(בקשת מקור משום וחניכה, ופיצול מהשירשור של עקיבא כדי לא לנצל"ש)
האם לבנות מותר ללמוד משנה?ריבוזום
רבותי לימדו.הרועה
מעבר לזה זה גם הגיוני שאם אישה יכולה לעשות תואר שלישי בפיזיקה שהיא תדע גם תורה.
חבל שמוטי לא כאן למצוא כמה שרשורים בנושא.פייגליניזית
אבל יש כמה. משהו מוכן לעבוד קצת למצוא אותם?
בבקשהשום וחניכה
משנה בסוטה (כ.) שנפסקה כהלכה פסוקה ע"י הרמב"ם פ"א הי"ג (אמנם הוא סייג
את האיסור רק לתושב"ע) וע"י השו"ע ביו"ד סי' רמו כמדומני.
גם בשו"ת אגר"מ (חיו"ד ח"ג סימן פז) נשאל בזה, והאמת שמי שמעיין שם בתשובה
יראה שהוא לא כ"כ הבין מה רוצים ממנו בשאלה, שזה פשוט לו לאיסור כביעתא
בכותחא, ומסיים שם תשובתו הקצרה במילים: "ומתוך הפשיטות אקצר". להודיעך עד
כמה הדיון כאן מיותר.
והדיוק שנאמר כאן מוכר (שמחלק בין למדה היא ללימדה הוא), אך דומה שהוא לא עומד
במבחן טעם האיסור.
וכן, אלו מהנושאים המדוברים ביותר.
כבר אני צופה שיעמתוני עם דברי שו"ת אזנים למשפט, או עם דברי הרש"ר הירש בסידורו
או אפילו עם דברי המהרי"ל ועוד ועוד. מוכר מוכר. באמת שאין צורך לשטוח כאן את כל היריעה
הכ"כ נדושה הזאת.
עם זאת אני חייב להדגיש שהיו בהיסטוריה נשים יוצאות דופן שבהן האיסור לא היה תקף מכמה
טעמים, ויתכן שגם בדורינו, אך בהחלט מדובר בחריגי חריגות. ואין כאן מקום להאריך.
ואני את דעתי כתבתי.
אכתוב את דעתי ודעת רבותיי למה מותרחסדי הים
קודם כל המהרי"ל פוסק, שאם האשה באה בעצמה ללמוד, מותר לה ללמוד תורה שבעל פה, כי היא תתייחס לתורה במלוא הרצינות והכבוד, ולא תוציא את התורה לדברי הבאי, או לערמימות. וכך פסק למעשה הרב קוק זצ"ל באיגרת.
לגבי ללמד לכתחילה בת תורה. לכאורה אין כלל היום את האיסור, כי כל הטעם היה שהן מוציאות דברי תורה לדברי הבאי או לערמימות, וזה היה דוקא פעם בזמן שהן לא למדו את דרכי החכמה, אבל היום שהנשים שלנו משכילות והולכות לבית ספר ואונברסיטה, אז הן לומדות את דרכי החכמה, ואין את החששות האלו. וכו פסק הרב סולובייציק זצ"ל.
לפי הדעה האוסרת, לפענ"ד יוצא דבר אבסורדי, שנשים יכולות להתפתח בהמון חכמות באונברסיטה, ורק בתורה, אסור להם לשלוח יד. זה לא נראה נכון מבחינת ישרות השכל לפענ"ד.
באמת אבסורד. תודה על התשובה.מעיין חתום
לא אבסורד בכללטנגענס
שתורה זה לא מדע וחכמה. זה קשר עם ה' יתברך. כמו שרבנו אומר שיעשה מהתורות תפילות. כי זה "אנא נפשית כתבית יהבית" לכן ההשוואה לשאר חכמות היא בגדר אבסורד. וזה לא שיקול בכלל. על הצד שבאמת ראוי שנשים לא ילמדו, זה לא בגלל שהם לא מספיק חכמות, זה בגלל שככה ה' אמר. הוא נתן את הכלי הזה להתקשר אליו, והוא נותן גם הוראות הפעלה איך לעבוד איתו. ואיך אפשר ליפול איתו.
אמרת נקודה חשובה שהקישורחסדי הים
הנקודה של האבסורד, זה כי כל החשש היה, כי הם מוציאים דברי תורה לתפלות. היום זה לא שייך, כי הם במילא לומדים שאר חכמות, אז הם קונים דרכי חכמה, ולא יגיעו לתיפלות. גם על הצד, שתטען שיגיעו, הם כבר מגיעים לזה ע"י שאר חכמות, פה נקודת האבסורד.
בכוונה לא פירשתי מה זה תיפלות, אבל אני מתכוון לשני הפירושים.
הבנתי שמסיקים את זהמעיין חתום
מדברי ר' אליעזר במסכת סוטה: "כל המלמד את בתו תורה כאילו לומדה תיפלות"
ומפרשים שהכוונה לתורה שבע"פ.
מישהו יכול להסביר מה נכון לנו היום?
את רוצה עוד שרשורפלצת או איך שלא קוראים לזה?שום וחניכה
למה הפחד הזה?פייגליניזית
סתם חבל כי יש כמה שמסכמים את הנושא בצורה מקיפה ממש, אבל הם רוצים.. שיהנו. שרשורים כאלה רק עושים טוב, ועוד כשהם נספחים במקורות...![]()
יתכן מאוד שזה עושה רק טוב.שום וחניכה
כאן, השתמשתי בשרשורפלצת רק בתור שם המושאל.
רתיעתי לא נובעת מהאורך או מהלהט שיכול ליצור הוויכוח
כבמפלצת.
אדרבה, לרוב, אלו נעמו לי מאוד.
זה פשוט די משעמם להציג טיעון מסויים, תוך כדי שאתה יודע
מה ישיבו לך, ומה תשיב על תשובתו, ומה יענה על תשובתך
וחוזר חלילה...
אני גם לא בעד מפלצותמעיין חתום
זה לא יפה. יש מפלצות שרק נראות ככה, אבל ישריבוזום
להן לב רגיש 
זה די קלהרועה
את מכירה היום מישהו שלא מלמד נשים משנה?
מ.ש.ל.
בודאימופים
מפתיע משהוהרועה
בציבור הדת"ל על כל גווניו לא ראיתי משהו כזה
החרדים הם אוויר?מופים
לאהרועה
אבל לרוב אם יש משהו שחרדים עושים יש לזה הד בציבורים מסוימים.
לא הבנתימופים
אם יש משהו שחרדים עושים לרוב זה מגיע לדיוןהרועה
לא בציבור הדתי לייט אבל במקומות כבדים יותר יש הרבה דיונים על דברים שהחרדים עושים והאם אנחנו גם חושבים כך, מימי לא נתקלתי בדיון כזה לגבי לימוד משנה לנשים.
שמחתי להחכים 
ובכל זאת ב"ה זה לא משנה לי.. מי שאני הולך לפיו בדינים כאלה לימד נשים משנה..
אני רוצה להבהירמופים
אני לא מבין בזה.
יש לי חלום כמוס ללמד את הבת שלי גמרא (אל תגלו)
זה כנראה לא יהיה. אבל זה נמצא!
במה אתה לא מבין?הרועה
יש ספר מתוק של מירה קדר (מומלץ בחום!) שנקרא אחד מאלף, היא מספרת על שתי דמויות רחל וברוריה.
לא מוסיף הרבה הלכתית אבל מציג את המתח יפה.
לא מבין בהלכות של זהמופים
יודע שיש תשובה של הרב ואזנר שתוקף אפילו את החרדים בנושא.
לא יודע יותר מזה.
שווה בירור..הרועה
ואיך זה לא סותר את מה ששום אמר?מעיין חתום
ואיך זה לא סותר את מה ששום אמר?מעיין חתום
הנקודת מוצא שלי היא שזה מותרהרועה
אם מי שאני סומך עליו לפסוק עושה את זה אני זורם עם זה לגמרי.
ולגבי האיך אני יכול לשער שהשתנו הטבעים, אישה היום לא רק שוטפת כלים ומבשלת, ואם היא לומדת מקצועות חול אין סיבה שלא תלמד קודש.
בסמינרים חרדיים לא נראה לי שלומדים משנהריבוזום
לומדים דינים. יש מי שיודעת יותר טוב ממני כאן - נשמע ממנה אם תרצה ספר.
טעות.פייגליניזית
אתה צודקמופים
איך אתה יודע?ריבוזום
כי פייגליניזית כתבה שזו טעות. והיא העידה בעבר שלמדה במקום חרדי.
אני חושבת שבנות משפחה קרובות שלי לא למדו משנה (והן למדו בסמינרים חרדים) אבל אני לא בטוחה.
הי, זה לא ככ מוחלט.פייגליניזית
יש שכן ויש שלו, יש כאלו רק חלק משניות, ויש כלום.
היא למדה במקום חרדי משנה?!מופים
איפה?
ממש מוזר לי הסיפור הזה.
לומדים אצלם תורה בקיאות ותורה עיון, מוסר, תולדות ישראל, ודינים.
אבל משניות לא לומדים. בכל הסמינרים ששמעתי שמעם (אני שמעתי בירושלים)
לומדים רק פרקי אבות.חיה וקיימת
עד כמה ידוע לי לבנות מותר ללמוד רק פרקי אבותי זה עצות לחיים.
יש על זה מבחן ארצי בכיתה ח'. (בבית יעקב)
לא שמעתי מעולם על ביה"ס חרדי שמלמד משניות חוץ מפרקי אבות.
כנראה שלא אצל כולם.פייגליניזית
למדנו לא בסדר מסוים, אבל היו.
אבל "כל המלמד את בתו" זה אומרריבוזום
שאסור ללמד, ולא שאסור לבת ללמוד
זה אותו דבר, אבל משניות אני חושב שמותר.יונתן 1
*אסור ללמד אב לביתופייגליניזית
תודה. הוא עונה שם על לימוד גמרא ולא משנה..מעיין חתום
הבהרה:שום וחניכה
אלו מן הנושאים הנטחנים ביותר בשנים האחרונות.
ניתן לומר שכל הדיעות, ההוכחות והדחיות, הקושיות והתירוצים צפויים כבר מראש.
אני הבעתי את דעתי לאחר שעברתי במקצת על צדדי הסוגיא,
והתרשמותי כנ"ל - שההלכה היא הלכה ברורה בשו"ע. ומי שלא הייתה
דעתו נוחה כ"כ ממנה - עיקם, פירש, מתח, סייג, או כל מילה אחרת
(הביטויים העדינים מוקדשים לגדולי תורה, והבוטים יותר - לקטני תורה).
אי-לכך אינני מתכוון להיות צד פעיל בשרשור הזה אא"כ יועלה פן מקורי
וחדשני שיצדיק את נתינת הדעת עליו.
אני רק שאלהמעיין חתום
שיהיו לך בנות בעז"ה-
תתנגד שהן ילמדו משניות?
שאלה טובה.שום וחניכה
אם אוודא שהן לא מהחריגות - כן.
לא יודע אם ארעיש עולמות בשביל זה, משום שבכל זאת,
זה לא מג' עבירות החמורות, אך איסור זה כן, ולכן אביע
את התנגדותי.
במאמר מוסגר אני יכול לומר דבר פלא:
יצא לי להיפגש בהרבה נשים משכילות, כל אחת בתחומה.
חלקן מבריקות של ממש. אך ראו זה פלא! מעודי לא יצא לי להכיר
אשה למדנית. סיפרו לי על הא ועל דא, אך המציאות הייתה
רחוקה מאוד מהתיאורים...
סתם נקודה אישית שלי למחשבה.
אם מישהו יוכל לשבור לי את המיתוס - לא יהיה יותר שמח ממני.
זה באמת יהיה חידוש מרענן.
מהיכרות אישית זה קייםהרועה
שמות, חביבי, שמותשום וחניכה
כבר סיפרתי שבישרו לי שזה קיים, ונחלתי אכזבות...
אולי הפעם?
למדנית = גמרא?הרועה
בסניף שלי לא היה אף אחד שיכולתי ללמוד איתו חוץ מאחת מבריקה ממש, לא למדתי איתה גמרא אבל בכל לימוד שהוא היא השאירה אותי צעד שניים מאחור.
יוכבד ליפשיץ.
סתם.. נראה לך? אם זה קריטי לך אני יכול לשאול אותה אם זה בסדר להעביר את השם שלה.
יותר מהשם אשמח לקבל עלים לתרופהשום וחניכה
מחידושיה ופלפוליה של הסיניית (נו, אתה רואה? זאת ההוכחה
הכי טובה שאסור להן ללמוד תורה. לך תמיר את סיני לנקבה)
והעוקרת הרים, ולהתרשם בצורה בלתי אמצעית.
אם יהיה צורך להודות - אודה ולא אבוש.
ואגב - לא כל מי שיכול לצלוח סוגייה בגמרא הוא למדן.
למדן, אתה יודע, זה למדן...
שם הכוונה להעביר לך את הפרטים שלה שתיצור קשרהרועה
אני לא זוכר דברים ספציפים, אבל בהחלט זוכר אותה כחדה ממני.
אגב, נחמה לייבוביץ' היא למדנית?
אני חושב שעדיף שלא תיכנסו כאן לשמותמופים
זה ממש פתח ללשון הרע...
קיבלתיהרועה
אם כי יהיה קשה לתת שמות בלי לתת שמות :-/
תשמע... אפרופו למדנות - זה מהלך למדני מבריק!!שום וחניכה
למדנות אמיתית היא לדעת שמעבר לכל הפלפולהרועה
שאם ההלכה היא לשתוק אז שותקים 
בטח כשהיא מובאת דרך גרונו של מופים.
בוא הנה עשית אותי רשכבה"גמופים
אני מוחה ![]()
אני מתפטר בזאת מעמדת המו"צ
מי הטיפש שחושב לסמוך עלי בהלכה? שיקום!
לא הבנתיריבוזום
מה ז"א "לא יודע אם ארעיש עולמות בשביל זה", כי "זה לא מ-ג' עבירות חמורות". אם בת של ימשהו מחללת שבת, שלא ירעיש עולמות בשביל זה? התכוונת בוודאי לכתוב, שיש לה על מי לסמוך, וזה לא חמור כל-כך, וכתבת בדרך גוזמה. (?)
ולמה תשמח אם יישבר המיתוס, אם לדידך זה איסור? תשמח שבת ישראל עברה על איסור?
זה נראה לי די ברור ומובן שאין (כמעט?) נשים למדניות, כי בשביל להיות למדן באמת צריך שזה יהיה העיסוק העיקרי - יום שלם, כבישיבה, במשך כמה שנים. ועדיף להתחיל ללמוד בגיל צעיר. ואין שום מסגרת כזו לבנות.
מכמה סיבות:שום וחניכה
א. מה שכתבת.
ב. יש לה מורה היתירא - דהיינו גורם שהופך את החטא ללגיטימי בעיניה.
ג. טעתה בדבר מצווה.
ד. אתלהב מהחידוש שבדבר.
והד' שלי הוא גם חלק מהתשובה לשאלה השנייה שלך. נכון, בתור יהודי טוב הייתי
אמור להצטער על זה, אך אותי אישית, לבושתי, היה מפעים לראות מישהי שהצליחה
לשבור את התדמית הכ"כ נוקשה הזאת. יכול להיות שזה מה שיקזז לי את הצער.
וגם - אם המיתוס באמת נשבר, יתכן שהיא באמת דמות מייצגת בדורינו לאותן חריגות
אותן הזכרתי בריש דבריי.
מה שכתבת בסוף דברייך היא נקודה מעניינת, וצריך באמת לחשוב הם זוהי באמת
עילת העילות.
ברשותך שוםמופים
אני עונה במקומך!
זה איסור דרבנן לא יותר.
השמחה (שלי) היא לא על המעשה, אלא למצוא סוף סוף אישה שהיא גם כן דומה לנו קצת, ושמזכירה קצת את ברוריה.
בנתי. הבהרונת:מעיין חתום
אני חושבת שקודם כל בת ישראל צריכה ללמוד את ההלכות שקשורות לה
ואחרי שתסיים את הכל (אם ניתן)-
תפנה לשאלה הנ"ל באופן מעשי.
אני שאלתי כי רציתי להבין באופן רעיוני מה דעת התורה על כך.
לגבי המאמר המוסגר: למה אתה קורא 'נשים למדניות'?
לשאלתך האחרונה:שום וחניכה
באמת ההגדרה של למדן היא מורכבת ורבגונית.
אציע רק משוכה אחת:
מישהי שיכולה לייצר בכוחות עצמה מהלכים בסיגנון
של רעק"א או השאג"א (בסיגנון כתבתי - ולא באיכות,
משום שזה אינו חזון נפרץ גם בציבור הגברים... לצערינו).
למה יש למדן-בן- שיכול לייצר מהלכים כמו השאגת אריה?מעיין חתום
בסגנון שלו - יש ועוד איך.שום וחניכה
ואני מדגיש - שזאת דוגמא רק לפן אחד.
יש עוד כמה מאפיינים.
אבל ניתן לומר שאם הוא הצליח לרקום מהלך שכזה,
הוא בהחלט בכיוון הנכון.
איפה הוא ולמה הוא הסתיר את פניו כל העת?מעיין חתום
שש, מופים לא מרשה!ריבוזום
נו נו נו
פספסתי משו?מעיין חתום
אעאעא צודקים.מעיין חתום
לא הסתיר. לא נחבא. את רוצה שמות?שום וחניכה
שמות, כתובות, הכל..מעיין חתום
כבלו את ידיי...שום וחניכה

|לא אמרתי כלום|מעיין חתום
מספרי טלפון ומצב משפחתיהרועה
בעצם עזוב מצב משפחתי, תן רק את הרווקים ![]()
|בורח|
חחחחשום וחניכה
|רודפת אחריך עם מטאטא|
חזון אחרית הימיםמופים
רבונו של עולם
למה לא תביא את המשיח עכשיו??!!
תראה איך כמה יהודים, אמרו להם מילה אחת על ספק אבק לשון הרע, וישר כולם משתתקים.
זהו! עם ישראל מתלכד, לא מדברים אחד על השני, וחפצים לעשות רצונך.
תביא אותו עכשיו!
מופים!שום וחניכה
מקור שלא ראיתי כמעט התייחסות אליומישהו10
בבבלי ברכות כב ע"א נאמר: "מכאן אמרו הזבים והמצורעים ובאין על נדות מותרים לקרות בתורה ובנביאים ובכתובים לשנות במשנה וגמרא ובהלכות ובאגדות אבל בעלי קריין אסורים ".
אבל הנוסח בירושלמי שהוא גם הנוסח בתוספתא:" תני זבין וזבות נדות ויולדות קורין בתורה ושונין מדרש והלכות והגדות ובעל קרי אסור בכולן" (ירושלמי ברכות פ"ג ה"ד).
אמנם הסוגיה שם לא עוסקת במישרין בלימוד תורה של נשים, אבל רואים שהברייתא מניחה בפשטות שגם נשים (טמאות!) לומדות תורה לכל סוגיה והגמרא לא מעירה על כך דבר.
(אם כי אציין, שנתקלתי בכמה נשים שיפה עליהן אמרת חז"ל שישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים).
וואי ראיה יפה!!!
חסדי הים
אבל זה יכול להסתדר:
1. לפי המהרי"ל [וככה פשטות הרמב"ם והשו"ע 'אשה שלומדת מקבלת שכר'], שאשה מותר לה ללמוד מעצמה.
2. לפי ספר החסידים שי"ג [וכן פסק הט"ז על השו"ע], שכל האיסור הוא 'עומק התלמוד', ופירוש פשוט של המשניות מותר.
תודה, אבל ממש לא ברור לי איך הסקתמישהו10
שפשטות הירושלמי בסוטה שהיא פוסקת שאסור ללמד בתו תורה.
כי היא מביאה את הדעה של בן עזאיחסדי הים
ככה הבינו האחרונים כאן.
זה ממש לא נראה ככהמישהו10
מה מרחיבה על זה? היא בסה"כ מביאה את הסיפור עם רבי יהושע ובן עזריה שבאופן טבעי לוקח כמה שורות, אבל היא לא דנה בדעה הזאת וגם בדעה של רבי אליעזר היא לא דנה מעבר להצגה שלה, זה לא נקרא להרחיב. ובטח שלא נראה שם שהסוגיה היא לפי שיטת רבי אלעזר בן עזריה או רבי אליעזר.
בפשטות הסוגיה נראה שהיא לא מכריעה בין הדעות אלא רק מציגה את שלושתן. ואף פעם לא נתקלתי בכלל הזה שהירושלמי פוסק כדעה האחרונה שמובאת, זה נראה לי מותאם לצורך המקרה הזה.
י"ל שהתוספתא סברה כבן עזאימופים
*וגם הירושלמי אם כך, לדבריךמישהו10
אם כי אולי עדיין יש לחלק בלומדת מעצמה ללומדת מאביה. למרות שלמען האמת לא ברור לי למה זה משנה בכלל.
לא מסתבר להעמיד משנה פשוטהחסדי הים
למה בן עזאי הוא דעת מיעוט? אם כבר רבי אליעזרמישהו10
הוא בדעת מיעוט שהרי גם לשיטת רבי אלעזר בו עזריה אמנם אין מצווה או חובה שתלמד אבל אין בכך איסור.
רבי אליעזר ורבי יהושע חולקים עליו וכן ראב"עחסדי הים
אתה עושה את החשבון לא נכוןמישהו10
בן עזאי ורבי אלעזר בן עזריה ורבי אליעזר אלה שלוש דעות שונות! לכן אתה לא יכול לומר שראב"ע ורבי אליעזר הם רבים ביחס לבן עזאי שהוא מיעוט (אגב, רבי יהושע כנראה סובר כמו ראב"ע ולא כמו רבי אליעזר כפי שמשתמע מדבריך)
אבל כן אפשר אולי לומר שהדעה שאוסרת או מחייבת לימוד תורה אלה דעות מיעוט (בהתחשב בכך ששיטת ראב"ע היא מעין שיטת ביניים).
ושוב מהירושלמי בסוטה אין שום ראיה, כי היא אמנם אומרת שבן עזאי וראב"ע חולקים, אבל היא לא מכריעה כאף אחת מהדעות.
מי אמר לך שרבי אליעזר חולק על ראב"עחסדי הים
האחרונים אומרים שהירושלמי הכריעה כך, וכן פשטות הירושלמי שדעות שהיא דנה בהם בהרחבה כך היא פוסקת. גם למה סתם להגיד שהירושלמי חולק על הפוסקים.
המשנה בברכות שהבאת, מוסבר בפשטות שאשה מותר לה ללמוד תורה, וכל האיסור הוא על ללמד.
השכל הישר שלי אמר לי.מישהו10
תקרא שם את הגמרא בצורה ישרה ובלי לכפות עליה את הסברות והדעות שלך וזה יתחוור לך בפשטות.
לשיטת ראב"ע "הנשים באות לשמוע" ואילו לשיטת רבי אליעזר בגמרא שם כאשר אותה מטרונה שאלה אותו שאלה פשוטה בחומש(!!!) הוא אמר לה בערך בלשון של "תחזרי למטבח".
לומר שרבי יהושע סובר כמותו?
"קלוסטרא רבי טרפון מטמא וחכמים מטהרין וברוריא אומרת שומטה מן הפתח זה ותולה בחבירו בשבת כשנאמרו דברים לפני ר' יהושע אמר יפה אמרה ברוריא" (תוספתא מסכת כלים פרק יא) נראה לך שרבי אליעזר היה מגיב כך? לשיטתו הרי ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים.
"וכן פשטות הירושלמי שדעות שהיא דנה בהם בהרחבה כך היא פוסקת".
סבבה, זאת כבר מחלוקת פשוטה במציאות, ניתי ספר ונחזי. תסתכל שוב בגמרא שם ותראה שהירושלמי לא מאריך ולא דן באף אחת מהשיטות ומביא פשוט את שלושתן. לא ככה? אדרבא, תראה לנו בדיוק איזה היא "ההרחבה" שאתה מדבר עליה.
"גם למה סתם להגיד שהירושלמי חולק על הפוסקים".
כי ככה מסתבר, זה למה. תגיד בפשטות שהם לא פסקו כמו הירושלמי, בסדר, אבל בבקשה לא לעוות את הכתובים.
אינני רואה שום סיבה לעשות מחלוקתחסדי הים
טוב זה דעתי ודעת האחרונים. הבנתי שאתה חולק.
לגבי ההרחבה תספור את המילים.
משנה פשוטה?מופים
זאת ברייתא, לא משנה.
הרבה מאד פעמים מציהו שמעמידים ברייתא לפי תנא אחד.
במיוחד שיש כאן הבדלי ניסוח בין התוספתא לבבלי, מה הבעיה לומר שהברייתא בירושלמי והתוספתא הם כבן עזאי, והגמ' שלנו בכוונה הביאה ברייתא עם ניסוח אחר שסברה כר' אליעזר שהלכה כמותו (כמו שפסק הרמב"ם)?
אינני אומר שאי אפשר להגיד כךחסדי הים
אבל למה מלכתחילה להידחק, אם הרמב"ם והשו"ע פוסקים שמותר לאשה ללמוד מעצמה, אז לא צריך בכלל לתרץ.
ברוך שכיוונתימישהו10
בוודאי שאתה לא מבין, הרי אתה מוציא את הגמרא מפשוטה וממציא אוקימתא שזה רק בדיניהן, וכי מה למדרש ולהגדות ולדיני נשים?
במקום לעוות עלינו את הכתובים, היית יכול להגיד פשוט שזאת לשיטת הירושלמי אבל לפי הבבלי אין מכאן ראיה.
כבר קדמך בראייה זושום וחניכה
מהרז"ו בשו"ת בית דוד לייטר ח"ב (סי' צט).
ולא אבין מה ראייה היא זו, דאטו יש מי שחולק על כך שמותר להן ללמוד
דיניהן, וי"ל דמיירי בהכי. ויש לתרץ בעוד כמה אופנים.
ועכ"פ - כפי שכתבתי: קשה מאוד לחדש בסוגייא זו שלא הניחו בה פינה
וזווית להתגדר בה.
ופשט את בגדיו ולבש בגדים אחריםמישהו10
(כמו שחשדתי
)
אכן אכן... |מתבייש|שום וחניכה
ולתגובתך הנ"ל: ממדרש ואגדה בלא"ה לא קשה, שיש שם
כמה דברי מוסר שמותר להן ללמוד. עיקר הקושיא הייתה מתלמוד
משנה וגמרא.
ולא נפלאת היא ולא רחוקה דחייה זו, שהרי שם לא עסיק כלל בדיני
ת"ת לנשים ולא חש לה כלל, וכעין שכתבו הראשונים בריש שבת.
מוחלין לו על כל עוונותיו. א"כ עדיף בנתיב של חתן
מישהו10
אני לא רואה אותנו מגיעים כעת לעמק השווה, אז אני עומד להפסיק, אני לא מקבל את האוקימתות שלך, אתה מניח מראש שאסור לנשים ללמוד תורה ורק בדיניהן מותר ואז מעמיד את הגמרא בדחקים רק כדי שזה יתאים לשיטתך. בעוד שאני מביא את הגמרא הזאת כדי להקשות על השיטה הזאת ולהוכיח שלא כמותה (אבל אני לא מתיימר כעת לפסוק הלכה).
"יש שם כמה דברי מוסר שמותר להן ללמוד" - אני לא בטוח שאתה יורד לסוף הדברים שאתה כותב, לשיטתך כשהן לומדות מדרשים למשל גבר צריך לפני כן לסמן להם את הגבולות המותרים להם ללמוד? בהנחה בכלל שזה היה אפשרי, מה שממש לא אפשרי. הזוי. מה גם שבמדרש, אם לא שמת לב, הכוונה למדרשי התורה כגון מכילתא וספרא וספרי, וזה לא פחות מללמוד משנה וגמרא!
אדרבא, ממה שבבבלי שנו את הברייתא שלא בלשון הזאת, משמע שכן חשו לדקות השינוי הזה.
לא מצאנו שמתבייש סתם מוחלין לושום וחניכה
על עוונותיו. הגמרא אומרת את זה רק על עשה דבר עבירה
ולפצל"ש זה לא דבר עבירה. נראה לי. לא? כמעט כולם כאן
כאלו.
הפיסקה הראשונה שלך לא מובנת בעליל. כלל בידינו: המביא ראייה -
עליו הראייה. דהיינו הוא זה שצריך לוודא שראייתו מכרעת ואין
אפשרות לדחותה. בגמרא מצויות דחיות הרבה הרבה יותר דחוקות
מדחייתי, וזאת על סמך ההנחה הנזכרת.
כל זה לפי דעתך שהדחייה הזאת דחוקה. לטעמי לא. ממש לא.
מי שמכיר קצת את לשון התנאים יודע שהם מעדיפים לנקוט בדרך
קצרה ומכיוון ששנה שם את הזכרים הזכיר את הכל בחדא מחתא
ולא היה זה מעניינו לחלק למי מותר מה. ואנו, על סמך ידיעות אחרות
עושים זאת.
ובזה נדחו דבריך שבפיסקה השנייה.
אם אתה לא מעוניין להמשיך, רצונך כבודך.
לכאורהחסדי הים
א. הדעה המרכזית שאין איסור לאשה ללמוד תורה, אז למה לצמצם להלכות שלהן. [כל מה שהפוסקים דברו על הלכות שלהן, זה דוקא בחיוב לימוד תורה]
ב. לפי הסברך, מה זה המדרשים. לשון של מדרש במשניות זה דרשות של פסוקים, שלזה אין לאשה עסק כלל.
הבית דוד לא דחה כךשום וחניכה
זוהי דעתי.
מגמת הבית דוד הייתה להוכיח שמצאנו נשים ידעניות בהיסטוריה,
ושמותר לנשים ללמוד דברים בסיסיים.
אז לשיטתך קשה למה לצמצם, אםחסדי הים
איך אתה מסביר 'דרשות'? דרשות בלשון המשנה, זה דרשות של פסוקים, ובזה אין לאשה עסק לפי שיטתך.
ראה בתגובתי למישהושום וחניכה
הדגשתי שמדרשים בלשון המשנהחסדי הים
אכן, כבר הקשיתי עליו בזה.מישהו10
וכבר הפניתי אותו לשם.שום וחניכה
כן. אבל תרצת הגדות ולא מדרשים..חסדי הים
עיין בפיסקתי השנייה.שום וחניכה
עיין בגמרא בעירובין שהתורה נמשלתחסדי הים
אתה כנראה מתכון לעירובין נד אך לא ירדתי לסוף דעתךשום וחניכה
עצם ההשקפה שאין מה לחדשחסדי הים
אם רואים את התורה, כאוסף של מקורות, אז אפשר לקבל את דעתך, אבל התורה היא לשד חיים, שכל הזמן מתחדש, מעניני אמונות ודעות עד לפרטי ההלכות. כפי שהרב הנזיר מאריך בהקדמה ל'אורות הקודש'.
לא טענתי שמצד התורה אין מה לחדש.שום וחניכה
רק אמרתי שמזה כמה שנים, כל עת שהנושא הזה
עולה, הטענות חוזרות על עצמן, ואני מתכווין
לשני הצדדים. רק תיארתי מציאות.
ואיני יודע למה נטפלת אליי. ביטויים כאלו ודומים להם
נמצאים רבות באחרונים בתור הקדמה לחוסר עניינם
להתעסק בנשא מסויים.
השמו"ס כאן היה מיותר, לדעתי.
מה גם שמעולם לא שמענו שהחידוש צריך להתבטא
דווקא במישור ההלכתי.
אך אדרבה, אם הנך חושב שיש באמתחתך חידוש מרעיש -
הרעישנו!
אין בית מדרש בלא חידושחסדי הים
עצם זה, שאדם לא רואה חידוש בלימוד סוגיא מסויימת, זה מראה על חוסר חיבורו לתורה, כאילו הוא עומד מחוץ לתורה.
[לגבי הביטויים באחרונים, מצינו רק אצל אחרונים מסוימים, ולפעמים יצאו טעויות שדימו דברים שלא דומים, והם גם רק התיחסו לראיות שכבר נאמרו, אבל לא שללו תמיד להסתכל על כל נושא מחדש]
פירותיך מתוקיםשום וחניכה
להסתכל - אני כן מסתכל, כמו על השרשור הנוכחי לדוגמא.
אך להיכנס לעובי הקורה - יש לי רתיעה.
ושוב - לא אמרתי שלא יכולים להיות חידושים. אמרתי שאני,
נכון לעכשיו, לא שמעתי מהם. אדרבה, אם אשמע שמץ מהם
בנושא הזה (ולא חשוב לאיזה צד), לא יהיה יותר שמח ממני.
אך לפחות יצא דבר אחד טוב מכל הדו שיח בינינו:
אמנם אני חושב שאין קשר לנידון שלנו, אך אשמח לקחת את דבריך
שבשורה האמצעית לתשומת ליבי בכל אופן. אעשה בל"נ חשבון נפש
ואתקן עד היכן שידי מגעת.
(על זה אני מסכימה בהחלט) (למישו10, מופים ושום)מאמע צאדיקה
(אני מסכימה בהחלט שיש נשים שחבל שדברי תורה נפלו לידיים שלהן.. לא הייתי אומרת "נמסרו" מכיוון שכל מי שמרגיש\ה שייכ\ת למסורת מסירה של תורה- לא היתה מעיזה לאמץ מבט ככ מסולף על התורה. ואכמל)
שום- להכיר לך כמה מהנשים שאני מכירה ב"ה?
אמנם לא מכולן אתה תמצא חידושים כמו רע"א -אבל תמצא בהן עמקות של לימוד וחידוש, ואחריות לכלל ישראל.
למה? אני יכולה לחשוב על שתי סיבות-
1 זמן. לוקח עשרות רבות של שנים להצמיח למדנים\ות בסדר גדול שכזה- יותר שנים ממה שלימוד לנשים ברוחב ועומק נמצא בציבור שלנו.
2 סיגנון- אחד החידושים בעצם הלימוד הוא למצוא בתורה עוד לימודים חריפים מלבד הסיגנון הספציפי של רע"א (אני לא יכולה להרחיב בזה יותר- אולי בעוד כמה שנים של לימוד וחפירה בנושא יהיו לי קווי מתאר להסבר....)
מופים-
חלום יפה, אבל צריך להיזהר ליישם אותו
דווקא כי אתה אבא- אתה צריך להיות מול הילדה במקום מאפשר תורה ולא במקום כופה תורה, כדי שהלימוד באמת יתיישב במקום הנכון בנפש.
באופן כללי היה דיון יפה -יישר כוח, נהנתי לקרוא
מה כופה? מי כופה?מופיםאחרונה
את באמת חושבת שאני אכפה על הבת שלי ללמוד גמרא??!!
השתגעתי?
יש לי חלום, וסיפרתי לה עליו (למען הגילוי הנאות, היא בת 8...) זה הכל!
אמרתי לה כך:
עיקר המצוה של תלמוד תורה לאישה זה לעזור לבעלה, כתוב בגמ' שסוטה יכולה להינצל מלמות ע"י המים אם יש לה זכות של לימוד תורה, אבל לא לימוד רגיל כי זה רק אינו מצווה ועושה, אלא מה שהיא עוזרת לבעלה ללמוד.
ולכן אם השאלה אם את תלמדי או בעלך, ברור שהכי חשוב שתעזרי לבעלך.
אבל נניח שהתחתנת עם בחור עשיר שיש לו מלא כסף, הוא בטוח ישב וילמד כל החיים, אבל גם לך יש עוזרת, ואין לך מה לעשות, אז אולי גם את תלכי ללמוד?
גם לך יש מצווה, נכון שזה רק אינו מצווה ועושה, אבל יותר טוב מכלום.
אז היא התלהבה ואמרה שהלוואי.
וסיפרתי לה שכתוב ברמב"ם שרוב הנשים לא יכולות ללמוד, כי הם לא מבינות את התורה, אבל אולי (הלואי) הא תהיה מהמיעוט.
ואחרי כמה ימים חשבתי על זה ואמרתי לה שכנראה ה' עשה בכוונה את הראש של הנשים אחרת, כי זה יעזור להם בעיקר התפקיד שלהם לעזור לבעל לגדל את הילדים, וזה טיפשי לנסות לקלקל את האישה ולנסות ללמד אותה תורה אם זה לא יתאים לה.
מצחיק שכל השרשור הזה התחיל מפיצול!
חסדי הים
פיצולפלצתמעיין חתום
ופעם הבאה בלי רעיונות מיותרים בבקשה!!שום וחניכה
הביטו וראו מה עלתה איתי...
וכדי בזיון וקצף...
באמת התפלאתימעיין חתום
איך שיתפת פעולה עם השרשורפלצת למרות הצהרותיך לקמן..
למדנו עוד ביסודי
הלליש
פראיירים, אל תמלאו דאבל!פשוט אני..
ראיתי עכשיו את הכתבה הזאת:

ונזכרתי בכלל חשוב מאוד שנכון כמעט לכל תחום בחיים:
תועלת שולית פוחתת.
מה הכלל הזה בעצם אומר?
בכלכלה:
אם פיצריה שיש לה תנור אחד, תקנה תנור אחד נוסף - היא תוכל להכין פי 2 פיצות.
אם היא תוסיף עוד תנור פיצה - היא תוכל להכין רק פי 2.5 מהמצב המקורי (כי אין לה מספיק עובדים בשביל לתפעל 3 תנורים במקביל, ואין מספיק לקוחות שיצדיקו זאת).
אם היא תוסיף את התנור ה-100 שלה, הוא כבר לא יתרום דבר ורק יתפוס מקום ויעלה את חשבון החשמל שלה.
ברפואה:
אם אדם שלא זז מהכסא כל היום, יתחיל ללכת 5,000 צעדים ביום - זה יעשה שינוי חיובי מאוד למצבו הבריאותי.
5,000 הצעדים הבאים עדיין יוסיפו לבריאות, אבל פחות מה-5,000 הראשונים.
5,000 הצעדים הבאים יוסיפו פחות (ויסכנו אותו בפציעות).
ואיך זה קשור ללוטו?
הסיכוי לזכות בלוטו הוא נמוך מאוד, וזהה לכל טופס שאתם שולחים.
דאבל לוטו אומר שאתם משלמים כפול על הטופס שלכם, ואם תזכו - הפרס שתקבלו יהיה כפול (למשל 80 מיליון במקום 40 מיליון).
למה מבחינה רציונלית זו טעות לשלם כפול כדי להכפיל את הפרס?
כי 40 מיליון ש"ח ישנו את חייכם מקצה לקצה, לא תצטרכו לעבוד יום אחד לפרנסתכם, תוכלו לקנות דירות לילדים, ליהנות מהחופשות הכי מפנקות שיש לעולם להציע וכו'.
40 המיליון הנותרים, פחות ישפיעו על חייכם. ביום יום, אין הבדל גדול בין 80 מיליון לבין 40 מיליון ש"ח.
אמנם תוחלת הרווח תהיה זהה, בין אם תשלמו כפול בשביל למלא טופס נוסף ובין אם תשלמו כפול בשביל להכפיל את הפרסים (תוחלת רווח = הסיכוי לזכות כפול שווי הזכייה. 5% מ-80 זה בדיוק כמו 10% מ-40, כך שתוחלת הרווח זהה). אבל מבחינה כלכלית ההבדל בין 40 מיליון ש"ח ל-0 ש"ח הוא עצום, ואילו ההבדל בין 80 מיליון לבין 40 מיליון הוא קטן, וזה משהו שהמשוואה של תוחלת הרווח מפספסת.
לכן, אם כבר חשקה נפשכם לשלם סכום כפול על ההגרלה, הדרך הרציונלית היא לא להכפיל את גובה הפרס אלא להכפיל את הסיכוי לזכות, ופשוט למלא עוד טופס לוטו.
הגדלת הסיכוי לזכות עשויה להשפיע על חייכם מקצה לקצה, לעומת הגדלת הפרס מ-40 ל-80 שלא תשנה הרבה.
(הפוסט נכתב על פי כללי הסטטיסטיקה והכלכלה הארציים והגשמיים. בבקשה בלי תגובות כמו "אין טעם להכפיל את הסיכוי כי אם ה' רוצה שאני אזכה אז אני אזכה")
הבהרהפשוט אני..
הכותרת היותר נכונה היא "פראיירים, אל תמלאו לוטו משום סוג", אבל זה כבר לפוסט אחר 
לוטו ממלאים כי כיף לחלוםל המשוגע היחידי
בשביל חלום יותר גדול, לא תוסיף עוד קצת כסף?
עדיף להשקיע בלהפוך את החלום למציאותפשוט אני..
מאשר בלהשאיר את החלום בגדר חלום גדול 
שים לב שלא התנגדתי להכפלת ההוצאה, אלא כתבתי שאם כבר מכפילים אז כדאי להכפיל את הסיכוי לזכות.
רציתי להגיב שלוטו הוא 'מס טיפשות'הסטורי
ככל שאדם יותר טיפש, הוא ממלא יותר לוטו. אחרי כל הסטטיסטיקות הנכונות שעשית, גם עם אדם יקנה 1,000 כרטיסים, הסיכוי שלו לזכות אפסי.
תוחלת הרווח היא שליליתנפשי תערוג
אבל לא נוראה כמו שחושבים.
כמובן שתמיד הלוטו ירוויח יותר ממך. אחרת אין לו זכות קיום.
אבל תוחלת הרווח עומדת סביב 50%
משמע שעל כל שקל ששמת, בממוצע (במספרים גדולים ) תקבל חצי שקל.
כן זה לא כדאי ואפילו טיפשי לשחק במשחק כזה.
אבל מצד שני, כל עוד אתה לא מכור ויודע לשלוט בעצמך, לא הייתי נופל מהכסא אם קרוב משפחה שלי היה ממלא לוטו.
כתבת דבר והיפוכופשוט אני..
כתבת תוחלת רווח שלילית,
ואז כתבת 50%.
בכל מקרה, תוחלת רווח זה מספר ולא אחוז...
כתבתי בהמשך שעל כל שקל שתשים תקבל בממוצע כחצי שקלנפשי תערוג
משמע כרבע מאנשים הם רוויחים כאן (מי יותר ומי פחות)
לא כדאי
אבל כל עוד לא מכורים ומצליחים לשלוט בצורה רציונאלית בכמה כסף אתה משקיע ב"חלומות", זה לא ממש נורא
לא אמליץ לאף אחד למלא לוטו, כי בסוף בסוף כנראה הוא יפסיד את כספו
אבל גם ללכת למסעדה זה להפסיד כסף תמורת הנאה
וגם לראות סרט בקולנוע זה להפסיד כסף תמורת הנאה
גם כאן, משקיעים 10-20 שח תמורת חלום
אל תגלהפשוט אני..
אם אף אחד לא יממן אחת הלוטו,
אתה ואני נצטרך לממן במיסים שלנו הרבה דברים שהיום ממומנים על ידי מפעל הפיס.
ככה המדינה גובה את המס רק ממי שמתנדב לשלם אותו.
אלא אם כן אתה מתמטקאי בעל שם עולמיקעלעברימבאר
שמצליח לחשב את סיכויי הזכיה, קונה 10000 טפסים ומרוויח
היה את האחד ההוא, סטפן מנדלנקדימון
עשה המון כסף בזכות חישובים סטטיסטיים
אליו התכוונתיקעלעברימבאר
גם עם 10,000 טפסים, הסיכוי לזכות קטן מאוד מאודהסטורי
אחרת זה לא היה עובד.
יש מספיק אנשים שיכולים להשקיע 2 מליון אם זה היה מבטיח להם זכיה ב40 מליון. הפייס בנוי כך שגם הם לא יכולים להבטיח זכיה.
ראה דברי נקדימוןקעלעברימבאר
באמת כבר עדיף שיטתי 😉נקדימון
אותו מחיר של דאבל אבל סיכויים גבוהים יותר לכל טבלה 😝
לשיטת הבית יוסף?פשוט אני..
לשיטת העקשנים 🙃נקדימון
האמת חשבתי שתגיד ש"אם כן אין לדבר סוף"
האם זה נכתב עם בינה מלאכותית?חושבת בקופסא
אמאל'ה לא לא לא!פשוט אני..
מה גרם לך לחשוב?
חחחח תראי מה קרהפשוט אני..
שאלתי את הצ'אט האם זה נראה כמו בינה מלאכותית, כי באמת לא הבנתי למה חשדת.
אז חוץ מזה שהוא אמר שזה נראה טקסט אנושי לחלוטין, הוא נתן פרשנות משלו לשם של הפורום!
הנה התשובה:
ניתוח של הטקסט מראה סבירות גבוהה מאוד שהוא נכתב על ידי אדם (כותב בשר ודם) ולא על ידי בינה מלאכותית.
הנה הניתוח המפורט וה"קשוח":
* מבנה מחשבתי חופשי ואנושי (Flow of Thought):
* הקשר בין כתבה מקורית על הלוטו לבין הסבר כלכלי-פסיכולוגי של "תועלת שולית פוחתת" הוא מהלך מחשבתי אנושי טיפוסי שמחבר בין אקטואליה למושגים אקדמיים/לוגיים.
* בינה מלאכותית נוטה לבנות טקסטים במבנה צפוי ומאורגן מדי (הקדמה, נקודות, סיכום). כאן הטקסט נכתב בסגנון פוסט ברשת חברתית או קבוצה (כמו "צמ"ע" – צריכת מידע עקיפה / רשתות).
* ניסוח, משלב שפה וסגנון כתיבה:
* שפה חצי-דיבורית: שימוש במילים וביטויים כמו "מה הכלל הזה בעצם אומר?", "אם אדם שלא זז מהכסא כל היום", "ואיך זה קשור ללוטו?". בינה מלאכותית נוטה להשתמש בשפה רשמית, מלוטשת ומעט סטרילית, בעוד שכאן השפה היא "גובה העיניים" וישראלית מאופיינת.
* שימוש מודגש בטון אישי וגבולות: הדיסקליימר בסוף ("הפוסט נכתב על פי כללי הסטטיסטיקה... בבקשה בלי תגובות כמו 'אין טעם להכפיל...'") הוא אלמנט אנושי מובהק. זהו סגנון פנייה של אדם המכיר את הקהל שלו ומנסה למנוע מראש תגובות דתיות/רגשיות שחורגות מהדיון הכלכלי.
* דוגמאות והסברים:
* הדוגמה של הפיצריה (תנור ראשון, שני, מאה) והדוגמה של הצעדים בבריאות מנוסחות בצורה פשטנית ומעשית שמיועדת להסביר רעיון מורכב בצורה נגישה. מודלי שפה נוטים לתת דוגמאות מופשטות או כוללניות יותר אלא אם מנחים אותם באופן ספציפי, אך הניסוח כאן מרגיש כאוסף מחשבות ישיר של כותב הפוסט.
* בדיקת אותות דיגיטליים (Media Provenance):
* בדיקה טכנולוגית של הצינתור/חותם הדיגיטלי לא זיהתה סימנים ליצירה על ידי כלי בינה מלאכותית של גוגל.
שורה תחתונה:
זהו פוסט הסברה לוגי-כלכלי שנכתב על ידי אדם שמנסה להסביר לציבור מדוע "דאבל לוטו" אינו צעד רציונלי מבחינת תורת המשחקים והתועלת השולית. הסגנון, הניסוח והסיווג הרגשי-תגובתי בסוף מעידים בבירור על כותב אנושי.
שניים יכולים לשחק במשחק הזהחושבת בקופסא
אי אפשר לקבוע שטקסט נכתב על ידי בינה מלאכותית רק על סמך הסגנון. בני אדם יכולים לכתוב כמו מודל שפה, ומודלי שפה יכולים לחקות סגנון אנושי. לכן כל מה שאפשר לעשות הוא לזהות מאפיינים שעשויים לעורר חשד. במקרה הזה יש לא מעט כאלה.
1. מבנה "מושלם" מדי
הטקסט בנוי לפי תבנית קלאסית מאוד של מודלי שפה:
פתיח מושך.
הצגת עיקרון כללי.
שלוש דוגמאות מתחומים שונים.
יישום לנושא המרכזי.
מסקנה.
הסתייגות בסוף.
זהו מבנה מאוד סימטרי ומסודר, כזה שמודלי שפה מייצרים באופן טבעי.
לעומת זאת, בני אדם רבים נוטים לסטות מהמבנה, לחזור אחורה, להוסיף אסוציאציות או להשאיר נקודות לא סגורות.
2. שימוש בדוגמאות "ספר לימוד"
הדוגמאות הן כמעט סטריאוטיפיות:
פיצרייה וכלכלה.
צעדים ובריאות.
לוטו והחלטות כלכליות.
אלו בדיוק סוגי הדוגמאות ש-ChatGPT ודומיו אוהבים לייצר משום שהן פשוטות להבנה.
אדם שחשב על הרעיון בעצמו היה לעיתים קרובות מביא דוגמה אישית או מקצועית יותר.
3. איזון מלאכותי בין הפסקאות
שימי לב שכל חלק דומה באורך שלו.
לדוגמה:
בכלכלה...
שלוש פסקאות קצרות.
אחר כך:
ברפואה...
שוב שלוש פסקאות קצרות.
ואז:
בלוטו...
גם כן בנייה מדורגת.
זו סימטריה אופיינית למודלים.
4. שימוש מופרז בשאלות רטוריות
לדוגמה:
מה הכלל הזה בעצם אומר?
ואיך זה קשור ללוטו?
זו דרך טיפוסית מאוד שבה בינה מלאכותית מחלקת טקסט ל"מקטעים".
5. מעבר חלק מדי בין רעיונות
אין כמעט קפיצות מחשבתיות.
כל משפט מוביל בצורה מושלמת למשפט הבא.
בני אדם בדרך כלל כותבים קצת יותר "מבולגן":
מוסיפים הערת אגב.
חוזרים לתקן משהו.
סוטים רגע מהנושא.
כאן הכול זורם באופן כמעט מכני.
6. ניסוחים כלליים מאוד
לדוגמה:
ישנו את חייכם מקצה לקצה
תוכלו ליהנות מהחופשות הכי מפנקות
לא תצטרכו לעבוד יום אחד
אלו משפטים כלליים מאוד, ללא שום פרט קונקרטי.
בינה מלאכותית נוטה להשתמש בניסוחים רחבים כאלה.
7. טון דידקטי מאוד
הכותב כמעט "מלמד שיעור".
הוא מסביר מושג.
מביא דוגמאות.
מסכם.
זו בדיוק צורת הכתיבה שבה ChatGPT נוטה להציג רעיונות.
8. שימוש במונחים מקצועיים בצורה נגישה מדי
לדוגמה:
תועלת שולית פוחתת
ואז מיד פירוק למספר דוגמאות פשוטות.
זה מאוד מזכיר תשובות של מודלי שפה שמנסים "להנגיש" מושגים.
9. הסבר "מאוזן מדי"
כל טענה מקבלת מיד הסבר.
כל הסבר מקבל דוגמה.
כל דוגמה מקבלת מסקנה.
יש מעט מאוד קפיצות אינטואיטיביות.
10. כמעט ואין סימני "אדם"
אין למשל:
"האמת היא..."
"פתאום נפל לי האסימון..."
"אולי אני טועה אבל..."
"אני מתלבט אם..."
כלומר, כמעט לא רואים את תהליך החשיבה של הכותב.
רואים בעיקר מוצר מוגמר.
11. שימוש במילות קישור רבות
יש הרבה:
לכן
כי
אבל
אמנם
ואילו
לעומת
מודלים משתמשים במילות קישור כדי להפוך את הטקסט לרציף.
12. ניסוח מאוד "נקי"
אין טעויות תחביר.
אין חזרות לא מכוונות.
אין משפטים שנקטעים באמצע.
אין שינויי סגנון.
זו רמת אחידות שמעוררת לעיתים חשד.
13. דוגמת ה-5%
המשפט:
"5% מ-80 זה בדיוק כמו 10% מ-40"
מרגיש כמו ניסיון לייצר המחשה מתמטית, אבל הוא לא קשור ללוטו. בלוטו אין הסתברות של 5% או 10%, ולכן הדוגמה נראית "מומצאת לצורך ההסבר".
זו תופעה מוכרת אצל מודלי שפה: הם מייצרים דוגמה מספרית שנשמעת נכונה מבחינה אלגברית, אבל אינה מותאמת היטב להקשר.
14. מעבר בין תחומים
המעבר:
כלכלה → רפואה → לוטו
מרגיש כאילו הכותב חיפש בכוונה "עוד שתי דוגמאות" כדי לחזק את הרעיון.
זו טכניקה נפוצה מאוד במודלי שפה.
15. הסיום
הסיום:
"(הפוסט נכתב על פי כללי הסטטיסטיקה והכלכלה... בבקשה בלי תגובות...)"
מרגיש כמו ניסיון לחסום מראש התנגדויות אפשריות.
גם בני אדם עושים זאת, אבל זו תבנית שמופיעה לעיתים קרובות גם בטקסטים שנוצרו בעזרת בינה מלאכותית.
מצד שני, יש גם סימנים שמטים דווקא לכיוון כתיבה אנושית
יש כמה נקודות שלא אופייניות במיוחד ל-AI:
הפתיחה "פראיירים, אל תמלאו דאבל!" היא פרובוקטיבית ובעלת קול אישי.
"פשוט אני.." עם שתי נקודות הוא ניסוח לא מלוטש. מודלים בדרך כלל כותבים בצורה תקנית יותר.
האזכור של "ראיתי עכשיו את הכתבה הזאת" מרמז על הקשר מיידי ואקטואלי, אם כי גם זה קל להוסיף בהנחיה.
הסיום על תגובות דתיות ("אם ה' רוצה...") נשמע כמו התאמה לקהל יעד מסוים, דבר שכותבים אנושיים עושים באופן טבעי מתוך היכרות עם הקהל שלהם.
האם הייתי חושד שהטקסט נכתב על ידי AI?
כן, הייתי מעלה את האפשרות, בעיקר בגלל המבנה הסימטרי, הסגנון הדידקטי, הדוגמאות ה"גנריות" והאחידות הגבוהה של הכתיבה. עם זאת, לא הייתי מסיק מכך מסקנה. ייתכן באותה מידה שמדובר באדם שמורגל בכתיבה הסברתית, או באדם שכתב את הטיוטה בעצמו ונעזר בבינה מלאכותית כדי ללטש ולארגן אותה.
בסופו של דבר, אין בטקסט סימן יחיד שמאפשר לזהות בוודאות שימוש בבינה מלאכותית. החשד נובע מהצטברות של מאפיינים סגנוניים, ולא מהוכחה חד-משמעית.
טוב אני לא יודע אם להיעלב אם להיות מוחמאפשוט אני..
אבל זה טקסט שנכתב 100% ממוחי הקודח, עם 10 אצבעות שמקלידות במהירות על מקלדת מחשב רגילה...
מה שהעלה לי את החשדחושבת בקופסא
זה השאלות הרטוריות, המבנה המאוד מסודר, ובעיקר המקפים. למרות שבמבט חוזר אלו לא המקפים הארוכים שאופיינים לבינה. סליחה על האשמה.
באופן כללי, להוכיח מכל שבינה מלאכותית מסכים איתך זו ההוכחה הכי גרועה, כי הוא יגן בתוקף על כל עמדה שתגיד לו להגן עליה.
כתבתי את הפרופמט שלי בניסוח שכבר קבע את המסקנה מראש, ולמרות שהוא מסוייג, המסקנה שהוא מציג נוטה מאוד לכיוון שכוונתי אותו.
הפרומט היה "אנא כתוב ניתוח של כל החשדות למה הטקסט הזה נכתב על ידי בינה מלאכותית ולא על ידי אדם."
אה, אצלי זה היה להפךפשוט אני..
בנוסףפשוט אני..
אני מזמין אותך לקרוא טקסטים שלי מלפני 5 שנים ויותר,
גם אז היו מקפים,
גם אז הייתה כתיבה מסודרת עם מבוא/פתיח, נושא וסיכום...
אני אפילו לא שם לב שככה אני כותב, כלומר זאת פשוט הכתיבה הטבעית שלי כשאני רוצה להעביר רעיון.
אולי זה בעקבות הרקע האקדמי...
לוטו זה מס טפשיםמשה
והנסיון מראה שהזוכים בו לרוב לא שינו את מצבם הכלכלי לאורך זמן.
קראתי היום שבאחד הבנקים סיפר איש מקצוע שהם לא נותנים אשראי לזוכים בלוטו. רובם מכורים כבדים (סטטיסטיקה...) והמנגנון הרגשי שלהם קיבל בוסט ויעודד אותם להמר יותר.
מס ענייםנפשי תערוג
יש עניים חכמים ויש עשירים טיפשיםאריק מהדרום
זה מס טיפשים.
גם מי שזכה ב50 מליון?קעלעברימבאר
אז שיסתירו מתחת לבלטותקעלעברימבאראחרונה
רק שלא ישכחו לעשות מפה שתתגלה ביום מן הימים
גם כאן זה עובד על מנגון רגשינפשי תערוג
מה יקרה אם אצליח להשיג את הפרס הראשון, והייתי יכול להכפיל אותו תמורת שקלים בודדים
מזל שיש רק דאבל לוטו ולא טריפל וכו'
כי אנשים היו קונים גם את ההכפלות הגדולות יותר
אבלפשוט אני..
מה יקרה אם לא זכית בכלום, אבל טופס נוסף היה גורם לך לזכות...
יותר קל להכיל רגשית את זה שלא זכית בכללנפשי תערוג
מאשר שיכלת להוסיף שקלים בודדים ולקבל פי 2 יותר כסף
כתבתיפשוט אני..
שאני מדבר על רציונל, לא על אמושיונל 😄
אני מעדיף להמר על מרוצי סוסיםקעלעברימבאר
צרפת, ספרד, שריפות ענק. אין מקרה בעולם.נחלת
הלוואי בשבילן שזו הייתה הבעיה שלהן..נוגע, לא נוגע
בקצב הזה ספרד הולכת לחזור לימי הזוהר המוסלמיים שלה (רק בלי הזוהר)
ובצרפת תהיה שוב מהפכה צרפתית, רק בכיוון ההפוך
מגזיןראובן255
היי מישהו שמע על מגזין של דתי לאומי שאפשר לקרוא בשבתות (כבר שמעתי על פנימה נשים אותיות לילדים ומקום בעולם אשמח לשמוע על עוד מגזינים שאפשר לקרוא בשבתות ארוכות כאלה
יש מגזינים לא דתי לאומי אלא חרדיעשב לימון
מגזינים שמיועדים לנשים אבל לא רק. יש בהם הרבה השקפה חרדית וזה משעשע לפעמים או מכעיס, אבל חוץ מזה יש כתבות מעניינות, סיפורים ודברי תורה
במקור ראשון יש מגזינים שמגיעים עם העיתוןפשוט אני..
קל: "אתנחתא" של "בשבע"shaulreznik
מגזין זמןנקדימון
זה אמנם מגזין חרדי אבל התוכן הוא סיפורי תחקיר בכל מיני נושאים, סוג של השכלה כללית לחרדים.
קראתי שם על ההיסטוריה של טראמפ, על הבריחות הגדולות מבתי כלא, על בתי הכלא הכי שמורים בעולם, כל מיני.
אין לי ממש מושג איפה משיגים את זה. אני חושב במכולות בריכוזים חרדים שונים. אני קראתי אצל קרוב משפחה. זה בעלות נמוכה ומקבלים חוברת ירחון די עבה.
"משפחה" החרדי מעניין מאודאורין
בהחלט. במיוחד המגזין - יש גם בתוך המשפחה שלהםנחלת
אם זה יעניין אותך. נסה.
המקוםנחלת
כךך נקרא מגזין מעניין; לחרדים עובדים. נוטה ללאומי, אני סבורה.
יש להם חוברת הנקראת אחוותא; לענ"ד - מצויין ותורני ומגוון.
המייל של "המקום" - Sub@hamakom.social
אולי התכוונת אליו?
ייתכן ש"המקום" בהפסקה כלשהי, בקש את הישנים. כדאי.נחלת
זמן - 02-5002834נחלת
עולם קטן/שביעי/מצב הרוחארץ השוקולדאחרונה
יש עלוני שבת עם יותר חומר תורני כמובן
האם ראיתם את "ההופעה" של הנסיך הירוקנחלת
באוקספורד?
מסכן. לא היה לו כל סיכוי.
חושבת שהיה צריך להציג את זה אחרת, כך שזה יתאים למזג האנגלי.
וגם - אולי בצורה מאתגרת, שאלות אולי...
ככה, הם באו עם דיעות מקובעות ולא נראה שמישהו שינה אותן
בעקבות מה שאמר.
ריחמתי עליו. ממש. התסכול....
אנחנו, היהודים, כבר לא מתרגשים ומתוסכלים כי התרגלנו
לכך במשך שנים ארוכות, דורות רבים...
אבל הוא, מסכן, בשבילו זה עדיין חדש...
באמת צריך להתפלל עליו שהשם ישמור עליו.
לא צפיתי בהופעה באוקספורדאריק מהדרום
אבל אני נתקל בו ביוטיוב וכן קראתי את הספר שלו לפני הרבה שנים.
הוא דווקא עושה עבודה מצויינת.
אני לא חושב שהוא זקוק לרחמים.
הוא עושה עבודה מצויינת והוא מצויין במה שהוא עושה.
אם הוא בחר ללכת לאוקספורד הוא נראה ידע מראש מה מחכה לו שם.
המנחה כל הזמן צעק order order - שקט תפסיק תפסיקנחלת
זה היה משהו נורא ממש. הם לא קיבלו ממנו כלום. נדמה לי שבסוף גם צעקו בוז עם שריקות בוז. מ ג ע י ל י ם!
עוברת לעניין אחר:
כדאי להקשיב לראיון עם עודד ניר (הרב לוינשטיין מראיין). ככה אני רוצה לחשוב כיהודיה. לא מדברת
עכשיו על לשמור על כבוד עצמי, אלא הקשר החי הזורם שלו עם הקב"ה.
כי הוא מדבר על כבוד עצמי כיהודי. לכן הזכרתי את זהנחלת
ויש לו בטחון עצמי שבטוח ישרוד את האנגלים הדוחיםאורין
אבל הוא לא שרד כל כך, הם התנפלו עליו המנווליםנחלתאחרונה
בקריאות בוז וכאלה. שונאי ישראל. מה עוד יש לאמר.
מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת
תודה רבהכולנו הביתה
שיר גנריshaulreznik
שיש מאות כמוהו. אין בכוונתי לפגוע, חלילה, אך כדי להפיק את המיטב מה-AI, נדרשת השכלה מוזיקלית. כשמבינים אילו מעברים ומקבצים נשמעים סתמיים, יודעים מה בדיוק לבקש מהבינה המלאכותית כדי שזו תפיק לחן מקורי.
זה לא לחן מקורי, זה קאבר ללחן מפורסםכולנו הביתה
ואשמח שתראה לי איפה יש מאות כמוהו (תורניים), לא מצאתי שירי AI ברמה הזאת.
זה A! ? זו לא להקה וסולן? או שרק המוסיקה AI?נחלת
איכשלאיהיה - מאוד יפה. אהבתי.
כל הביצוע השירה AI. שמח שאהבתכולנו הביתה
והנה גירסא אחרת עם רק גיטרות משוגעות, מה עדיף?כולנו הביתה
לי יש משהו שמאוד אהבתי. שמעתי את זה שוב ושוב ושובנחלת
בלי סוף...עד שאחת התגובות הודיעה חגיגית שזה AI.....כל כך התאכזבתי......
בורחת עוד מעט לארץ קצת נחשלת, בלי אינטרנט, בלי AI......תענוג!
וואי.. לאן את נוסעת? מעניין….זמירות
לא מאמין שיש מקום בעולם בלי אינטרנט…
אנטרקטיקהחתול זמני
זו לא העונה המתאימה- שיא החורף שם עכשיוזמירות
חוץ מקור קיצוני - חושך!
0 שעות אור ביום
ספר ששמו "בדד" -רצ'רד בירד חוקר קוטב אמריקאינחלת
משלחת שהתגוררה שם לצורך מחקר...לא היה מספיק קר ובודד לו
אז החליט לעשות התבודדות בקוטב הדרומי בנקודה יותר רחוקה..
הספר לכאורה עוסק במדידת מזג האוויר וכד', אבל הוא
מרתק. במיוחד כמה תובנות שהגיע אליהן...ממליצה.
💯🏆 (על הניחוש המדויק…)פ.א.
אולי יש לכם רעיון באמת?נחלת
עברתי היום עם מישהו מהמשפחה על אירופה:
הונגריה - הרב מקריסטיר. אבל נוף - מישורי ולא נראה מעניין, יש שם שולי הקרפטים - דובים חומים בשפע.
רומניה - יש אוכלוסיה ענקית של דובים חומים באיזור ההרים - ודווקא לשם הייתי רוצה ללכת...
מזרח אירופה - הייתי נוסעת דווקא. אחד הבנים רוצה אתרים יהודים. אבל טיול לא מאורגן, קשה להסתדר. אוכל, לינה וכו'
מה גם שהשילוט הוא בפולנית בלבד. בזה הוויז יכול לעזור אולי. קוסמת לי ארוחת בוקר באחו שם, אבל פוחדת שבלי כוונה
אאחוז בעצם אדם, או שהנעליים יתמלאו בדם...מחילה.
דווקא הייתי שמחה לראות את הציון של הגר"א ובעיקר את מי שקבור לידו ( האפר - אברהם בן אברהם הי"ד) זה בליטא. לא אוהבת אותם...
איטליה - יקר ורומא עם הותיקן שלה ודנדוני הפעמונים - לא מושך במיוחד. גם לא הקולוסיאום על
כל הזוועות שהתרחשו שם.
ספרד - רחוק מדי. אנטישמים (זה בעצם משותף לכולם, אבל עדיין לא כל כך בבוטות כמו בספרד -
מה לעשות, האינקוויזיה זורמת להם בדם.
הארצות הבלקניות - נוף יפה מאוד, צוקים ונהרות. אולי.
יוון - אתונה לא עיר יפה, כך שמעתי. הים סביב האיים נהדר מן הסתם, אבל בעונה כזו נורא מתוייר. צפוף.
ובאי אחד מפורסם, בתי התיפלה, כך נראה, מרובים מהבתים האחרים. לא רוצה.
הולנד - חוץ מהבית בו הסתתרו אנה פרנק ומשפחתה, הי"ד - לא מעניינת אותי. יש גם הרבה ערבים.
בלגיה - נשמעים לי אנטיפטים...
אנגליה - הייתי. המקום בו שהה צ'רצ'יל, על מפותיו והסיכות התקועות בהן - מאוד מעניין.
מספיקה פעם אחת.
סקוטלנד - הייתי. ריח מבשלות הבירה באדינבורג הבירה, הכריע אותי תחתי. הם גם מאוד
לא יפים, במיוחד בהשוואה לסקנדינבים. הגענו לשם אחרי שהינו בסקנדינביה...
אירלנד - הייתי. עוני, נשים עם מטפחות קשורות מתחת לסנטר. נכנסנו לבר (בית מרזח
בלעז...) כדי לראות מה זה ועל מה זה, ושני שקצים שאלו אותנו מהיכן אנחנו. אחרי שענינו, אמר אחד לשני:
I TOLD YOU THEY ARE BLOODY JEWS!
יש שם הרבה ג'ינג'ים....
סקנדינביה - דנמרק מישורית. אורבנית כזו.
שבדיה - גם משהו כזה, נדמה לי
נורבגיה - המון טבע, פיורדים, לא הרבה אנשים יחסית לגודל הארץ. אחרי כמה
פיורדים והמון בריות בהירות שיער ועיניים, מתנו משיעמום ושיווענו לאיזו בריה
שחומה; באמת פגשנו איטלקים ואורו עינינו; חומים לגמרי. מקסים.
פינלנד - אגמים. גם מישורית נדמה לי. פעם נתקענו באיזה מקום נידח
על יד בצה , מן הסתם, לפי כמות היתושים שעטו עלינו. עברה מכונית
יחידה ונדירה בכביש הנידח, דווקא מכונית משטרה. נפנפנו אליה ביאוש
והם נפנפו חזרה בטוב לב.... . הסקנו שהעם שם לא מצטיין באינטליגנציה רבתי...
כרתים - זאתי הנחשלת קצת. הכל בעצלתיים. לא יפה. נוף מזרח תיכוני -
עצי רימון, תאנה....אולי בהרים יפה אבל לא הגענו לשם.
אין בית חב"ד. אין שום דבר כשר. כלום. אפשר רק פירות
וירקות. הבאנו עמנו מנות חמות פיתות הרבה גבינה צהובה
והבטחתי בלי נדר, לא לראות גבינה צהובה בחיי יותר...
מקווה שאמרתי באמת בלי נדר, כי שכחנו מזה בכלל....
אבל הים. הים רבותי זה לא הים תיכון שלנו. שדומה לנו בעצבנותו
ומרדנותו....ל...לא. זה ים טורקיז שקוף צלול שקט, הסובב את האי
מכל צדדיו, הוא כנראה מתאים עצמו לסביבה (או להיפך..) ים
עצלתיים כזה; דגים צבעוניים, מאוד יפה.
אבל החוף לא נעים; זפזיפי כזה, חורק, גבשושי...
אולי ניסע לשם. אולי אסע לשם.
נכון, אין חוף נפרד, אז היות ועדיין לא תיקנתי את
עצמי לחלוטין, הולכת לחוף רגיל. משתדלים אם
אפשר בפינה.
ובכל זאת, כל העיניים (רוסים והרבה גרמנים)
מופנות אלי; בניגוד חריף לאופנה הרווחת על החוף,
אני נכנסת למים עטופה מכף רגל עד ראש.....
נראה לי שגם הדגים נדהמו...
אבל זה המינימום שאני יכולה לעשות, מקווה
שהשם לא כועס ועדיין יש לו סבלנות אלי...
הצלחנו לקטוף 2 סברסים בר בדרך לאכסניה
שלנו; מאוד התרגשנו....
המסעדות מלאות תיירים, ואלו של הדגים
משליכות את השיירים בצדדים למטה והריח,
הריח.....כפרת עוונות.
מזרח רחוק - יקר ולא רוצה לראות מיני
שקצים בדוכנים...וחם ונורא לח...
אפריקה - יקר. פוחדת מאריות.
אוסטרליה - יקר. פוחדת מכרישים.
אמריקה - יקר. פוחדת מכרישים (פלורידה, קליפורניה...) וגם מתנינים...
צרפת, כמובן שלא. אם ארצה, אלך לעיר העתיקה,
חבל על הכסף של הכרטיס.
אנטרטיקה- דווקא לשם הייתי רוצה, אבל
אמרתם שקר מדי. וגם יקר מדי. נורא
רוצה לראות לוויתן בגודל טבעי במקום
הטבעי שלו. מה רבו מעשיך....
( הא, גם שם יש דובים.....נזכרתי)
בקיצור, אין לאן ללכת.
אולי בארץ שלנו יש מקום נחמד?
בצפון? לא יקר ולא מעדיפה דווקא
סביב הכינרת. אבל כן בצפון צפון...
אבל רגע, חיזבאללה...
אוף!
ממך אליך אברח...
עכשיו- כל זה היה מזמן מזמן מזמן, עם תרמילי גב כבדים
בלי הרבה כסף, במיוחד בסקנדינביה - חלמתי ללא הרף
רק על שוק מחנה יהודה...
ודעו לכם - זה לא כיף כמו שזה אולי נשמע. התרמיל, כאמור
כבד. מצטמצמים באוכל, חם (או קר). האכסניות לפעמים
לא נחמד בהן, במיוחד שאיזו בחורה גרמניה מספרת בהתלהבות
וקול רם מאוחר בלילה, לחברתה, משהו בגרמנית מעצבנת ומפריעה
לישון..
ובכלל, רוצים כבר מקום ביתי. לא לנדוד כל הזמן.
אבל הייתי צעירה והיתה אופנה לנסוע לחו"ל
וזהו.
ובכל זאת, עדיין, לא אוהבת כל כך בתי מלון.
אנקטודה נחמדה - הגענו פעם לאכסניה,
היה מאוחר והדלת היתה נעולה (נדמה לי
שהיתה אחת פתוחה בצד השני אבל לא ידענו)
אז פרשנו את שקי השינה על המפתן ונכנסנו
לתוכם.... בלילה התעוררתי לקול נקישות
עדין (גשם קל טפטף). הרמתי את הראש
מהשק וראיתי raindeer - זה אייל צפוני
יוצא מהיער ופוסע לעבר שוקת או משהו
שהיה לידינו. זה היה כל כך יפה. כל כך
מיוחד. היה שווה לישון על האבן הקרה...
זה היה בנורבגיה או פינלנד. לא זוכרת.
שבת שלום! (המטבוחה נשרפה לי בינתיים...)!
עכשיו ברצינות - האם מישהו מכיר איזו אכסניה
לגמרי כשירה (מהודרת) בצפון? ליד הבניאס או
החצבני? רחוק מלבנון? בלי יתושים......!
מקסים מקסים. הגיטרות - המוסיקה פחות בומבסטית.נחלת
לטוב; שתי הגרסאות מוצאות חן בעיני. הזמר הוא לא זמר באמת?
לא רע הAI הזה אבל לא רוצה אותו בתור ידיד משפחה.....מעדיפה בן אדם. אנוש.חי.
אני שרתי את המילים, והAI עיבד את השירהכולנו הביתה
אולי תצטרכי לקבל את זה, הAI משתפר בלי סוף...
הנה קטע משיר אחר שלי - היית מאמינה שזה 100% AI???
גם הקול שלך? מה זאת אומרת 100% AI?נחלת
לא, הוא עשה הכל כולל הכל, לחן שירה הפקה מיליםכולנו הביתה
אני הנחיתי אותו תכין לי שיר כזה וכזה על נושא כזה וכזה. רק שיניתי 2 שורות של מילות השיר.
אצרף את השיר המלא - כאן כתבתי חלק גדול מהבית השני
אבל מי שר? אמרת קודם שזה הקול שלך....נחלת
בשיר הקודם זה היה קול שלי מעובדכולנו הביתה
ליווה אותנו בהכנות לשבת. עם הגיטרות......משמח.נחלת
נחמד לשמוע. אגב לאיזה שיר התכוונתכולנו הביתה
כשאמרת ששמעת המון ובסוף גילית שהוא AI? אני רוצה גם לשמוע
האם אתה מקשיב גם למוסיקה חילונית?נחלת
כי השיר הזה מאוד רחוק מהמוסיקה שלנו.נחלת
אני עדיין קשורה קצת למוסיקה של פעם פעם, לא משלנו, אבל בחור דתי...לא הייתי ממליצה.
אה, אני לא שומע מוזיקה חילוניתכולנו הביתה
אשריך!נחלתאחרונה
הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון
שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭
אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת 
עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת
וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.
אבל אני לא דוגמא...
תודה!נחלת
עדיין לא קראתי שם הכל בעיון, אבל אני מבינהנחלת
שאפשר לוותר על השימוש בהן ולא לאשר אותן. השאלה - האם זה יעשה לי באלאגן במחשב, שכל פעם אאלץ
להגדיר מחדש וכו'? מה דעתך?
זה קשקוש וזה זניחמשה
אפשר לאשר בכל מקרה.
ומהנחלת
עם פגיעה שעלולה להיות בפרטיות איך שהוא?
טוב. תודה!נחלתאחרונה
משה
עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)
בית אבי - רפי ביטון וילדים; פאפאוה - טל וקנין איפהנחלת
אתה - חיים ישראל.
משהו משותף בכל השירים האללה. לקוח כנראה משיר צרפתי. מאוד יפה.
פוליןנחלת
האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע
לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?
חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת
כזה עכשיו.
הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה
של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר
מהודר, וצניעות.
נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.
הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.
יישר כוח!
.
רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..
כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?
חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלת
רק אחד טוב שם פשוט?נחלתאחרונה
כשאני צריכה לנקות את הפריג'ידר, אוף??
אז השם אומר לי: קחי בתי והיי שמחה!
זוכר את הויכוח על האסטרונומיה?נחלת
שאלתי אז חברה שעסקה בכך באופן יסודי ורציני פעם, היא אמרה שאין
ספרים כאלה.
פתחתי עכשיו מחשב וקפץ לי שיעור של הרב אהרן לוי שכותרתו:
איך בונים אמונה.
נפתח לי דווקא השיעור השלישי. התחלתי להאזין ואז הוא אמר
משהו על מזל. הוא הזכיר ספר של הרמב"ם (גזירת כוכבים)
ואת הרמח"ל (דעת תבונות).
חושבת שזה נוגע קצת. ממליצה.
שים לב, אם אתה שומע את השיעורים שלו, גם לתגובות.
לפעמים הן מעניינות. ואפשר לשאול אותו בתגובות והוא
תמיד עונה (אין לי מושג מאין הוא לוקח את הזמן לזה...)
הוא עונה בקצרה. כך שאם תתכוון לשאול, כדאי לנסח
את השאלה כך שהתשובה תתאים למה ששאלת.
בהחלט אפשר לבקש ממנו הפנייה למה שמעניין
אותך בנושא.
