כל הרעיון זה שגברים לא יודעים תכל'ס לפעמים להבדיל בין איפור עדין/טבעי לחוסר איפור...

המשפטים למטה- זה הגבר אומר....

כי איפור זו צורת ביטוי חזקה לטיפוח,

אבל אני מכירה הרבה נשים שלא אוהבות להתאפר-

והן מטופחות היטב.

(ביגוד טוב ויפה, תכשיטים, וכו..)

אפשר בהחלט בלי להתאפר, אפשר ורצוי (לא שאני מממשת את זה)

ואם את לא אוהבת להתאפר, תמצאי את הגבר שלך שגם לא יאהב את זה...

לדוגמא אצלי, הגיוני שזה שלא התאפרתי הפריע לכמה שיצאתי איתם... יכול להיות...

אבל בעלי, אחרי כמה פגישות, איכשהו דיבר איתי על איפור, ואז אמרתי לו שאני לא בקטע, אז הוא שאל, "מה, את לא מאופרת? הייתי בטוח שכן..." וזאת המחמאה הכי שווה... אני לא אוהבת את ה"צביעות" הזו וזה גם לא לטעם שלו - אז מה רע?

למרות שאמא שלי היתה מעדיפה שאני אתאפר.. אני בטוחה..

שמעתי על כמה בעלים לדוסיות שונאות איפור, שבפגישות כמובן לא שמו איפור ואחרי החתונה הם ביקשו מהם להתאפר, כי הם חושבים שזה יפה להם (ראו אותם עם האיפור בחתונה, שלפעמים האמא לחצה לשים..)

כך שלא מחייב שזה מגיע לפני החתונה.

[כי יש פעמים שהבחורה מתאפרת ומתאפרת בצורה מוגזמת שזה מציק בעין...]

אבל אין לי בעיה עם או בלי - העיקר שתרגיש טוב עם עצמה, ושתהיה צנועה, עם או בלי איפור

וכמו שאמר ותן טל - זה אפילו יתרון.

(חוסך מלאאאאאאאאאאאאאאאאא זמן )

אבל יותר בקטע של הכסף

היום 'קיללתי' את אחי שאשתו תתאפשר חצי שעה כל יום

בס"ד

ולא, אם הייתה מתאפרת לא על זה הייתי פוסל

לא רואה הרבה קשר בין 2 הדברים

לפעמים זה יכול להיות הפוך:מי שמגזימה עם האיפור מקדישה לזה יותר מדי זמן ואנרגיות,

זה יכול לבוא על חשבון ההשקעה בילדים

ורגע לפני שנועם אוכלת אותי:בכוונה כתבתי "מגזימה",איפור במידה זה סבבה

מה הקשר?!!?!

יש הרבה בנות ששונאות איפור מטעמים שונים ומאד מאד משקיעות בעצמן ובילדים שלהם בבגדים, תכשיטים וכו'

זה ממש לא קשור להזנחה. הזנחה זה אופי. 

אני יכולה להעיד על עצמי שאני ממש משקיעה בעצמי (בגדים, תכשיטים, מטפחות) ושונאת איפור. אז זה ישר הוך אותי למזניחה? (לא מחייב שזה לטעמך, אבל זו לא הזנחה)

כי דבר ראשון- לא להתאפר בכל לא מראה על הזנחה.

יש לי חברות מטופחות ממש שלא שמות טיפת איפור והן נראות מעולה- ככה הן אוהבות.

ו-מי שמזניחה את עצמה תזניח את הילדים? לכן אתה מתחתן- שיהיה מי שיטפח את הילדים?!

אז תדאג אתה לטפח אותם מקסימום....

מקווה בשבילך, שלא תפסיד. 

יש המון בחורות מקסימות ומדהימות פנימית וחיצונית שלא מתאפרות...

לק"י

טוב, נו.. לפחות חלק מהעם (אני ).

שזה מדליק לו נורה אדומה, כדי לבדוק האם זה מגיע מתוך הזנחה...

ואם הוא יראה שהיא לא מזניחה את עצמה,

וגם מאופיה הוא יסיק שהיא לא תזניח את ילדיה...

אז, אני מקווה/חושב שזה לא יפריע לו.

אצלי אישית זה יעבוד קצת הפוך, אני דווקא אתחבר יותר לבנות עם מראה כמה שיותר קרוב לטבעי,

אבל אם ארגיש שהיא מזניחה את עצמה, רק אז זה יפריע לי.

באמת מעניין אותי..

גם אם האיפור הוא מלא..

כי בתור אחת שמתאפרת,אני נתקלת בשאלות האלה..

האמת,שב"ה גיליתי שבנים לא עושים מזה עיניין,אפילו להיפך..(גם הביינישים למינהם..)

אבל,הייתם פוסלים?? גם אם הבחורה צנועה?

כי אצלי הצניעות זה ממש "יהרג ובל יעבור" ,אבל האיפור אצלי סופר חשוב..(עד כדי כך, שאני קמה חצי שעה לפני בבוקר,כדי שיהיה זמן לאיפור..)אמממ ואני ב7 כבר בעבודה..אז,קמה מוקדם!

זה באמת תלוי בהרגשה של כל אחת..וזה בטח לא מראה על הזנחהההה!!!!

ויש הבדל עצום בין טיפוח לאיפור!!!

אם כי איפור מוגזם בצורה באמת מוגזמת, היה מפריע לי בעין...

אבל מה שכן יכול להיות - זה שבחורה שיותר מידי חשוב לה איפור ולכן היא גם שמה המון איפור עד שזה זועק - הגיוני שזה אומר משהו גם על האישיות שלה - אני צודק? כי אז - ייתכן שהאיפור יהיה רק ביטוי לדברים אחרים שהם עצמם לא יתאימו לי.

אבל איפור בצורה סבירה, להרגשתה הטובה של הבת, ובצניעות - אני לא רואה בעיה בזה.

אם יש לה סיבה טובה (...) - לא מפריע. אדרבה.

אם לא - קצת יפריע, ניתן לתיקון, ובלבד שיהיה תיקון קל ולא טיפול 10000.

יש פה שאלוט מוזרות לאכרונה

רק בגלל שאת יוצאת, בעיקר עם בחורים מישיבת מרכז הרב..

בישיבות אחרות, הרבה/רוב הבחורים עושים ספורט.

אבל אם כבר, אז הזכרת לי:

בימי ספורט שהייתי בצבא, הפלוגות של הג'ובניקים היו נראים כלפי חוץ הרבה יותר גדולים וחזקים

מהגדודים הקרביים.

אבל כמעט בכל התחרויות הקרביים הם אלה שניצחו, משלוש סיבות:

א. לקרביים יש הרבה פחות זמן ללכת לחדרי כושר.

ב. אצל הקרביים משקיעים הרבה יותר בסיבולת לב ריאה, ולא בניפוח שרירים.

ג. כח רצון, הג'ובניקים נשברים הרבה יותר מהר.

אז לעניינו, הביינישים מתנהגים ומתעמלים כמו הקרביים, אין להם הרבה זמן להשקיע בנידון.

ואת הזמן שהם כן משקיעים, משקיעים בעיקר בסיבולת לב ריאה, שזה לא דבר שמנפח את השרירים.

אני אישית לא יודע מה הבחורים במרכז הרב עושים, ואני מאד שמח לשמוע שהם גם שומרים על בריאותם.

רק כתבתי שדברי 'נועם ה' יכול להיות שהן נבעו, מעצם זה שיש לה נטייה להיפגש בעיקר עם בחורים משם,

כי ממה שידוע לי, ברוב הישיבות הציוניות, רוב הבחורים עושים ספורט.

אפילו יותר, זו הוצאת שם רע!

אני רק כתבתי שזה יכול להיות שזה נבע מהסיבה הזאת...

וכמו שהבהרתי כאן

אני התחתנתי עם אישה שלא מתפארת כלל, גם לא בחתונה שלנו.

ובמיוחד שמדובר בפגישות ראשוניות.
כן צריך לבוא מסודר לפגישה, אבל יש גבול שזה מתחיל להיות מוחצן מידי.

ויש כאלה שלא, ואין מה לשכנע אחד את  השני זה עניין של טעם.

אני מאוד לא בעד איפור...  (מצד שני - למי שיוצא עם מישהי שמתאפרת, החווייה מומלצת מאוד בתור דייט, כהכנה להוצאות ולפעילות בתחום...)

בעלי יצא איתי ואפילו התחתן איתי.

דווקא בסביבה שלי אין הרבה מתאפרות כבדות בלשון המעטה...

או במילים אחרות רב החברות שלו שמות קצת צבע בעיניים באירועים.

בשבת רק אם הן מספיקות (שזה בדר"כ לא קורה )

הייתם יוצאים עם מישהי שיש לה נקודת חן מעל העפעף השמאלי?

נו באמת....   תתייחסו לדברים החשובים!    תתבגרו!

מילא מעל עפעף ימין היה לה..אז זה כבר היה מובן..

אבל עפעף שמאל?? מה הבעיה שלך איתו?

סתם, האמת, היא קצת צודקת...............

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳