היא אומרת "אז מה אם לא הדלקנו נרות ביחד, נעשה את זה כבר שנה הבאה".. 

עדיף שילך אחר אריה ולא אחר אישה.

(עריכה: "אמר רבי יוחנן אחרי ארי ולא אחרי אשה" )

ביינישים, תקנוני..

ואכן, ברכות סא עמוד א'

לק"י

או הרגע שפתאום הקול שלו נשמע רציני יותר.

זה תמיד נשמע לי שיש לו משהו רציני או "כבד" להגיד.

תני מקור.

להיות תגובה מעין זאת.

בתרגום חופשי, וכל אחד/ת יעשה את הגזירה שווה בדרך שלו, אוקיי?

עולא נקלע לביתו של רב נחמן. הם אכלו ביחד והגיע עת ברכת המזון. עולא

כיבד את רב נחמן בכוס של ברכה. אמר לו רב נחמן שישלח את הכוס גם לילתא

אשתו. אמר לו עולא שאין צריך, מכיוון ש"אין פרי בטנה מתברך אלא מפרי בטנו 

של האיש", ואם אתה שתית די בכך. בינתיים, שמעה ילתא את אשר נעשה ואת

אשר שחו שלא לשלוח לה כוס של ברכה, התמלאה חימה וכעס, נכנסה לבית היין

ושברה ארבע מאוד חביות יין. בחוסר אונים, אמר רב נחמן לעולא: עשה טובה, שלח

לה כוס אחרת. אמר לה עולא בעקיצה: כל היין שבחביות ששברת נחשב ככוס של

ברכה... שלחה לו: כשם שבסמרטוטים בלויים מתרבים כינים, כך באנשים ריקים

רבים דברים בטלים...

ואידך פירושא הוא, זיל גמור...

.

כותבת הודעה ואז מוחקת אותה לפני שאני שולחת

ובטוחים שמי שמולכם עם הפלא', זה הוא/ היא.

וזה לא.

יואו, איזה תיאור מדויק!

תמיד אפשר לשאול :רצית משהו??

שאני מקליד משהו ואז מתחרט

לכן אני מעדיף להישאר בשתיקה

בחורה, שגברים צריכים ללמוד ממנה איך להתנהג!!!

ת ו ת ח י ת

כן, כבר אמרו גדולים ממני מכל מלמדי השכלתי...

רק, מה הם צריכים ללמוד ממני?

למה?

|מבולבלת ועם זאת נקרעת מצחוק|

לק"י

הרגע הזה שאת מחכה שהוא יתקשר בפעם הראשונה או אחרי הפגישה.

הרגע הזה שאתם פוגשים אנשים מוכרים באמצע הדייט..

הרגע הזה של השתיקות.

היא שואלת מה עשית היום..

(ישנתי, כתבתי בפורום לנ"ו, עם הפסקות מידי פעם לאוכל.. ואת? )

ממתי נהיית ככ מצחיק??

זו השעה..

היא אומרת:

"אני לא יכולה להיפגש השבוע,בראשון חברה שלי מהדירה מתחתנת,בשני אירוסין לחברה מהלימודים,

בשלישי אני הולכת למדידת שמלת כלה עם אחותי, ברביעי חברה שלי הכי טובה מהאולפנה מתחתנת..

 עכשיו כולם אומרים לי שהגיע תורי.." 

(שיחת טלפון ראשונה..)

|בורח|

ולא חוזרת אליך ... 

פה חשדתי ש....

שבסוף הפגישה הראשונה,הבחור שואל,טוב אז לאן יוצאים פעם הבאה?

הרגע הזה ש..את קולטת שהוא מכיר את כל המשפחה שלך!!(אמיתי לגמרי-יצאתי עם מישו שחיזן עם אבא שלי..)

הרגע הזה ש..את שוכחת פתאום את השם שלו..ושעה את מתאמצת לזכור,ולא מצליחה לשמוע את הסיפור שסיפר..

לק"י

הרגע הזה שאת קולטת ששוב שכחת מה הוא לומד (ורק זוכרת שזה כמה מילים..).

אנא מכם! אנשים- תלמדו מקצועות קלים לזכירה

הוא שואל: את בפורומים של הערוץ? ואח"כ עוד מצפה שתגידי את הכינוי שלך

הרגע הזה שהוא מספר לך על כל המשפחולוגיה שלו ומצפה שתזכרי הכל בע"פ

הוא שותק.

מתבייש.

מתנצל.

רגעים שגורמים לי להרגיש הגבר בקשר. (ולהחליט לחתוך)

רגעים שגורמים לי להבין מה אני עושה לפעמים לצד השני..

בשרשור זה

10 קבין של שיחה ירדו לעולם, ומי נטל את רובן???

ולגבי התביישות או התנצלות, זה ממש לא קשור לתכונות גבריות/נשיות..

בעקבות מה שכתבתם-

אני מרגישה רע עם עצמי שכאילו אני חותכת על שטות או שופטת מהר, אבל!

אני יודעת שזה לא נכון, זה לגיטימי שיש דברים שמאוד חשובים לי ולאחרים פחות (גם להפך יכול להיות שיהיו דברים שחברות שלי יפסלו עליהם מהר ולי זה פחות יפריע)

לגבי המתנצל- אני מחדדת. יש בזה הרבה עניין של אופי. בן אדם שטוב לו עם עצמו, שיודע מה הוא ולמה הוא שואף, כשהוא יתנצל זה יהיה משהו זורם יותר ולא מכביד. משהו בוגר ואמיתי ולא נתקע.

דיברתי על התנצלות שגורמת לצד השני למבוכה. כאילו, למה להיתקע על מה שלא היה כביכול בסדר? זה משהו בדימוי העצמי.

(תחשוב טוב יהיה טוב? תתמקד בטוב יהיה טוב! ואם יש מקום להתנצלות. אז משפט שתיים ולהמשיך הלאה.. בפורפורציות.)

ואת השורה התחתונה (שככה אני מבינה את הצד השני..) כתבתי בעיקר לעצמי. כי גם אני יכולה להיות כזו (ביישנית/מתנצלת וכו) ואני יודעת שזה אומר שיש לי על מה לעבוד בדימוי עצמי. ואולי בגלל זה (!) אני מחפשת מישהו שיותר חזק בקטע הזה.

יש לי אפשרות להיות דומיננתית יותר, אבל אני ממש לא רוצה את זה! זה לא עושה לי (אישית) טוב.

מותר לי נכון?

ואל תדאגו, בחיים לו חתחתי על זה בלבד (תמיד היו עוד דברים נוספים או שזה היה לאורך זמן וגילתי שקשה לי עם זה. מחפשת אחד עם אופי יציב.)

לסיום.. 

אין בעיה בבישנים/מתנצלים/שותקים

הם יכולים להיות האנשים הכי מדהימים (ואפילו מתאימים) זה תלוי במינון. בעוד דברים מסביב.

זה אפילו מראה הרבה פעמים על מידות טובות.

ולמה כתבתי שזה הרגעים ה-...(מחרפנים)

זה יצא מהלב, תאמינו. אחרי כמה קשרים כאלה ש..

סליחה עם פגעתי במישהו.

וסך הכול אני שמחה על התגובות (טוב לברר נקודות כאלה.. אולי אני טועה..)

תודה!..

אני משער שאין לאף אחד בעייה שאת מפסיקה קשרים על הדברים האלה, לכל אחד יש את הרצונות שלו ואת מה שמתאים לו.

אבל הסיבה שזה הפריע לי היא: שלהגיד לבחור שהוא לא גבר (אפילו ברמז), זה יותר גרוע באופן מסויים מלומר לבת שהיא מכוערת, זה ממש פוגע בעצמיות שלו, ויכול לתת לו הרגשה ח"ו שחושבים שיש לו נטיות הפוכות ל"ע, או שאין לו את היכולות הנפשיות לעמוד בראש משפחה.

אז אנא מכן, בנות, תשתדלו לא להדביק תכונות לגברים, ואח"כ לומר להם שהם לא גברים.

וגם אני מצטער אם פגעתי!

את דופקת ת'חליקה של החיים על המדרגות של הכותל עם קיטבג לתוך מים מסריחים...

ולגבי הרגע של "אני צריך לדבר איתך"... בעעעעעעע כל כך מזדהה!!

בנים, אם אחד מכם נפגש איתי, אל תגידו לי את זה!!!!

בטיול, שהיא לא מסוגלת לעבור איזה מכשול ללא עזרה (כמו סלע גדול)....

מה עושים לעזאזל???

אז מה היה לנו כאן?

סלע גדול.

עזאזל.

טיול במדבר.

מזכיר משהו...

הנעלם היחיד שחסר כאן, הוא מי משחק בתפקיד השעיר?

מי הוא הכהן המשלח?

אה! וגם חתונה ויוה"כ - ימים שמוחלים על עוונותינו...

או לא הולכים לטיולים...

שלרגע אין לך מושג איפה המדויט שלך, וכבר עשית שלושה סיבובים סביב עצמך ופתאום את רואה אותו ממש לידך!

הרגע הזה שמישהו התחיל איתך באמצע דייט.... ואז המבט של המדוייט

אתה מבין מייד שזה לא זה

ושיש לך עכשיו להעביר עוד שעתיים על ריק.

אתה מתקשר בכוונה לסיים את הקשר

והיא עונה לטלפון בכזה "שלום" צוהל ושמח,

שאתה מתחיל להתלבט..

מה אתם חושבים על הפורום?

שאני משתמש במנגנון הזה.

זה

שאתה מספר לי בהתלהבות שבדיוק שמעת משו שמתקשר לנושא שעליו אנחנו מדברים רק לא זוכר שאני השמעתי לך את זה....

אותי זה מחרפן..

הרגע הזה שהגבר מביע רגשות..

(אולי לאחר האירוסין..אולי לאחר החתונה) 

הרגע הזה שזה לא זה וצריך להתקשר ולבשר לצד השני..

(ויפה שעה אחת קודם)

הרגע הזה שהיא מגלה שאתה לא רוצה טלוויזיה בבית..

(מה? גם ככה יש הכל במחשב )

לא היה בו הכל...

אפשר ללמד זכות על המחשב, ולמרות שהוא נראה שמן, זקן ומגושם..

הוא מכיל הרבה חוכמה, פרוייקט השו"ת, סיכומים של שיעורי תורה..וכו'

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

של עמותת קול רינה

קורעים את הים שידוכים קבוצה 21