אז מה תהיה ההצעת (צ)חוק הבאה?מרדכי
בס"ד

היום עלתה בכנסת הצעת חוק (למיטב הבנתי ע"י ח"כ זהבה גלאון ממרץ) שלפיה אדם שחוזר בשאלה יזכה לסל הטבות מהמדינה.

לא שאני חושב שיש לחוק הזה סיכוי לעבור, אבל זה נראה שבכנסת הנוכחית זאת הכנסת אם הניסיונות חקיקה הכי אנטי דתיים שהיו, וזה למרות שזאת הכנסת אם הכי הרבה שומרי תורה ומצוות שהייתה.

עד מתי?
לא יודע אם זו הצגה הכי הוגנת של הענייןעוגי פלצת

אבל תמיכה באדם שאביו ואמו עזבוהו, ואין לו תומך ומכלכל

וקשה לו לכלכל את עצמו (ביחס לאחרים)...

 

 

ביחס לרעיון הכללי - מסכים איתך.

מזמן לא הרכיבה את הקואליציה מפלגה כ"כ גדולה עם מגמתיות

כ"כ ברורה.

בעד דווקא, אבל שיהיה דו צדדי.LightStar

בס"ד

 

גם מי שחוזר בתשובה.

 

זה או כלום.

אה, ומתחת לגיל ה20-25.

^^^ בדיוק!עוגי פלצת

מי שמשפחתו משליכה אותו ומותירה אותו בחוסר אונים

ולא מסוגלת להכיל אותו גם במצבים קשים,

זקוק לעיתים לתמיכה...

זאת הסיבה? בגלל הנטישה של ההורים?מרדכי
בס"ד

אם כן, אז לפי החוק יהיה הבדל אם יש או אין תמיכה מההורים? ואם יש הבדל, איך בדיוק יבדקו אם הוא נתמך או לא?
כמובן שיהיה, את הפרוצדורה נשאיר לח"כיםעוגי פלצת

אם ההורים עדיין תומכים כמובן שאין סיבה לעזרה בחוק.

אני מכיר משפחה שהבן שלהם יצא בשאלההמדינאי

ומאז שיצא בשאלה, היו להם בבית לא פחות מ3 גניבות כבדות, ובמקרה אחד עלו על זה שאלו היו הנערים שעמם התחבר הבן, שכנראה הם ביחד עם הבן ביצעו את הגניבה, היו צריכים התערבות המשטרה להחזיר לפחות חלק מהגניבה.

דוגרי אין לי בעיה עם זהיוני

יש לי חברים שירדו מהדרך ובגלל המצב הכלכלי שלהם התדרדרו לגמרי ובמיוחד שרובם עשו את זה בגיל העשרה ככה שקשה לעמוד על הרגלים לבד בגיל הזה. אבל בשביל זה יש את הרווחה בכל עירייה ומועצה שצריכה לדאוג לנוער שעוזב את הבית ובשביל זה יש ת״ש חייל בודד בצבא ואחרי זה כבר יש אלפי צעירים מעל עשרים שלא מצליחים לשרוד את החודש וכל אחד צריך להלחם את המלחמה שלו (אולי אפשר לעשות שביטוח לאומי ישלמו רק מגיל 25 ככה שאם לא נותנים כלום לפחות לא יקחו

 

אבל! 

הדבר היחיד שהיא מנסה לעשות זה להעביר עוד תקציבים לארגונים של הקרן החדשה שפועלים עם החוזרים בשאלה. 

^^^^^^^ מסכים עם כל מילה!!!עוגי פלצת
לפני שבועיים חוזר בשאלה התאבדהרועה
בשבת שאח"כ עוד אחת התאבדה ואחת עצרו, עם כמה שאני לא מסכים עם מרץ בהרבה דברים זאת הצעת חוק חשובה.

החברה הדתית יכולה להיות גועלית ליוצאים ורצוי שתהיה התייחסות לזה.

אני אסייג ואומר שאני לא מכיר את פרטי הצעת החוק ובשביל שהיא תהיה טובה היא צריכה למנוע אינטרס כלכלי לחזרה בשאלה.
מקרי התאבדות יש בכל ציבור ובכל מקום לצערנומרדכי
בס"ד

אז אפשר להגיד שמי שזקוק לסיוע אז הוא יקבל את הסל הטבות, אבל להכריז שזה למי שחוזר בשאלה זה נשמע אנטי-דתי בעליל.
ותמיכה לאתיופים נשמע גזעניהרועה
מה לעשות שיש אוכלוסיות שיש בהם אחוזים גבוהים של צורך בעזרה.

האחוזים בציבור הזה גבוהים בצורה לא פרופורציונלית
בקשר להתאבדויותיוני

איך אתה יודע את זה? 

 

אני יודע כמה התאבדויות של חוזרים בשאלה היו השנה כי ארגון הלל פרסם. 

אני לא רוצה לפתוח דיון על הארגון הזה כי כן אפשר למצוא דברים טובים שהם עושים וישר יקפצו וידגישו רק אותם. 

בכל מקרה, כל המתאבדים היו בקשר עם ארגון הלל והתאבדו, אין פרסום על חוזרים בשאלה שהתאבדו בלי קשר להלל והלל עושים יחצנות ומסע גיוס כספים על הגב של המתאבדים. 

חברים של חבריםהרועה
הלל עושים פרסום וכסף גם על מי שלא היה בקשר איתם
מה פשר המונח "יוצא בשאלה"?????חיה וקיימת

סליחה על הנצלו"ש, אני חייבת!

לאן חוזר? איזה שאלה? מה הקשקוש הזה?

לא חוזר לשום מקום, אלא יוצא מהדת, נכון יותר לומר- יוצא בשאלה.

כמה מיתוך אלה שעזבו את הדת זה בגלל שאלות שהיו להם? לא הרבה, הרוב עוזבים כי החלוניות נראית להם יותר מגרה.

מכאן להבא תאמרו- יוצא בתאווה.מוציא לשון

ובגלל הודעות כאלה ההצעת חוק נצרכתהרועה
מעבר להיצמדות המיותרת לטרמינולוגיההרועה
ושגם אותה עשית גרוע, כבר בכותרת כתבת יוצא בשאלה וזה מוכר מספיק וחסר משמעות להיתפס לזה.

זאת הודעה מזלזלת וסטיגמטית.
א. תקרא עוד הפעם את הכותרת אולי תבין למה השתמשתיחיה וקיימת

במונח. (עכשיו אני רואה שיש טעות בכותרת, כתבתי "יוצא בשאלה" וכוונתי היתה ל"חוזר בשאלה" כמו שנכתב בהודעה הפותחת את השרשור)

ב. אם זה חסר משמעות בענייך לא חייבתי אף אחד לומר ככה, מבטיחה שאני לא יעביר על זה חוק.

ג. לכל מילה בעיברית צריכה להיות משמעות נכונה, זה כמו שתגיד מתחלקת במקום מחליקה, דומה אבל שונה מאוד.

ד. לא התכוונתי לזלזל חלילה באף אחד, צר לי שראית את זה באופן כזה.

ה. תודה על המחמאה חצי חיוך (נסה לנסח אתה, אולי תצליח טוב ממני).

יום טוב

..הרועה
א. התכוונתי לטעות הזאת.

ב. לא חסר משמעות לגמרי, אבל מונח שקיים והוא לא ממש זוועה אני לא רואה עניין להתקטנן עליו.

ג. אם כבר דיון על המונח, המונח חוזר בשאלה הוא לא נכון כי תנודות דתיות זה לא עניין לשו"ת, המילה תשובה היא מלשון לשוב ולכן אם נכנסים לדיון הזה נגיע למשהו כמו חוזר בעזיבה.

ד. הקביעה הסטיגמתית של "יוצא בתאווה" לא מתאימה לרוב הדתל"שים שאני מכיר, קביעה מבזה ומזלזלת.
כמו שאני רואה את זה המונח תינוק שנשבה שהיום מוכל על דתל"שים אומר אנחנו לא יכולים לשפוט את הבחירה כי היא נעשתה לא ממצב הוגן.
מי מחיל אותו על הדתל"ש?מופים


כל מי ששמעתי את שיטתו בנושא בקרב הציבור הדת"להרועה
חדש לימופים

לא מכיר את הרבנים שציינת אליהם

 

אני קיבלתי הוראות מכמה כיוונית שדתל"ש נחשב מומר גמור, ומותר להלוות לו בריבית.

 

אגב, הם לא כותבים שהוא נקרא "תינוק שנשבה", אלא הוא נחשב שוגג על סמך דברי הרמב"ן שמי שחושב שהתורה לא שייכת לימות עולם והיא לא שייכת בימינו, או שחושב שהקב"ה פטר אותנו ממנה לאחר שגלינו מארצינו נחשב שוגג.

 

לדעתי האישית קשה מאד לסמוך על דברי הרמב"ן האלה לגבי דתל"שים. הם לא חושבים שהקב"ה היום יתיר להיות חילוני, אלא מצפצפים על דבריו. הם לא "טועים" בהבנת דברי התורה, הם יודעים שאסור אבל הם לא רוצים לעשות.

 

אולי יש יחידים שבאמת טועים, אבל זה נראה לי מוזר לומר שכך הנורמה.

 

 

 

אני יודע אבל לא היה לי כוח לגגל לעומק את הנושאהרועה

עם קצת חיפוש נגיע לזה.

 

כמו שאני רואה את זה העניין הוא בעצם ההבנה שנקודת הבחירה (במובן שהרב דסלר מתייחס אליה) היום להפוך לדתל"ש נמצאת במקום אחר לגמרי מאיפה שהיא היתה פעם, ולכן נחיל את הדין של תינוק שנשבה על אנשים שאינם שומרים תורה ומצוות.

אם למדת טוב את הרב דסלרמופים

אתה אמור לדעת שהוא אומר במפורש שאין אפשרות להשתמש בדבריו כדי להיפטר מאחריות.

 

כי האדם אחראי על זה שנקודת הבחירה שלו נסוגה.

 

ועכ"פ למה שאמרת עכשיו אין שום מקור! הרמב"ן מדבר על טעות בהלכה, לא על ניסיון קשה.

 

מה כל כ נורא לומר שבאמת יש להם דין מומר? יש איזה משהו שמכריח אותנו? למה להידחק כל כך?

זה נשמע שממש רוצים להוציא אותם מזה, ולא ברור לי מה הטעם!

הנה מישהו שלא גורף בכללמופים
והנה ניתוח של שיטת הגרע"ימופים

http://www.bmj.org.il/files/421326266549.pdf

 

(אבל אולי הוא לא דת"לי בשבילך)

עוד מישהו שמצאתי שבמפורש כותבמופים

שדתל"שים "לכאורה" דינם כמומרים

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=5146

אמונה אמיתית שהם לא כאלה?הרועה
משעשע שלפני שבוע וחצי התווכחתי עם דתל"ש בדיוק על זה.

בכל אופן זה מה שאני מאמין בו ואני לא רואה עניין בלנסות להגן על זה.
התווכחת לאיזה כיוון?מופים

הוא סבר שלדתל"שים יש דין מומר, ואתה חלקת עליו?

 

זה ממש נשמע הזוי!

כןהרועה
המסקנה הסופית היתה שאני צודק

מה הזוי הויכוח או זה שאין לי עניין להתווכח על דעתי?
הויכוחמופים

זה נשמע כאילו הדתל"ש ההוא בא אליך ואומר לך - לדעתי אתה מחויב לשנוא אותי, ובעיקרון אני חני חייב מיתה.

ואתה אומר לו - לא! לא צריך לשנוא אותך

-כן נכון! אתה מחויב לשנוא אותי, הרי עשיתי כך וכך...

וכו'

 

נשמע די מזוכיסטי!

הויכוח הוא על האמתהרועה
זה דווקא הגיוני..
יכול להיות הגיונימופים

עדיין נשמע לי הזוי.

אני נוטה לחשוב שזה קשור לצורה שבה אתה רואה דתל"שיםהרועה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t608030#6750099

 

אלו שאני מכיר ממש לא כאלה.. 

שאלה אליךפיבו

לדעתך הדתל"ש הם כופרים במציאות הבורא ולכן הם שוגגים

?כי דעתם הטעתם שאין תורה 

כך נשמעת הסברא שסומכת על הרמב"ן בזה

ואם מצד זה שהם ציבור והם נסחפים אחרי הציבור אז מה הקשר

?לצורה שבה ניתפסים דתל"ש

הצד הראשון הוא נגד רמב"ם מפורש

לא נראה לי קשור למה שאני מרגיש שזה הזוימופים

זה פשוט נשמע לי מזוכיסטי שאדם ישכנע אותך שמצוה עליך לשנוא אותו להזיק לו.

 

כנראה התכוונת שבגלל שאני חושב שהם נמשכו אחרי תאוותיהם אני חושב שהם לא שוגגים, אבל לדעתך יש להם טעות שכלית ולכן הם שוגגים.

 

כשאתה אומר שהם ממש לא כאלה - מנין לך?

הרי אני מדבר על כוחות נפש פנימיים, על נגיעות מוסוות, היית בתוך הנפש שלו וראית שהוא נקי מנגיעות?!

 

ומה שאני אומר כתוב כבר בר' אלחנן וסרמן.

 

יש הרבה התייחסות למומרים נוצרים בהלכה, ומעולם לא ראיתי מישהו שיאמר שהוא נחשב שוגג כי הוא השתכנע שהנצרות צודקת. זה פשוט לא נכנס בפוסקים.

 

 

לא לזה התכוונתיהרועה

הם שואפים לאמת ולכן לא מוכנים לקבל מריחות.

 

אם הם היו מונעים מתאוות כנראה שלא היה להם איכפת.

נפש האדם הרבה יותר מורכבתמופיםאחרונה

נגיעות הם דברים שגורמים לאדם לסטות הצידה.

זה יכול להיות עדין, לא חייב להיות גרוטסקי.

 

גם אדם ששואף לאמת מושפע מתאוות, ושוחד אסור לקחת גם אם אתה מתכוין לדון באמת

למה? כי בשורה התחתונה היא אמרה את האמת?מרדכי
בס"ד

אני לא אומר שכך ראוי להתנהג למי שהוריד את הכיפה ולדבר איתו בסגנון הזה, אבל מה לעשות, הרבה רבנים ואנשים שעוסקים בחינוך אומרים את אותם הדברים שהיא אמרה (שוב, הם לא אומרים את זה לאותם הנערים אלא בסדרות חינוך וכו')
אם זה מה שגורם לך להרגיש טוב אתה מוזמן להאמין בזההרועה
המציאות מראה אחרת
ברור שיש כאלה שיש להם שאלות ולכן הם יוצאיםמרדכי
בס"ד

אבל הרוב זה לא שאלות אלא שהיצר משתלט ומחפש תאבות.

שמעתי סיפור מראש ישיבה אחד שעונה לנושא-
אותו הרב הגיע פעם לטבריה והחל לדבר עם תלמידים מישיבה תיכונית. לפתע אחד אחד החבר'ה לדרוש תשומת לב ולהפנות את העניים אליו. ואז אמר אותו הנער "הרב, אני לא מאמין באלוקים, תוכיח לי שהוא באמת קיים". כל החבר'ה חיכו לשמוע מה יענה הרב ואיך הוא יוכיח לו שיש אלוקים. ענה לו הרב: "זה לא שאתה לא מאמין באלוקים, אלא יש לך חברה ואתה לא מצליח לשלוט בעצמך אז בשביל לתרץ את המעשים שלך אתה אומר שאתה לא מאמין". אותו אחד שתק, השפיל את מבטו והלך משם בלי לענות. ולאחר מכן אמרו לו החברים של אותו נער שזה אכן נכון.

את הסיפור הזה שמעתי עשרות פעמים מהרב עצמו. וזה לא נובע מרוח הקודש או מקריאת מחשבות, אלא מהכרה של המציאות, כי זה לא רק אותו הבחור מטבריה, זה עוד רבים וטובים אחרים שמגיעים למצבים האלה ל"ע(!!).
אני לא יכול להתווכח על אחוזיםהרועה
אבל מי שהכרתי שהיו לו תאוות הפך ללייט לא לדתלש
^^^ למה לזרוק הכול רק בגלל תאוות?עוגי פלצת

ואם אדם גדל במשפחה סגורה,

אולטרה-חרד"לית ובאמת זרק את הכיפה והתחיל

למלא את החיים בתאוות -

 

אני לא בטוח שהתאוות היו חסרות לו.

אולי קצת אוויר ומרחב תימרון.

מיעוט ממי שאני מכיר עזב בגלל שאלותיוני

וגם מי שיש לו שאלות זה שאלות על הדרך ולא באמונה

הקוקיסטים הטהורים- אינם....מאמע צאדיקה

לא יודעת מה זה קשור לפורום אקטואליה... אבל טוב

 

הרב קוק לימד אותנו- שיש בדורות שלנו- כופרים שיוצאים מהתורה לא כי יש להם תאוות (במציאות: יש להם מסירות עצומה לאידיאולוגיה, הם לא כבדים ונמשכים לחומריות יותר מהאדם הממוצע...), ולא כי יש להם שאלות על הדרך (כי לכל שאלה יש תשובה, ובימינו שהציבור הד"ל ככ מגוון שבאמת כל אחד יכול למצוא את עצמו...) 

אלא באמת בגלל שאלות אמונה חמורות מאוד (ותראו במציאות- לכו לדברו עם אנשים ותגיעו לשלבים בשיחה שלא יהיה לכם מענה... באמת שלא יהיה...) 

לגודל מעלתם של אותם נשמות- שדורשים אמת גדולה יותר, מבוררת יותר

 

 

באופן כללי- 

אותי חינכו כמנהג דורות במשפחה שלנו, וככה גם אני דוגלת (בעז"ה שלא נצטרך...) - שילד או בן משפחה לא זורקים מהבית אף פעם. לעולם. ולא משנה מה הבנאדם עשה.

תמיד אתה רצוי בבית. תמיד זה הבית שלך לחזור אליו 

אם יוסף הצדיק היה חושב שיזרקו אותו מהבית- הוא לא היה רואה בחלון את דמות דיוקנו של אבא- שתמנע אותו מלחטוא עם אשת פוטיפר. 

כשאתה תמיד קשור אל הבית- אז אתה תמיד קשור גם לערכים של הבית, להגינות האנושית הבסיסית שיש בבית, לחום האנושי לכל אדם- שקיבלת בבית ואיתו אתה הולך

 

האם יש צורך שהחברה\ החוק יתנו תמיכה לכל מי שההורים שלו זרקו אותו? 

שאלה קשה

אולי צריך לעשות הפוך- חוק שמי שההורים שלו זרקו אותו לפני גיל 18- בית משפט יכול לדרוש מההורים לשלם מזונות לילד שלהם באשר הוא שם (מכיסם הפרטי ולא מכיס משלם המיסים) 

 

בימינו קוראים לזה ad hominem.מי האיש? הח"ח!

מרדכי, אם אתה באמת חושב שזו היתה תשובה טובה מצד הרב אז אני יכול רק להצטער עבור העם היהודי כולו, שאלו הן התשובות של רבניו. זו גם הבעיה העיקרית שלי עם החסידות, שכמובן עושה דברים טובים ונפלאים, אבל מרגע הופעתה הפכה כל דיון בעיקרים לדיון עקר, כי הכול ad hominem ואף פעם לא כתשובה לשאלה. אפשר כמובן לטעון שדרכם של היהודים היא שעל שאלה עונים בשאלה ולא בתשובה, אבל לי זה נשמע כגובל באוטו-אנטישמיות. טענתך ש"זה לא נובע מרוח הקודש או מקריאת מחשבות, אלא מהכרה של המציאות" היא כמובן לא-מוכחת (ואתה אף הופך אותה בכוח ללא-אנליטית כשאתה טוען ש"זה לא רק אותו הבחור מטבריה, זה עוד רבים וטובים אחרים שמגיעים למצבים האלה". זה לא באמת הופך את הטענה ללא-אנליטית, אבל מחליש את דעתך עוד יותר ממה שהיא גם כך).

"חוזר בשאלה" זה אכן טעותמשה

ההגדרה הרשמית היא "יוצאים בשאלה".

 

 

אני לא חושב שזה רק תאווה. יש עוד סיבות רבות ומגוונות....

לא יודעת במדויק,פייגליניזית

אבל הרב אלחנן וסרמן אומר שהמניע לכפירה, הוא רצונות אישיים ותאווה לאו דווקא ליצר מסוים, תאווה לממון, תאווה לידע, תאווה לישוב הקונפליקט וכו' וכו', הוא טוען שאף כופר לא באמת חקר ולדרש והגיע למסקנה שאין בורא לעולם)

רק הערה קטנה ואני בורחת מפה.מרב.
הרוב ממש ממש לא יוצאים מתאווה.
יש המון המון משכילים שחקרו ובדקו וזה מה שהם האמינו שטוב להם ונכון להם מהרבה סיבות, כאשר הקטע של "לא לקיים מצוות" זה בעיקר החלק הנלווה.
אני מכירה המון דתלשים. המון. )אני בקבוצה בפייסבוק של דתלשים ודתיים. יוצא לי לדבר איתם המון(
ויש שם אולי אחד- אולי!!!- שיצא כי נמאס לו לשמור מצוות..
במודעמופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך ט"ז בשבט תשע"ד 16:30

השאר זה תאוות מחופות ברציונליזציה.

 

לא מודבר על מה שהם מצהירים, אלא מה שבתוך הלב שלהם

 

(אבל עם מי אני מדבר, הרי ברחת מכאן? הי, רגע תחזרי, אני מדבר איתך!)

צריך להיות דו-צדדי שגם מי שחוזר בתשובההמדינאי

מקבל סל קליטה...

 

הצעת החוק ממחישה עד כמה הקהל שם מנוכר: גם מי שיוצא בשאלה ומגיע אליהם הם לא תומכים בו. לעומת זה החוזרים בתשובה, הקהל הדתי עוזר להם, ולא רק להם אלא גם מי שלא ממש חזר בתשובה מקבל פנים מאירות ותמיכה.

זה כל העיקרון שלה...פייגליניזית

אם היא הייתה אמיתית ובעלת צדק, התיאוריה שלך היית נכונה, כל הרעיון שלה הוא אנטי דת, לא חלוקת סלי קליטה

 

(ולמען השם אי אפשר לכתוב כאן סימני פיסוק, זה לא עובד)

"והתברך בלבבו שלום יהיה לי כי בשרירות לבי אלך"hamedinai

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8-%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94.html

ממחקר שערכה עמותת "בשביל החיים" - התומכת במשפחות שיקיריהן שמו קץ לחייהם, עולה כי אוכלוסיית היוצאים בשאלה נמצאת בסיכון גבוה לכך, כאשר שיעור בעלי הנטיות האובדניות בה מגיע ל-40%. כך מפרסם היום יאיר אטינגר ב"הארץ".

בעקבות שני מקרים בשבועות האחרונים של יוצאים בשאלה ששמו קץ לחייהם, פרסמה העמותה את הסקר שערכה לפני כשנה. המחקר, אותו ערך ד"ר יוסי לוי־בלז מהמרכז האקדמי רופין, בשיתוף עם נופר גרמבק ועידית ליבנסון, בדק את אחוז בעלי הנטיות האובדיונות באוכלוסיית היוצאים בשאלה אל מול הציבור הכללי והציבור הדתי.

החוקרים מצאו כי 40 אחוז מכלל היוצאים בשאלה ביטאו נטיות אובדניות, זאת כאשר רק 12% מהחילונים, 10% ממי שהגדירו עצמם מסורתיים ו-6% בלבד מהדתיים.

חתיכת מטומטמתפייגליניזית
לא יפהמיט
מישהו בעט במישהו בנעליו ופצע אותו קשהzmil

במקום להודות בטעות אותו אחד תבע את חברת הנעליים

גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטוריאחרונה
עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום

הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.

עמכם הסליחה

חחחח אהבתימבקש אמונהאחרונה
יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai

אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:  

"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"  


– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).


אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:


ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?


וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:  

מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").


אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.


המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.


ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.


מה דעתכם?

דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
גירוש כל מי שלא מעוניין לחיות כפרט נטול שאיפות לאומיות בכלל, תחת שלטונינו ותוך הזדהות מוחלטת עם מדינת ישראל.

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

נושא כואב שכדאי לשלוט בו:סביר11
מה הקשר לפורום?קפיץאחרונה
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
ואת ממשלת ארה"בנקדימון
והעומד בראשה, ואת חייליהם.

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

למה ארהב? אנחנו לא בגלות. אפשר לומר "ייתן ה'קעלעברימבאר

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

 

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

 

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

 

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

 

 

אני לא קורא מגילות של הבליםנקדימון
תחסוך ממני את הלהג הריק שלך. לפחות בפורים תקיים "ונהפוך הוא".
אשריך צדיק❤️🙂 תקרא דברי גדולי הדורקעלעברימבאר
לא דברים שלי❤️❤️❤️❤️
מוחה נמרצות!נחלתאחרונה

 

 

על לקרוא לדברי קעלע....... להג! אני על כל פנים מאוד אוהבת ומתעניינת

בתגובות שלו; ברור שכולם פה צדיקים ויראי שמים, אבל אצל קעלע......הוא מיוחד.

וגם ענוו! באמת!

 

אם על תגובות שלי היו אומרים "להג" - הייתי נעלבת או כועסת או משהו.

(למרות שאין לי ספק שלפעמים חושבים כאן כך ושותקים מתוך נימוס....)

 

ישר כוח!

 

(יש רק בעיה אחת: השם ....מילא. לא הכל מושלם).

 

 

ברוראיתן גיל

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

גם דוד ושלמה עשו בריתותנקדימון
לא צריך להיות לא טיפש ולא יהיר. כל מדינה צריכה חברים, ונגד כל קואליציה וציר רשע צריך קואליציה חזקה וציר של צדק.

גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.


החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.

בריתות- כן, תלות- לאאיתן גיל
ברית עם מעצמת-עלנקדימון
כאשר אחרי הכל אתה רק ישראל, בהכרח יהיה בה גם אלמנט של תלות. ועדיין, כמלול מה שאנחנו רואים כרגע זה ברית ולא תלות. התמיכה של הממשל היא תמיכה שיש בה גם מהות אוונגליסטית, ולא רק אינטרסים רגילים.

ובאמת, אני לא מצליח להבין את מי שמסרבים לראות ברית בקשר הנוכחי בין ישראל לארהב. אם זה לא ברית, מה כן יהיה ברית? 

איזה חמוד אתה נקדימוס. סליחה שגרמתי לךקעלעברימבאר
לצחוק גם כשלא רצית❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

אולי יעניין אותך