אפשר לזהות מראש בעל מכה? איך?הפעם באמת
צריך להקשיב הרבה ל"רמזים" מאחורי השורות בפגישותגב'
בתור דוגמא- רציתי לשתף שנפגשתי פעם עם מישהו שבפגישה הראשונה כשעברנו ליד אדם שאסף תרומות ברחוב, תרם לו, ואז פנה אלי ןאמר לי בטון שהרגשתי שהוט סוג של מצווה- את יכולה לתרום גם.

בזמן הפגישה לא ייחסתי לזה שום משמעות, אך כשניתחתי אחר כך את הפגישה, והתייעצתי עם חברה בןגרת ןנשואה בשמחה ואושר- קיבלתי את זה בתור סוג של שתלתנות.

זאת לא הייתה הסיבה שחתכתי, אבל זאת בהחלט היתה נורה אדומה בדרך לשם.

באופן כללי, צריך להיות מאוד רגישה למסרים סמויים וגם גלויים במהלך תהליך ההיכרות.

המון המון הצלחה!
קנאי, אובססיבי, רכושני, סופר-חנפן, מתנצל כרוני, פרצי כעסמלקט ניצוצות


צריך לברר איך הוא מתיחס לאנשים שיש לו עליונותחסדי הים
מסוימת עליהם. האם הוא מתייחס כמנהיג או כשליט.

אם הוא מתייחס כשליט, זאת כבר נורה אדומה. אבל צריך לבדוק אם השליטה מיתרגמת לדיבורים אלימים ולמעשים אלימים, וזה בד"כ קורה כשיש לו מידות של גאווה וכעס, שגורמים לו להתיחס באלימות כלפי מי שהוא מרגיש שליט עליו, והוא כועס עליו.
[לפעמים זה רק מתבטא בדיבור אלים, כי אין לו עדיין את התנאים הנוחים לבטא את המעשה האלים, אבל כשיהיה לו את התנאים הנוחים, אז זה יתבטא במעשה.]
תבדקי אם הוא מנסה לגרום לך להיות תלותית בו.פינגו0

לדוגמא, אם הוא נותן לך הרבה מתנות או מרעיף עלייך שבחים בלי סוף.

 

לגברים שיש להם נטיה לקחת את ההובלה של הקשר עליהם,

יש להם יותר נטיה לאלימות מאשר כאלה שרוצים שיתופיות בקשר.

 

המעניין הוא, שעד החתונה "הגבר המכה", הוא הגבר האידיאלי שרוב הבנות מחפשות.

הוא גברי, הוא מוביל, הוא רגיש, הוא מחמיא, הוא מפרגן, הוא נותן מתנות וכו'.

כמובן שלאחר החתונה הכל מתהפך, אבל אז בד"כ האישה כבר כבולה אליו.

 

למשל, לגבר כזה יש סבירות יחסית גבוהה שתהיה לו נטיה מסויימת לאלימות.

אבל בשביל לדעת באמת, צריך להכיר אותו ואת משפחתו טוב ולאורך זמן.

מישהו בעל מידות רעותכהן

אם הוא לא רוצה למשל שתיפגשי עם חברות שלך וכובל אותך אליו

רק לגבי החלק השני של מה שכתבת-שוקולד לבן

יש כאלה שחונכו שבקשר הגבר צריך להוביל, והם חונכו גם שלא כל שיתופיות נכונה (כלומר יש החלטות שהם צריכים להחליט)

הם יכולים להיות אנשים מדהימים עם מידות טובות וממש לא אלימים, אבל כיוון שהם חונכו ככה זה מתבטא אצלם בצורה כזו.

כך שלא טוב להחליט על סמך העניין הזה שהגבר אלים, הרבה פעמים זה לא נכון וחבל.

 

לשאלת הפותחת- 

יש רשימה של דברים שמעלים נורות אדומות אם הבחור איתו את יוצאת עלול להיות אלים, כשחלק מהדברים מספיק ששנים מתוכם נכונים וכבר צריך להפסיק את הקשר (אני לא זוכרת אותה, אבל אולי אפשר למצוא בגוגל)

אם יש לך חשש רציני לבחור ספציפי, מומלץ להתייעץ עם מישהי שמבינה בתחום ולשאול אם הפרטים באמת מעידים על בחור עם פוטנציאל להיות בעל מכה (אגב, הכאה מילולית- ביקורת קוטלת, השפלות, לא פחות גרועה מהכאה פיזית)

 

לא כתבתי שמי שגבר מוביל זה סימן שהוא אלים,פינגו0

אלא שהסיכוי שהוא אלים הוא יותר גבוה.

 

דרך אגב, הסיכוי שגבר עם התכונות כמו שהסברתי לעיל הוא אלים - הוא סביב ה-20%

(שזה אומר שכ-80% מהם אינם אלימים בפועל)

אחי, כרגע תארת אותי ועוד מספר לא מבוטל של גברים.הלוי
ואתה ממש טועה, אני לא יודע מאיפה אתה מנפיץ את מה שאתה אומר, אבל אתה ממש טועה.

תארת אותי ואני ממש לא גבר מכה, אשתי יכולה להעיד עליי שאני לא גבר מכה, אני יוסיף גם שאני נגד אלימות במשפחה, גם כלפיי ילדים, אפילו ברמת הסטירה (יש כאלה שסטירה זה בסדר מבחינתם).

אין פסול בכך שאני נותן מתנות לאשתי ורעיף עליה שבחים, גם לפני ועוד יותר אחרי החתונה, זו עוד דרך שבא אני מבטא את אהבתי לאשתי.

גבר אמור להוביל, אומנם להיזהר שלא להיות שטלתן, אבל כן להוביל.
שטויות במיץ. סליחה!!פסיכו

מי שחושב שהנהגה הכוונה דיקטטורה טועה ובגדול. "אוהבה כגופו ומכבדה יותר מגופו" ואם זאת "והוא ימשול בך" אבל ממש לא מתוך דיקטטורה אלא היפך המוחלט מתוך אהבה ונתינה רבה! לא כל גבר טוב הוא בעל מכה ומי שלא מנהיג את ביתו אשתו תסבול לא פחות! 

ודאיאפרוח
שליטה בכל צורה שהיא אפילו על דבר פעוט וחסר ערך, זו פריצת דרך לאלימות פיזית, מילולית וכלכלית.
שימי לב אם הוא מכריח(אפילו אם זה בעדינות ) אותך לעשות מה שהוא רוצה..
או מצליח לשנות לך דעה שהיתה מוצקה אצלך..
כןפרח-בר
הערות על לבוש / איסור לפגוש בני משפחה וחברים
כעס ואובדן שליטה מדברים שוליים
אלימות כלכלית
זלזול בדעות שלך והתעלמות מהרצונות שלך
אם יש לך חשד הכי קטן - תני לחשד הזה מקום , האינטואיציה שלנו חזקה ויש לה תפקיד גדול בזיהוי מקרים כאלה
כל התכונות שאת וקודמייך מזכיריםפינגו0

אלו תכונות שב-99% מהמקרים יתגלו רק לאחר החתונה ובמקרה הכי הכי טוב אולי רק לאחר האירוסין.

 

לרוב בעלים אלימים הם ממש לא כאלה לפני החתונה (וודאי לא לפני האירוסין),

ולפני החתונה הם כביכול מתפקדים כ"גברים האידיאלים" (בשביל נשים, כמו שהזכרתי לעיל.).

וגם לרוב, אי-אפשר לזהות זאת בהתנהגותם כלפי חבריהם, כי היחס שלהם לסביבה החיצונית לעומת המשפחה שלהם הוא ממש שונה.

היה לי פעם שכן שהוא היה בעל מכה, והפער בין ההתייחסות שלו למשפחה שלו ובין ההתייחסות שלו לסביבה החיצונית - שמיים וארץ!

כל השכנים חטפו שוק כשהתברר שהוא בעל מכה, כי כלפי חוץ הוא היה נראה נורמטיבי לחלוטין.

 

לכן נראה שתגובות אלו לא עונות לשאלה:

"אפשר לזהות מראש בעל מכה? איך?"

לפי מה שרשמתן,מחכה לשקט
נשמע שבעומק האישיות שלנו מסתתר בעל מכה... אז למה לכן להתחתן בכלל?!
.....ונסי
יש כמה סימנים מוגדרים
אם הוא אבססיבי מאוד מאוד (המון הודעות, חוקר מאוד)
אם הוא מנסה לנתק בין הבחורה לקרובים וחברים
וכמובן- אם הוא מכה,
אלו דברים שצריך לברוח מהם כמו מאש.
יש עוד סימנים.
אפשר למצוא בחיפוש בגוגל. אני זוכרת שהניסוח באתר של "כללית" היה נח.

חשוב לומר דבר נוסף. הוא יכול לומר שהוא אוהב ושאין לו חיים בלי אותה הבחורה. אין לזה קשר, והוא ימשיך להיות אלים (צריך גם לחשוב טוב מהי אהבה)
מה?! יש בעלים מכים במחוזותנו?!דתי

ברור שיש. בכל חברה זה קיים..אור השחר..
אי אפשר לדעתבלב
אף אחת לא נביאה לדעת, רק אחרי שמתחתנים וחוטפים אז יודעים שמדובר בגבר אלים בוודאות. תשאלי כל יועץ נישואין ותראי. אבל אומרים שגבר שנותן המון מתנות בצורה מופרזת זה תסמונת הגבר המכה, שאחכ מתחרט ומנסה לפייס.

לא יודעת כמה זה נכון.
אוי ואבוי! איזה עולם! חשבתי רק באירן...דתי

נשואה ב"ה, לבעל מקסים, אבל עכשיו אני נזכרת שפעםבובת חרסינה

פגשתי בחור שאמר לי, בצחוק אמנם, ש-"...אם אחותי תעז לומר לי שאני לא מסדר טוב את הבית, אני לא יודע מה יקרה לה, מבחינתי היא תמצא את עצמה קשורה במחסן"....

מזעזע, נכון?...אמנם הוא אמר את זה בצחוק, ולא היה נראה שהוא רציני. אבל ככל שחשבתי על זה יותר התחלתי לתהות האם צורת ההתבטאות הזו שלו לא היתה בלתי פרופורציונלית למצב, מה שאולי מלמד על פוטנציאל להיותו בעל מכה...

 

(אין לי מושג אם הוא נישא ואיך הוא מתייחס לאשתו)

 

זה נראה לכם מלמד משהו עליו?

קונה הרבה מתנות זה לא בהכרחאני123
סימן לגבר מכה
אי אפשר לדעת....משה!!


בטח שאפשר לדעת!!!יעלה5

אומנם אומרים שלעיתים אף הגבר לא מודע לזה שהוא בעל מכה, (אולי כי עדיין לא היה לו על מי להתנסות..) אך בהחלט יש לגבר מכה סימנים מנבאים מאוד ברורים! כמו שחלק מהמגיבים כאן כתבו... כמו הרעפת מתנות (כמובן רק במקרים שזה מגיע מתוך רצון ל"קנות" את האישה ואת רצונה האישי..), רכושניות כלפי האישה (היא "שייכת" לו! הוא מכתיב לה מה לעשות, לוקח קשה כשהיא לא מספרת לו דברים שקרו לה- אלא למישהו אחר, מפריע לו שהיא יוצאת עם חברות וכו), כמו כן, אלימות כלפי אנשים אחרים (גם אנשים שעשו לו רע וכביכול האלימות שלו כלפיהם מוצדקת- לא סימן טוב, כי את האלימות הזו הוא יוציא על האישה כשזו תעצבן אותו). וכמובן אם הוא פוגע בה הוא מצדיק את הכל בטיעון שהוא אוהבבבבב אותה! ולא יכול בלעדיה, ואם היא תעזוב אותו הוא לא יוכל לחיות וכו....

אני מכירה מספר נשים מוכות והן טענו שהיו סימנים והן התעלמו כי חשבו שזה מתוך אהבה. (שמעתי מחקרים שבדקו זאת על הרבה נשים מוכות, והתוצאות הראו באופן מובהק כי היו סימנים מקדימים לגבר האלים)  

טעות!!מדי פעם פה

יש דרכים לזהות. רק צריך להכיר וללמוד על זה.

שימי לב אם יש לבחור פתיחות ומקום לשמוע את דעת האחר או לא.הלוי
שימי לב אם הוא מנסה לכפות עלייך את דעתו, גם אם הוא מנסה לעשות זאת בעדינות.

שימי לב אם יש לו נטייה לפתור בעיות תאורטיות (קל וחומר מציאותיות) בתיאורים אלימים.

זה לא תמיד ככה, אבל שימי לב אם הוא נתפס על קטנות ומתעצבן מזה ועד כמה הוא מתעצבן.

שימי לב אם הוא חם מזג.
אם רוב התיאורים האלה נכונים אני צריכה לדאוג?הפעם באמת
בהחלט כדאי שזה ידליק אצלך נורה אדומה.הלוי
אובססיבי לגבייך או לגבי דברים אחריםירושלמית טרייה
אם הוא נותן הרבה מתנות ואומר לך שהוא אוהב אותך, ובעיניך זה בשלב מוקדם מדי בקשר, נורה אדומה!

אם הוא אומר שהוא לא יכול בלעדייך וכל מיני כאלה - גם נורה אדומה!

יהיו כאלה שלא יסכימו איתי,אבל בהנחה שמדובר בחברה דתית דיבורים כאלה הם פחות נפוצים. אז מי שנוטה להגיד כל הזמן כמה הוא אוהב וחייב אותך זה לא טוב!

אם את רואה שהוא אובססיבי לדברים, חופר על עניינים שמישהו אחר היה מעביר הלאה בקלות, זה גם סימן אזהרה.

גם אם את שומעת ביטויים של כעס מוגזם על שטויות. כולנו לפעמים מרגישים לא טוב ומתעצבנים כשלא צריך, אבל נרגיש לא נעים אחרי דבר כזה. מישהו שעושה את זה הרבה את תתפסי אותו על דברים כאלה תוך שבועיים שלושה של דייטים..

וכמו שאמרו - האינטואיציה שלך הכי חשובה!
מרגישה שאת לא בטוחה מה תהיינה התגובות שלו, לא בטוחה אם טוב לך, לא רגועה - תברחי!
כל שמחכים יותר קשה יותר לברוח.

מנסיוני וניסיון חברות.
ועוד עצה -גיברת

להקשיב לסביבה.

הרבה פעמים אנשים קרובים שמכירים אותנו יכולים לראות דברים מנקודת מבט אחרת דברים שאנחנו מבפנים לא רואים.

תלוי למה הכוונה.יבצ
אם את מתכוונת לגבר מכה (כ' בסגול) אז נתנו לך כאן שלל עימות למרות שעדיין חושב שלא ניתן לדעת לפני חתונה.

אבל אם הכוונה לגבר מכה (כ' בפתח) זה ניתן לדעת כבר בפגישות.

זה בלי ניקוד לכן הספק שלי...
אין דבר כזה מכה עם כ' בפתח.שלום ש
יש מכה עם כף...
ממליצה מאוד לראות את הסרטו הזה,שירה..!
אולי הוא קצת קיצוני, אבל משקף מאוד את התסמינים.
איך סבלת אותו?שום וחניכה
שאלת אותי? לא הבנתי בדיוק תשאלה..שירה..!
כן, איך סבלת את החצוף הזה?שום וחניכה


מה זאת אומרת? זאת לא אני שירה שבסרט..שירה..!
את באמת לא צריכה להתבייש. הוא צריך.שום וחניכה
אם אני לא טועה זה סרט של מגמת תקשורת..מקום בעולם
ולכן זה לא באמת היא אלא מבוסס על איזשהו סיפור..
תקני אותי אם אני טועה
אין שום קשר אלי, לא מבינה מה אתם רוצים..שירה..!
בסה"כ ראיתי אותו פעם..
שאלת אותי? לא הבנתי בדיוק תשאלה..שירה..!
לא קיצוני בכללפרח-בר
הייתי רוצה להאמין שכל בעל מכה היה מתנהג בשתלטנות מופגנת כזושואף לאוראחרונה

עוד לפני חיים משותפים,אני גם לא מאמין שהכאה היא רק תוצר של אופי כ"כ גרוע וחסר עדינות כלפי הסביבה המתבטא כמעט בכל אמירה,לכן אני חושב שיש בזה קיצוניות,התסמינים לא חייבים להיות כ"כ ברורים וחדים.

יכולות להיות הופעות של דברים מהסגנון הזה או יותר בקשר אמיתי,אבל נראה שבסרטון כל אמירה שיוצאת מפיו אומרת דרשני

 

ב.בנימה אחרת הגעיל אותי שהוא השתמש באמירות תורניות בשביל לעבור על ההלכה ולהכות את אשתו.מדובר בהכאה שיש מאחוריה שיטה ותפיסה,אני לא יודע כמה מהבעלים המכים עושים זאת מתוך תוכנית עבודה של תפיסה מעוותת מאשר מהתפרצות של כעס

כמו שאמרו פה, הסירטון לא כזה קיצוני..אפרוח
זה קורה הרבה לצערינו. בחורות מסונוורות ולא שמות לב לנורות אדומות.
אגב, זה קורה גם הפוך
הסרטון עשה לי צמרמורת. סרטון מושקע!חסדי הים
אולי תלוי גם מאיזה משפחה הוא מגיעhamedinai

יש משפחות שזה מופרך לגמרי שהבעל  (או האשה. יש גם את זה) ירימו ידיים. ויש משפחות שזה אחרת.

יש תסמיניםמדי פעם פה

חלקם צוינו למעלה. העניין שבדרך כלל תסמין אחד או שניים לא אומרים. אבל אם יש כמות מכובדת - זה בעייתי.

ויש גם סימנים מאוד חריפים, שאפילו אם יש 'רק' אחד כזה - צריך לברוח. מהר. למשל: מנתק אותך מחברות ו/או ממשפחה.

יש לנעה אריאל הצגה :'הערב היפה בחיי', ואחריה יש לה שיחה קצרה בנושא זיהוי גבר אלים. מה שכתבתי מבוסס על זה. מומלץ מאוד. זה גם מאוד מסודר ולא משמועות או הערות.

אם את חוששת - תבדקי בלי לדלג.

פרופיל לגבר אליםkreinin

* הוא שפן

* אין לו קורא'ג

* הוא ג'נטלמן

* הוא יס-מן

* הוא נשלט בקלות

* הוא לא אסטרטיבי

* הוא נותן לאחרים לדרוך עליו

במחילה מכבודך, התסמינים קצת שוניםונסי
מתנות ומחמאות לא עומד בפני עצמו!!mishi

יש הצגה בנושא "הערב היפה בחיי" שמדברת על זה,מביאים אותה הרבה לאולפנות וכאלה,ובסוף היוצרת מדברת על גבר מכה והסימנים-היא אומרת איזה עשר, ואם יש 3 מהם אז לחשוד, ושניים מהם הם באמת מחמאות ומתנות בהגזמה אבל -איך היא ניסחה את זה?משו כמו "אם אלו הסימנים היחידים ואת כל השאר את פוסלת-רוצי על זה,תתחתני".אל תהפכו את זה לשלילי!

ובגדול-מישהו שטובתך חשובה לו-גם אם על חשבונו לכאורה,ומוותר,ושבהרגשה שלך את מרגישה שיהיה לך טוב איתו (ולא רק אוהבת)-הוא לא.בעיניי. חברה אמרה לי פעם "במקום שיש אמת שם הלב שקט"..

האםנחלת

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

באתר "השדכן" מובאים טיפים טובים. כדאי לעיין. (ולא חשוב חרדים דת"ל....לכולם).

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפי

זו פרסומת סמויה?ברוקולי

נראלי גלויה חחהפי

#שיווק ופרסוםאביעד מילוא

לא. אין לי שום נגיעות. פשוט רוצה לעזור.נחלתאחרונה

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילוא

יש את אסף זולדן הוא תותח

ממליצה לך להבין למה אתה הולךברוקולי

ואז לקבל המלצות מגורמים שמכירים אותך במציאות

ברור לי למה אני הולךאיזו

אבל מי שמכיר אותי במציאות לא מכיר מאמנים/יועצים. וגם אלו שכן הכירו, ההמלצות שלהם לא היו הכי..

דווקא מי שמכוון לחתונה?advfb

רצוי. בסוף זו המטרה העיקריתאיזואחרונה

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

ככה נוהגים העולם להגדירadvfb

אבל המילה לרצות לא כוללת את השליטה בהכרח.

זה מניע אחד שיכול להיות לריצוי.

מה דעתך על המילה "סיפוק"?חתול זמני

לגרוםoo

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

יפהadvfb

העיסוק בריצוי את השאלה - איך אני ביחס לרצון של בן/בת הזוג.

זיהוי הרצון של הזולת הוא דבר שאיננו מובן מאליו ונשמע דבר טוב ויעיל.

אממה, בסוף הרצון הוא עניין אישי, והעניין הזוגי הוא מפגש בין שני רצונות, לכן ביטול אחד מהם הוא בהחלט לא בריא.

בדיוק זה. קרבן של "משא ומתן" שהצד השני לא הסכים לואנוני.מית

אבל הוא כולו בראש שלי.

ואם ממשיכים לעסוק ברצוןadvfb

רצון זה דבר חשוב מאין כמותו. רצונו של האדם הוא כבודו (לכן נראה באנשים "מרצים" חסרי כבוד, ויתור על רצון מפורש כויתור על הכבוד).

אממה - הרצון הוא דבר דינמי, מי שיש לו מנה רוצה מאתיים.

לכן גם לרצונות של שני בני הזוג, כל אחד לבד והרצון המשותף, כבודו במקומו מונח - גם הוא מוגבל.

ככל שלאדם יש רצון גדול יותר והוא מפתח אותו, ככה הוא יודע להתחשב ברצון הזולת כמה שראוי.

רצון קטן גורם ל"ריצוי" שלא טוב.

ככלooאחרונה

שאדם מפתח יכולות

(בין השאר לזהות רצון ואופן פעולה של הזולת

ולבחור מה מהם מתאים לו לעשות/ לשתף פעולה)

הסטנדרטים שלו עולים

(הרצונות/ הציפיות שלו עולים)

במערכת יחסים זוגית

זה חייב לבוא משני הצדדים

פיתוח יכולת דומה

ואז הסטנדרטים דומים

אחרת זה עוד קונפליקט לאוסף

שדכנים.. :)

אשמח להמלצות לשדכנים מומלצים,

עדיף שלוקחים כסף על פגישת היכרות איתם או על הצעות רלוונטיות

כאלו שנעים לתקשר איתם ולא צריך לרדוף אחריהם ולהזכיר את עצמך כל כמה זמן, ושרוצים לשמוע מה אני באמת מחפשת ולא רק סתם לשלוף הצעות רנדומליות..

תודה!!

אני מכיר אחת או שתיים שעושות פגישת היכרותאביעד מילואאחרונה

יש את צביה רחמין

ואת מרים לנדסברג

(אמור להיות לי איפה שהוא את המספר שלהן אחפש)

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

שוב, איך מה שכתבת מתקשר דווקא לתגובה שלי?חושבת בקופסא

גם מה שכתבת על כיסוי ראש בתגובה מתחת: מישהו הזכיר את הנושא הזה? זה קשור לתגובה שהגבת לה?

זה יפה מאוד מה שכתבת, אבל זה לא נוח שכמה אנשים מדברים על משהו אחד, וקופץ אדם לא קשור שמעלה נושא לא קשור.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

אולי יעניין אותך