שהוא יכול באמת להיות לך לעזר ואדם אמין - מה שלחלוטין אין כאשר מדובר בלסמוך על ניק בפורום שאתה לא באמת יודע איך קוראים לו, מיהו, בן כמה הוא, מה מצבו בחיים וכו' - ובכל זאת, על סמך "הערכה" של חברי פורום שונים אליו - אתה מרגיש קצת יותר נינוח לפתוח איתו דברים וכו'...

זה לא בריא ולא טוב ולא צריך להיות. וזה הבדל גדול בין אדם שמכירים, שגם אם הוא הופך למפלצת - לפחות היה לך יסוד להניח שהוא בסדר, לבין אדם שאתה לא מכיר בכלל, בהזהירות ממנו צריכה להיות שבעתיים.

לא יכול שלא לעורר בי שוב את המחשבה שלהכיר בפורום עלול להיות מאדד מסוכן..

אני אישית כשיצאתי עם מישהי מהפורום, עוד לפני היציאה בדקנו ומצאנו כמה קשרים בחוק דתיים שלובים בינינו ככה שהיה ניתן לבדוק מול אדם שאתה מכיר אישית, מי זה הבנאדם השני...

אלא רק הזהרתי שאם אני או אתה או מישהו אחר, לא מכירים ניק/ית אחרים באופן ספציפי, במציאות, ויודעים בוודאות מיהו וככל הנראה מהו ומה מעשיו - אז להסתמך על זה ש"אנשים בפורום מעריכים אותו", זה לא יהיה דבר חכם, גם אם ב-א-מ-ת נראה לך זהוא אדם טוב - להפקיר בידיו דברים אישיים, לדעתי, יהיה מעשה איוולת. וזה מה שהזהרתי בפניו

(אגב - אזהרה זאת מופנית בהחלט גם כלפיי - כל מי שלא מכיר אותי אישית, לא צריך לבטוח בי בנתינת מידע אישי עליו או כל דבר מעין זה, אצלי...וכנ"ל גם לגביך או לגבי כל אחד אחר).

בבחינת כבדהו וחשדהו. במיוחד כשמדובר באינטרנט, לעולם אין לדעת.

1. זה לא אבק  לשון הרע. מאוד הקפדתי לא להגיד שמות ולכן גם לא פירטתי במקרה הספצפי מעבר למינימום הנדרש.

2. המטרה של זה הייתה שאנשים ידעו שצריך להיזהר בכללי, מכל אחד. גם מכאלו שהם מעריכים כיום - שכל אחד יחשוב לעצמו למי כדאי לא להאמין ולסמוך עליו ולמי לא. אזהרה לגיטימית לחלוטין.

3. כאמור - המקרה שלי לא רלוונטי ולא פירטיתי מסיבות די מובנות, ואני גם לא צריך לפרט או "להוכיח" לכם שאני צודק - רוצה, אל תאמיני, לא רוצה, אל תאמיני. בכל מקרה - האזהרה עומדת בפני עצמה, והיא תמיד נכונה. רק שכעת למדתי את זה על בשרי.

4. תודה רבה

5. מקווה שזה לא נחשב ארוך.

זה לצורך

להסכים על יותר ויותר דברים...בסוף אני אחשוש שהפכתי לנוער גבעות )

כי אם זה שקר אז הוא לא בסדר.

ואם זה אמת אז טוב מאד שהוא כתב.

אני יוצא מנקודת הנחה ש"ותן טל" בסדר,

ולהגיד שהוא לא זה וודאי לשון הרע(או הוצאת שם רע) ומה שהוא אמר 

כי אם את אומרת שמה שהוא אמר לא נכון אז יוצא שהוא נכשל ב"אבק גזל" (כדבריך)

הוא לא אמר שום דבר על מישהו ספציפית ואמר משהו ממש כללי וערטילאי ("ניק מעורך")

אז תעבדי על המידות שלך ותתאמצי לא לחשוד באף אחד.

או שותן טל לא בסדר או איזה מישהו ערטאלי שאין לנו מושג מיהו.

נראה לי ברור למי אני מאמין.

אין לי מושג מי זה אז מבחינתי זה אף אחד.

(מישהו אמר "תרתי דסתרי"?)

יש באתר הזה מאות ואלפי ואולי עשרות אלפי גולשים, שמתוכם לא מעט אנשים שאנשים אחרים מעריכים.

אני רק כתבתי שצריך להיזהר מכל אדם שלא מכירים אישית, גם אם הוא נחשב מוערך, והוספתי שזה מגיע מניסיון אישי.

איך הגעת מפה שא-נ-י גורם להוצאת דיבה?

זה שאת רוצה לחשוב שזה מישהו כזה או אחר -זה לא אומר שא-נ-י הוצאתי דיבה. זה אומר שאת החלטת לחשוב שזה אדם כזה או אחר.

למה ותן טל לא בסדר?

לפני עיוור?

נראה לי קשה לומר את זה.הצורך של האזהרה יותר חשוב.

ו"לחשוד" - אני מתכוון ברמה של להיזהר לא לחשוף בפניהם יותר ממה שהיית מוכנה לחשוף בפני כל אדם זר שהוא. זאת בדיוק הייתה מטרת האזהרה - אבל אין בזה משום הוצאת דיבה. לא כך אני למדתי את החפץ חיים.

את לא צריכה לחשוד ברמה שלעולם לא תדברי עם אף אחד - אלא, וזה היה מה שניסיתי להעביר לאנשים - כל עוד אתם לא מכירים מישהו באופן אישי, או מכירים אישית מישהו אמין שאתם יודעים בבירור שמכיר את אותו אדם אישית- תתנהגו אל אנשים כאילו הם ב-א-מ-ת זרים, לא משנה כמה אוהבים אותם בפורומים. לאנשים זרים, כותבים כמה שמוכנים לכתוב לאנשים זרים.

זה הכל.

ואני מצטער אם זה קצת ניפץ תמימות של אנשים. פשוט לעיתים זה ממש יכול להציל נפשות (במקרים שונים...אני לא מדבר אחד לאחד על מקרה כמו שלי).

כללי, שאת צריכה לבדוק בפני עצמו האם היא אזהרה לגיטימית וטובה, או לא.

מעבר לזה, הדוגמא האישית שלי היא כדי להמחיש לאנשים שלמדתי את זה על בשרי, אולי זה יעורר אותם להיזהר יותר.

את לא חייבת להאמין למה שכתבתי.

אגב - לאזהרה עצמה בפני עצמה, בלי קשר למה שסיפרתי - את לא מאמינה?

תחשבי שלא הייתי "מספר סיפור" ורק שם פה את האזהרה הזאת - היית לוקחת אותה כרצינית או לא?

וכאמור, את לא צריכה להאמין לי

אם יהיו אנשים שהוא יגרום להם להיזהר יותר, דיי. בכל מקרה, הוצאת דיבה בבירור אין כאן.

הדבר היחיד שאסור לך להאמין זה שX (מי שזה לא יהיה שאת לא חושבת עליו) עשה את זה.

אני מאמין שכל מה שותן טל כתב זה אמת אך אין לי מושג מי זה.ואני לא חושד באף אחד ספציפי.

אבל בפשטות אני מעדיף להאמין לו.כשאין שום סיבה שלא.

ולכן הוא גם לא פנה אליך בפתיחת השרשור

יש תמימות של ילדים ויש תמימות עם א-לוהים ומצוותיו. את מנסה לעשות את השני אבל נופלת בראשון

(הכל מאהבה).

מתמזגת בקהל וזה

את המבחן הראשון. (ויש לי ידע בזה, אגב, עברתי קורס שלם)

פחדתי שיתחילו לחשוד בי, כי אני מאד מוערך כאן!

אתם יכולים לעשות את זה במקום אחר, בבקשה? פשוט אני רוצה שהשרשור הזה יישאר רציני כמו שהוא צריך להיות...

תודה על ההבנה (אני מקווה )

לילה טוב לכולם.

"להוזיל" את ערכו של השרשור...אבל תודה על הנכונות לעזור אני מניח שגם מעצמו הוא יישאר קצת למעלה או שאעזור לו בעצמי בהגבות להודעות...

תודה על ההבנה

וכאשר מדובר באנשים באינטרנט, תמיד עדיף קודם כל לחשוד.

אם מספיק אנשים ונשים היו חושדים קודם כל - היו הרבה פחות מקרי אונס בעולם, הרבה פחות רציחות, הרבה פחות סחיטות וכו' וכו' וכו'...

ואני רציני לגמרי.

שאת חושדת

עדיף מלעצום עיניים ולצאת דפוקים

"יש דברים שאסורין מטעם אבק לשון הרע, כגון שאומר מי היה אומר על פלוני שיהיה עתה, או שאומר שתקו מפלוני איני רוצה להודיע מה אירע ומה יהיה, וכיוצא בדברים אלו.

וכן המספר בשבחו של חבירו בפני שונאיו גם כן נכלל אבק לשון הרע הוא, דזה גורם להם שיספרו בגנותו..."

(החפץ חיים, כלל ט', סעיף א)

הגדר הזה, כאמור... כתבתי בלי שמות בכלל כי לא השם העיקר אלא האזהרה, והסיפור בא רק לתת לה "עיבוי"

משהו לא לגמרי מסתדר לי בהודעה שלך.

הדברים שהוא מאיים לפרסם עליך אמיתיים? 

אם לא, מה זה משנה? גם אני יכול להגיד שותן טל הוא <םןחגדןע> ואין לזה שום השפעה.

גג תפתור את זה בבית המשפט, לא שזה באמת נצרך.. לשקר אין רגליים.

למה אתה לא אומר מי זה? אם מישהו מרושע מסתובב כאן אני הייתי רוצה לדעת מזה או לפחות לדעת שיש מנהל על זה.

בכנות ההודעה הזאת בנוסח הנוכחי שלה נראית פחות כמו אזהרה ויותר כמו חלק ממשחק שחמט בינך לבין מי שזה לא יהיה, ואני לא בטוח מי ממכם משחק עם הכובע הלבן.

כי העניין הוא לא הסיפור הפרטי שלי, אלא הוא בא רק להמחיש כמה האזהרה עצמה חשובה. 

ובכנות, נועם - אני באמת לא מבין למה את אובססיבית כל כך על זה. אמרתי משהו - אם את רוצה להאמין, תאמיני, אם את לא רוצה, אל תאמיני - מה זה ישנה לך לדעת בדיוק מי זה? ואם תדעי - אז פתאום תשני את דעתך ואם האמנת אז לא תאמיני, ואם לא האמנת אז תאמיני?

יש מספיק סיבות לא לפתוח את העניין האישי כאן, גם אם את לא מבינה את זה, ובעיקר - כי זה לא האישיו.

דבר שני - סבא שלך את לא צריכה לחשוד בו כי את מכירה אותו.

דבר שלישי - גם אם ונגיד וסבא שלך עשה ל-י משהו ספציפי - זה לא אומר שבגלל שאת רצה לדעת זה חייב להתגלות.

איך אמרת למעלה? כשתגדלי תביני. אם את באמת חושבת שאת מסוגלת להבין ולדעת הכל, צר לי, את טועה, יש הרבה דברים שישארו סמויים מעיניך, וסיבתם עימם.

ומעולם לא ביקשתי ממך להאמין לסיפור שלי. מצידי תחשבי שאני הטרדתי וסחטתי אותו. זה לא משנה לי.

סתם אומר, נגיד אולי אותו אחד שונא דווקא אותי באופן ספציפי בגלל משהו כזה או אחר, לא יודע מה, אין לי רעיון - אבל בכללי לאחרים נגיד יהיה נורמאלי - את מבינה? ככה שהדוגמא הספציפית שלי היא לא העיקרון, אני לא מנסה להזהיר אתכם ממישהו ספציפי, אלא להגיד לכולם - כשאתם נמצאים באינטרנט תפתחו לא שבע, אלא שבע מאות עיניים ואל תבטחו באדם שאתם לא יודעים בוודאות איך קוראים לו, איפה הוא גר, שהוא אדם אמין, פלוס ענק זה שגם פגשתם אותו במציאות/אתם מכירים אותו זמן רב/חברים שלכם מכירים אותו במציאות זמן רב.

זה הכל. 

אגב - אפילו מפגשי פורום כשאדם מגיע בפעם הראשונה נטו, זה לא ערובה לכלום...קחו בחשבון... 

יש הרבה סיבות למה אני לא אומר דברים מסוימים, או לא מפרט וכו'. וכמו שאמרתי, העיקר פה הוא לא הסיפור, כמו האזהרה הכללית לאנשים. 

לגבי מנהל - אל דאגה. שני מנהלים לפחות מודעים לסיפור שלי, ברמה "קצת" יותר ממה שאתם יודעים פה.

לפנות לבית משפט/משטרה או לא - זה כבר עסק שלי ועניין אחר ולא משהו שאפתח כאן לדיון ציבורי.

אם הייתי רוצה להשמיץ מישהו ספציפי כבר הייתי כותב את שמו כאן או מניק אחר או מלכלך עליו באישי לכל מי שבא לי. יש לפחות כמה אנשים שפנו אלי באישי בניסיון כן לדעת מיהו (למרות שביקשתי לא לשגע אותי בזה) ובנימוס הסברתי להם שזה לא העניין ואני לא מתכוון לחשוף שמות.

מעבר לזה, אתה לא רוצה להאמין לדבריי, כמו שאמרתי לנועם ה - אל תאמין. אין שום חיוב שתאמין. זה לא מפריע לי או לכל אחד אחר.  אם בעיקבות זה אתה גם לא תחזיק בכלל מהאזהרה כאזהרה בפני עצמה, עניין שלך. אני כתבתי, מי שרוצה לקבל מזה משהו, יקבל, מי שלא, לא.

שחמט אני לא כל כך יודע לשחק, לצערי, רק בקווים מעורפלים מאוד את החוקים, ככה שלא בדיוק הייתי רוצה להיכנס למשחק כזה עם מישהו.

ובאמת שהתלבטתי הרבה זמן האם לכתוב או לא, ובסוף החלטתי שהתועלת שיכולה לצאת מזה לזהירות של אנשים, גדולה על החסרונות שאולי קיימים בפרסום זה, בין אם לי ובין אם בכלל. אך החלטתי לפרסם זאת בעילום שמם של הנוגעים הספציפיים לדבר, כיוון שהעיקרון הוא מה שחשוב ולא השם הספציפי (אז אנא לא לנסות להטריד אותי באישי במי מדובר. מי שצריך לדעת במי מדובר, יודע. מי שלא צריך לדעת - לא צריך לדעת!).

 
באתר ישנם אנשים שונים.
 
חלק מאותם גולשים, נתפסים בעיניי גולשים רבים כאמינים מאוד, וכאשר ניקים מתחילים/אחרים, רואים שגולשים רבים מעריכים את אותו "ניק מוערך", גם הם מתחילים להעריך אותו, עד כדי הערכה רבה מאוד (ואני מתכוון לזה) - כאשר לא בטוח שתמיד אותה הערכה צריכה להיות קיימת, ובפרט - לא להגיע למצב בו את/ה מחליטים לשתף אותו ניק/ית בפרטים אישיים, לעיתים מאוד, כאשר למעשה אתם לא יודעים כמעט כלום על אותו ניק, וגם אם אתם חושבים שאתם יודעים - אתם לא מכירים אותו.
 
בכמה וכמה החודשים האחרונים אחד הניקים שנחשבים כמוערכים בפורומים, התנכל אישית לחיי בתואנות שווא, בדברים שהם למעשה שקרים, חלקם הוא בדה מדימיונו הקודח, וחלקם, התבסס על חצאי מקורות מהפורומים/מ"דיווחים" שטען ששמע, כאשר ברור לי שהם שקרים מוחלטים.
 
אותו ניק התנכל לי בצורה מאוד מאוד בוטה, גסת רוח, מתלהמת, שרבים כאן היו נדהמים אם היו יודעים במי מדובר, אך כיוון שהמטרה כאן היא אזהרה לציבור כללית ולא יציאה אישית נגד מישהו, זה כמובן נשאר חסוי.
 
בנוסף לכך - אותו ניק אף הגיע למצב שבו ככל הנראה פחות או יותר צעד על הגבול הפלילי - ואולי אף עבר אותו - כאשר ניסה לסחוט אותי באיומים לעשות/לא לעשות דברים מסוימים, שאם לא ככה - יפרסם עלי למקורות שונים דברים שונים שהוא טוען עלי, ובכללי, "יכפיש" את שמי. זוהי יכולה להיות עבירה פלילית על החוק, אבל זה פחות מה שמשנה עכשיו, מה שמשנה זה ההתנהגות של ניקים שונים כלפי ניקים אחרים.
 
אזהרה - לעולם, אבל לעולם, אל תבטחו בניקים מהפורום, גם אם הם נראים לכם הכי מוערכים והכי אמינים והכי צדיקים וכו' וכו' - ואל תפקירו בידיהם מידע אישי עליכם שלא הייתם רוצים שזר ידע! אלא אם כן אתם מכירים אותם באופן אישי, פנים מול פנים!
 
זה שמישהו "נחשב" כ"ניק טוב" - לא אומר שהוא כזה!, ואת זה אני אומר מניסיון אישי כואב, של אדם שראה איך כל מה שחשב על אדם מסויים קרס לו מול העיניים, בהתפקחות מדהימה. אבל זה טוב. ככה אני יודע לפחות על אותו אדם איזה בזוי הוא, ויודע בנוסף, וזה חשוב יותר - לעולם לא לסמוך על מישהו שאני לא מכיר ופגשתי אישית.
 
קחו אזהרה זאת לתשומת ליבכם, היא לקוחה מניסיון אישי שלי.

החלקים שמודגשים זה הסיפור שלך, הוא מהווה רוב מוחלט של ההודעה ולא האזהרה.

וגם כל החלק של "אל תמסרו מידע אישי" חוזר יותר מדי.

שיחקתי מספיק שח בחיים.. ואני אגיד לך איך זה נראה מהמקום שבו אני יושב..

מההודעה שלך נראה שסיפרת למישהו משהו והוא משתמש בזה נגדך באיום שהוא יפיץ את זה, אתה מפרסם הודעה כזאת וככה הוא לא יכול להגיד כלום כביכול כי אתה צרבת בתודעה של אנשים כאן שאתה הצד הנרדף והצודק והוא שקרן.

אם אני צודק אז ברור למה אתה לא רוצה לחשוף מי זה, יש לך אינטרס להשתיק אותו..

ככה - אותו אדם, ממש לא התכוון "לספר" את זה בפורום מעין זה, ככה שכל התזה שלך מתמוטטת כמגדל קלפים. בניתי פעם מגדל כזה.

זה בכלל לא משנה מה אנשים כאן יחשבו או לא יחשבו, לא הם מה שהאדם "איים" עליי.

ולא, לא מדובר ב"דברים" שאני סיפרתי לו, אם כי בעבר באמת נתתי בו יותר אמון - אבל מדובר בדברים אחרים לגמרי.

למה אני לא רוצה לפתוח - הגיוני וטבעי לגמרי, אני לא צריך להתנצל על זה כאן או מולך או בכלל. הגורמים הרלוונטיים - דהיינו מנהלים מסויימים - יודעים מה שיודעים, וזהו.

אם אתה רוצה להיות קטנוני ולטעון שכל מטרתי היא אך ורק להתנקם באדם כזה או אחר, שיהיה. אני יודע את האמת

 מה שעשית הוא לערער את האמון של כל מי שאי פעם יגיד עליך דברים, שזה צעד מעניין..

אני מעדיף שאנשים בפורום יהיו מודעים אליו ובאם מישהו באמת יבוא עם טענה קונקרטית יסתכלו עליה בלי דעות קדומות בעקבות ההודעה שלך.

ראיה ממשית לדבריו. היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות - אני לא מתרגש מה"מהלך" הזה שלך - אדרבה, יבוא אדם ויחליט "להכפיש" אותי מכל סיבה שהיא - ועוד בפורום ציבורי - זה רק תהיה עילה לתביעת לשון הרע נגדו, אני בטוח שעם עורך דין טוב אצליח להוציא לא מעט, במיוחד כשהרי הוא לא יוכל לספק שום ראיה אמיתית כיוון שאין כזאת.

לסיכום - תחשוב מה שאתה רוצה.

לילה טוב.

אז לא, אני לא אגיד.

וכמו שאמרתי, מצידי לא אכפת לי שתחשבי שאני איימתי לרצוח מישהו או לספר על מישהו שקרים גסים לסבתא שלו - זה לא משנה לי בגרוש.

ולא יעזור לך, השם לא יתגלה למרות שאת בנדיבותך  "מציעה" לגלות אותו.

אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

את באמת נורמאלית?

אני שואל ברצינות.

אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

אלא בכללי שצריך להיזהר.

נתקי את זה מהמקרה הספציפי שלי.

חשדות מיותרות - אין ל אפשרות לשלוט במה חושבים אנשים. אני אומר משהו שמטרתו העיקרית היא אזהרה ובשביל זה גם מרגיש צורך לספר סיפור אישי בהשמטת פרטים שחובה להשמיט מכל מיני סיבות. מעבר לכך, מי שזה גורם לו לפחדים אישיים  -שיעשה בדק בית עם עצמו למי האו מאמין באמת ומכיר באמת, ולמי לא. זה לא בעיה שלי.הרי אם את מכירה את חברה שלך נגיד כמה שנים וגםבמציאות - אז את הרי לא צריכה לחשוד בה שהיא מישהי רעה. ככה שזה לא משנה לך. ואם את קובלת על כך שעכשיו את חושדת מי עשה ל-י משהו, אולי - אז במחילה, זה לא כזה צריך לשנות לך מי עשה ל-י משהו או לא...את זה אני אדאג מול מי שצריך. זה היה רק כדי להמחיש בעייתיות של דברים כאלו.

 אתם יודעים, שיהיה להמשך הלילה

בזה:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t671446#7441113

בחרת להתחמק ולא להגיב עניינית, אולי בגללל שאת מבינה שלא כל דבר את יכולה להבין/לדעת, או בגלל שהידיעה שלך מבחינתך נמצאת מעל כל ערך שהוא.

סקרנות היא לא תמיד טובה, ממש לא.

ונניח הייתי אומר לך שם של ניק (אגב מעניין שאף אחד לרגע קט לא חשב שאולי מדובר בניקית...מה שהשימוש בלשון זכר כדרך ביטוי כללית עושה לאנשים...) כלשהו - מה בדיוק היית עושה? היית בודקת האם ומה עשה לי והאם זה נכון או לא? איך בדיוק?

זהו, שלא היית יכולה לבצע א-ף בדיקה כזאת.

מה שאומר, שבדיוק בגלל זה אין שום טעם, אלא בדיוק להיפך, לפרסם שם מסוים.

לילה טוב.

כבר נעלתי את כל הדלתות בבית

כולל ארונות ליתר ביטחון
 

ממך יש לך דרך להתגונן?

ובנימה אחרת:
אוכלוסיית גברי ג'רבא הבוגרים מונה 50 כהנים ו-50 חללים. נערה אחת נאנסה שם ל"ע. מה דינה לכהנים?

הרי אמרת מראש שאת לא מאמינה בלי ראיות שמוכיחות שהאדם שטוען משהו צודק. את זה את אמרת.

צאי מתוך נקודת הנחה שלפרוס כאן או אפילו לך באישי, את הראיות - אני לא יכול, בשום אופן בשום צורה שהיא, ואני לא הולך להתחיל אפילו להסביר למה. קחי זאת כעובדה.

כעת, תגידי, מה היית רוצה? אם הייתי אומר לך שם בלי להראות לך ראיות בצד זה - גם היית נזהרת מאותו אדם?

כי אם כן את סותרת את עצמך חריפות למה שאמרת למעלה.

ואם לא - אז אין טעם בכלל שאתן לך שם.

בנוגע ללישון בשקט - אם את מעריכה את עצמך כאחת שנזהרת ושומרת על עצמה באינטרנט בלי קשר למה שאני אומר, את לא צריכה לדאוג כל כך ממה שאני אומר.

אני עצמי, ויש אולי עוד כמה כמוני, הייתי תמים מעט בעבר, ובטחתי באנשים שבדיעבד לא צריך לבטוח בהם. כיום אני יודע את זה ומבין טוב יותר מה אני צריך לעשות במקרים כאלו.

אם את סוברת שאת עדיין לא שומרת על עצמך מספיק באינטרנט - את צריכה לתקן את זה בלי קשר לשם כזה או אחר.

ככה שבכל מקרה עצם זה שאני לא מפרסם את השם, לא זה מה שיגרום לך לא ללכת לישון בשקט.

ובכל אופן - אני מאחל לך שינה נעימה.

כמו שאמרתי, סיפור כיסוי זה לא ממש שייך כי מצידי תשני את הסיפור ככה שאני הוא זה שסוחט אדם אחר, ומתוך כך אני מבין שאסור להאמין לאנשים כמוני...זה לא מזיז לי בגרוש.

אם זה יצטרך להגיע לידי מיצוי רציני זה כבר יגיע, תהיי בטוחה שלא בפורום ציבורי.

אני ממש לא חושף שם וטענות על אדם בלי להראות שהוא אשם במה שהוא עשה, זאת הייתה דרכי תמיד וזה שאת נוהגת בדרך אחרת שהיא מטופשת לטעמי, לא אומר שגם אני מחויב לדרך שלך ושאם אני לא נוהג בה אז אני "מספר סיפור כיסוי".

נשמע שממש מפחיד אותך שחלילה אני אערער לך תפיסות לגבי אנשים שונים. רוב האנשים לקחו את זה בקלילות יחסית והבינו מה העיקר ומה התפל בהודעת הפתיחה שלי.

זה לא ענייני. אני לא נוהג לחטט בחיים של אחרים אם אין לי סיבה רצינית לכך.

מלהגיב על דברים שקשה לך להסביר אותם ושאת לא יודעת לתת עליהם תשובה...

נשמע חשוד כל זה. כאילו את בכוח מנסה להכפיש אותי וכשזה לא מסתדר לך שפתאום אני מעלה לך שאלה קשה שאין לך תשובה עליה, פתאום את "לא רואה" את אותה שאלה במשך כמה וכמה הודעות שונות.

לילה טוב.

1. אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

שאלה - 2. את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

3. את באמת נורמאלית?

4. אני שואל ברצינות.

סיכום! 5. אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

דבר ראשון - תגידי העולם סובב סביבך? מי אמר שמישהו מנצל אותך? זה שכתבתי שאדם פגע בי ולא אמרתי את שמו אומר אוטומטית שהוא פוגע ומנצל גם אותך?

דבר שני - זה לא ענה על השאלה האמיתית שלי. האם ה"זכות" שלך לדעת מי זה - גדולה מהבעיה הגדולה, מכל מיני סיבות שחלקן פירטתי לך באישי ולא אחזור כאן - של פרסום השם והראיות שבהכרח צריך לפרסם עם השם?

אני שואל ברצינות - את עד כדי כך אנוכית שהרצון שלך לדעת גובר על כל הדברים שכתבתי לך?

אם כן, תסלחי לי, אבל אין יותר טעם לענות למה שאת כותבת, מבחינתי זאת תהיה התקנטות ולא מעבר לכך, ואת תהיי מוזמנת לחשוב עלי מ-ה שאת רוצה, ללא יוצא מן הכלל. זה לא יזיז לי.

הודעה אחת למעלה...

אמרת שאת לא מאמינה לסיפור, ככה שמה זה ה"כבר לא יודעת..."? מה השתנה ממקודם ולאיזה כיוון?

ואם את מדברת על האזהרה עצמה - אז כאמור, קחי את האזהרה במנותק ותחשבי עליה- אם היא נראית לך הגיונית - תפדאל, ואם היא לא נראית לך הגיונית, זרקי אותה מבחינתך לפח הזבל...

אתה פותח הודעה שרובה דיווח על איזשהו סיפור, (שאתה לא רוצה לפרט עליו)

אומר שאתה נתון לאיומים (אם כבר איומים, אתה לא מפחד שהוא יתנכל לך עכשיו יותר? ככה לא מתנהל קורבן),

מסביר כמה חשוב לא למסור פרטים בשביל שלא ימציאו עליכם דברים (סיי וואט? לך זה נשמע הגיוני?)

מאוד נזהר לא לספר מי זה (מסיבות אישיות)

מדבר על דברים פליליים (ובתור אחד שלא פעם איים בתביעה הייתי מצפה שתעשה עם זה משהו)

אני יודע לזהות משחק כוחות כשאני רואה אותו, אתה צריך להיות עדין יותר עם התפירה של הפרטים.

מכל הפרטים פה עולה שמישהו גילה עליך משהו רע והוא משתמש בזה, אם הוא באמת ממכובדי הפורום אז כמו שאני מכיר אותם הוא מנסה לגרום לך להימנע מהתנהגויות מסוימות בפורום (לא נתקלתי כאן בסחיטה מסוג שונה), ואתה מנסה לנטרל את האיום.

לא שמענו את הצד שלו אבל את הצד שלך סיפרת עם חורים ככברה.

אני לא זה שאתקן את העולם או אותך. שיהיה לך לבריאות, חבר, במשחקי הקונספירציות שלך.

אגב - אם אתה מעוות את הדברים שאני אומר ומציג אותם בכוונה באור רע למרות שהם ממש לא כמו מה שאתה טוען שהם - לפחות תעשה את זה מעודן יותר.

לילה טוב.

אבל אני אחראי רק על התאורה פה, אם הדברים נראים רע (אגב גם השימוש במילים "ראיה ממשית" לא עושה איתך חסד) כדאי שמי שעשה אותם ישפר את זה.

שכתבתי כעת...

מדהים כמה אתה אמן ואשף של מילים שמסוגל להפוך יוצרות ברגע.

הדבר נראה רע כשאתה בוחר לעוות אותו ולהציג אותו בכוונה באור מעוות.

אם אדם עומד מול מראה כעורה - זה אומר שהוא באמת מעוות או שרק המראה הזאת היא הבעייתית?

אתה המראה הכעורה, שבוחרת להציג את האמת בסילוף כזה גדול עד שאנשים עלולים להתבלבל ממך...

כמו שאמרתי, אשף של מילים. חבל שאתה משתמש בזה ככה.

(בנוגע לראיה - אם אני מציג שם מפורש, אני אכן צריך ראיה, כל עוד לא האשמתי אף אחד בכלום, אני לא צריך שום ראיה)

ההתמחות שלי היא אנשים ומניעים.

העניין לגבי ה"היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות -" 

אנשים חפים מפשע לא מחפשים את זה שאין נגדם ראייה ממשית, והתוספת של "פשוט בגלל שהכל דימיונות" בהערה גם לוקחת לכיוון של הכחשת אשמה.

אם אתה מנסה לשחק אותה תמים ואידיוט או שאתה אשכרה כזה, אין לי מושג, בכל מקרה, אני לא הולך להתחיל להסביר יותר מידי דברים מורכבים לילד שמדבר ומתנהג כמו מישהו בכיתה ג'.

עניין בראיות הוא משפטי נטו - בבית משפט כדי להאשים אדם, צריך ראיות, כדי להכפיש אדם בחוץ סתם ככה, גם בלי ראיות אפשר - אבל כשזה מגיע למקום רציני ונדרשות ראיות, שם זה לא קיים - ולכן, ג-ם אם אדם מכפיש אותך ברבים, אותי זה לא מרגש, כי אני יודע שבשעת האמת כשיצטרך לפרוע את השטר ולהוכיח מה שאמר, לא תהיה לו שום הוכחה - להלן "ראיה"  - כיוון, וכאן נכנסות המילים שלי המדוייקות - שהכל אצלו דימיונות..

צר לי שאני מרגיש כעת כמו מורה בכיתה א או ב או ג. זה לא תחום ההתמחות שלי.

לילה טוב.

יש מנהל שמוכן להגיד, אני מודע למקרה וחותם עליו?

לגבי מה יסכים מנהל כזה או אחר להגיד, מצטער, אבל כל עוד אני לא הוא, אני לא יכול לדבר בשמו.

מה שכן, הנח דעתך - אותו מנהל קיבל חומרים מסוימים לידיו.

נגד העבריין הנורא נפתח הליך כלשהו? מעבר ללשמוע את הצד שלך בסיפור הוא הפעיל סמכות כלשהי? חסם? מחק? פנה למשטרה? עירב את ההורים של אותו אחד?

האם יכול להיות שאתה הצד שצודק? יכול להיות.

אבל ההתנהלות שלך בשרשור הזה חשודה פחד וכל דבר שאתה לא רוצה לענות אליו אתה ישר זורק ל"זה ענייני הפרטי".

להשתמש במילים כאלו, פשוט כבר עייפתי מניסיונות הסרק שלך להוציא ממני דברים שאני לא אוציא מסיבות הגיוניות מאוד.

"לא נתת למנהל לטפל בזה" - אתה בן אדם אובססיבי שבאופן עקבי כל השרשור מנסה "להראות" מטרות שלא היו ולא נבראו לשרשור.

המנהלים עשו מה שהם חושבים ומה שהם יכולים.

השרשור הזה נוצר כדי לתת אזהרה כללית לגולשי הפורום.

לגבי הפרטים של העניין, לא מעניין אותי בגרוש מה שאתה "מרגיש" כלפיו - אתה לא יודע אחוזון קטן מכל העניין אבל כבר משוכנע שברור שאתה או כל אחד אחר חייבים לדעת הכל. לא, אז לא. במיוחד כשהשרשור לא עוסק בזה ורק אתה באובססיביות שלך, יחד עם נועם ה, גררתם אותי שוב ושוב להסברים סביב נושא שולי בעניין.

אם אתה רוצה לחשוד בי פחד, תחשוד, מצידי תפתח שרשור חדש שבו אתה כותב:  " ותן טל חשוד פחד ומתחמק סדרתי" - רק, בבקשה, הנח כבר לי ולשרשור הזה. לא זאתמטרת השרשור ואני מבקש ממך לכבד.

לא מעניין אותי הצד הצודק פה, זה בכלל לא מזיז לי. שאנשים יקחו את האזהרה והסיפור, שיאמינו במה שבא להם.

הנה, אני אגיד לך - הסיפור הוא לא כזה. הסיפור הוא שאני רדפתי והצקתי אדם אחר ואיימתי עליו וסחטתי אותו ומיררתי לו את החיים ועכשיו חזרתי בתשובה והבנתי מתוך זה אזהרה כללית שצריך לתת לגולשים - הנה, יצרתי גרסה חדשה שהופכת אותי לנוול בסיפור - עכשיו אתה רגוע? תאמין בה, בכיף. בלב שלם. כל עוד זה לא פוגע בי באופן ממשי - מה אכפת לי מצידי שתחשוב אפילו שאני היטלר.

תנוח, תנוח ידידינו...

לעניינינו, אני מקווה שתסתפק בכך שאלעד מודע לכל העניין, ושתניח לזה כבר. 

ההנחה הזאת שאתה חייב לדעת כל דבר ואם אתה לא יודע אותו אז אתה חייב להכפיש את מי שאמר אותו - היא הנחה מטופשת לחלוטין.

לגבי ה"מיחזור" - זה לא כאילו אתה כתבת משהו חדש, אתה יודע... אני בסך הכל, כמו שעושים לילד בכיתה א/ב/ג - הסברתי לך שוב ושוב מושגי יסוד שכנראה שאתה מסרב בעקשנות לקלוט אותם.

נו, שיהיה. אני לא מורה לחינוך מיוחד. כל טוב.

ונגיד את זה ככה - עדיף לחשוד באנשים שאולי לא היו צריכים לקבל את כל החשד הזה, מאשר להיות יותר מידי "פתוחים" ובסוף חלילה ליפול על אדם ספציפי שיעשה בזה שימוש לטובתו ולרעתך. זה הכל. ואין לזה שום קשר ספציפי עם מקרה כזה או אחר - אני יכול להביא עשרות דוגמאות ואני גם לא צריך, לדברים כאלו.

אם אנשים היו יותר חשדנים היום - למשטרה הייתה הרבה פחות עבודה. באינטרנט אתה צריך להתנהל בידיעה שאתה ל-א מכיר את האדם מהצד השני, כל עוד א-י-ן לך הוכחה שאתה מכיר אותו. תחשוב לבד מה אתה מוכן ומה אתה לא מוכן לספר לאנשים זרים ל-ג-מ-ר-י.

בוקר טוב וכל טוב

עדיף שכל הנוג"היסטים באתר (חברי פורום נוג"ה- נוער וגיל ההתבגרות) יהיו חשדני יתר, מאשר חשדני חסר. התועלת שזה יביא לעולם גדולה יותר מהנזק.

ככל שאדם מתבגר אט אט ויוצא מהתמימות שלו ויודע להגן על עצמו, למצוא הגנות וכו' וכו' - אפשר לעבוד על להוריד מעט מחשדנות היתר ולהגיע רק לרמת זהירות גבוהה.

צריך לזכור - ערוץ שבע זה אתר שפתוח לכולם. אתה לא באמת יכול לדעת אם מי שמולך הוא ערבי/מיסיונר נוצרי/פדופיל/חולה נפש/ או כל דבר אחר. אין לך שום אפשרות לדעת, אם אתה לא מכיר את האדם אישית. ולא, גם עצם זה שיש אנשים אחרים שמביעים הערכה לאדם כזה או אחר, לא מעידה בוודאות על כך שהוא לגמרי "בריא" לכם.

לכן, פרטים אישיים וחושפניים באינטרנט לאנשים שלא עברו את סלקציית הזיהוי שלכם - לא. פשוט לא.

את יודעת כמה מקרים נוראים זה היה מונע בעולם?

בניגוד להרבה שחושדים עכשיו בכולם, אני נוטה לא לחשוד עכשיו באף אחד מסוים. אני מעדיף לא להיכנס לדבר הזה כאילו היה נוגע לי... ומעטות הנקודות שבהן הוא עשוי לגעת. מעבר לזהירות הכללית כמובן.

אבל אני מוכרח לומר שזאת נטיה אישית בלי אחיזה מנומקת, שלא הייתי ממליץ עליה.

מה אני כן אומר:
ש"אני לא בטוח מי מכם משחק עם הכובע הלבן" הוא ביטוי נהדר.
ואני תוהה מה אנחנו. הפרס?

הוא שימוש מתבקש בטרמינולוגיה מוכרת בתחום אבטחת המידע (כובע לבן וכובע שחור)

אגב, היום פירמטתי את המחשב והתקנתי RedHat אז אני לא בטוח איפה זה ממקם אותי בכל הסיפור הזה

ועם הצבעים האלה, ודאי יש סוכת מציל פנויה בשבילך.

אני לא בטוח אם אנחנו הכלים או הלוח.

מפחיד להסתובב פה בפורום בשעות כאלה

אחי, תודה לך...

אתה נכנס לשרשור היום אתה לא יודע כבר מי נמצא בפנים ...מסוכן

מאז שכל הסיפור התפוצץ אני כבר לא ישן בלילות

בתור אחד שלצערו מצוי עמוק מאוד בסיפור הזה,

על כל גווניו,

אני תוהה האם נכון היה לפתוח את זה כאן באופן ציבורי.

היית יכול, לכאורה, להסתפק באזהרה הכללית שהדגשת באדום, ולא להעניק נופך של סיפור אישי שיצר פה חששות וחשדות מיותרים.

ועל זה נאמר- אוי לי מיצרי אוי לי מיוצרי.

אלול שמח!

למקום דיון ציבורי בדבר שלא צריך להיות נידון ציבורית והיה הצד התפל יחסית בסיפור שרוב המשתמשים ידעו לתת לו את המקום הנכון - ורואים זאת מהתגובות של אנשים שונים שמבינים את האזהרה ומודים עליה בלי להיכנס למשהו שולי - זה שיש שניים מיוחדים שהם או סקרנים או חשים שהם מליגת הצדק או משהו כזה - לא הייתי אמור להיות נביא. 

הרגשתי שהאזהרה הזאת כשלעצמה טובה ויפה אבל כאשר מבהירים שהיא עומדת מאחורי סיפור וניסיון אמיתי - היא מקבלת משנה תוקף, ולכן החלטתי לפתוח בצורה מאוד מצומצמת את הסיפור, ממש מצומצמת, והדפתי כל ניסיון אפילו קטן כאן או באישי לפתוח את זה עוד יותר.

חששות וחשדות מיותרים - לכאורה יכולים להיווצר מכל אזהרה כזאת גם בלי "סיפור אישי", של " וואי, הוא בעצם אומר שאני צריכ/ה להיזהר אפילו מכאלו שאני חושב/ת שאני מכיר/ה אותם? למה הוא מתכוון..."? ככה גם אני אולי הייתי מרגיש אם מישהו אחר היה מפרסם רק אזהרה כזאת גם בלי סיפור. חשש ברור שמתעורר בעקבות אזהרה כזאת אבל זה חשש חיובי שעוזר לנו לבדוק שוב את דרכינו ולהחליט בצורה מחודשת האם הן טובות ואנחנו פועלים נכון או שאנחנו נותנים אמון עיוור באנשים.

ואלעד, באופן אישי, לך - תודה.

בוקר טוב, אלול שמח

בגלוי ובסתר.

ראש השנה מתקרב בצעדי ענק

כל השרשור כולו היה הרבה יותר נורמאלי ולא היה נראה "נפיץ" כל כך. הבעיה היא באלו שמנסים בכוח להוציא דיבתו של מישהו רעה. 

מצידי אפשר שלושתרבעי מהניצלושים בשרשור למחוק ולהשאיר אותו נקי ותמים כמו שהוא היה אמור להיות מראש.

(ואני יודע שראש השנה מתקרב    )

גם אם הוא היה כותב אזהרה כללית, ישר כולם היו מבינים שזה בעקבות משהו שקרה והיו מתחילים לחקור ולחפור...

במיוחד עם איך שהחבר'ה פה אוהבים לחפור על כל דבר...

זה לא מפחית מהעובדה שתמיד צריך להיזהר, ואף מנהל גדול ככל שיהיה, הוא לא נביא ולא בן נביא.

אני מניח שהברית נאמנות שמדובר במקור שציטטת (במי מדובר, אגב, בר"ת? )  היא בין אנשים שמכירים אחד את השני במציאות. כאן המקרה שונה לחלוטין.

אתה לא מצפה שתהיה לי ברית נאמנות באתר עם מישהו שלך תדע, אולי נשמע הזוי אבל יכול להיות כל אחד גם ערבי או מיסיונר מתוחכם - נכון? או כל דבר שהוא, שהוא לא אדם שלטובתי ושאני יכול לחתום לך על טופס זיהוי שלו.

הכותרת היותר נכונה היא "פראיירים, אל תמלאו לוטו משום סוג", אבל זה כבר לפוסט אחר

בשביל חלום יותר גדול, לא תוסיף עוד קצת כסף?

מאשר בלהשאיר את החלום בגדר חלום גדול

שים לב שלא התנגדתי להכפלת ההוצאה, אלא כתבתי שאם כבר מכפילים אז כדאי להכפיל את הסיכוי לזכות.

ככל שאדם יותר טיפש, הוא ממלא יותר לוטו. אחרי כל הסטטיסטיקות הנכונות שעשית, גם עם אדם יקנה 1,000 כרטיסים, הסיכוי שלו לזכות אפסי.

אבל לא נוראה כמו שחושבים.

כמובן שתמיד הלוטו ירוויח יותר ממך. אחרת אין לו זכות קיום.

אבל תוחלת הרווח עומדת סביב 50%

משמע שעל כל שקל ששמת, בממוצע (במספרים גדולים ) תקבל חצי שקל.

כן זה לא כדאי ואפילו טיפשי לשחק במשחק כזה.

אבל מצד שני, כל עוד אתה לא מכור ויודע לשלוט בעצמך, לא הייתי נופל מהכסא אם קרוב משפחה שלי היה ממלא לוטו.

כתבת תוחלת רווח שלילית,

ואז כתבת 50%.

בכל מקרה, תוחלת רווח זה מספר ולא אחוז...

משמע כרבע מאנשים הם רוויחים כאן (מי יותר ומי פחות)

לא כדאי

אבל כל עוד לא מכורים ומצליחים לשלוט בצורה רציונאלית בכמה כסף אתה משקיע ב"חלומות", זה לא ממש נורא

לא אמליץ לאף אחד למלא לוטו, כי בסוף בסוף כנראה הוא יפסיד את כספו

אבל גם ללכת למסעדה זה להפסיד כסף תמורת הנאה

וגם לראות סרט בקולנוע זה להפסיד כסף תמורת הנאה

גם כאן, משקיעים 10-20 שח תמורת חלום

אם אף אחד לא יממן אחת הלוטו,

אתה ואני נצטרך לממן במיסים שלנו הרבה דברים שהיום ממומנים על ידי מפעל הפיס.

ככה המדינה גובה את המס רק ממי שמתנדב לשלם אותו.

שמצליח לחשב את סיכויי הזכיה, קונה 10000 טפסים ומרוויח

עשה המון כסף בזכות חישובים סטטיסטיים

אחרת זה לא היה עובד.

יש מספיק אנשים שיכולים להשקיע 2 מליון אם זה היה מבטיח להם זכיה ב40 מליון. הפייס בנוי כך שגם הם לא יכולים להבטיח זכיה.

אותו מחיר של דאבל אבל סיכויים גבוהים יותר לכל טבלה 😝

האמת חשבתי שתגיד ש"אם כן אין לדבר סוף"

מה גרם לך לחשוב?

שאלתי את הצ'אט האם זה נראה כמו בינה מלאכותית, כי באמת לא הבנתי למה חשדת.

אז חוץ מזה שהוא אמר שזה נראה טקסט אנושי לחלוטין, הוא נתן פרשנות משלו לשם של הפורום!

הנה התשובה:

ניתוח של הטקסט מראה סבירות גבוהה מאוד שהוא נכתב על ידי אדם (כותב בשר ודם) ולא על ידי בינה מלאכותית.

הנה הניתוח המפורט וה"קשוח":

* מבנה מחשבתי חופשי ואנושי (Flow of Thought):

* הקשר בין כתבה מקורית על הלוטו לבין הסבר כלכלי-פסיכולוגי של "תועלת שולית פוחתת" הוא מהלך מחשבתי אנושי טיפוסי שמחבר בין אקטואליה למושגים אקדמיים/לוגיים.

* בינה מלאכותית נוטה לבנות טקסטים במבנה צפוי ומאורגן מדי (הקדמה, נקודות, סיכום). כאן הטקסט נכתב בסגנון פוסט ברשת חברתית או קבוצה (כמו "צמ"ע" – צריכת מידע עקיפה / רשתות).

* ניסוח, משלב שפה וסגנון כתיבה:

* שפה חצי-דיבורית: שימוש במילים וביטויים כמו "מה הכלל הזה בעצם אומר?", "אם אדם שלא זז מהכסא כל היום", "ואיך זה קשור ללוטו?". בינה מלאכותית נוטה להשתמש בשפה רשמית, מלוטשת ומעט סטרילית, בעוד שכאן השפה היא "גובה העיניים" וישראלית מאופיינת.

* שימוש מודגש בטון אישי וגבולות: הדיסקליימר בסוף ("הפוסט נכתב על פי כללי הסטטיסטיקה... בבקשה בלי תגובות כמו 'אין טעם להכפיל...'") הוא אלמנט אנושי מובהק. זהו סגנון פנייה של אדם המכיר את הקהל שלו ומנסה למנוע מראש תגובות דתיות/רגשיות שחורגות מהדיון הכלכלי.

* דוגמאות והסברים:

* הדוגמה של הפיצריה (תנור ראשון, שני, מאה) והדוגמה של הצעדים בבריאות מנוסחות בצורה פשטנית ומעשית שמיועדת להסביר רעיון מורכב בצורה נגישה. מודלי שפה נוטים לתת דוגמאות מופשטות או כוללניות יותר אלא אם מנחים אותם באופן ספציפי, אך הניסוח כאן מרגיש כאוסף מחשבות ישיר של כותב הפוסט.

* בדיקת אותות דיגיטליים (Media Provenance):

* בדיקה טכנולוגית של הצינתור/חותם הדיגיטלי לא זיהתה סימנים ליצירה על ידי כלי בינה מלאכותית של גוגל.

שורה תחתונה:

זהו פוסט הסברה לוגי-כלכלי שנכתב על ידי אדם שמנסה להסביר לציבור מדוע "דאבל לוטו" אינו צעד רציונלי מבחינת תורת המשחקים והתועלת השולית. הסגנון, הניסוח והסיווג הרגשי-תגובתי בסוף מעידים בבירור על כותב אנושי.

אי אפשר לקבוע שטקסט נכתב על ידי בינה מלאכותית רק על סמך הסגנון. בני אדם יכולים לכתוב כמו מודל שפה, ומודלי שפה יכולים לחקות סגנון אנושי. לכן כל מה שאפשר לעשות הוא לזהות מאפיינים שעשויים לעורר חשד. במקרה הזה יש לא מעט כאלה.

1. מבנה "מושלם" מדי

הטקסט בנוי לפי תבנית קלאסית מאוד של מודלי שפה:

• פתיח מושך.

• הצגת עיקרון כללי.

• שלוש דוגמאות מתחומים שונים.

• יישום לנושא המרכזי.

• מסקנה.

• הסתייגות בסוף.

זהו מבנה מאוד סימטרי ומסודר, כזה שמודלי שפה מייצרים באופן טבעי.

לעומת זאת, בני אדם רבים נוטים לסטות מהמבנה, לחזור אחורה, להוסיף אסוציאציות או להשאיר נקודות לא סגורות.

2. שימוש בדוגמאות "ספר לימוד"

הדוגמאות הן כמעט סטריאוטיפיות:

• פיצרייה וכלכלה.

• צעדים ובריאות.

• לוטו והחלטות כלכליות.

אלו בדיוק סוגי הדוגמאות ש-ChatGPT ודומיו אוהבים לייצר משום שהן פשוטות להבנה.

אדם שחשב על הרעיון בעצמו היה לעיתים קרובות מביא דוגמה אישית או מקצועית יותר.

3. איזון מלאכותי בין הפסקאות

שימי לב שכל חלק דומה באורך שלו.

לדוגמה:

בכלכלה...

שלוש פסקאות קצרות.

אחר כך:

ברפואה...

שוב שלוש פסקאות קצרות.

ואז:

בלוטו...

גם כן בנייה מדורגת.

זו סימטריה אופיינית למודלים.

4. שימוש מופרז בשאלות רטוריות

לדוגמה:

מה הכלל הזה בעצם אומר?

ואיך זה קשור ללוטו?

זו דרך טיפוסית מאוד שבה בינה מלאכותית מחלקת טקסט ל"מקטעים".

5. מעבר חלק מדי בין רעיונות

אין כמעט קפיצות מחשבתיות.

כל משפט מוביל בצורה מושלמת למשפט הבא.

בני אדם בדרך כלל כותבים קצת יותר "מבולגן":

• מוסיפים הערת אגב.

• חוזרים לתקן משהו.

• סוטים רגע מהנושא.

כאן הכול זורם באופן כמעט מכני.

6. ניסוחים כלליים מאוד

לדוגמה:

ישנו את חייכם מקצה לקצה

תוכלו ליהנות מהחופשות הכי מפנקות

לא תצטרכו לעבוד יום אחד

אלו משפטים כלליים מאוד, ללא שום פרט קונקרטי.

בינה מלאכותית נוטה להשתמש בניסוחים רחבים כאלה.

7. טון דידקטי מאוד

הכותב כמעט "מלמד שיעור".

הוא מסביר מושג.

מביא דוגמאות.

מסכם.

זו בדיוק צורת הכתיבה שבה ChatGPT נוטה להציג רעיונות.

8. שימוש במונחים מקצועיים בצורה נגישה מדי

לדוגמה:

תועלת שולית פוחתת

ואז מיד פירוק למספר דוגמאות פשוטות.

זה מאוד מזכיר תשובות של מודלי שפה שמנסים "להנגיש" מושגים.

9. הסבר "מאוזן מדי"

כל טענה מקבלת מיד הסבר.

כל הסבר מקבל דוגמה.

כל דוגמה מקבלת מסקנה.

יש מעט מאוד קפיצות אינטואיטיביות.

10. כמעט ואין סימני "אדם"

אין למשל:

• "האמת היא..."

• "פתאום נפל לי האסימון..."

• "אולי אני טועה אבל..."

• "אני מתלבט אם..."

כלומר, כמעט לא רואים את תהליך החשיבה של הכותב.

רואים בעיקר מוצר מוגמר.

11. שימוש במילות קישור רבות

יש הרבה:

• לכן

• כי

• אבל

• אמנם

• ואילו

• לעומת

מודלים משתמשים במילות קישור כדי להפוך את הטקסט לרציף.

12. ניסוח מאוד "נקי"

אין טעויות תחביר.

אין חזרות לא מכוונות.

אין משפטים שנקטעים באמצע.

אין שינויי סגנון.

זו רמת אחידות שמעוררת לעיתים חשד.

13. דוגמת ה-5%

המשפט:

"5% מ-80 זה בדיוק כמו 10% מ-40"

מרגיש כמו ניסיון לייצר המחשה מתמטית, אבל הוא לא קשור ללוטו. בלוטו אין הסתברות של 5% או 10%, ולכן הדוגמה נראית "מומצאת לצורך ההסבר".

זו תופעה מוכרת אצל מודלי שפה: הם מייצרים דוגמה מספרית שנשמעת נכונה מבחינה אלגברית, אבל אינה מותאמת היטב להקשר.

14. מעבר בין תחומים

המעבר:

כלכלה → רפואה → לוטו

מרגיש כאילו הכותב חיפש בכוונה "עוד שתי דוגמאות" כדי לחזק את הרעיון.

זו טכניקה נפוצה מאוד במודלי שפה.

15. הסיום

הסיום:

"(הפוסט נכתב על פי כללי הסטטיסטיקה והכלכלה... בבקשה בלי תגובות...)"

מרגיש כמו ניסיון לחסום מראש התנגדויות אפשריות.

גם בני אדם עושים זאת, אבל זו תבנית שמופיעה לעיתים קרובות גם בטקסטים שנוצרו בעזרת בינה מלאכותית.

מצד שני, יש גם סימנים שמטים דווקא לכיוון כתיבה אנושית

יש כמה נקודות שלא אופייניות במיוחד ל-AI:

• הפתיחה "פראיירים, אל תמלאו דאבל!" היא פרובוקטיבית ובעלת קול אישי.

• "פשוט אני.." עם שתי נקודות הוא ניסוח לא מלוטש. מודלים בדרך כלל כותבים בצורה תקנית יותר.

• האזכור של "ראיתי עכשיו את הכתבה הזאת" מרמז על הקשר מיידי ואקטואלי, אם כי גם זה קל להוסיף בהנחיה.

• הסיום על תגובות דתיות ("אם ה' רוצה...") נשמע כמו התאמה לקהל יעד מסוים, דבר שכותבים אנושיים עושים באופן טבעי מתוך היכרות עם הקהל שלהם.

האם הייתי חושד שהטקסט נכתב על ידי AI?

כן, הייתי מעלה את האפשרות, בעיקר בגלל המבנה הסימטרי, הסגנון הדידקטי, הדוגמאות ה"גנריות" והאחידות הגבוהה של הכתיבה. עם זאת, לא הייתי מסיק מכך מסקנה. ייתכן באותה מידה שמדובר באדם שמורגל בכתיבה הסברתית, או באדם שכתב את הטיוטה בעצמו ונעזר בבינה מלאכותית כדי ללטש ולארגן אותה.

בסופו של דבר, אין בטקסט סימן יחיד שמאפשר לזהות בוודאות שימוש בבינה מלאכותית. החשד נובע מהצטברות של מאפיינים סגנוניים, ולא מהוכחה חד-משמעית.

אבל זה טקסט שנכתב 100% ממוחי הקודח, עם 10 אצבעות שמקלידות במהירות על מקלדת מחשב רגילה...

זה השאלות הרטוריות, המבנה המאוד מסודר, ובעיקר המקפים. למרות שבמבט חוזר אלו לא המקפים הארוכים שאופיינים לבינה. סליחה על האשמה.

באופן כללי, להוכיח מכל שבינה מלאכותית מסכים איתך זו ההוכחה הכי גרועה, כי הוא יגן בתוקף על כל עמדה שתגיד לו להגן עליה.

כתבתי את הפרופמט שלי בניסוח שכבר קבע את המסקנה מראש, ולמרות שהוא מסוייג, המסקנה שהוא מציג נוטה מאוד לכיוון שכוונתי אותו.

הפרומט היה "אנא כתוב ניתוח של כל החשדות למה הטקסט הזה נכתב על ידי בינה מלאכותית ולא על ידי אדם."

תראי מה כתבתי, אני דווקא ביקשתי שיהיה מחמיר איתי ולא ביקשתי שיכתוב מראש את המסקנה שרציתי שיגיע אליה:

אני מזמין אותך לקרוא טקסטים שלי מלפני 5 שנים ויותר,

גם אז היו מקפים,

גם אז הייתה כתיבה מסודרת עם מבוא/פתיח, נושא וסיכום...

אני אפילו לא שם לב שככה אני כותב, כלומר זאת פשוט הכתיבה הטבעית שלי כשאני רוצה להעביר רעיון.

אולי זה בעקבות הרקע האקדמי...

והנסיון מראה שהזוכים בו לרוב לא שינו את מצבם הכלכלי לאורך זמן.

קראתי היום שבאחד הבנקים סיפר איש מקצוע שהם לא נותנים אשראי לזוכים בלוטו. רובם מכורים כבדים (סטטיסטיקה...) והמנגנון הרגשי שלהם קיבל בוסט ויעודד אותם להמר יותר.

זה מס טיפשים.

רק שלא ישכחו לעשות מפה שתתגלה ביום מן הימים

מה יקרה אם אצליח להשיג את הפרס הראשון, והייתי יכול להכפיל אותו תמורת שקלים בודדים

מזל שיש רק דאבל לוטו ולא טריפל וכו'

כי אנשים היו קונים גם את ההכפלות הגדולות יותר

מה יקרה אם לא זכית בכלום, אבל טופס נוסף היה גורם לך לזכות...

מאשר שיכלת להוסיף שקלים בודדים ולקבל פי 2 יותר כסף

שאני מדבר על רציונל, לא על אמושיונל 😄

מגזינים שמיועדים לנשים אבל לא רק. יש בהם הרבה השקפה חרדית וזה משעשע לפעמים או מכעיס, אבל חוץ מזה יש כתבות מעניינות, סיפורים ודברי תורה

כגון:

עיתון דיגיטלי | גיליון 1206

זה אמנם מגזין חרדי אבל התוכן הוא סיפורי תחקיר בכל מיני נושאים, סוג של השכלה כללית לחרדים.

קראתי שם על ההיסטוריה של טראמפ, על הבריחות הגדולות מבתי כלא, על בתי הכלא הכי שמורים בעולם, כל מיני.

אין לי ממש מושג איפה משיגים את זה. אני חושב במכולות בריכוזים חרדים שונים. אני קראתי אצל קרוב משפחה. זה בעלות נמוכה ומקבלים חוברת ירחון די עבה.

אם זה יעניין אותך. נסה.

כךך נקרא מגזין מעניין; לחרדים עובדים. נוטה ללאומי, אני סבורה.

יש להם חוברת הנקראת אחוותא; לענ"ד - מצויין ותורני ומגוון.

המייל של "המקום" - Sub@hamakom.social

אולי התכוונת אליו?

יש עלוני שבת עם יותר חומר תורני כמובן

אבל אני נתקל בו ביוטיוב וכן קראתי את הספר שלו לפני הרבה שנים.

הוא דווקא עושה עבודה מצויינת.

אני לא חושב שהוא זקוק לרחמים.

הוא עושה עבודה מצויינת והוא מצויין במה שהוא עושה.

אם הוא בחר ללכת לאוקספורד הוא נראה ידע מראש מה מחכה לו שם.

זה היה משהו נורא ממש. הם לא קיבלו ממנו כלום. נדמה לי שבסוף גם צעקו בוז עם שריקות בוז. מ ג ע י ל י ם!

עוברת לעניין אחר:

כדאי להקשיב לראיון עם עודד ניר (הרב לוינשטיין מראיין). ככה אני רוצה לחשוב כיהודיה. לא מדברת

עכשיו על לשמור על כבוד עצמי, אלא הקשר החי הזורם שלו עם הקב"ה.

בקריאות בוז וכאלה. שונאי ישראל. מה עוד יש לאמר.

שיש מאות כמוהו. אין בכוונתי לפגוע, חלילה, אך כדי להפיק את המיטב מה-AI, נדרשת השכלה מוזיקלית. כשמבינים אילו מעברים ומקבצים נשמעים סתמיים, יודעים מה בדיוק לבקש מהבינה המלאכותית כדי שזו תפיק לחן מקורי.

ואשמח שתראה לי איפה יש מאות כמוהו (תורניים), לא מצאתי שירי AI ברמה הזאת.

איכשלאיהיה - מאוד יפה. אהבתי.

20260730195534.mp3

בלי סוף...עד שאחת התגובות הודיעה חגיגית שזה AI.....כל כך התאכזבתי......

בורחת עוד מעט לארץ קצת נחשלת, בלי אינטרנט, בלי AI......תענוג!

לא מאמין שיש מקום בעולם בלי אינטרנט…

חוץ מקור קיצוני - חושך!

0 שעות אור ביום

משלחת שהתגוררה שם לצורך מחקר...לא היה מספיק קר ובודד לו

אז החליט לעשות התבודדות בקוטב הדרומי בנקודה יותר רחוקה..

הספר לכאורה עוסק במדידת מזג האוויר וכד', אבל הוא

מרתק. במיוחד כמה תובנות שהגיע אליהן...ממליצה.

עברתי היום עם מישהו מהמשפחה על אירופה:

הונגריה - הרב מקריסטיר. אבל נוף - מישורי ולא נראה מעניין, יש שם שולי הקרפטים - דובים חומים בשפע.

רומניה - יש אוכלוסיה ענקית של דובים חומים באיזור ההרים - ודווקא לשם הייתי רוצה ללכת...

מזרח אירופה - הייתי נוסעת דווקא. אחד הבנים רוצה אתרים יהודים. אבל טיול לא מאורגן, קשה להסתדר. אוכל, לינה וכו'

מה גם שהשילוט הוא בפולנית בלבד. בזה הוויז יכול לעזור אולי. קוסמת לי ארוחת בוקר באחו שם, אבל פוחדת שבלי כוונה

אאחוז בעצם אדם, או שהנעליים יתמלאו בדם...מחילה.

דווקא הייתי שמחה לראות את הציון של הגר"א ובעיקר את מי שקבור לידו ( האפר - אברהם בן אברהם הי"ד) זה בליטא. לא אוהבת אותם...

איטליה - יקר ורומא עם הותיקן שלה ודנדוני הפעמונים - לא מושך במיוחד. גם לא הקולוסיאום על

כל הזוועות שהתרחשו שם.

ספרד - רחוק מדי. אנטישמים (זה בעצם משותף לכולם, אבל עדיין לא כל כך בבוטות כמו בספרד -

מה לעשות, האינקוויזיה זורמת להם בדם.

הארצות הבלקניות - נוף יפה מאוד, צוקים ונהרות. אולי.

יוון - אתונה לא עיר יפה, כך שמעתי. הים סביב האיים נהדר מן הסתם, אבל בעונה כזו נורא מתוייר. צפוף.

ובאי אחד מפורסם, בתי התיפלה, כך נראה, מרובים מהבתים האחרים. לא רוצה.

הולנד - חוץ מהבית בו הסתתרו אנה פרנק ומשפחתה, הי"ד - לא מעניינת אותי. יש גם הרבה ערבים.

בלגיה - נשמעים לי אנטיפטים...

אנגליה - הייתי. המקום בו שהה צ'רצ'יל, על מפותיו והסיכות התקועות בהן - מאוד מעניין.

מספיקה פעם אחת.

סקוטלנד - הייתי. ריח מבשלות הבירה באדינבורג הבירה, הכריע אותי תחתי. הם גם מאוד

לא יפים, במיוחד בהשוואה לסקנדינבים. הגענו לשם אחרי שהינו בסקנדינביה...

אירלנד - הייתי. עוני, נשים עם מטפחות קשורות מתחת לסנטר. נכנסנו לבר (בית מרזח

בלעז...) כדי לראות מה זה ועל מה זה, ושני שקצים שאלו אותנו מהיכן אנחנו. אחרי שענינו, אמר אחד לשני:

I TOLD YOU THEY ARE BLOODY JEWS!

יש שם הרבה ג'ינג'ים....

סקנדינביה - דנמרק מישורית. אורבנית כזו.

שבדיה - גם משהו כזה, נדמה לי

נורבגיה - המון טבע, פיורדים, לא הרבה אנשים יחסית לגודל הארץ. אחרי כמה

פיורדים והמון בריות בהירות שיער ועיניים, מתנו משיעמום ושיווענו לאיזו בריה

שחומה; באמת פגשנו איטלקים ואורו עינינו; חומים לגמרי. מקסים.

פינלנד - אגמים. גם מישורית נדמה לי. פעם נתקענו באיזה מקום נידח

על יד בצה , מן הסתם, לפי כמות היתושים שעטו עלינו. עברה מכונית

יחידה ונדירה בכביש הנידח, דווקא מכונית משטרה. נפנפנו אליה ביאוש

והם נפנפו חזרה בטוב לב.... . הסקנו שהעם שם לא מצטיין באינטליגנציה רבתי...

כרתים - זאתי הנחשלת קצת. הכל בעצלתיים. לא יפה. נוף מזרח תיכוני -

עצי רימון, תאנה....אולי בהרים יפה אבל לא הגענו לשם.

אין בית חב"ד. אין שום דבר כשר. כלום. אפשר רק פירות

וירקות. הבאנו עמנו מנות חמות פיתות הרבה גבינה צהובה

והבטחתי בלי נדר, לא לראות גבינה צהובה בחיי יותר...

מקווה שאמרתי באמת בלי נדר, כי שכחנו מזה בכלל....

אבל הים. הים רבותי זה לא הים תיכון שלנו. שדומה לנו בעצבנותו

ומרדנותו....ל...לא. זה ים טורקיז שקוף צלול שקט, הסובב את האי

מכל צדדיו, הוא כנראה מתאים עצמו לסביבה (או להיפך..) ים

עצלתיים כזה; דגים צבעוניים, מאוד יפה.

אבל החוף לא נעים; זפזיפי כזה, חורק, גבשושי...

אולי ניסע לשם. אולי אסע לשם.

נכון, אין חוף נפרד, אז היות ועדיין לא תיקנתי את

עצמי לחלוטין, הולכת לחוף רגיל. משתדלים אם

אפשר בפינה.

ובכל זאת, כל העיניים (רוסים והרבה גרמנים)

מופנות אלי; בניגוד חריף לאופנה הרווחת על החוף,

אני נכנסת למים עטופה מכף רגל עד ראש.....

נראה לי שגם הדגים נדהמו...

אבל זה המינימום שאני יכולה לעשות, מקווה

שהשם לא כועס ועדיין יש לו סבלנות אלי...

הצלחנו לקטוף 2 סברסים בר בדרך לאכסניה

שלנו; מאוד התרגשנו....

המסעדות מלאות תיירים, ואלו של הדגים

משליכות את השיירים בצדדים למטה והריח,

הריח.....כפרת עוונות.

מזרח רחוק - יקר ולא רוצה לראות מיני

• שקצים בדוכנים...וחם ונורא לח...

אפריקה - יקר. פוחדת מאריות.

אוסטרליה - יקר. פוחדת מכרישים.

אמריקה - יקר. פוחדת מכרישים (פלורידה, קליפורניה...) וגם מתנינים...

צרפת, כמובן שלא. אם ארצה, אלך לעיר העתיקה,

חבל על הכסף של הכרטיס.

אנטרטיקה- דווקא לשם הייתי רוצה, אבל

אמרתם שקר מדי. וגם יקר מדי. נורא

רוצה לראות לוויתן בגודל טבעי במקום

הטבעי שלו. מה רבו מעשיך....

( הא, גם שם יש דובים.....נזכרתי)

בקיצור, אין לאן ללכת.

אולי בארץ שלנו יש מקום נחמד?

בצפון? לא יקר ולא מעדיפה דווקא

סביב הכינרת. אבל כן בצפון צפון...

אבל רגע, חיזבאללה...

אוף!

ממך אליך אברח...

עכשיו- כל זה היה מזמן מזמן מזמן, עם תרמילי גב כבדים

בלי הרבה כסף, במיוחד בסקנדינביה - חלמתי ללא הרף

רק על שוק מחנה יהודה...

ודעו לכם - זה לא כיף כמו שזה אולי נשמע. התרמיל, כאמור

כבד. מצטמצמים באוכל, חם (או קר). האכסניות לפעמים

לא נחמד בהן, במיוחד שאיזו בחורה גרמניה מספרת בהתלהבות

וקול רם מאוחר בלילה, לחברתה, משהו בגרמנית מעצבנת ומפריעה

לישון..

ובכלל, רוצים כבר מקום ביתי. לא לנדוד כל הזמן.

אבל הייתי צעירה והיתה אופנה לנסוע לחו"ל

וזהו.

ובכל זאת, עדיין, לא אוהבת כל כך בתי מלון.

אנקטודה נחמדה - הגענו פעם לאכסניה,

היה מאוחר והדלת היתה נעולה (נדמה לי

שהיתה אחת פתוחה בצד השני אבל לא ידענו)

אז פרשנו את שקי השינה על המפתן ונכנסנו

לתוכם.... בלילה התעוררתי לקול נקישות

עדין (גשם קל טפטף). הרמתי את הראש

מהשק וראיתי raindeer - זה אייל צפוני

יוצא מהיער ופוסע לעבר שוקת או משהו

שהיה לידינו. זה היה כל כך יפה. כל כך

מיוחד. היה שווה לישון על האבן הקרה...

זה היה בנורבגיה או פינלנד. לא זוכרת.

שבת שלום! (המטבוחה נשרפה לי בינתיים...)!

עכשיו ברצינות - האם מישהו מכיר איזו אכסניה

לגמרי כשירה (מהודרת) בצפון? ליד הבניאס או

החצבני? רחוק מלבנון? בלי יתושים......!

לטוב; שתי הגרסאות מוצאות חן בעיני. הזמר הוא לא זמר באמת?

לא רע הAI הזה אבל לא רוצה אותו בתור ידיד משפחה.....מעדיפה בן אדם. אנוש.חי.

אולי תצטרכי לקבל את זה, הAI משתפר בלי סוף...

הנה קטע משיר אחר שלי - היית מאמינה שזה 100% AI???

20260731023100.mp3

אני הנחיתי אותו תכין לי שיר כזה וכזה על נושא כזה וכזה. רק שיניתי 2 שורות של מילות השיר.

20260802034022.mp3

אצרף את השיר המלא - כאן כתבתי חלק גדול מהבית השני

כשאמרת ששמעת המון ובסוף גילית שהוא AI? אני רוצה גם לשמוע

אני עדיין קשורה קצת למוסיקה של פעם פעם, לא משלנו, אבל בחור דתי...לא הייתי ממליצה.

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

עוגייה (אינטרנט) – ויקיפדיה

שאפשר לוותר על השימוש בהן ולא לאשר אותן. השאלה - האם זה יעשה לי באלאגן במחשב, שכל פעם אאלץ

להגדיר מחדש וכו'? מה דעתך?

אפשר לאשר בכל מקרה.

עם פגיעה שעלולה להיות בפרטיות איך שהוא?

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

כשאני צריכה לנקות את הפריג'ידר, אוף??

אז השם אומר לי: קחי בתי והיי שמחה!

שאלתי אז חברה שעסקה בכך באופן יסודי ורציני פעם, היא אמרה שאין

ספרים כאלה.

פתחתי עכשיו מחשב וקפץ לי שיעור של הרב אהרן לוי שכותרתו:

איך בונים אמונה.

נפתח לי דווקא השיעור השלישי. התחלתי להאזין ואז הוא אמר

משהו על מזל. הוא הזכיר ספר של הרמב"ם (גזירת כוכבים)

ואת הרמח"ל (דעת תבונות).

חושבת שזה נוגע קצת. ממליצה.

שים לב, אם אתה שומע את השיעורים שלו, גם לתגובות.

לפעמים הן מעניינות. ואפשר לשאול אותו בתגובות והוא

תמיד עונה (אין לי מושג מאין הוא לוקח את הזמן לזה...)

הוא עונה בקצרה. כך שאם תתכוון לשאול, כדאי לנסח

את השאלה כך שהתשובה תתאים למה ששאלת.

בהחלט אפשר לבקש ממנו הפנייה למה שמעניין

אותך בנושא.