זה יכול לנבוע או מכך שבאמת היא לא עשתה את הדברים כפי שצריך

וייתכן שזה בגלל שהיא פשוט לא מבינה מספיק את המציאות הזו של לשמור על גיל שכזה..

מנסיון- קרה לי שאם לא אמרתי מפורשות לבייביסיטרית מה לעשות, היא פשוט לא עשתה זאת.

ולא מכיוון שהיא אינה מעוניינת בכך, אלא בגלל שהיא פשוט לא הבינה שכך צריך לעשות/ להיות.

לכן, לגבי 1: ייתכן שהבייביסיטרית פשוט לא שמה לב למתרחש?

נשמע מוזר, אני יודעת, אבל מנסיון- זה בהחלט קורה לבייביסיטריות בגילאים כאלה.

לגבי 2: לא הבנתי היכן הבעיה, אם הרשית לה להיות במחשב, למה ראית במה שקרה משהו בעייתי?

והגיוני שהיא לא שמה לב -

את באת מבחוץ ולכן פתאום הרחת,

ואת מכירה את הריח של הבית, ולכן שמה לב למשהו חריג.

2. לא הבנתי.

היא הורידה סרטים? כנראה היא לא מבינה את המשמעות, שזה מוריד גם וירוסים.

הרבה אנשים לא יודעים את זה..

אפשר להסביר לה פעם הבאה-את יודעת שהתוכנות האלה יכולות להביא וירוסים? אז אני מבקשת שלא תורידי אצלי.

זה הכל.

תודה לשתיכן.

לגבי העניין הראשון- אלא אם היא הייתה מאוד מצוננת, אני לא מאמינה שהיה אפשר לא להריח דבר כזה. אני לא יכולה לומר את זה ב-100% כי אני לא היא, ועם זאת, כך נראה לי.

לעולם חסדו- את צודקת שאולי צריך לומר דבר כזה. זה היה לי מובן מאליו.

לגבי העניין השני- אנסה להסביר- זה כמו שארשה לבייביסיטרית לאכול משהו בזמן שהיא כאן, ואחזור ואגלה שהיא השאירה בלאגן בשולחן, לא החזירה דברים למקום, לא שמה כלים בכיור וכו'.

הפריע לי שקרה משהו למחשב, נעשו בו כל מיני דברים, והמצב לא הוחזר לקדמותו. ואולי יותר מזה- אני לא יודעת איך נוצר מצב שכל החלונות האלו היו פתוחים, וזה קצת גרם לי לחשוש, כי איני יודעת מה קרה והבייביסיטרית לא הסבירה כששאלתי.

שוב תודה, ושבוע טוב.

וזה יפתור את הבעיה של שימוש לא סביר במחשב, לפחות ברובה.

ולגבי הענין הראשון - אני דווקא חושבת שזה דבר אלמנטרי ביותר לביביסיטר להחליף טיטול במידת הצורך.

זה דווקא כן נראה לי סביר שהיא לא הרגישה. אל תשכחי שאת באת מבחוץ, וזה אחרת ממי שהיה בתוך הבית בזמן שהריח התפשט לאויר.

ותסגרי את החלונות. זה אפילו הרבה יותר קל מלהחזיר צלחת לכיור (שאולי אני כאורחת הייתי עושה את זה, אבל גם לא אכעס על בייביסיטר שתשכח... זה לא שכל השולחן היה הפוך)

אם את מרשה להשתמש במחשב בתנאים מסויימים - תסבירי איפה את מגבילה.

לדרוש ממנה אח"כ הסבר זה לא ממש יפה... זה הפרטיות שלה.

ואת מעמידה אותה במצב ממש לא נעים, שלא אמרת לה מה לא לעשות, ופתאום את כמעט באה בביקורת או מאשימה בפועל.

צריך לזכור שהיא בת 16, אז לא תמיד יש הבנה בנימוסי עבודה, וגם לא מיומנות גבוהה.

את משלמת לה בהתאם... (כנראה גם מתחת לשכר מינימום... מה שכולנו עושים...)

יהודיה- למה התכוונת ב"משתמש אורח"?

אני מצרפת תמונה של מסך העבודה כדי שהדברים יהיו יותר ברורים.

20140111232310.jpg

לא ברור לי איזו הנחיה שהייתי נותנת לה הייתה מונעת מצב כזה, ולכן אולי אמנע להבא מלהתיר לבייביסיטריות להשתמש במחשב.

ותודה.

אנונימית- לא הבנתי את ההערה לגבי "להחליף הרטבה לא", כי לא דובר על הרטבה בכלל.

תסתכלי על צילום המסך המצורף ותגידי לי את אם זה לא נראה לך מוזר. היא אמנם לא הורידה וירוס למחשב, וזה בכל זאת מוזר ביותר. נראה לי לגיטימי לשאול אם היא יודעת מה קרה (לא "דרשתי הסבר"), והמחשב שלנו הוא שלנו, גם אם אנחנו מתירים לאחרים להשתמש בו. אם יש לה משהו פרטי לעשות בו, אז ראוי שלא תהיה לזה עדות אח"כ. לא?

ולגבי השכר- לפי האתר של הסתדרות הנוער העובד והלומד, דווקא שילמנו לה סכום סביר בהחלט (היא בערך בת 16, ושילמנו לה 17 ש"ח לשעה. זה הסכום שהיא ביקשה, אגב). אני לא מבינה איך אפשר לפטור מישהי כלאחר יד, בטענה שהיא קיבלה שכר נמוך, אם היא בחרה כמה היא מקבלת.

שלפני שנכנסים לשולחן עבודה יש מסך כזה עם המשתמשים השונים שיש במחשב.

אז אפשר לעשות משתמש אורח, זה משתמש בלי סיסמא, ועם הרשאות נמוכות מאוד, כך שהיא לא יכולה לשנות שום דבר במערכת. ובסוף, גם אם היא פותחת מלא חלונות פשוט סוגרים את המשתמש וזהו.

הראיתי לבעלי את הצילום מסך, והוא טוען שזה נראה כמו איזה ילד קטן ששיחק במחשב.

שמה לתינוק (1.5) טיטול הפוך!

איך היא שמה טיטול הפוך?!

נראה לי שבכיתה ג' כבר ידעתי לשים טיטול לאחים שלי הקטנים!!!

כמובן שלא הזמנתי אותה שוב....

כי כשאת קוראת לבייביסיטר את רוצה שיהיה לה חוש לבד ולא שתסבירי לה כל דבר..

אפילו לי לפעמים זה קורה בטעות (שאני שמה את הצד של הסוגרים בחלק האחורי של הגוף במקום מקדימה)...

לא לכל אחת יש אחים קטנים, ולא כל אחת "מתאמנת" על אחיה. מה שכן, אם היא הסכימה להיות ביביסיטר, אז היא צריכה לדעת דברים בסיסיין על טיפול בילדים.

ונראה לי שצריך להגיד תודה, בטח יש כאלה שגם לא מחליפות בכלל טיטול...

ולפותחת - אני מסכימה עם מה שאמרו - אם הרשית לה להשתמש במחשב, אז היא משתמשת בו כמו שהיא רגילה. בני נוער, לדעתי, אוהבים לפתוח הרבה חלונות בו זמנית ולזגזג ביניהם. ולגבי ההרטבה - להחליף לילדה את הכול זה מסובך לנערה בת 16. אבל אם היא שמה לב, היא הייתה צריכה לעדכן אותך. 

אין סיכוי שהיה ילד על המחשב, אלא אם הכוונה לבייביסיטרית ולילדה הקטנה שבתוכה

הבנות שלי ישנו, ואני לא יכולה לחשוב על סיבה הגיונית שהן יגיעו למחשב (הוא נמצא בתוך חדר סגור, והבכורה כמעט אף פעם לא הולכת אליו מיוזמתה. הקטנה ישנה במיטת תינוק).

לא מדובר במשחקים, אלא בדברים אחרים.

בכל אופן, לא משנה. זה מיצה את עצמו. החלטתי להבא לא לתת לבייביסיטרית, וזהו.

מתואמת- היא הייתה צריכה רק להחליף טיטול. לא הכל התלכלך, רק הטיטול.

תודה לכן.

קודם כל ממה שראיתי על המסך דבר ראשון עלה לי שזה מן משחקים...!!

- ולענין הראשון לדעתי היא אולי התביישה ילדה בגיל הזה לא תמיד יש חשק לכאלה דברים כמו להחליף  או שניסחפה על

המחשב (במיוחד שהמחשב קורץ) לפני שהספיקה להיחליף וכבר הגעת...אבל לפחות היתה מידעת אותך זה אלמנטרי..

(אפילו שהתביישה!!)

- לגבי הדבר השני זה שיקול שלכם בלבד האם אתם מעונינים לתת לה מחשב כבונוס עלך עבודתה או לא אם את רואה שזה

עובר את הגבול ממש לא בושה לחסום לה גישה למחשב זה הבית שלכם וכל דבר בו לשרותכם הבלעדי בלבד!!

* ואם בכל זאת את רוצה שיהיה לה נעים ונחמד להיות אצלכם תני לה אתגרים אחרים כמו ספרי קריאה וכדומה!!

מקווה שהועלתי !

הבייביסיטרית לא הייתה על המחשב כשהגעתי הביתה.

ולהבא באמת לא ניתן להשתמש במחשב, כנראה.

ותודה

מה היא אמורה לעשות כל הערב? ואולי יש לה שיעורים?

התוכנות שהיו פתוחות הן תוכנות עבודה ולא משחקים, ואולי המחשב פתח אותן בטעות? במיוחד אם היא לא הייתה בו.

לגבי הטיטול, אין שום סיבה שיסריח כל כך, ואם כן אני מבינה למה היא לא החליפה אותו.

אם את לוקחת בנות צעירות ומשלמת להן שכר של 17 שקל, את לא צריכה לצפות לראש גדול.

הנה מה שכתבתי שמתייחס לשאלה מה הבייביסיטרית אמורה לעשות-

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t606670#6738585

(תכל'ס, אין כאן העמדת פנים מצידי. לא העמדתי פנים שאספק לבייביסיטרית תוכנית בידור. ביקשתי ממנה לבוא לשמור על הבנות שלי עבור כסף. מה היא תעשה בזמן שלה- זה שאלה שלה, לא שלי).

לגבי ההשערה המעניינת שלך, שאולי המחשב פתח את התוכנות בטעות- אז לא. מחשבים לא עושים דברים מעצמם אם לא נתנו הוראה. ככה זה מחשב.

אני הרשיתי לבייביסיטרית להיות על המחשב, ועוד לפני שיצאתי מהבית, ראיתי שהיא התיישבה לידו. זה היה לגיטימי בהחלט, וסותר את טענתך "במיוחד אם היא לא הייתה בו".

לגבי הטיטול- מה זאת אומרת "אין שום סיבה שיסריח כל כך". היה בטיטול קקי. ברוב גורף של המקרים, זה מסריח.

עכשיו ברור למה הטיטול היה מסריח?

(אולי משהו בהודעה הראשונה שלי היה לא ברור. בכל זאת, מההודעה הזו- http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t606670#6739389, די ברור מה קרה).

אני לא מצפה "ראש גדול". "ראש גדול" מבחינתי, בהקשר הזה, אומר שהבייביסיטרית תשטוף כלים, תסדר וכו'. דברים שאינם חלק משמירה על בנותיי.

אני מצפה מהבייביסיטרית להחליף טיטול במידת הצורך, או ליידע אותי שהיא לא מחליפה, אם היא בוחרת לעשות כך.

ובהתחשב בזה שהבייביסיטרית ביקשה 17 ש"ח, השכר שלה היה הוגן בהחלט.

(וגם לפי מה שכתבתי בהודעה כאן, בפסקה האחרונה- http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t606670#6732646).

אני אישית, פשוט לא מזמינה בייביסיטר שוב, אם לא הייתי מרוצה ממנה.

אני לא רבה עם אף בייביסיטר, ואני לא חושבת שאני צריכה להסביר לה את מחויבותיה כבייביסיטרית

אם לא מתאים לה להחליף טיטולים, היא צריכה להגיד.

אני הזמנתי פעם בייביסיטר שאמרה: אני לא מחליפה טיטולים. זה טוב מאוד שהיא כנה, ואומרת את האמת.

אז לקחתי מישהי אחרת כי זה היה להרבה שעות. וברור שצריך להחליף טיטול בשלב כלשהו...

אני חושבת שאת לא צריכה "לריב" על זה, פשוט מאוד, אם יש לך יותר מידי שאלות לגבי ההתנהלות שלה,

את לא חייבת לקרוא לה שוב..

לגבי הסברת המחויבויות- אני כן חושבת שחשוב לעשות תיאום ציפיות, כי נשמע מהנערות שהגיבו כאן, שיש הרבה בייביסיטריות שחושבות שהן לא אמורות להחליף טיטול, ולא לוקחות אחריות על זה, לכן חשוב בעיניי כן לדאוג לזה.

ושוב תודה

כך היא תוכל לגלוש, אבל בערבון מוגבל. אמרתי "כמעט" כי הכי מצונזר זה אימייל בלבד. אין טעם בזה בלבד.

הזמנתי פעם בייביסיטר בת 20 שכבר עבדה (במחשבים). היא דרשה 25 ש"ח לשעה (הסכמתי כי לא היתה ברירה- בנות משלנו היו תפוסות באותו יום), 

ובנוסף לספר שהכנתי לה ולשתיה, היא ביקשה אפשרות להתקין על המחשב הנייד האישי שלי תוכנה שאותה תסיר 

אח"כ. התפלאתי שהיא עוד קיבלה כסף בשביל שעתיים של הנאה ושימוש במחשב שלי (בלי עבודת שמרטפות כלל,

כי זה היה אחרי 9 בלילה)

השארתי פעם את המחשב דלוק בטעות וכשחזרתי הביתה חשבתי על כך. 

בבתים רבים שיש בהם בני נוער ההורים עושים חסימה, הרבה פעמים לעומת זאת בבתים של ילדים ממש קטנים אין חסימה. 

אם זה המצב כדאי מאוד לא לאפשר לבייביסיטר להיות על המחשב כיוון שהפיתוי מאוד גדול. (האם אנחנו היינו רוצים שילדינו בבית אחר יהיו חשופים ללא השגחה?) 

לגבי ההרטבה או הטיטול- אני באופן אישי הייתי מחליפה אבל זה מכיוון שאני מגיעה מבית אם אחים קטנים ואני רגילה לזה ולא נגעלת אבל אני ממש מבינה את התגובה של הביבסטרית ואפילו לא הייתי מקצפה אחרת!בנוסף הגיוני שהיא פשוט לא שמה לב זה לאו דווקא תגובה אטומטית של הביביסטריות לבדוק אם היא התעוררה בגלל שעשתה ולהחליף טיטול!

תזכרי שאת אמא כבר כמה שנים היא לא!

לגבי המחשב אני לא מבינה את הבעיה שלך !

אני חושבת שגם אם הילדה תיפול ותראה דברים שהיא לא אמורה לראות זה לא ענינך ... אם הילדה רוצה לראות דברים אלו היא תמצא דרך! 

ואני באופן אישי הייתי ממש נלחצת אם האישה שבשבילה עשייתי ביבי סיטר היתה מתקשרת לברר מה עשיתי- אם היא לא הזיקה לך אז הכל טוב!

מוזר לי שמפריעה לך שהיא לא העלימה ראיות ... אפשר לחשוב!

גם אני ביביסיטרית, וממש מסכימה..

גם אני עשיתי בייביסיטרים כנערה, ונהגתי ללכת מדי פעם לחדר של הילדים הישנים (כשהבייביסיטר היה בלילה והילדים ישנו כבר), ולראות שהכל בסדר.

אני בספק גדול אם היה אפשר לפספס את הריח הזה.

איך אני יודעת? למה אני חושבת ככה? כי אני הייתי כאן ואתן לא.

אז כן, אני מצפה מבייביסיטרית ללכת מדי פעם לחדר לראות שהכל בסדר עם הבנות. לא כל חמש דקות, אבל כן כל 20 דקות, נניח. לא מצפה ברמה של אנזוף בה אם לא תעשה כך, אלא מצפה לזה כמוסר עבודה בסיסי. (אולי אני טועה. אפיק לקחים בעצמי).

לבייביסיטרית הראשונה- באמת אין מקום לומר לי מה ענייני ולא ענייני כאן. מדובר בבית שלי, במחשב שלי.

נתתי לבייביסיטרית רשות להשתמש בו. לא התעניינתי לאיזה אתרים היא נכנסה. הדבר העיקרי שהפריע לי הוא שהיא השאירה את המחשב ברמת תפקוד נמוכה יותר, עם המון חלונות פתוחים באופן לא ברור (לא חשדתי שהיא באה להשתיל וירוס, להוריד תוכנה או משהו אחר, ובכל זאת לא הבנתי מה קרה).

זה שאת היית נלחצת מטלפון של הבייביסיטרית- זה עניין אישי שלך. כמי שמשלמת עבור שירות, מותר לי לשאול מה קרה ומה היה, אם אני מגלה בדיעבד שיש דברים שלא דיווחו לי עליהם.

אגב, קצת פחות סימני קריאה ואמירות קיצוניות ("זה לא עניינך", "אפשר לחשוב"), יעשו את הדברים שלך ליותר נעימים לקריאה ופחות מתלהמים.

לא כל האמת אצלך, בסופו של דבר, כמו גם הרשות להחליט מה ענייני ומה לא.

תודה. 

חוצמזה  אתן אומרות "התפלאתי שהיא עוד קיבלה כסף בשביל שעתיים ושימוש במחשב"

אז מה את רוצה שהיא תעשה  בדיוק ??? שתשב ליד המיטה של התינוק שלך ותסתכל עליו ישן? שתסתכל על הקירות? מה?!

תנסי להכנס לראש של נערה בביביסיטר.. אתן חושבות שזה כזה נחמד..וזה לא!!

אני ספציפית בד"כ מביאה איתי את החומר למבחן אם יש, אבל אם אין ?! אז מה אני אומרה לעשות בדיוק?! לשבת על הספה בלי לעשות כלום עד שתחזרי רק בגלל שאת משלמת לי ? אז מה אכפת לך שהיא אצלך במחשב?! בסה"כ היא עושה לך טובה!

מה את אמורה לעשות בזמן בייביסיטר?

להשגיח על הילד.

במקרה הצורך, לטפל בו.

אם יש מצב חירום חלילה, לטלפן למד"א או לאמא.

אם זה לא נחמד לך לעשות בייביסיטר, כמו שמשתמע ממה שכתבת, אז אל תעשי.

אין חובה לעשות בייביסיטר.

ואם את חייבת כסף, את יכולה לחפש לעצמך גם עבודות בית קלות.

אם את הולכת לשמור על ילדים, מתוך בחירה שלך, אין לך טיעון להאשים את האמא בו.

מה את אמורה לעשות אם אין מבחן?

שאלה מפתיעה, אבל אענה בכל זאת- למצוא לעצמך תעסוקה אחרת בזמן הבייביסיטר (אם הילדים ישנים), או לשבת בחוסר מעש. זה בטח לא חובת האם להעסיק אותך, ומקדמת דנא לא מקובל שהורה שמזמין בייביסיטרית דואג לה גם לתעסוקה. זה אפשרי, אך לא חובה או תפקיד של ההורה המזמין.

ואין כאן שום טובה מצד הבייביסיטרית- היא מקבלת על זה תשלום, בד"כ לפי כמה שהיא גובה (ולא לפי כמה שההורה המזמין היה רוצה לשלם).

זה כמו שאגיד- אני עושה לבוס שלי טובה כשאני עושה כך וכך בעבודה. אז לא. אני מקבלת על זה כסף, ולא עושה בהתנדבות.

לכן אין כאן טובה, אלא מערכת יחסי מעביד-עובד.

אין לנו רימון, אבל תודה בכל אופן.

לו. ולא כל בנערה בת 16 יודעת להחליף. לא תמיד יש לה אחים קטנים

זה הילד שלך לא שלה, היא אמורה

לשמור עליו אם הוא יתעורר או אם יכנס מישו..

זה רק מלמד שמעולם לא היית אמא ושאת לא יודעת שעיכוב בהחלפת טיטול מלוכלך יכול ליצור גירוי ניכר ומיותר בעור.

האמא לא נמצאת בבית כדי להחליף, ולכן היא הזמינה את הבייביסיטרית. אם הבייביסיטרית לא יודעת שזה תפקידה להחליף (או לא רוצה לעשות זאת), המינימום המצופה ממנה הוא ליידע את האם.

עוד לא הורה, אבל נכנסת לכאן באופן קבוע כי אני עובדת הרבה עם ילדים.

כבייביסיטר מנוסה, ולא בת 20 (יותר), כמה דברים:

בקשר למחשב- יכול להיות שצריך להגביל, תלוי במידת האמון והפתיחות בינכם לבין הבייביסיטר- ובכל מקרה אם הגבלתם- תגידו את זה! כן, לא תמיד הכי נעים אך מציב גבולות, או באמת כמו שיהודיה אמרה- המחשב יהיה מובנה לעבודה מוגבלת, בלי יכולת להורדות וכאלה. לענד"י יש בזה משהו לא טוב שהבייביסיטר תעשה מה שהיא רוצה, העיקר שלא תשאיר עדות כביכול. פשוט תגבילו שימוש -כרצונכם.

בקשר להחלפה- לפעמים גם כשמריחים- והילד ישן זה מעורר התלבטות האם להעירו ולהחליף לו או שנחכה עד שההורים יגיעו (אם זה בזמן הקרוב). אל תשכחי שזה מתוך שינה, והיא לא אמא שלו ואם הוא לא יקבל את זה בטוב אז יהיה לו קשה ולה קשה. ברור שאם זה לזמן ארוך  אז להחליף אבל כן יש מקום לדווח להורים ולהתייעץ על כך איתם מה לעשות ואיך. טובת הילד זה הדבר העיקרי העומד לנגד עיני כאן, ולעיתים לא להעירו זה עדיף כבייביסיטר, אך ודאי שזה בהתייעצות עם ההורים באותו רגע.

ובקשר לטיטול ההפוך- זה לא אומר כלום. לא כולם נולדו עם ידע מוקדם ועשיר בנוגע לטיפול בילדים- הכי בסיסי שיש.. וזה קורה. עדיין מסתובב אצלנו סיפור במשפחה על אחד הדודים ששמר עלינו כשאמא הלכה ללדת, והחליף את הטיטול הפוך מה שכן- חשוב שהבייביסיטר תהיה אחת שאפשר לסמוך עליה והיא תתקן במקרה שהיא לא יודעת אך היא מבינה עניין, ומסתדרת עם הילדים בשמחה. את הטכניקה אפשר ללמוד- אך הנשמה.. לאהוב ילדים זו אמנות, ובמיוחד ילדים שאינם שלך ממש..

זהו.. שה' ישמור על הגוזלים תמיד ויסך כנפיו עליהם

אני חושבת שבתור אימא את לא צריכה לצפות מהבייביסיטר להחליף לילדה שלך שברח לה 

במיוחד עם היא ממשיכה לישון .

אם יש לך בעיה קשה עם זה אז בבקשה תיידעי את הבייביסטר שלך ותשארי לה מצעים +בגדים החלפה בחוץ

(חוץ מזה שאני אישית מכירה בנות שגם טיטול לא מוכנות להחליף!!)

ובנוגע למחשב אני חושבת שכדי לך לדבר עם הבייביסיטר לפני ולהגיד לה שאת מבקשת שהיא לא תוריד תוכנות למחשב ותסגור את כל החלונות שהיא פתחה....

מקווה שעזרתי...

צריך לידע את הבייבי סיטר ,על זה שהילדה עלולה לפספס בשינה.

זאת כנראה הסיבה לריח הניחוח שפגשת כשחזרתם.

תאום צפיות לא מזיק אף פעם.

בתור אמא מנוסה אני לא בטוחה שכל יודעת ו לא  נגעלת להחליף חיתול ו בגדים 

ןמצעים רטובים

לא היה צורך להחליף מצעים. לא היה צורך להחליף בגדים.

הדבר היחיד שהתלכלך היה הטיטול (ואזור הגוף שבא במגע עם הטיטול, ורק הוא).

הבת שלי עושה יציאה לעיתים מאוד רחוקות מתוך שינה (פעם בכמה חודשים) ולכן לא זכרתי את זה ולא סיפרתי על כך לבייביסיטרית.

לדעתי, אם בייביסיטרית לא מוכנה להחליף טיטול והיא שומרת על ילדים עם טיטול (הייתה גם תינוקת שברור שאינה גמולה), עליה ליידע את ההורים, מצד היושר.

אני חושבת שככל שהצדדים יותר מוסברים אחד לשני כך נחסכות המון אי נעימויות-אם את סומכת על הבייביסיטר שלך ויודעת מאיזה בית היא בוודאי שתצפי ממנה לכל מני דברים שלא היית מצפה ממישהי חדשה\שאת לא מכירה. לפי דעתי גם המחשב מאוד בעייתי משום שהוא מאוד מפתה וכאשר אין אינטרנט 'רימון' (מכל מני סיבות) צריך שתהיה מגבלה כלשהי על הגלישה באינטרנט! את לא היית רוצה שילדתך תראה (בעתיד) במקומות שהיא עושה בהם בייביסיטר  דברים שאינך מסכימה לה לראות בבית!!  ולעניינינו ככל שאתה מעביר לבייביסיטר מה אתה מצפה ממנה כך היא יודעת מה היא צריכה לעשות. אני בת 14 וקרו מקרים שלא ידעתי אם אני אמורה לקלח את הילדים או לתת להם לישון ככה כי הם מסרו לי דברים לא ברורים וההורים לא ענו.

מקווה שעזרתי....

לגבי המחשב- את צודקת. כנראה ההגבלה תהיה מוחלטת להבא.

לגבי הטיטול- את צודקת גם, ונראה שאת מסכימה עם דבריי שראוי לפחות להתייעץ עם ההורים וליידע אותם.

ובאמת לא זכור לי שכתבתי משהו לגבי טיטול הפוך, למרות שאת לא הראשונה כאן שהגיבה לזה... אשמח אם תאירי את עיניי איפה כתבתי משהו בנושא, כי זה לא זכור לי כלל.

אצלה שמה טיטול הפוך ומאז היא לא לוקחת אותה יותר...לא את כתבת.

לפי התמונה שצילמת נראה שנפתחו 8 קבצי אקרובט רידר (קבצי קריאה)

6 תיקיות במחשב

5 בעיות כלשהן שהוינדוס הקפיץ

2 ניסיונות להוריד קובץ מכווץ בתוכנת כיווץ

6 ניסיונות לאתר רשת אלחוטית

ועוד שלל עניינים טכניים שקשורים למחשב. ביניהם ניסיון להוריד דרייבר לעכבר.

כל אלו לא מעידים על גלישה באתרים מסוכנים, אלא על בעיה שצצה במחשב והיא לא ידעה לתפעל.

יתכן מאוד שהיא סתם לחצה OK על חלון שקפץ במקום ללחוץ על X וזה התחיל להוריד לה דברים בלי שליטה.

זה קורה המווווון לאנשים שאין להם מושג במחשב.

אם את רוצה בפשטות לדעת מה בדיוק הלך במחשב שלך את יכולה ללחוץ על מקש CTRL+H זה יוביל אותך מייד להיסטוריה של כל דפי האינטרנט בהם גלשה.

ואז תוכלי לדעת 2 דברים:

1) באיזה אתרים היא גלשה

2) האם היא ניסתה להסתיר זאת כי אם כן יהיה לך ממש "חור" בשעות שבהן היה בייביסיטר כי היא אולי מכירה ומחקה את ההיסטוריה ואז במקומך הייתה נדלקת לי נורה אדומה. לא שניה קודם לכן.

אני בטוחה שזה יעשה לך רק טוב- או יגביר את האמון שלך בה או יגביר את העירנות שלך לגבי שימוש בני המשפחה והאורחים במחשב.

לגבי הטיטול, יש סיכוי טוב שהיא פשוט לא רצתה להתעסק עם זה.

אין חולק שזה לא בסדר וזה כבר נתון לשיקולך אם להמשיך לעבוד איתה/ להבהיר לה את ציפיותיך ממנה כדי שלא תוכל להתחמק להבא או סתם לערוך איתה שיחה של הבהרת ציפיות בלי קשר למה שהיה.

ב"הצלחה!

את לא ההורים של הביביסיטר! היא יכולה לראות מה שהיא רוצה, כל עוד היא לא מראה אתזה לילדים שלך!

את לא אמורה להשגיח עליה במה שהיא רואה במחשב! חוצמזה שעם הדרישות שלכן אני לא חושבת שמישי הייתה מסכימה לשמור אצליכן!!!

אני מבינה שאת לא מסכימה עם מה שנאמר כאן,

אבל אנא, השתדלי לכתוב בצורה שתהיה נעימה לקוראים. כך דעץך גם תתקבל ביותר הבנה.

בכל מקרה, לגבי המחשב, יש שימוש סביר, ויש שימוש שעלול להזיק למחשב (כמו הורדת תוכנות מגורם בלתי מוכר, הורדת משחקים, הורדת סרטים, פתיחת קבצים לא מזוהים מהאינטרנט). את בוודאי תסכימי שלבייביסיטר אין רשות לפגוע במחשב, נכון?

עם מה שרשמת בקשר להחלפה-זה גם מה שאני חשבתי..

אני מרגישה שחלק ממי שמגיבה, מגיבה כי חשוב לה להביע את דעתה, בלי לקרוא את תגובותיי לאורך השירשור, שבהן אני עונה כמעט על כל הטענות השונות שהועלו כאן.

אני לא מבינה מה הטעם בזה, אבל שיהיה.

בכל אופן, עונה לך, ומקווה שבזה באמת נמצה את הדיון-

אני לא מאמינה שיש אמא יהודיה שהייתה מעדיפה שהילדה שלה תישן עם קקי בטיטול 10 שעות. לא מאמינה. הבת שלי עשתה יציאה בטיטול לכל המאוחר והיא קמה בבוקר קרוב ל-8:00.

לגבי המחשב- כבר עניתי.

לגבי הטיטול ההפוך- לא קרה כאן. מישהי אחרת כתבה את זה בתגובתה, ומאז הרבה ציינו את זה (ותודה ל"מה אני ומה חיי").

אדון אותך לכף זכות שאולי לא קראת את ההודעה הראשונה שלי, או שקראת תגובות בשירשור והתבלבלת.

וכן.. אני חושבת שאם יש ילד שמידי פעם מרטיב צריך ליידע את הבייביסיטר ולומר לה לפחות מה היא אמורה לעשות כשזה קורה, למרות שזה ממש לא נעים לחליף לילד שהוא לא שלך!

גם לא נעים לפנות שולחן שלא אתה אכלת בו, אבל מלצרים עושים את זה ומשלמים להם על כך

כלומר,

לא היתה בעצם שום שיחה בינכן. את מעבירה ביקורת ומסיקה מסקנות והכל באופן חד צדדי לגמרי.

נכנסת הביתה והרחת ריח לא טוב, באמת לא נעים לשאול מהסיבה שפירטת. אך, ברור לי שבשיחת הטלפון אח"כ צריך היה לדבר ולהעלות זאת: לדוגמא:

"כשנכנסתי הבית היה אפוף ריח וגיליתי שהוא הגיע מהטיטול של הילדה.

הייתי מבקשת להבא לבדוק את הטיטולים של הילדים מדי פעם ולהחליף במידת הצורך, כיוון שזה לא נעים/גורם לפריחה בגוף. זה בסדר מבחינתך?"

וכך לפי התשובה גם תדעי מה יחסה לכך והאם המשך הקשר רלוונטי לשתיכן.

ובקשר למחשב, שוב , איני מבינה מדוע השאלה לא ישירה, לפעמים הרמיזות האלו נראות לכאורה מנומסות אך הן רק פוגעות ומעבירות תחושה של חוסר אמון ובקורת סמויה.

"ראיתי שבמחשב נפתחו המון חלונות, אם יש לך חוסר הבנה במחשב תתקשרי אלי ותשאלי ובנוסף- אם אפשר לסגור את החלונות בסיום השימוש. כי אני לא אוהבת שזה נשאר כך, זה עושה לי בלאגן בעיניים ואני חוששת מוירוסים.

כל כך פשוט. לדבר אמת.

לא התכוונתי לפגוע ואת צודקת כי אכן התנסחתי באופן ישיר ואפילו בוטה.

זה סוג של סגנון סלנג ופחות הטחת אשמה.

אבל שוב- התנצלות!

בס"ד

מעבר על כל השרשור, התברר לי לתומי, שאת כבר החלטת את התשובות.

שזה נשמע כמו להאשים את הבייביסיטר.

1. יכול להיות שהיא לא שמה לב, כשריחות מתחזקים בהדרגה, לפעמים האף מתעלם מהם.

2. להרשות, עם הגבלה אחת פשוטה: שתפתח רק אתרים שהיא מכירה(כן, תופתעי כמה וירוסים נחסכים מכך שאנשים פותחים רק אתרים שהם מכירים, ולא משנה שיש באחד או שניים וירוס, זה עדיין יעיל.), וב: שלא תוריד שום דבר למחשב.

אם יש בעיות, שתתעלם מהם ולא תלחץ לא "X" ולא "OK". משם  תאלצי להחליט את או בעלך מה עושים עם זה, אבל למחשב לא אמור לקרות יותר מדי.

*עדיף שבנוסף תגלוש במצב "גלישה בסתר" אם את והיא יודעות מה זה.

ועם זאת- אם אין לך את האומץ לעמוד מאחורי הדברים שלך עם הניק שלך, שבו את מוכרת כאן, זה לא ראוי בכלל.

ואם באמת הייתי מחליטה כבר את התשובות, לא הייתי כותבת כאן ושואלת.

כן למדתי מהתגובות כאן שאולי הבייביסיטרית לא הריחה או בחרה לא להחליף מסיבות אחרות.

כן למדתי כאן שאולי המחשב הגיע למצב שאליו הגיע כי הבייביסיטרית נתקלה במשהו במהלך השימוש במחשב, הגיבה בצורה לא נכונה, ואז נפתחו הרבה חלונות.

(וגם למדתי על הציפיות של בייביסיטריות, ועל כך שאולי חלקן גולשות באתרים לא צנועים, ולכן היה כאן כזה להט להגן על זכותה של בייביסיטרית לגלוש באיזה אתר שהיא רוצה, בלי הגבלה).

כן למדתי שרצוי לאסור לגמרי על שימוש במחשב שלנו (יש לנו אינטרנט לא מסונן, ולא הייתי רוצה שדווקא כאן הבייביסיטרית תגלוש לאתרים לא צנועים).

בעיניי, הגבלה רק לאתרים שהבייביסיטרית מכירה תעמיד אותה בניסיון גדול, וזה לא מרגיש לי נכון.

אני לא מתכוונת להרשות עם הגבלות- או לגמרי כן, או לגמרי לא.

איך שאת עונה לכל אחת בצורה נעימה [גם אם לא מגיע לה...]. יישר כוח!

שימחת אותי במה שכתבת.

בסופו של דבר, חשוב לי להגן על עצמי ועל כבודי, ולא לספוג האשמות בלי להשיב (במיוחד שחלק מהאשמות לא הוגנות, או נענו כבר, ויוצאש"המילה האחרונה" היא ההאשמה כלפיי).

זה בכלל היה שירשור מעורר מחשבה בשבילי.

שוב תודה

לפעמים קופצים חלונות של אתרים לא צנועים,

POP-UP 

בזמן שגולשים באתרים של הורדת סרטים רגילים וכדומה.

ממש לא בטוח שהיא נכנסה במזיד לאתרים כאלה .

אם בייביסיטר הייתה נכנסת במזיד אצלי לאתרי פורנוגרפיה,

 בשום אופן היא לא הייתה מוזמנת יותר,

 אבל לאתרים בסגנון יש נטייה להיפתח לבד כחלון קופץ

בזמן שגולשים באתרים של הורדות.

(שאין שום סיבה שבייביסיטר תיכנס גם אליהם)

דבר שני,

כשאני מזמינה בייביסיטר אני מכינה לה דף הוראות עם כל מה שעלול לצוץ

ואיך להגיב עליו.

חוסך הרבה בלגן אחרי זה.

מצד אחד, היא לא בסדר שלא עדכנה אותך כשהילדה עשתה,

מצד שני, אם מדובר על חצי שעה ולא יותר של המתנה,

סביר שהאמא תחליף , כי בייביסיטר בת 16 לא אמורה להתמודד עם קריזה של ילדה שרוצה לישון

ומחליפים לה טיטול במצב כזה. (יש לי בת בגיל הזה, גם לי כאמא שלה קשה מאוד לעשות דברים  כאלה אני הקטנה   במשפחה ואין לי אחיינים, ככה שבגיל 16 לא היה לי מושג איך תכל'ס לבצע החלפת טיטול עם קקי לילדה ישנה,

אם הייתי צריכה להתמודד עם זה, וכן עשיתי בייביסיטרים והחלפתי טיטולים של ילדים ערים

.

הבייביסיטר הייתה צריכה להתקשר אלייך לפלאפון וליידע אותך ושאת תבחרי מה לעשות,

אם למהר להגיע או להמתין.

זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה אם הייתי במקומה ובגילה.

זכותך לא לתת לא להשתמש במחשב, אבל אם הרשת לה, את צריכה להסביר לה לא להוריד דברים וכו'.

לא כל ילדה אמורה לדעת את זה לבד.

אני אישית לא הייתי עושה את זה בגילה בביביסיטר, אבל אני הייתי ילדה חנונית מהממוצע בהרבה.

מסקנה,

שתיכן הייתן לא בסדר.

היא, שלא הייתה לה את ההבנה הבסיסית לא להיכנס לאתרים כאלה במחשב של אחרים,

ושלא ידעה לעדכן אותך על החיתול,

 ואת, שמצפה מבת 16 ,לדעת להחליף חיתול עם קקי מתוך שינה שגם לאמא צעירה זה מסובך ומועד לבלגן. ולא אומרת לה שיש סיכוי שזה יקרה.

(פעם בכמה חודשים זה מספיק בשביל לעדכן אותה בדבר כזה ולא לשכוח. הבת שלי לא עושה מתוך שינה, אבל אם היא הייתה, גם פעם בחצי שנה, הייתי מעדכנת את הבייביסיטר בכך ולא מצפה שילדה בת 16 תדע לבד להתמודד עם זה)

שוב, כמו, שכתבתי לאנונימית הקודמת, זה יותר ראוי לכתוב עם הניק שבו את מוכרת כאן, ולא להעביר ביקורת באופן אנונימי.

לגבי החלונות הקופצים- אולי. הדפדפן שבו קופצים חלונות הוא די איטי אז קשה לי להאמין שהיא לא השתמשה בדפדפן שבו אני משתמשת, שבו לא קופצים חלונות בכלל.

אני לא מאמינה בלהרשות עם מגבלות והוראות. לכל היותר, אני יוצאת מהחשבונות שלי וזהו. לא אומרת לבייביסיטרית מה מותר ומה אסור.

(והנקודה הזו נטחנה והובהרה כבר בתגובות קודמות).

לגבי הטיטול- אין לי מושג מתי הבת שלי עשתה. אני מצליחה להחליף לבת שלי טיטול כשהיא ישנה, בלי שהיא תתעורר, אבל ברור לי שזה לא טריוויאלי שבייביסיטרית תעשה את זה גם כן.

ציפיתי שהבייביסיטרית תיידע אותי אם היא לא מחליפה טיטול- או תיידע מראש, או תיידע בזמן אמת, שהבת שלי עשתה והיא חוששת להעיר אותה אם תחליף לה.

גם על זה כבר נכתב מספיק בשאר השירשור.

אני ממש ממש לא הבנתי איזה צורך ראית בהערה האחרונה שכתבת בסוגריים. שאעריך אותך? שאראה את הסטנדרטים שלך לעומת הסטנדרטים שלי? שאחשוב על עצמי שהייתי לא בסדר?

אני שמחה לשמוע שאת זוכרת לעדכן בייביסיטריות גם על דברים שקורים פעם בכמה חודשים. אני לא כזו. תודה בכל אופן.

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה

אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות