שגורם להראות כאילו הרוחות לוהטות וסוערות.

 

אני לא התיימרתי להציל את עולם התורה - אני אדם "פרטי" בקטע הזה, ומעוניין שהפורומים שאני אוהב לגלוש בהם, יהיו נקיים ושיהיה כיף לגלוש בהם.

 

להבדיל, אגיד, ישנו אתר אחר שהייתי גולש בו לעיתים, ומרוב גועל נפש על מה שהולך שם לעיתים בנוגע לסוגיות מעין אלו - דיי ברחתי ממנו.

 

לא הייתי רוצה לברוח גם מהערוץ הזה.

 

אני לא יודע אם את מספיק מכירה - אבל בעבר הרחוק ראיתי גם בפורום ארץ מולדת דיונים מכוערים ומגעילים שירדו להשמצות אישיות על רבנים וכו'. זה הוריד את הפורום לרמה בלתי נסבלת.

 

עד שכמה ניקים בתלוננו שוב ושוב ומחו כבוד התורה וצעקו, ולפי מידע שהגיע אליי באישי - היו מקרים שנשקלה אפילו פנייה ישירה לרב ולרבנית מלמד בעניין - עד שמנהלי הפורום ההוא עשו סדר, ניקו את הפורום, העמידו כללים ברורים ומוחלטים בתוספת לכללי "ענישה" במקרה של הפרה חוזרת ונשנית של ההוראות - וככה הפורום ההוא נהיה הרבה יותר נעים לקריאה ולעיון בו, ואפילו לתגובה.

בפורומים נפיצים ובעלי פוטנציאל מוכח לתגובות בעייתיות - יש לשים כללים ברורים איך להתנהג בפורום.

 

עד היום לא היו כללי התנהגות תורנית בפורום צמ"ע, ואני בהחלט יש בי רצון לקדם יוזמת חקיקת כללים כאלו - ואני לא רואה בך רע ו"הלהטת הרוחות". בדיוק כמו שכללי הפורום קובעים שיש לדבר בצורה נאותה אל אנשים אחרים בפורום, צריך כללים ברורים גם בנוגע להתייחסות לדת ולתלמידי החכמים שלה.

 

 

נראה לי לא מתאיםהרועה
גם לי יש ביקורת על דברים בפורום אבל מקובל לפנות למנעלים ולו בתור התחלה.
ומי אמר לך שלא פניתי?ותן טל

פניתי גם פניתי,פעמים רבות.

 

תאמין לי שאני לא עושה צעד כזה בלי מספיק מחשבה מצידי. אני מחשיב עצמי כאדם בוגר שלא  קופץ סתם ככה שלבים. אני יודע אילו צעדים עשיתי - בניגוד אליך שאתה לא יודע אילו צעדים עשית, לכן אני שוב אומר לך - האמן לי שזה צעד קיצוני ביותר שעשיתי לאחר זמן, מתוך הבנה מסויימת כלפיי וכלפי מה שאני מאמין בו.

 

וכמובן - שאם מנהל יחשוב שזה לא לרוחו השרשור, הוא תמיד יכול למחוק/לנעול אותו. אני לא יכול לעצור בעדו - וזאת זכותו.

אתה אמרת..הרועה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t596094#6619994

 

לרוב מקובל לבקש מהמנהל לפני שמעלים משהו כזה ולא להגיד אם זה לא מתאים לו שימחק.

שם אכן דיברתי על השרשור עצמו.ותן טל

ואיתך הגבתי לגבי עצם הפנייה למנהל לגבי ניק זה או אחר - שאת זה אכן עשיתי.

 

ולגבי פנייה למנהל לעצם פתיחת השרשור עצמו - במחילה ממך, אני אישית סבור שלא צריך בשביל זה הסכמה ממנהל. לפתיחת השרשור עצמה...

 

זוהי דעתי האישית, כמובן שיש אולי כאלו שיחלקו עליי - אבל זוהי דעתי האישית ולכן פתחתי את השרשור. ואם באמת למפרע יתברר שהמנהל סובר כמו האחרים ולא כמוני, וכן רוצה למחוק או לנעול את השרשור - האפשרות בידו. אני לא סברתי שצריך לפנות בשביל זה למנהל, זה הכל.

 

לילה טוב ושבוע טוב וחנוכה מאיר ושמח לכולם

אינני מביע פה דעה. רק אומר: שלפעמים דעותחסדי הים
מנוגדות לשלך מעשירות את החשיבה שלך.
^^^^^ אוהווו תגובה שפויהדניאל55

למרות שהבן אדם דוס

מוחה על ה- "למרות"שיר ידידת

קורץ.  דוסים יכולים להיות שפויים ולא שפויים ככל  שאר האנשים מוציא לשון

אתה קורא לביזוי ת"ח דעות מנוגדות?? באמת?-משה ר-

צר לי אבל דוס או לא, מי שלא מוחה על זה שותף לביזוי..

אינני דוס, ובזה אתה צודק.חסדי הים
לצערי עוד לא התחלתי לעבוד את ה'. אינני אומר, שלא צריך למחות על ביזוי ת"ח. צריךלמחות באופן נקודתי ובאופן יעיל.
כאפה!!דניאל55

עלה אינני דוס!!

 

ו^^^ על תוכן ההודעה

חחחח^^^^נועם ה
שאלהשלום ש

איפה יעבור הגבול?

 

מי יקבע האם החומר שצברת הוא חומר מרשיע או לא?

מי יקבע מה נחשב ביזוי ת"ח? האם תנסח חוק שייתן מענה לכל אופציות הביזוי האפשריות?

 

ומי ימנע הידרדרות של התהליך שאתה מוביל,

למקום בו כל אחד שקצת עצבני על ניק אחר יתחיל לחפש איך אפשר לחסום אותו?

 

בתור אחד שמנהל כלשהו החליט שהוא ממש מת לחסום אותו,

זה נשמע לי כמו מדרון חלקלק,

מכיוון שאין לך איך לעצור ולקבוע חוקים ברורים...

 

(וסתם לגבי הטרמינולוגיה שלך:

"לאסוף חומר" נשמע רע. ממש רע.)

 

בנוסף,

למה מי אתה בכלל שתעקוב אחרי בן אדם אחר?

הרי ברור שברגע שתתחיל "לאסוף חומר" על מישהו,

אתה רק תחכה לרגע שבו תוכל למצוא הוכחה מרשיעה.

אתה הרי לא אובייקטיבי!

 

כנראה שאין מה לעשות, תיאלץ להתמודד עם זה שאתה במרחב אינטרנטי,

יש בו דעות שאתה לא אוהב (וגם אני לא תמיד),

אבל אתה לא יכול למנוע מהדעות הללו להישמע.

כמובן,

אם מדובר על טרול - זה משהו אחר.

אבל אתה לא מדבר על טרול שבא להרוס את הפורום,

אתה מדבר על תוכן בעייתי.

ותוכן בעייתי אתה יכול לחסום רק אם מדובר על דברים באמת קיצוניים.

מי יקבע? המנהלים, אכן.ותן טל

אני לא שם עצמי להיות זה הקובע - כל עוד אני אכן לא מנהל.

 

אני רק אם אני אראה - או אם מישהו אחר יביא לי התבטאות שלדעתו לא ראויה - משהו שלדעתי האישית מבזה תלמידי חכמים/תורה/יהדות - אני אעביר זאת למנהלים, שיקבעו מדיניות.

 

בנוגע ל"לאסוף חומר" - מצטער אם הטרמינולוגיה נשמעה לך רע, אני רק התכוונתי שאאסוף התבטאויות לא ראויות במטרה להעביר אותם למנהלים.

 

ואכן, כמו שנעשה בפורומים אחרים, וכיאה לדעתי לפורום דתי - כל פורום באתר צריך לקבוע את הגדרים של עצמו למה מותר להכנס לפורום ומה אסור. כן, אחד מהחוקים של הפורום יכול להיות גם דרך התבטאות כלפי רבנים - וקביעה לפחות בפורום מי נקרא רב - וכלפי התורה והיהדות). ומה שהמנהלים קובעים - הוא מדיניות הפורום גם אם למישהו אחר זה לא נוח. תמיד אתה יכול לא לכתוב בפורום הזה...

 

בנוסף - שלא תחשוב שיש לי בעיה עם דעות שאני לא מסכים איתן. נגיד אחד יכתוב משהו ש הרב כהנא, ונניח שאיני מסכים איתו - זה לא בעיה, חלילה. הבעיה מתחילה כשהתוכן הבעייתי הוא תוכן שמבזה אחד משלושת הדברים שאמרתי (נגיד, אמירה שאני ממציא עכשיו, לכתוב : " הדתיים המסריחים שמאמינים שצריך לשמור שבת - צריך לשרוף אותם" - זה אמירה שמבזה את התורה ואני בטוח שגם אתה תסכים שתוכן בעייתי כזה צריך למחוק ובמקרה הצורך גם לחסום את המשתמש הכותב אם הוא חוזר על זה למרות אזהרות).

 

יש הבדל בין תוכן שאני לא מסכים איתו, אבל לגיטימי - לבין תוכן מבזה. הבדל גדול.

 

ונחזור למה שאמרת שאני לא אובייקטיבי - שוב, לא אני זה שיחליט. בסופו של דבר רק המנהלים יכולים לחסום/לערוך/למחוק. אני רק אעביר להם מידע שיהיה נגיש להם יותר במקרה שלא ראו אותו עדיין - והם יעשו כטוב בעיניהם.

תלוי.פייגליניזית

כלומר- אם באמת מדובר בביזוי ת"ח, אזי הצדק איתך.

 

אבל השאלה אם המקור לכל זה הוא לא הקלישאה של "לקבל ולהכיל כל אחד וכל דעה שונה וכו' וכו'". כי אם כך אזי אין רשות לדרוש מהאחר שקט, בשם ההכלה, כל עוד אתה לא מוכן להכיל את הדעות הקיצוניות שלו.

 

זה קורה כשמדברים על אנשים שמחמירים בדברים מסוימים, (עד כדי עצבים ממש) ומנגד על אנשים שמקילים, אז ההכלה יותר "מובנת" אצלם. וכמובן זה לא נכון, ואף מקומם. 

 

בכל אופן, כעקרון אתה צודק.  ביזוי ת"ח, (כל אדם שמחשיבים אותו רב, קבוצת אנשים מסוימת- חובה לקרוא לו כך, במיוחד אם יש לו סמיכה, אז העניין הרבה יותר מסובך) לא אפשרי בפורום אמוני.

הצעה אחרת קצת: 'ותן טל' תזמין את 'שורש' לאיזה מסעדהחסדי הים
טובה, ושמה תלבנו בנחת את הדברים, ואז נראה אחרי זה מה לעשות. אני מוכן לשלם לשניכם על המסעדה, ולכל מי שרוצה להגיע מחברי הפורום.
באמת? אתה משלם? אפשר להזמין חברים??מישהו10
למה להזמין חברים? זה כדי ליצור שלום בפורום. אשלם עלחסדי הים
לחברי הפורום שירצו.
יאאלה איתך!!!! למה להרוס???דניאל55
להרוס? למה? חשבתי שהוא מחלק ארוחה בחינם...מישהו10

אז רציתי לפרגן גם לכמה חברים...

מישהו!!!דניאל55

אם גם אתה תעצבן אותי אני אצטרך לחשוב שיש לך הפרעה נפשית

 

כדי שלא אלשין עליך למקורבים!!!

 

ותאמין לי, הם מקורבים!!פטיש

 

 

חחחחצוחק

עזוב אותך... כבר יארגנו מפגש פורום חחחדניאל55

ותן, ושורש, גם אני רוצה לבוא!!!!

 

|פרצוף של ילדה קטנה מזדנבת|

דניאל!ותן טל

את מביאה עוגיות, טוב?

 

(אבל מישהו אחר שיבוא, לא שורש, במחילה ).

 

 

בורא פרי העץדניאל55

ורק עם סנדלי שורש צוחק

עשה לי רע ותן טל

שהזכרת את הסנדלי שורש עכשיו היית חייבת, אה?

 

ובורא פרי העץ זה נחמד דווקא אבל גם מזונות...שיהיה מגוון בברכות!!!

 

זה רעיון... או שכל אחדשיר ידידת

ידמיין שהוא מדבר עם הניק שמולו על כוס תה/ קפה (מה שמרגיע אתכם)

 

מול  שלג  יורד ליד אח מבוערת, או ליד ים או ביער שקט.... מה שמרגיע אתכם ואולי כך יצאו לנו פה דעות יותר רגועות ופחות מתלהמות. קורץ

 

(ואני אכן חושבת שזה לא לגיטימי לבזות תלמידי חכמים)

 

לא יקרה.ותן טל

אני לא אוכל עם מבזי תלמידי חכמים בציבור, גם אם ישלמו לי על זה, עד שיחזרו בהם ויתנצלו גם לפני התלמיד חכם בעצמו.

 

אבל חסדי - אתה מתוק . אתה אכן אדם נעים ומעורר השתאות!!! אתהלא היית נוהג ככה גם כללפיי רבנים שאתה לא מסכים איתם, ברור לי, לפי איך שאני מכיר את כתיבתך בפורום.

 

 

אין לי בעייה להתנצל בפני הרב זמיר כהןשורש וגרביים
עבר עריכה על ידי שמואלג בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ד 10:09
בדיוק לאחר שהוא יודיע לכל מעריציו שהוא לא מבין במדע, וכל ה'מחקרים' שלו עד עכשיו שגויים ומטעים את הציבור.
לאחר מכן אשקול גם לקרוא לו רב אם יהיה ראוי לכך
אחרי קריאת כמעט כל השרשורמעיין חתום

כואב לי מאוד על המחלוקות כאן ואיך שהן מנוהלות.

 

ותן טל הציע משהו שנראה שנובע מתוך כבוד לחכמים.

מסכימים, לא מסכימים -זו לא הבעיה. הבעיה היא איך הדברים נאמרים.

בואו נכבד אנשים החושבים אחרת מאיתנו.

 

ולעצם העניין, אני אישית לא שמתי לב לביזוי תלמידי חכמים שהולך כאן.

אבל במידה וכן-זה דבר שיש למחות.

הקב"ה מוחל על כבודו כשמבזים אותו- אבל כשמבזים תלמיד חכם...

 

מסכים ולא מסכיםטנגענס

אכן דילמא שאני נקרע איתה שנים

מחד גיסא: ברור שכל ת"ח שלפחות מוחזק כזה בעיני ציבור מסויים

ראוי לקרותו ת"ח. גם אם אינך מסכים איתו בדברים מסויימים.

מאידך גיסא: זה זה מעורר המחלוקות בציבורינו

כאשר כל קהילה קם לה 'רב' משלה וכבר פוסק בכל דבר שבא

ורק אם היו דואגים לבזות אנשים שמחשיבים עצמם לרבנים

הייתה נעצרת התופעה הזו. א"כ ליבי קרוע לגזרים

זהו, שלא הביזוי הוא זה שעוצר...ותן טלאחרונה

אדרבא, ואני מדבר כרגע על תופעת ההמונים ומבחינה סוציולוגית, רואים שדווקא כאשר באים הלתנגח ולבזות מישהו כזה או אחר, בלי להתייחס לתוכן הדברים באופן ענייני ומכבד - שומעי לקחו וההולכים אחרי אותו רב "מבוזה", ייזעקו לשמור ביתר שאת על רבם, ואם קודם היססו, הרי שכנגד הביזוי שביזו את רבם, יראו לחובתם לעמוד ולהגן את כבודו, וכך ייצא שלא הרווחת כלום.

 

אילו, לעומת זאת, תפנה אל העם בצורה נאה, בכבוד ובתכליתיות, בלי לבזות כשאין כפירה וכו' - ותבהיר למה לדעתך רב כזה או אחר טועה, ותסמוך דבריך על רבנים גדולים וכו' - אזי ישנו סיכוי גדול הרבה יותר שישמעו לך ויסכימו לחשוב על דבריך.

 

זה נוגע לכל דבר - לא רק לעניין רבנים...

צרפת, ספרד, שריפות ענק. אין מקרה בעולם.נחלת

נכון אין מקרהאריק מהדרום

גם חוות גלעד לא מקרה? גם השריפות כל שנה בהרי ירושלים גם לא מקרה?

בכללי לא כדאי לנסות להבין חשבונות שמים.

נסי להסביר את השואה למשל או את ה7.10 גם כן כנראה לא מקרה, מן הסתם.

אז אין לכך הסבר שמעבר לטבע? לבורא עולם? זה..במקרה?נחלת

זה תלויאריק מהדרום

לדעת הבעש"ט יש השגחה על כלל הבריאה.

לדעת שאר היהדות באופן כללי ככל שאדם יותר צדיק או יותר חשוב כמו מלך או כהן גדול או נביא, יש עליו השגחה יותר גדולה.

גם על מדינות באופן כללי יש שר שתפקידו כאשר המדינה צריכה לכלות או לשגשג לדאוג לכך.

זה עדין לא אומר שכל אסון שפוקד מדינה מסויימת זה בגלל השגחה פרטית וגם אם כן מה החטא בעבורה זה מגיע לה.

ואני יכול לחשוב על הרבה מאוד מדינות רשעות יותר מצרפת וספרד וכרגע לא קורים בהם אסונות.

הנביא עובדיה...נחלת

חכה....(לגבי המדינות האחרות...אני מאוד ממתינה לפולין, ליטא, וכל השאר שם......)

כדאי להקשיב לשיעורו של הרב אהרן לוי על הנושא (כביכול ההבדל בין השקפתו של הבעש"ט להשקפת....שכחתי מי..

אולי הרמב"ם...) מאוד מעניין. עד כמה שאני זוכרת, הוא מראה שאין כל סתירה. למרות שזה נראה כך, לכאורה....

ראיתי את ההתייחסות של הרב לבנון לנבואה זואריק מהדרום

מסר תקיף של הרב לבנון למנהיגי צרפת וספרד

ודעתי איננה נוחה עימה, א בגלל שלמיטב ידיעתנו עתה ישראלים ויהודים הם לא אלה שהציתו את האש (ואוי ואבוי אם כן).

שנית נראה שהנביא עובדיה בוחר בלשון מליצית ולאו דווקא אש ממש.

שלישית משום שלא נראה שדווקא צרפת וספרד הן הנציגות האולטימטיביות לייצג את עשו.

זו דעתו של הרב לבנון, אני קשה לי עם הקביעה שיש קשר בין דבריו לדברי הנביא נראה לי מאולץ משהו.

אני שמעתי את זה מרב אחר.נחלת

בפשטות לגבי ישראלנקדימון

עיני ה' אלוקיך בה מראשית שנה ועד אחרית שנה.

אלא מה?

אין לנו נביאים שיסבירו מה ה' עושה.

אפשר רק לשער, וככל שהדבר יותר חריג כך זה יותר סביר ש "אין מקרה".

נכוןנחלת

וגם בחיים ה"קטנים" שלנו; שמתי לב שככל שאני מתחברת אליו, מבקשת

ממנו (אפילו על דברים פעוטים), הוא עונה. ולהיפך, ככל שאני לא "לוקחת

אותו בחשבון", יש יותר לפי הטבע , סטטיסטיקה...

בנוגע להשגחה פרטית אישית אני בשיטתו של אריקנקדימון

כל ההערה שלי היא רק ביחס לכלל ישראל, ובדגש על הנמצאים בארץ

אז או שאני צדיקה או שאני מדומיינת...נחלת

טוב. צדיקה אני לא. מדומיינת? לא יודעת. אבל כן שומעת וחשה את התשובות שלו לפעמים.

"תן חסדך עלי כאשר ייחלתי לך" - הייחול הוא המביא את הקרבה, התשובה. כך נראה לי.

אגב, בצרפת שרפו את התלמוד. ספרד - נו, אין צורך להזכיר, זה עדיין נושם ובועט...

כשפוטין התחיל עם אוקראינה, חשבתי על כך, שכמה זה מן השמים; הם לא

היו פחותים מהגרמנים באכזריות שלהם כלפינו. וכששמעתי על קברי אחים

אצלם..... חשבתי על מידה כנגד מידה...אמנם לא מה שבאמת מגיע להם

(עדיין) אבל משהו בכל זאת.

הרי זה קידוש השם; במיוחד כשזה יהיה ברור לכל שהם "חוטפים"

לא סתם.

ואותו דבר, אני מאמינה, יהיה עם כל המדינות האחרות שבמקרה

הטוב שתקו....לא היו רבות כאלו כמובן....

גם עם האנטישמים בארה"ב יהיה אותו דבר. יש דין ויש דיין

ואין ספק שהשם ידאג לכך שנראה מהו צדק. אמיתי.

ברור. ללא שום ספיקות.

נזכרתי שבזמנו שמעתי שיעורנחלת

ובו אמר הרב על "קרוב השם לכל אשר יקראהו באמת" - הדגש הוא על באמת.

צדיק או רשע - העיקר לקרוא לו באמת. באמת.

הכל יכול להיותנקדימון

היפלא מה' דבר?!

ברירת המחדל היא חוק נתן ולא יעבור, ויש עוד ראיות למכביר בדבר ההנהגה הפשוטה של דרך הטבע. ואמנם הקב"ה יכול להתערב ולהחליט להשגיח דווקא עלי באופן אינטימי, אבל כיוון שאין לי איך לדעת את זה, ואני גם לא רואה את זה בפועל בחיים שלי, אז אני לא מניח את זה אלא אם כן קרה משהו באמת יוצא דופן שבו נראה שהכוכבים הסתדרו באופן לא טבעי בעליל.

אם תשים לב, אז תראה.נחלת

הרמב"ן אמר שאין כזה דבר כמו טבע, לא?

אם אנו לא מחוברים אליו, לא מדברים איתו, לא מקיימים איתו קשר קרוב, אישי,

אז במה אנו שונים מאנשים שלא לוקחים אותו בחשבון?

אוקי. הולכים לבית כנסת. שבת. כשרות.

זה לא מספיק, לדעתי. זה לא קשר חי וזורם. אני חושבת.

לא שאני מצליחה לעשות זאת, רק לפעמים.

להרגש ולדעת שכל רגע של נשימה שלי, כמו שזה הוא שמנשים אותי,

כך זה הוא שמשגיח עלי ומצפה שאחזק את הקשר שלי איתו.

או שלאנקדימון

אני לא חושב שהרמבן מכחיש את המציאות, אגב. טבע הוא חוקים קבועים שנבראו במציאות.

ולא ברור לי מה זה "לא לוקחים בחשבון". בגלל שמישהו לא מרגיש השגחה פרטית אז הוא לא לוקח בחשבון את ה'?! איזה מין מסקנה מוזרה.. מסקנה שגם מנוגדת לרוב חכמי ישראל במהלך הדורות. ההשגחה הפרטית אינטימית היא רעיון די חדש. חפשי את מאמרו של הרב שמואל אריאל על זה.

ללא מסכימה איתך נקדימון.נחלת

עכשיו הקשבתי לראיון עם עודד ניר (המראיין הוא הרב לוינשטיין).

זה הקשר של היהודי עם הקב"ה (של עודד ניר). כנראה איבדנו

את זה מאז תקופת ההשכלה.

תתחיל לדבר איתו (גם בלב) ותקשיב. פשוט תקשיב.

הנה הקישור. פשוט אני - זה רק השני תוך תקופה ארוכהנחלת

גם לאריק.נחלת

זה תלוי בך. רק בך. אתה והוא.נחלת

את לא מסכימה עם העובדות?!נקדימון

לקחת בחשבוןנחלת

הכוונה, בכל פרט ופרט בחיים. ולו הפעוט ביותר.

מהבוקר ועד שהולכים לישון.

(אני לא כל כך מצליחה וזה גם עניין של תקופות אבל אין לי ספק שהוא כל

הזמן מביט ומאזין ומקשיב......

זה לא קשור להשגחה פרטית אישיתנקדימוןאחרונה

אני יכול לחשוב על הקב"ה כל היום וכל הלילה, זה לא הופך את הקב"ה למישהו שמשגיח עלי באופן אישי על כל צעד ושעל ולא דרך חוקי הטבע.

אין משהו שמחייב שאם אני חושב עליו כל הזמן אז גם הוא בהערח חושב עלי כל הזמן.

האם ראיתם את "ההופעה" של הנסיך הירוקנחלת

באוקספורד?

מסכן. לא היה לו כל סיכוי.

חושבת שהיה צריך להציג את זה אחרת, כך שזה יתאים למזג האנגלי.

וגם - אולי בצורה מאתגרת, שאלות אולי...

ככה, הם באו עם דיעות מקובעות ולא נראה שמישהו שינה אותן

בעקבות מה שאמר.

ריחמתי עליו. ממש. התסכול....

אנחנו, היהודים, כבר לא מתרגשים ומתוסכלים כי התרגלנו

לכך במשך שנים ארוכות, דורות רבים...

אבל הוא, מסכן, בשבילו זה עדיין חדש...

באמת צריך להתפלל עליו שהשם ישמור עליו.

לא צפיתי בהופעה באוקספורדאריק מהדרום

אבל אני נתקל בו ביוטיוב וכן קראתי את הספר שלו לפני הרבה שנים.

הוא דווקא עושה עבודה מצויינת.

אני לא חושב שהוא זקוק לרחמים.

הוא עושה עבודה מצויינת והוא מצויין במה שהוא עושה.

אם הוא בחר ללכת לאוקספורד הוא נראה ידע מראש מה מחכה לו שם.

המנחה כל הזמן צעק order order - שקט תפסיק תפסיקנחלת

זה היה משהו נורא ממש. הם לא קיבלו ממנו כלום. נדמה לי שבסוף גם צעקו בוז עם שריקות בוז. מ ג ע י ל י ם!

עוברת לעניין אחר:

כדאי להקשיב לראיון עם עודד ניר (הרב לוינשטיין מראיין). ככה אני רוצה לחשוב כיהודיה. לא מדברת

עכשיו על לשמור על כבוד עצמי, אלא הקשר החי הזורם שלו עם הקב"ה.

כי הוא מדבר על כבוד עצמי כיהודי. לכן הזכרתי את זהנחלתאחרונה

כותבת גם כאן:נחלת

ישנו אתר שידוכים הנקרא "השדכן". לחרדים ולשומרי מצוות רציניים.

אך מה שברצוני לאמר שיש להם טיפים טובים מאוד.

הפעם:"האם אינטואיציה חשובה בפגישה ראשונה"?

ממליצה. בהצלחה.

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת

תודה רבהכולנו הביתה

שיר גנריshaulreznik

שיש מאות כמוהו. אין בכוונתי לפגוע, חלילה, אך כדי להפיק את המיטב מה-AI, נדרשת השכלה מוזיקלית. כשמבינים אילו מעברים ומקבצים נשמעים סתמיים, יודעים מה בדיוק לבקש מהבינה המלאכותית כדי שזו תפיק לחן מקורי.

זה לא לחן מקורי, זה קאבר ללחן מפורסםכולנו הביתה

ואשמח שתראה לי איפה יש מאות כמוהו (תורניים), לא מצאתי שירי AI ברמה הזאת.

זה A! ? זו לא להקה וסולן? או שרק המוסיקה AI?נחלת

איכשלאיהיה - מאוד יפה. אהבתי.

כל הביצוע השירה AI. שמח שאהבתכולנו הביתה

והנה גירסא אחרת עם רק גיטרות משוגעות, מה עדיף?כולנו הביתה
לי יש משהו שמאוד אהבתי. שמעתי את זה שוב ושוב ושובנחלת

בלי סוף...עד שאחת התגובות הודיעה חגיגית שזה AI.....כל כך התאכזבתי......

בורחת עוד מעט לארץ קצת נחשלת, בלי אינטרנט, בלי AI......תענוג!

וואי.. לאן את נוסעת? מעניין….זמירות

לא מאמין שיש מקום בעולם בלי אינטרנט…

אנטרקטיקהחתול זמני

זו לא העונה המתאימה- שיא החורף שם עכשיוזמירות

חוץ מקור קיצוני - חושך!

0 שעות אור ביום

ספר ששמו "בדד" -רצ'רד בירד חוקר קוטב אמריקאינחלת

משלחת שהתגוררה שם לצורך מחקר...לא היה מספיק קר ובודד לו

אז החליט לעשות התבודדות בקוטב הדרומי בנקודה יותר רחוקה..

הספר לכאורה עוסק במדידת מזג האוויר וכד', אבל הוא

מרתק. במיוחד כמה תובנות שהגיע אליהן...ממליצה.

💯🏆 (על הניחוש המדויק…)פ.א.

אולי יש לכם רעיון באמת?נחלת

עברתי היום עם מישהו מהמשפחה על אירופה:

הונגריה - הרב מקריסטיר. אבל נוף - מישורי ולא נראה מעניין, יש שם שולי הקרפטים - דובים חומים בשפע.

רומניה - יש אוכלוסיה ענקית של דובים חומים באיזור ההרים - ודווקא לשם הייתי רוצה ללכת...

מזרח אירופה - הייתי נוסעת דווקא. אחד הבנים רוצה אתרים יהודים. אבל טיול לא מאורגן, קשה להסתדר. אוכל, לינה וכו'

מה גם שהשילוט הוא בפולנית בלבד. בזה הוויז יכול לעזור אולי. קוסמת לי ארוחת בוקר באחו שם, אבל פוחדת שבלי כוונה

אאחוז בעצם אדם, או שהנעליים יתמלאו בדם...מחילה.

דווקא הייתי שמחה לראות את הציון של הגר"א ובעיקר את מי שקבור לידו ( האפר - אברהם בן אברהם הי"ד) זה בליטא. לא אוהבת אותם...

איטליה - יקר ורומא עם הותיקן שלה ודנדוני הפעמונים - לא מושך במיוחד. גם לא הקולוסיאום על

כל הזוועות שהתרחשו שם.

ספרד - רחוק מדי. אנטישמים (זה בעצם משותף לכולם, אבל עדיין לא כל כך בבוטות כמו בספרד -

מה לעשות, האינקוויזיה זורמת להם בדם.

הארצות הבלקניות - נוף יפה מאוד, צוקים ונהרות. אולי.

יוון - אתונה לא עיר יפה, כך שמעתי. הים סביב האיים נהדר מן הסתם, אבל בעונה כזו נורא מתוייר. צפוף.

ובאי אחד מפורסם, בתי התיפלה, כך נראה, מרובים מהבתים האחרים. לא רוצה.

הולנד - חוץ מהבית בו הסתתרו אנה פרנק ומשפחתה, הי"ד - לא מעניינת אותי. יש גם הרבה ערבים.

בלגיה - נשמעים לי אנטיפטים...

אנגליה - הייתי. המקום בו שהה צ'רצ'יל, על מפותיו והסיכות התקועות בהן - מאוד מעניין.

מספיקה פעם אחת.

סקוטלנד - הייתי. ריח מבשלות הבירה באדינבורג הבירה, הכריע אותי תחתי. הם גם מאוד

לא יפים, במיוחד בהשוואה לסקנדינבים. הגענו לשם אחרי שהינו בסקנדינביה...

אירלנד - הייתי. עוני, נשים עם מטפחות קשורות מתחת לסנטר. נכנסנו לבר (בית מרזח

בלעז...) כדי לראות מה זה ועל מה זה, ושני שקצים שאלו אותנו מהיכן אנחנו. אחרי שענינו, אמר אחד לשני:

I TOLD YOU THEY ARE BLOODY JEWS!

יש שם הרבה ג'ינג'ים....

סקנדינביה - דנמרק מישורית. אורבנית כזו.

שבדיה - גם משהו כזה, נדמה לי

נורבגיה - המון טבע, פיורדים, לא הרבה אנשים יחסית לגודל הארץ. אחרי כמה

פיורדים והמון בריות בהירות שיער ועיניים, מתנו משיעמום ושיווענו לאיזו בריה

שחומה; באמת פגשנו איטלקים ואורו עינינו; חומים לגמרי. מקסים.

פינלנד - אגמים. גם מישורית נדמה לי. פעם נתקענו באיזה מקום נידח

על יד בצה , מן הסתם, לפי כמות היתושים שעטו עלינו. עברה מכונית

יחידה ונדירה בכביש הנידח, דווקא מכונית משטרה. נפנפנו אליה ביאוש

והם נפנפו חזרה בטוב לב.... . הסקנו שהעם שם לא מצטיין באינטליגנציה רבתי...

כרתים - זאתי הנחשלת קצת. הכל בעצלתיים. לא יפה. נוף מזרח תיכוני -

עצי רימון, תאנה....אולי בהרים יפה אבל לא הגענו לשם.

אין בית חב"ד. אין שום דבר כשר. כלום. אפשר רק פירות

וירקות. הבאנו עמנו מנות חמות פיתות הרבה גבינה צהובה

והבטחתי בלי נדר, לא לראות גבינה צהובה בחיי יותר...

מקווה שאמרתי באמת בלי נדר, כי שכחנו מזה בכלל....

אבל הים. הים רבותי זה לא הים תיכון שלנו. שדומה לנו בעצבנותו

ומרדנותו....ל...לא. זה ים טורקיז שקוף צלול שקט, הסובב את האי

מכל צדדיו, הוא כנראה מתאים עצמו לסביבה (או להיפך..) ים

עצלתיים כזה; דגים צבעוניים, מאוד יפה.

אבל החוף לא נעים; זפזיפי כזה, חורק, גבשושי...

אולי ניסע לשם. אולי אסע לשם.

נכון, אין חוף נפרד, אז היות ועדיין לא תיקנתי את

עצמי לחלוטין, הולכת לחוף רגיל. משתדלים אם

אפשר בפינה.

ובכל זאת, כל העיניים (רוסים והרבה גרמנים)

מופנות אלי; בניגוד חריף לאופנה הרווחת על החוף,

אני נכנסת למים עטופה מכף רגל עד ראש.....

נראה לי שגם הדגים נדהמו...

אבל זה המינימום שאני יכולה לעשות, מקווה

שהשם לא כועס ועדיין יש לו סבלנות אלי...

הצלחנו לקטוף 2 סברסים בר בדרך לאכסניה

שלנו; מאוד התרגשנו....

המסעדות מלאות תיירים, ואלו של הדגים

משליכות את השיירים בצדדים למטה והריח,

הריח.....כפרת עוונות.

מזרח רחוק - יקר ולא רוצה לראות מיני

  • שקצים בדוכנים...וחם ונורא לח...

אפריקה - יקר. פוחדת מאריות.

אוסטרליה - יקר. פוחדת מכרישים.

אמריקה - יקר. פוחדת מכרישים (פלורידה, קליפורניה...) וגם מתנינים...

צרפת, כמובן שלא. אם ארצה, אלך לעיר העתיקה,

חבל על הכסף של הכרטיס.

אנטרטיקה- דווקא לשם הייתי רוצה, אבל

אמרתם שקר מדי. וגם יקר מדי. נורא

רוצה לראות לוויתן בגודל טבעי במקום

הטבעי שלו. מה רבו מעשיך....

( הא, גם שם יש דובים.....נזכרתי)

בקיצור, אין לאן ללכת.

אולי בארץ שלנו יש מקום נחמד?

בצפון? לא יקר ולא מעדיפה דווקא

סביב הכינרת. אבל כן בצפון צפון...

אבל רגע, חיזבאללה...

אוף!

ממך אליך אברח...

עכשיו- כל זה היה מזמן מזמן מזמן, עם תרמילי גב כבדים

בלי הרבה כסף, במיוחד בסקנדינביה - חלמתי ללא הרף

רק על שוק מחנה יהודה...

ודעו לכם - זה לא כיף כמו שזה אולי נשמע. התרמיל, כאמור

כבד. מצטמצמים באוכל, חם (או קר). האכסניות לפעמים

לא נחמד בהן, במיוחד שאיזו בחורה גרמניה מספרת בהתלהבות

וקול רם מאוחר בלילה, לחברתה, משהו בגרמנית מעצבנת ומפריעה

לישון..

ובכלל, רוצים כבר מקום ביתי. לא לנדוד כל הזמן.

אבל הייתי צעירה והיתה אופנה לנסוע לחו"ל

וזהו.

ובכל זאת, עדיין, לא אוהבת כל כך בתי מלון.

אנקטודה נחמדה - הגענו פעם לאכסניה,

היה מאוחר והדלת היתה נעולה (נדמה לי

שהיתה אחת פתוחה בצד השני אבל לא ידענו)

אז פרשנו את שקי השינה על המפתן ונכנסנו

לתוכם.... בלילה התעוררתי לקול נקישות

עדין (גשם קל טפטף). הרמתי את הראש

מהשק וראיתי raindeer - זה אייל צפוני

יוצא מהיער ופוסע לעבר שוקת או משהו

שהיה לידינו. זה היה כל כך יפה. כל כך

מיוחד. היה שווה לישון על האבן הקרה...

זה היה בנורבגיה או פינלנד. לא זוכרת.

שבת שלום! (המטבוחה נשרפה לי בינתיים...)!

עכשיו ברצינות - האם מישהו מכיר איזו אכסניה

לגמרי כשירה (מהודרת) בצפון? ליד הבניאס או

החצבני? רחוק מלבנון? בלי יתושים......!

מקסים מקסים. הגיטרות - המוסיקה פחות בומבסטית.נחלת

לטוב; שתי הגרסאות מוצאות חן בעיני. הזמר הוא לא זמר באמת?

לא רע הAI הזה אבל לא רוצה אותו בתור ידיד משפחה.....מעדיפה בן אדם. אנוש.חי.

אני שרתי את המילים, והAI עיבד את השירהכולנו הביתה

אולי תצטרכי לקבל את זה, הAI משתפר בלי סוף...

הנה קטע משיר אחר שלי - היית מאמינה שזה 100% AI???

20260731023100.mp3

גם הקול שלך? מה זאת אומרת 100% AI?נחלת

לא, הוא עשה הכל כולל הכל, לחן שירה הפקה מיליםכולנו הביתה

אני הנחיתי אותו תכין לי שיר כזה וכזה על נושא כזה וכזה. רק שיניתי 2 שורות של מילות השיר.

20260802034022.mp3

אצרף את השיר המלא - כאן כתבתי חלק גדול מהבית השני

אבל מי שר? אמרת קודם שזה הקול שלך....נחלת

בשיר הקודם זה היה קול שלי מעובדכולנו הביתה

ליווה אותנו בהכנות לשבת. עם הגיטרות......משמח.נחלתאחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלת

עדיין לא קראתי שם הכל בעיון, אבל אני מבינהנחלת

שאפשר לוותר על השימוש בהן ולא לאשר אותן. השאלה - האם זה יעשה לי באלאגן במחשב, שכל פעם אאלץ

להגדיר מחדש וכו'? מה דעתך?

זה קשקוש וזה זניחמשה

אפשר לאשר בכל מקרה.

ומהנחלת

עם פגיעה שעלולה להיות בפרטיות איך שהוא?

טוב. תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

בית אבי - רפי ביטון וילדים; פאפאוה - טל וקנין איפהנחלת

אתה - חיים ישראל.

משהו משותף בכל השירים האללה. לקוח כנראה משיר צרפתי. מאוד יפה.

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלת

רק אחד טוב שם פשוט?נחלתאחרונה

כשאני צריכה לנקות את הפריג'ידר, אוף??

אז השם אומר לי: קחי בתי והיי שמחה!

זוכר את הויכוח על האסטרונומיה?נחלת

שאלתי אז חברה שעסקה בכך באופן יסודי ורציני פעם, היא אמרה שאין

ספרים כאלה.

פתחתי עכשיו מחשב וקפץ לי שיעור של הרב אהרן לוי שכותרתו:

איך בונים אמונה.

נפתח לי דווקא השיעור השלישי. התחלתי להאזין ואז הוא אמר

משהו על מזל. הוא הזכיר ספר של הרמב"ם (גזירת כוכבים)

ואת הרמח"ל (דעת תבונות).

חושבת שזה נוגע קצת. ממליצה.

שים לב, אם אתה שומע את השיעורים שלו, גם לתגובות.

לפעמים הן מעניינות. ואפשר לשאול אותו בתגובות והוא

תמיד עונה (אין לי מושג מאין הוא לוקח את הזמן לזה...)

הוא עונה בקצרה. כך שאם תתכוון לשאול, כדאי לנסח

את השאלה כך שהתשובה תתאים למה ששאלת.

בהחלט אפשר לבקש ממנו הפנייה למה שמעניין

אותך בנושא.

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

אולי יעניין אותך