פריימריז בליכוד - שרשור מרוכזמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט' בטבת תשע"ה 09:17
בס"ד

היום יצאו מתפקדי הליכוד (מי שהתפקד לפני למעלה מ16 חודשים) לקלפיות ויצביעו לתפקיד יו"ר התנועה (נתניהו מול דנון שכמובן התוצאה ידועה), לרשימה והאם לתת סמכות ליו"ר לשריין 2 מקומות ברשימה. 600 הקלפיות שפזורות ברחבי הארץ יפתחו בשעה 09:00 ויסגרו בשעה 22:00 כאשר כל מתפקד מצביע ל-11 מועמדים שאותם הוא מסמן מתוך 38 המתמודדים ואחד נוסף מ-32 המתמודדים מהמחוזות.

הליכוד היא המפלגה הראשונה מתוך שלושת המפלגות שמנהלות פריימריז, שפותחת את הקלפיות. בעוד שבוע וחצי יתקיים פריימריז גם בבית היהודי ובהמשך בעבודה.

שרשור זה ירכז את התנהלות הפריימריז בליכוד עד התוצאות שצפויות להתפרסם במהלך הלילה.
יהיה מעניין!!amaliabarbanel

לדעתי עד כדי כך שזה יכול להשפיע על כמות המנדטים שיקבלו הלליכוד. מאוד מעניין...

כמה מעניין?אלעד

ראש הממשלה עדיין גדול מסך ח"כיו, ובדיוק כשם שהרשימה הקודמת נחשבה "ימנית, ניצית, קיצונית" והכל-

עדיין הוא החליט והוא קבע והוא התווה את הדרך.

 

כתבתי את זה בפריימריז שנערכו לפני הבחירות האחרונות, ואני כותב זאת בדאבון לב גם עתה.

עובדה שלימור לבנת תומכת הגירוש כבר לא איתנומשה

וכך גם דן השמאלן.

 

כל עוד נתניהו שם יהיה קשה לעשות שינוי מקיף, אבל ברגע שהוא יסיים את תפקידו, הליכוד לא יהיה יותר מה שהיה ויחזור חזרה ימינה.

לצערי אני נאלץ להסכים איתךמרדכי
בס"ד

ואת האמת, מתחילות לי המחשבות כן להתפקד לליכוד...
(משה...)
קדימה, להתפקדמשה

העפנו את דן השמאלן ואת בני יש שופטים בירושלים, העפנו את לימור שתמכה בגירוש והכנסנו במקומה את יריב לוין ומשה פייגלין.

 

הפעם יש עוד 3-4 מתמודדים דתיים, ובפעם הבאה בעז"ה יהיו יותר.

ליד ביבי לא צומח עשבאלעד

צריך לכוון לראש

מסתבר שאולי פייגלין מציג את עצמו ימנימרדכי
בס"ד

אבל משום מה הוא לא רוצה ימין במפלגה
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t691137#7628509

בכל מקרה גם אם הייתי פקוד, לא הייתי מצביע לו.
מה עובר על פייגלין???מרדכי
בס"ד

הוא הוריד מרשימת המומלצים שלו את כל אנשי הימין המובהקים.

את דני דנון אני לא מתפלא - התאפקתי שלא להתפרץ עליו ולנפץ לו את הסרט שהוא חי בו בנוגע לדנון. סרט שהבנתי מתפשט לאחרונה אצל עוד כמה. אבל יריב לוין ועוד כמה שלא ברשימה שלו?

ואני חשבתי שהוא לא רוצה להסתמן כימני של הליכוד... אני מקווה שהפעילים שלו קצת יותר חושבים...
מה דעתו על שר הבטחון, אגב?אלעד
חלק מהם נאבקים נגדו...משה

זה רק בגלל שהם פעלו נגדוצבי-ליזציה
הם ניסו לחסל והוא רק לא תומך בהם
הייתי בכנס פעילים שלו, וזה לא רק 'לא תומך בהם'מרדכי
בס"ד

אלא זאת הנחייה לא לשתף איתם פעולה או לדבר איתם.
השאלה שלי היא מה הם עשו לו?
הם מנסים לחסל אותו פעם אחרי פעםצבי-ליזציה
הם עתרו נגדו, הם דחקו אותו אחורה והם ייבשו כל דבר שהציע בכנסת. הוא היה יחיד בליכוד וגם עכשיו כולם נגדו
בנוסף לאדלשטיין ואלקין...מרדכי
ועכשיו פייגלין משלם על זה ויש סיכוי גדול שהוא בחוץמרדכי
בס"ד

אני אישית לא כ"כ מצטער על זה אם כי כמובן שהוא עדיך מיעלון ועוד כמה שמטים את הליכוד יותר שמאלה (מהנקודה בה הוא עומד היום).
ועכשיו התחדש לי עוד משהומרדכי
בס"ד

היה אתמול ניסיון ליצור דיל בין 'מנהיגות יהודית' לבין 'המטה הלאומי' שנכשל ע"י המטה של פייגלין בגלל שטויות. במטה הסכימו על דיל רק בסניפי בנימין (ששם יש רוב מתפקדים למטה הלאומי) אבל לא להפוך את זה לארצי אלא אם מכניסים עוד נציג של פייגלין. הניסיון נכשל והתוצאה היא שגם פייגלין וגם שבח שטרן בחוץ.

ויש עוד סיפורים רבים כאלה.
בקיצור מי שהרוויח זה אנשי ימין שהיו מקובלים על שני הניציםמשה

נכון. צר לי על פייגליןאלעד

אבל הוא חייב ללמוד דבר או שניים כדי להיות פוליטיקאי מוצלח

20 אחוז הצבעה בנתיים. אם זה לא יעלה משמעותית בחצי השניותן טל

של היום - זה יהיה ביזיון למפלגת הליכוד... ראוי שהם יגיעו לפחות ל60 אחוז הצבעה ועוד יותר ל70-80 אחוז הצבעה - אחרת זה אומר שאפילו המתפקדים התייאשו מהמפלגה שלהם.

אני הצבעתי רק עכשיו... והגיוני להצביע לאחר שעות העבודה.כתר הרימון
בכל זאת, זה לא יום חופש.
נכון, הגיוני.ותן טל

 

השאלה היא אם באמת אחוז ההצבעה לכל הפחות יכפיל את עצמו מהחצי הראשון, כדי להגיע לפחות ל60 אחוז הצבעה (שגם זה פחות מאחוז ההצבעה בבחירות הכלליות)

^^^ בד"כ במקרים כאלה זה כךמרדכי
בנתיים שמעתי בדיוק כרגע- 25 אחוז. שעה וחצי/שעתיים=5 אחוז.ותן טל

 

הליכודניקים צריכים להתחיל להרים הילוך ב5 שעות האחרונות של ההצבעה (מתוך 13).

 

מעניין איך הייתה התפלגות ההצבעה בבחירות הקודמות בליכוד.

32 אחוזים. זז לאט...לאט מידי...ותן טל
האמת? לא מבינה את זה.כתר הרימון
אם לא הייתי רוצה להצביע, לא הייתי משלמת את דמי החבר השנתיים.

מעניין אם העובדה שהפעם אי אפשר להצביע בכל מקום בארץ מפחיתה את מספר המצביעים.
דווקא בבית היהודי הבנתי שהפעם כ-ן תהיה אפשרות להצביע בכלותן טל

מקום בארץ, כי ספר הבוחרים ממוחשב. זה יהיה ממש נחמד

פעם שעברה היה ככה בליכוד, והבנתי שהיו בעיות.כתר הרימון
אני לא יודע אם הכוונה שיצביעו במחשב, או שרק האישור על כךותן טל

שהצבעת יעבור דרך המחשבים - יכול להיות שההצבעה עצמה תהיה בטופס כמו בפעם קודמת, אני עדיין לא יודע (מכיר אישית אחד מחברי ועדת הבחירות, נראה, אולי אשאל אותו...). מה שהפיל את המחשבים אז היה העומס הגדול, אבל עומס נוצר כאשר מצביעים דרך המחשב, לא כאשר רק מעבירים שם את הנתונים לגבי מי שהצביע...

 

אבל נראה מה יהיה.

45 אחוזים. יגיעו ל60?ותן טל

 

וגם אם יגיעו נגיד באמת ל60 אחוזים - זה אומר שבערך 38,400 אנשים, התפקדו ושילמו דמי חבר לפחות שנתיים (16 חודשים) - אם זה לא זוג, אז זה כמעט 150 שקל בשנתיים - בשביל מה? כמה מיליונים טובים שולמו בשביל...? סתם להגיד ש"אני חבר המפלגה"? לא בשביל להצביע ולהשפיע?

 

מעניין איך זה ישפיע על הרשימה - כלומר, איזה מצביעים הגיעו להצביע - האם אלו הקלאסיים או האידיאולוגיים הימנים החדשים...

הימור- מי "יעוף" ממקום ריאלי? (עד 25) - בליכודותן טל

בדקתי את זה - כשמורידיםאת היו"ר  ושריונים אם יקבל אותם באמת, ושריוני מחוזות ונשים חדשות - אז עד מקום 25 בליכוד אנחנו מגיעים ל15 מקומות לנבחרים הארציים. מתוכם כבר היום יש 16 שמכהנים -  זאת אומרת, לכל הפחות 1 מתוך 16 מכהנים, לא יזכה להכנס ל25 המקומות הראשונים בליכוד, והמקומות שלאחר מכן כבר ממש לא בטוח ריאליים.

 

אז מי לדעתכם בעל/ת הסיכוי הגבוה ביותר "לעוף" מהמקומות הריאליים הנ"ל? - אני מדגיש - לא מי "אתם" רוצים שיעוף, אלא מי נראה לכם שיש לו הכי פחות סיכוי להתברג שם בפועל...

אופס. באסה לפייגלין, כנראה בחוץ... אחרי שנתיים בלבד.ותן טל

הדילים  שלו כנראה לא עזרו לו עכשיו, עם כל המתפקדים שלו...

 

אז הנה, כנראה זאת התשובה ל"מי יעוף" מהמקומות הריאליים - ככל הנראה פייגלין בחוץ אלא אם בהמשך הספירה יתחולל שינוי רציני והוא יתחיל לעקוף מועמדים אחרים...

ברמה האישית כנראה שאתה צודקמשה

ברמה הלאומית - נבחרו הרבה אנשים טובים שהוכיחו עשיה חיובית בהרבה תחומים. כנראה שהמפקד של הבית היהודי פגע במאגר הקולות של פייגלין קשות.

אתה חושב שהייתה כמות משמעותית של עוזבי ליכוד וחוברים לביתותן טל

היהודי?

 

כי אם כן אולי זה אומר משהו על התברגות של דני דיין במקום ריאלי בבית היהודי? תוהה

 

אנשים טובים - ובכן, אותם אנשים שהיו קודם רק שינוי מסויים במקומות. בנתיים מלבד המחוזות לא נשמע שנכנס מועמד מיוחד למקות ריאלי... (שריאלי היום זה בין 20 ל25, משהו שם... 25 כבר לא ממש ריאלי אלא אם יקרה משהו מיוחד...)

כן, ללא ספקמשה

להזכירך, כרמל שאמה הפסיד את מקומו בכנסת בפעם שעברה בגלל 13 קולות. כ-3000 איש שעזבו מפה לשם יכולים לשנות את כל התמונה לרעת פייגלין וחוטובלי.

טוב, אולי. מעניין אם אפשר לדעת את הנתונים האלו - כמה עזבוותן טל

בשנתיים האחרונות את הליכוד ועברו לבית.

 

לצערי כנראה (ב99.8%) שאי אפשר לדעת כי פנקסי הבוחרים חסויים, למען האמת בצדק...

לכל מועמד בליכוד יש את פנקס הבוחרים של הליכודמשה

מאמין שלא בעיה להשוות בניהם.

אני מדבר עליי...אם א-נ-י יכול לדעת. ומינסתם אסור להם להראותותן טל

את הפנקס לאחרים, ובטח כמו בבית היהודי צריכים להשמיד אותם אחרי הבחירות (לא יודע אם באמת משמידים, רק אומר שאולי רשמית צריך...).

 

ולחברי הכנסת עצמם - נראה לי כבר יש מערכת של המפלגה עצמה שמאפשרת להם לשלוח מסרים למתפקדים בלי לשלם אגורה...

אני מאמין שאפשר לעשות השוואות בקלות יחסיתמשה


מ-י? זה השאלה. לי אין את ספרי הבוחרים של שתי המפלגות. אפילוותן טל

לא של אחד. מי לדעתך יכול להשיג את ספרי הבוחרים של 2 המפלגות, כולל הספר של הבחירות הקודמות כדי לראות כמה עזבו את הליכוד ועברו לבית היהודי?

 

לא שזה קריטי זה סתם מעניין...

53 אחוזי הצבעה בליכוד, אולי 54. נמוך... (כ52 אלף אנשיםותן טל

מתוך כ96 אלף).

 

לשם השוואה, בבחירות הקודמות הצביעו בליכוד כ72 אלף איש. מאוד הגיוני שאז זה עלה כי הבחירות פוצלו ליומיים בגלל הקריסה של המחשבים - אבל עדיין, זה לא מעיד טוב לליכוד.

מתוך כל המתפקדים או מתוך הזכאים להצבעה?מרדכי
בס"ד

כי יש הבדל ענק בין השניים.
יש מתפקדים שלא זכאים להצבעה? למה הכוונה?ותן טל

אני יודע שאמרו 53 אחוז. לא יודע על חלוקות פנימיות כאלו ולא חשבתי שיש. למה שמישהו יוכל להיות מתפקד אבל לא זכאי להצבעה?

 

אה, אלא אם אתה מתכוון שיש כאלו שהתפקדו בתוך ה16 החודשים האחרונים ולכן הם עדיין לא יכולים להצביע? לזה אתה מתכוון? אם כן - אני לא יודע כמה מתפקדים נוספו בשנה וארבע האחרונות אבל אני בספק אם מדובר במספר כל כך רציני שישפיע על האחוזים.

גם כאלה שלא עבר להם 16 חודשמרדכי
בס"ד

ויש הרבה כאלה - כי מועצה אזורית שומרון יצאה לפני 4 חודשים במבצע התפקדות גדול.

אבל בעיקר מדובר במתפקדים שלא הסדירו את התשלום שלהם עד לפני 3 שבועות (שגיאה 99 למי שבדק זכאות).
דבר איתי במספרים - אתה יודע כמה מתוך 96 אלף+ מתפקדים,ותן טל

לא היו זכאים להצבעה כעת?

 

 

לא יודעמרדכי
בס"ד

מה שאני כן יודע זה שזאת בעיה שחוזרת על עצמה כמעט כל פריימריז, שאנשים שוכחים להסדיר תשלום. אני יודע על חברי מרכז שרדפו הפעם אחרי מתפקדים שיבדקו אם הם זכאים להצביע או לא.
אני הצלתי 2 קולות ביום אחרוןמשה

רק בגלל שלא חידשו תשלום....

חבל שהליכוד נופל בזה כל פעם מחדש-מרדכי
בס"ד

ולא מזכיר למתפקדיו להסדיר את התשלום.
אני מאוד מקווה שבפרימרז פיגלין ידורג למקום השנימלך האריות
חח אמןאלעד
ואני מקווה ושמח שזה לא יקרהמרדכי
בס"ד

אומנם עם הרבה דברים אני מסכים איתו, אבל בסופו של דבר אני לא מעוניין לראות אותו במקום גבוה ברשימה. אני עוקב אחריו כבר זמן ולאחרונה אף הייתי בכנס פעילים שלו שבו גם דיברתי איתו, וזה גרם לכך שמעמדו ירד משמעותית בעיני.
למה?משה
בעיקר בגלל הכנס פעילים שלומרדכי
בס"ד

מצטער, אבל הוא מכר שם סיפורים כ"כ הזויים ובלבל את האנשים עם עובדות לא נכונות. באמצע הכנס התחלתי להתכתב עם אבא שלי בשביל לבדוק את הדברים והוא אכן אישר לי שהרבה מהדברים יכולים לשמש היטב לספר פנטזיה יפה שאפילו יכול להיות רב מכר מצליח... ובתגובה אני נשלחתי להעביר מסר חד וברור בנושא מאבא שלי לשבח שטרן שהגיע לכנס מעט אחרע שאנחנו הלכנו.
הצבעה ממוחשבת אבל גם ידנית שלא ניתן לזיופיםhamedinai
שהפתקים יהיו עם ברקוד או עם כיתוב קריא למחשב.

אחרי ההצבעה, תוך שניות המחשב סופר את כל הפתקים, אבל אם רוצים אפשר גם לבחון האם אין זיופים בתוכנה ולספור את כל הפתקים ידנית אחד-אחד.

אפשר שבאופן קבוע יערכו הגרלה על אחת או שניים מהקלפיות האם תוצאות הספירה הממוחשבת של הסורק היא נכונה.

הנה יש לנו דרך פשוטה שהיא גם ממוחשבת וגם התועלת שבספירה ידנית שהכול גלוי ופשוט.
עדכון מאתר רוטר נכון לשעה זואלעד
יולי אדלשטיין ב-א-מ-ת הפתיע! ותן טל

אם באמת יגמור ראשון או שני - הוא כבר יוכל לצפות מנתניהו לא "Rק" לתפקיד יו"ר הכנסת אלא לתפקיד שר או אפילו שר בכיר...

 

ויולי הוא אדם טוב, ימני באמת, ברוך ה'...

המפתיע עוד יותר זה שהוא היחיד שלא עשה דיל עם אף אחדמרדכי
בס"ד

וכמעט כולם הכניסו אותו (למעט פייגלין)
ב"ה, הוא אדם ראוי שתמך הרבה במהלך הקדנציה שלו בארץ ישראל
כי אחד עושה דיל עם אחר ומעיף את השלישי מהמומלצים שלו,ותן טל

 

וגם האחר עושה דיל עם הזה ומעיף את זה מהרשימה שלו - ורק יולי שלא עושה דילים, פשוט מכניסים אותו למומלצים שלהם ואף אחד לא מעיף אותו...

הבית היהודי "דפקו" את הימניים בליכוד בכ-3000 קולותמשה

שזה בדיוק מה שהיה צריך כדי להכניס עוד  כמה למקום ריאלי.

 

לא מסובך, זו המציאות.

להערכתי אתה יורה לכיוון הלא נכוןאלעד

אם מישהו דפק את מר פייגלין למשל,

הרי שאלו רשימות הבוחרים של "הליכוד שלי" מהר ברכה,

וד"ל.

 

 

פייגלין אדם ישר מידי ולא הסכים להכנס לדילים

זה המחיר

גם זה נכון, ולכן יולי אדלשטיין מדורג גבוהמשה

הוא היה מקובל על שתי הקבוצות.

אדלשטיין בתור יו"ר כנסת,היה טוב,נהג בחכמה ולכן התחבב על רביםותן טל
אם משהו דפק את פייגלין זה הוא עצמו בלבד!מרדכי
בס"ד

ומרגע לרגע אני רק שומע עד כמה.
בסופו של יום, בגלל שידוע שבמציאות המתפקדים של פייגלין, בכמותותן טל

ובאחוזים גדולים מאוד, בסוף ל-א מצביעים לליכוד (על פי אחוזי ההצבעות לכנסת על פי ישובים) - בגלל זה, זה הגיוני שאם הם החליטו סופית לעבור לבית היהודי גם בהתפקדות, שפייגלין יפגע מזה - אבל זה ראוי, מה לעשות.מי שלא באמת מצביע למפלגה זה קצת גניבת דעת להתפקד למפלגה כדי להשפיע על התוצאות שבתוכה (תחשבו רגע על בוחרי ליכוד או ישראל ביתנו שהופכים לחברי מרכז תקומה ו/או עוצמה יהודית, כדי להרים מועמדים שמאלניים לראש הרשימה של תקומה/עוצמה יהודית...).

 

זה הבעיה של הפריימריז, מה לעשות...

למעשה, עיקר ה"הפתעות" הם בתוך המכהנים, כמו שהערכתי.ותן טל

חוץ מהמחוזות אין כמעט אף מועמד "מבחוץ" שהגיע למקום ריאלי - אולי אולי אבי דיכטר (אני לא מדבר כרגע על שריוני יו"ר).

 

מה שכן בוגי יכול להירגע, היה שלב שהיה נראה שהוא מגיע "רק" לתחילת העשירייה השנייה, וכעת הוא מתברג טוב באמצע העשרייה הראשונה...

 

מירי רגב - בהחלט הפתעה, "כפיים" לה (נראה לכם שאשכרה נתניהו יתן לה תפקיד שרה? אם כן, יהיה מגניב... )

בוגי הוא אכזבה גדולה מצד הרבה מאוד מתיישבים ואנשי ימיןאלעד

התפללתי שלא יגיע למקום ש"יחייב" את רה"מ למנותו שוב כשר

רה"מ היה יכול גם לשריין אותו והיה יכול גם למנות אותו לשר בליותן טל

שיכנס לכנסת - אם רק רה"מ רוצה.

 

להזכירך ראש הממשלה "דילג" בבחירות האחרונות על הרבה כאלו שהגיעו למקומות טובים, ונתן תפקידי שרים לחביביו - שטייניץ ולבנת, שהגיעו למקומות אחרויים ממש.

 

ככה שהמיקום לא ב-א-מ-ת משנה - אולי קצת יכעסו על נתניהו - זה לא כזה מזיז לו. בעיקר בעיקר אם הוא כבר עייף קצת ונניח לא מתכוון להתמודד שוב בבחירות הבאות ליו"R התנועה (לא יודע אם זה ריאלי אבל מי יודע...אני מדבר על מקרה שכמובן ינצחו בבחירות האלו. אם יפסידו, ככל הנראה נתניהו יבין את הרמז ויתפטר או יכריז שהוא לא מתמודד יותר ליו"ר, ויפרוש מהחיים...השאלה מה יקרה אם יהיה שוב רה"מ - האם ירצה להמשיך גם לקדנציה שלאחר מכן? שאלה.)

הסיכוי שהיא תקבל תפקיד שר - לדעתי כלושמרדכי
בס"ד

גם בפריימריז הקודמים, כל הימין המובהק, גם האלה שהגיעו ממש גבוה, קיבלו מקסימום סגן שר.
אתה זוכר שמדובר על זו שדבררה את הגירוש בהצלחה, נכון?שלום ש

ואתה זוכר שאחד הרגעים המשמחים ביותר היה כשפחית פגעה לה בראש בשידור חי מכפר דרום, נכון?

אל תבנה עליה לשנייה אחת. היא עושה את מה שהזרם רוצה.

הזרם היה בעד ההתנתקות ועכשיו הזרם ימני יותר, זה לא אומר כלום על אישיותה.

 

חבל שכמה מילים מתלהמות שלה, גרמו להרבה אנשים בימין להעריך אותה הרבה יותר מציפי חוטובלי המתורבתת.

לדעתי עליה אפשר להגיד חד משמעית שהיא חזרה בתשובהמרדכי
זה היה בקבוק, לא?יוני
הליכוד בחר: היום הראשון ליולי! מרדכי
אם היו קוראים לו ינואר זה היה עובד ותן טל
שבח שטרן? באמת חשבת שהוא יעקוף ח"כים מכהנים/לשעבר?ותן טל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י' בטבת תשע"ה 10:58

לפייגלין יש יותר מכפול מהקולות של שבח, והוא לא נכנס - אז ששניהם ביחד יכנסו?
 
אולי דיל ביניהם היה מצליח להכניס את פייגלין, וגם זה רק "אולי" - כי אי אפשר לדעת כמה בדיוק מצביעים רק לו או רק לו, והיו מצביעים לשניהם אם היו אומרים להם...

(עריכה: הודעה זאת היא תגובה להודעה הזאת:http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t691137#7630476
עמכם ועם הכותב סליחה)
למה זה תגובה בשרשור נפרד?זה היה אמור להיות תגובה למרדכותן טל
נלחץ לי בטעות הלחצן של הפיצול. סליחהמרדכי
בס"ד

הבעיה היא שאני לא יכול לשרשר את זה חזרה למקום...
(משה... תאפשר בבקשה לשרשר גם לענפים |מתחנן|)
כדאי לשים לב: עדיין לא נספרו הקולות של יו"ש וירושליםמרדכי
בס"ד

זה אומנם לא יוביל לשינויים חדים אבל זה בהחלט יעשה שינויים במיוחד לאלה שנמצאים על גבולות העשירייה.
פייגלין בהפרש של יותר מ2000 קולות מזה שלפניו, ככה הבנתי -ותן טל

אז להצליח להדביק פער כזה נראה לי יהיה לו מאוד קשה.

 

מי שבתוך המקומות הריאליים כבר - פחות מודאג, מקסימום יהיה מקום אחד אחורה, אבל עדיין ריאלי - בתוך המקומות הריאליים זה רק אגו וכבוד איפה אתה נמצא - העיקר שנכנסת...

 

מי שקריטי לו זה מי שמתנדנד על גבול הריאליות - והוא מתפלל שיתרחש שינוי רציני שנראה לא אפשרי כל כך, אבל מי יודע...

לפייגלין בכל מקרה אין הרבה כוח ביו"ש כך שזה לרעתומרדכי
מקומות 8-13 (בלי נתניהו) לוהטים וזזים כל הזמן...ותן טל

בהם נמצאים:

 

זאב אלקין וצחי הנגבי (שבנתיים רבים מי יהיה 8 ומי 9)

דנון, שטייניץ, גמליאל, חוטובלי - שכל הזמן זזים במיקום בגלל ההפרשים הקטנים, אבל אקוניס וכץ שהם המקומות הבאים לאורך כל הזמן הזה לא עוקפים אותם - אבל גם הם (אקוניס וחיים כץ) במקומות שנחשבים ריאליים.

 

דיכטר בנתיים ישובץ ברשימה המשוקללת במקום ה26 - שהוא לא ממש ריאלי, רק בחלומות הורודים ביותר (אלא אם כן נתניהו יחליט לשריין אותו...)

שבח שטרן מול משה פייגלין: מלחמות היהודיםמשה

אלו ואלו מחזיקים אלפי מתפקדים. אלו בחרו שלא להצביע לאלו ואלו בתגובה בחרו שלא להצביע לאלו.

 

התוצאה כמובן ברורה: אלו בדיוק הקולות שחסרים לשניים להיבחר.

 

 

 

פייגלין צריך להתפלל שהליכוד יקבל 36 מנדטים ותן טל
למעשה היחידים שמקומם ברשימה הוא בטוח לחלוטין, עד מקום 24:ותן טל

זה בנימין נתניהו, במקום הראשון, ואיוב קרא, בשריון ללא יהודי במקום ה24 הספק ריאלי...

 

מלבדם כולם עדיין יכולים לזוז בין המקומות, לרדת מקום אחד או לעלות אחד...

בעקבות הוצאת המשקיפים בפריימריס של הליכוד האם פייגליןhamedinai
יישאר שם או יסיק מסקנה ויצא משם.
איזה טעויות עשתה חוטובלי שגורמים לה להיות בספק רב נכנסתותן טל

למקומות הריאליים בליכוד הפעם?

 

השניאה על עצמה את המתפקדים האידיאולוגיים? מה?

 

רק לזכור - בבחירות הקודמות היא הייתה האישה הראשונה! והפעם היא ממש נלחמת עם דיכטר על מקום ריאלי...

 

פייגלין וחוטובלי - שני ימניים באמת שנפלטים  (חוטובלי בספק) לטובת..? דיכטר, נגבי ושטייניץ שהם לא בדיוק כוס התה של ההתיישבות, לא ככה?

 

חבל

חוטובלי? היא כמעט ולא עשתה מאומהאלעד

היתה עסוקה במשפחה (נישואין ולידה) וחוץ מדיבורים לא באמת היתה אוזן קשבת מבחינה מעשית לציבור בוחריה

^^^ היו מי שהתלבטו להצביע לה בגלל זהמרדכי
^^היא לא עשתה הרבה ולא הייתה בקשר עם הבוחרים שלהיוניאחרונה
זה קשור במפורש לפריימריז של הבית היהודימשה

לפחות 5000 (רבע) מתפקדים ביטלו את חברותם בליכוד כדי להתפקד ל"בית". זה דפק את פייגלין ואת חוטובלי כאחד.

גם 5000 (2500 לכל אחד) לא היו עוזרים להם, ודאי לא לפייגליןאלעד

אז אני שמח לדעת שלפחות הבית היהודי לא אשם בזה,

מה גם שככל הנראה אותם 5000 היו מצביעים גם כך לבית היהודי, כך שיחד עם מנדטים ניציים ומאוכזבי הליכוד יעברו גם הם לבנט. לא נורא בכלל.

5000 זה 5000 קול לשניהם (תאורטית)משה

כל מתפקד יכול להצביע ל-11 מועמדים, כלומר זה היה עוזר לשניהם או בוודאות גבוהה יותר לציפי חוטובלי או איוב קרא להתברג גבוה יותר.

 

 

בכ"מ, הליכוד הולך לחטוף על זה מצד ימין - ומגיע לו.

נחכה ליום ראשון/שני לסקרים לאחר סגירת הרשימה, נראה איך זהותן טל

משפיע על אנשים (אבל כמובן, האמת האמת, נדע רק ב18 למרץ)

לפחות אם זה ככה סיכוי טוב ש"ירימו" גבוה מועמדים ראויים לביתותן טל

היהודי - וראויים כרגע אני מתכוון בעיקר לדתיים ימניים... (את החילונים יקדמו גורמים אחרים - אנחנו צריכים לשאוף למקסימום "חבר'ה טובים משלנו" בראש הבית היהודי.

 

אלא אם כן אותם מתפקדים שעברו מהליכוד לבית, רוצים דווקא לחזק כאלו שלא מזוהים עם "התורניים", ואז זה באסה...

 

טוב, עוד שבועיים בערך, נדע כבר...

נשגב מבינתי למה לעינב צינגאוקר "מגיע" משרת ח"כ.hamedinai

נשגב מבינתי למה לעינב צינגאוקר "מגיע" משרת ח"כ.

ככלל אין דבר כזה "מגיע לו", כי להיות ח"כ זה לא חלוקת פרסים, זה כמו כל משרה ציבורית להיות "עבד לעם הזה". היא צריכה להוכיח מנהיגות יכולת ונאמנות לעם.

ובמישור הציבורי והלאומי היא הוכיחה בדיוק הפוך: היא הקפיצה את מחיר החטופים, עד שמרבית הפוליטיקאים היו מוכנים לקבל את החטופים בכל מחיר, גם במחיר שיוכלו מייד לחטוף שוב עוד ועוד חטופים. ואם לא התושייה והעקשנות של נתניהו שהתעקש על ניצחון מלא, ברפיח היה ממשיך לזרום נשק למחבלים ללא הפסקה, וכבר היום יישובי עוטף עזה היו מופגזים שוב.

אמנם היא מסכנה שהבן שלה נחטף, וזה לא באשמתה, בכל זאת לא כל מסכן מקבל משרת ח"כ.

ולא לטעות, אין לי שום סימפתיה ליאיר גולן, יש לו ולמפלגה שלו אידאולוגיה מאוד מסוכנת, והוא חארה של בן אדם, ערך מצור על המספרה של שרה נתניהו, שזה גובל למה שהיה עם הבן של צינגאוקר שנחטף על ידי מחבלים, כי זה מפחיד ומלחיץ מאוד במיוחד אשת ראש ממשלה כאשר קיים מצור שגם המשטרה לא מסוגלת או לא רוצה להתמודד, הרי יכולים להגיע גם מחבלים דרך המפגינים האלו. הייתה עלולה למות מפחד חס וחלילה. וכן מה שהוא אמר על צה"ל שהורגים תינוקות כתחביב, והצטלם עם חיוך רחב בשביעי לאוקטובר.

אבל בנושא הזה של צינגאוקר אי אפשר להאשים אותו.

ובנוסף לזה, היא צריכה להפסיק להתבלט, כי המחבלים עלו על זה שאם חוטפים את הבן שלה, היא מכופפת את כל המדינה, הם עלולים לעשות את זה שוב, לכן עדיף גם עבורה ועבור בני משפחתה פחות להתבלט.

לא מגיע לה, הבטיחו לההסטורי

ואני משוכנע שעוד רגע, הניק @סיעתא דשמייא1 שאחראי כאן לקיום הבטחות, יפתח שרשור חריף ויכתוב שאם יאיר גולן מפר הבטחות - אין לא זכות קיום, בדיוק כפי שטען בשרשור הסמוך:

במדינה נורמלית מי שמבטיח…. - אקטואליה וחדשות

זה לא היה הבטחה ליבתיתנקדימון

חוץ מזה שזה לא אותו דבר 😝

נכון אבל מודה ועוזב ירוחם. שלא כמו….סיעתא דשמייא1

… אחרים יאיר גולן בצער הודה. במעשה . חינוך חינם עד גיל 3 זה הרבה יותר משמעותי כאשר מליונים הולכים למגזרים ספציפיים על חשבון חוסר ההבטחה המשמעותית הזאת. אבל כנראה יסלחו לפוליטיקאים האלה ויבחרו בהם שוב. במקום שיש הרבה חכמים יש הרבה יותר טיפשים .

כמו שאמר ינאי המלךהסטורי

"אל תתיראי לא מן הפרושים ולא מן הצדוקים, אלא מן הצבועים..."

לא יודע מה נתפסת לחינוך חינם, יותר מהרבה הבטחות שהבטיחו פוליטיקאים לאורך כל השנים. אני כן יודע שזה שכאן אתה מיד מלמד זכות - מוכיח שלא אכפת לך משקרים בפוליטיקה, אלא סתם מצאת עוד הזדמנות להתגולל על רה"מ.

צבוע - עד שתעלה לארץ, תתעסק בפוליטיקה האוסטרלית ותניח לנו!

אני פשוט מזהה הבדל מה שלא נוח לך לראות….סיעתא דשמייא1

… הצביעות כולה שלך. כמדומני לא אני אלא אהובך בפוליטיקה סמוטריץ כבר כינה את מנהיג הליכוד שקרן בן שקרן וזה עובר לידך בשוויון נפש.

לא מספיק שהוא טמא את פיו עליו אלא גם על אביו .

אני מזהה את הצביעות שלךהסטורי

אתה כל כך נרעש מהפרת הבטחה, מסוג אלו שכל הפוליטיקאים נתנו כל השנים, ומה לעשות - המציאות התקציבית לא מאפשרת.

אבל סבבה לגמרי מבחינתך, הפרת הבטחה, שאין שום סיבה אמתית לא לעמוד בה.

דחילאק, כמה האנטי לרה"מ יכול לעוות את היושרה שלך?!

אני לא אנטי. אני לא קראתי לו ולאבא שלו שקרן….סיעתא דשמייא1

אתה הוא זה שתומך במי שקרא לו ולאביו שקרן.

ואתה בשביל להפיל אותו, מצדיק כל שקר של כלהסטורי

אחד אחר.

דחילאק, אני ממש לא מעריץ של רה"מ ברמה האישית, ממש לא מחנך לאור צורת חייו. איך כל זה קשור לזה שאתה מצדיק את כל השקרים של כל האחרים?!

כל יהודי ביום הדין….סיעתא דשמייא1

…. אפילו פוליטיקאים ישאל אם הוא עשה משא מתן באמונה. ואם תגיב לזה "מה הקשר " אני לא אטרח להסביר לך.

לכן חיכיתי לשרשור הזעזוע שלך מיאיר גולןהסטורי

שנשא ונתן עם צינגואקר 'שלא באמונה' במילים עדינות. (במילים יותר מדוייקות, הוא השתמש לצרכים פוליטיים בכאב של אם חטוף ובקושי לעמוד מולה וכשסיים לסחוט את מה שיכל להשיג דרכה - זרק)

כשבמקום להזדעזע, אתה מתחיל להסביר בק"נ טעמים למה זה פחות חמור מעוד הבטחת בחירות מיני רבות, מסתבר שהדאגה שלך ל'אמונה', היא מאוד סלקטיבית...

לא משנה מה אתה חושב. בחרת סמוטריץ….סיעתא דשמייא1

קרבת את השקרן בן שקרן להחזיק בשלטון. זה גלגול עיניים במלא הדרו.

הגלגול עיניים הוא שלךהסטורי

בחרתי במי שהכי יקדם את עם ישראל, כרגע אין אפשרות יותר טובה.

מדהים שאתה תומך בשקרנים לא פחות, אבל יוצא עלינו בנקודה הזאת. צביעות, כבר אמרנו?

כן כן זלא"ד...נקדימון

...אפילו לא היית צריך לכתוב כלום כדי שנדע מה זורם בקרביים שלך...

איך מודה ועוזב? הוא עדיין יכול לשריין אותהברגוע

נכון. זה עוד הבדל. חינוך עד גיל שלוש….סיעתא דשמייא1

כבר לא יגיע. הכסף הלך לאורית סטרוק. מסמוטריץ לסטרוק. ואז הליכוד ילך עם קואליציה בלי סמוטריץ וסטרוק ויפנה את כל הנקודות ומראות גירוש קטיף יחזרו שנית. איזה בזבוז.

מדבר על שקרנים- אתה משקר בהודעה הזאתהסטורי

הכסף לא הלך לאורית סטרוק, הוא הלך לפרוייקטים חשובים מאוד של ישוב ארץ ישראל.

כמובן למרגל כמוך זה לא נחשב...

אתם לא למדתם שמאז קום המדינה…סיעתא דשמייא1

… ישוב ארץ ישראל צריך להיעשות בהסכמה רחבה. ישוב בקעת הירדן, הגולן ועוד הם דוגמא טובה. העליה לסבסטיה עם כל הריקודים של עוצו עיצה ותופר זה תחילת הברדק. אמנם ממשלות קודמות ניסו למנוע את זה( אפילו הגשש עשה על זה מערכון) אבל בא המהפך ונתן לזה אישור עם אוטובינקי.

קשקוש.הסטורי

העליה לסבסטיה וכל מה שנמשך ממנה, מנע מכפר סבא להראות כמו כפר עזה.

הלואי ואתה צודק. הסכסוך עדין קיים….סיעתא דשמייא1

…. והסכנות לא נעלמו. עם כל הכבוד הרבה פחות הרגשת בטחון יש בארץ מאשר לפני העליה לסבסטיה וההרטעה נעלמה כלא היתה.

לא יודע על איזו 'הרגשה' אתה מדברהסטורי

כנראה מאוסטרליה יש הרגשות עקומות.

המציאות, לא ההרגשות, היא שאיפה שאין התיישבות יש חממה לטרור ואיפה שיש התיישבות יש גם צבא והרבה פחות טרור.

אולי החיד"א ילמד אותך משהו…סיעתא דשמייא1
תתחיל מלהפסיק לשנוא את מיישבי הארץ...הסטורי

השם עדי אני לא שונא אף יהודי כולל אותך.סיעתא דשמייא1

אף נקודת התישבות לא שווה אם היא גורמת שנאה בן יהודים.

האובססיה שלך להוציא רעים את מיישבי הארץהסטורי

והסטנדרט הכפול בו אתה מדקדק כחוט השערה עם מיישבי הארץ ונציגיהם הנבחרים, בעוד שאתה מתרץ בק"נ טעמים אותם נושאים אצל הרוצים להחריב את הארץ - מעידה על שנאה.

גם החיד"א שונא את מתיישבי הארץ?סיעתא דשמייא1

חס ושלום. בניגוד אליך, החיד"א דאג כל ימיוהסטורי

לישוב הארץ וכיתת רגליו בעולם, כדי לעזור למיישבי הארץ.

ההתפסות שלך לציטוט אחד מתוך משנה שלמה, שכמוהו יש רבים בדברי אגדה על כל מיני נושאים - רק מעיד על חוסר ההבנה שלך, לא על החיד"א.

ציתות משמעותי לדעתיסיעתא דשמייא1

ולכן כדאי שתפסיק לשנוא...הסטוריאחרונה

בן גוריון + הסכמה רחבה = 🤣🤣🤣נקדימון

גם השיריון לאברגוע

הוא רק הצטער.. אבל הוא עדיין לא מתכוון לקיים את מה שהבטיח

ולסתיו שפיר הגיע?נפשי תערוג

לאורלי לוי הגיע?

וסליחה על ההטרלה... לעמיחי אליהו גם הגיע? בטוח שהוא הגיע לשם 100% בכוחות עצמו? לא היתה העדפה בגלל אבא וסבא שלו?

פוליטיקה זה לא מעט עניין של יח"צ

כי לא מספיק שתעשה. צריך שכולם יכירו אותך שעשית (או אמור לעשות)

ועינב, למרות שאני חולק עליה לגמרי.

בהחלט הראתה שהיא יודעת לספק את הסחורה

לכן כנראה חשבה שמגיע לה

למה לא?shaulreznik

היא הפקאצה הראשונה או האחרונה בכנסת ישראל? פחות חכמה מנעמה לזימי?

מישהו יודעאריק מהדרום

אם סאטמר עושים גם השנה את הקטע של ה100 דולר בבחירות?

חח.. התייאשת סופית, אה?נקדימון

לא סופיתאריק מהדרום

בודק אופציות ראליות

אתה יודע אם הם משלמים נסיעות על הנסיעה להפקדה?נקדימון

מן הסתם, מסורת זו מסורת...הסטורי

אלא אם סבבי הבחירות התכופים רוששו את הגבירים שלהם. אבל ב"ה החזיקו עכשיו קדנציה מלאה, היה להם זמן למלא את הקופה...

משה

אפשר להפקיד אצלם ת.ז ולהצביע עם רשיון?

אני פוחד להיכנס בעצמי לגוב האריותנקדימון

אפשר להפקיד על ידי שליח? 😝

מספרים על אחד מהציבור החרדי שאינו סאטמערהסטורי

ששאל את הרב האם מותר לו לצאת להצביע תוך ימי השבעה על אביו?

ענה לו הרב: "קל וחומר, אם אבא שלך מצביע, אתה לא תצביע?!"

משהאחרונה

כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"שhamedinai

כל מי שגר במרכז הארץ חייב לזכור שבזכות המתנחלים הוא בחיים ולא נחטף על ידי מחבלים, כמו שהיה בעוטף עזה.

כי כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"ש, במיוחד ירושלים שהיא עוטף יו"ש כפול שלוש, מוקפת בשטחי יו"ש מ3 צדדים.

ורק בזכות המתנחלים ונוכחות צה"ל ביו"ש הם לא מרגישים אפילו שהם עוטף.

ההגיון מאחורי מחנה "רק לא ביבי"hamedinai

ההגיון מאחורי מחנה "רק לא ביבי"

הטענה שכל המאבק מתמצה בנתניהו לבדו היא מטעה; מדובר באסטרטגיה רחבה הרבה יותר, שמופנית גם נגד סמוטריץ', בן גביר והחרדים.

המטרה של המחנה הזה היא להכתיב לימין עם מי מותר לו להתחבר ועם מי אסור, תוך יישום שתי הנחיות מרכזיות:

* לגרור את פלגי הימין למריבות פנימיות.

* לייצר נתק וסכסוך בין הימין לבין הציבור החרדי.

בפועל מדובר במוסר כפול ובאפה ואיפה. בעוד שלמחנה השמאל מותר ליצור קואליציות עם הגורמים הקיצוניים ביותר במחנה שלו, עם המפלגות הערביות ואף עם החרדים לפי צרכיו – מהימין מונעים את אותה לגיטימציה. מדובר בסטנדרט כפול מובהק: כלל אחד שמיועד להגביל את הימין, וכלל אחר לגמרי שמשמש את השמאל.

ברור שלאנקדימון

לא צהל ולא השמאל. רק הימין האמת חושב שראוי שחרדים יתגייסו לצהל ויתרמו למדינה. אצל כל היתר זה ספין פוליטי שעולה מפעם לפעם.

מהסיבה הזו אני חושב שעל הימין להיכנע לחוצפה החרדית ולאפשר להם לא להתגייס. הם יקבלו את זה בכל מקרה מהשמאל, אז למה שלא ניתן כבר אנחנו ונציל את המדינה?

ואני לא ציני בכלל. אני גם חושב שהחרדים צריכים להתגייס (באיזה אוםו זו שאלה אחרת), ואני גם חושב שצריך לתת להם לברוח מהחובה ההלכתית, המוסרית והאזרחית הזו. זה קצת סותר, אבל המציאות לא מושלמת.

השמאל בגסיסה והוא צורחשנונימי

לא יתגייסו? יצעקו "משתמטים"...

יתגייסו? יצעקו "הדתה" "גנבתם לנו"...

בכל מקרה יצעקו,

צעקות כאב של סוף המדינה מבחינתם,

מבחינת הדתיים זה רק ההתחלה.

תודה על האילוסטרציהנקדימון

השאלה המשמעותית היא מי זה 'צה"ל'?הסטורי

צה"ל זה כולנו, צה"ל זה האחים שלי, שכבר לא סופרים באיזה סבב הם, צה"ל זה אחיותי שנקרעות עם הילדים כשהבעל שוב לא נמצא, צה"ל זה האברכים התלמידים שלי, שכבר יכלו לסיים שלושת-רבעי סמיכה ונתקעו במבחן הראשון.

זה נכון שיש גורמים במערכת ובמיוחד מראשי המערכת, שרוצים עוד בשר, אבל לא מוכנים להשלכות של זה, בדיוק כמו שבייחס לציונות הדתית, אמר הרב לוינשטיין עוד לפני המלחמה: "רוצים את המוטיבציה שלנו, בלי הערכים שבונים אותה.

כחלק מתיקון יחסי הממשלה/כלל המערכות, כך גם כלפי הצבא - ממשלת ישראל צריכה לעמוד על כך, שהצבא ייתן לכל מתגייס חרדי את התנאים שהובטחו לו ושעל פיהם הוא יוכל לצאת חרדי כמו שנכנס.

זה די ברור שהמילה צהל כאן היאנקדימון

ראשי המערכת. זה כמו שאנשים מדברים על "המדינה" ולא מתווכנים אלי ואליך האזרחים אלא למי שיושבים שם למעלה (כאשר "שם" משתנה לפי ההקשר הרלוונטי: כנסת, ממשלה, פרקליטות וכו).

אתה צודק, אבל חשוב להבהיר זאת, בעיקר כי הוא משמשהסטורי

כתירוץ כביכול לולי זה החרדים היו מתגייסים.

האמת שאם נציגי הציבור החרדי, היו משקיעים עשירית מהמאמץ שהם משתדלים שלא יגוייס אף שבבניק מסומם - בזה שיהיו לחיילים החרדים תנאים ראויים - היה מזמן צבא חרדי.

כן. זו הטענה שלי עצמי כלפי החרדיםנקדימון

בנקודה הזו אני מסכים איתך.

מי שיכול לאיים להיות יותר קפלן מקפלן כדי לא להתגייס, יכול לעשות אותו דבר כדי לדרוש צבא מותאם - ובזה להועיל גם לנו ולא רק לעצמו.

לחיילים הדתיים הם לא מצליחים אז ודאי שלחרדים לאירחמיאל

הם לא מנסיםהסטורי

אם המסה של חברי הכנסת החרדים היתה 'על זה', מגישה שאילתות, מגיעה לביקורים, מצטלמת עם המתגייסים החרדים - המצב כבר היה אחר לגמרי.

לא חושב שאתה צודק, אם נציגי הציבור החרדימתוך סקרנות

היו "על זה" ודוחפים לגיוס מותאם לחרדים, הבג"צ כבר היה מזמן היה עוצר את "הדרת הנשים" החמורה.

הסיבה שהבג"צ עדיין לא עושה את זה, היא רק כי בפועל החרדים עוד לא מתגייסים, והוא מעדיף שקודם יתגייסו ולשמור את המנה העיקרית לאחר כך...

חונטהshindov

החרדים לא מעניינים את החונטה. לחונטה יש אג'נדה מטורללת שקובעת נשים בכל מקום. הצבא מצידו לא מעמיד את החונטה על המקום. זאת אומרת לא מעיף אותה לכל הרוחות. נשים בכל מקום וחרדים לא הולך ביחד. את החונטה זה לא מעניין. והצבא אומר אמן. למה? יש ספר של נווה דרומי פרחים בקנה. מוסבר יפה. וגם לאודליה קדמי יש מה לומר בעניין. חפשו ברשת. קולות שפויים בעולם הטירלול.

נציגיoo

הציבור החרדי בחיים לא יהיו על זה

הם רק על האינטרסים הברורים שלהם

הסיבה שבגצ לא עושה את זה

כי צהל זה מקום שאמור להיות חסוי

והנתונים שלו לא כאלה מפורסמים

אז ההפרדה שיש בצהל כבר שנים

אצל יחידות שמיועדות לחרדים/ ות

זה לא דבר מפורסם

ולא הנתונים משם

לכן בגצ לא יכול/ "צריך" להתערב

וגם אם יותר חרדים מתגייסים/ יתגייסו

הם באופן טבעי יהיו פחות חרדים

ואז

צה"ל פחות צריך להתאים את עצמו ובגצ לא צריך להיות מוטרד

למה נראה לך שחרדים שיתגייסו יהיו פחות חרדים???מתוך סקרנות

אלו לא אתם שתוקפים את החרדים בטענה שההימנעות מגיוס שלהם לא הגיונית כי אפשר להתגייס ולהישאר חרדי?

תיסגרו רגע על קוהרנטיות בטענות...

לגבי התערבות הבג"צ- תרשה לי לגחך, הבג"צ מתערב בכל מקום שחשוב לו, כעת הכי "חשוב" שהחרדים יתגייסו (כנראה בתקווה שככה יהיו פחות חרדים כמו שכתבת), אם יתגייסו ויישארו חרדים בחוצפתם, נעבור לשלב הבא...

אני לא שייכת לשום 'אתם'oo

מהכירות שלי

חרדי בצהל בסיכוי גבוה להיות פחות חרדי

החרדיות מוחזקת עי מסגרת ספציפית

צהל הוא לא מסגרת כזו

בגצ אכן מתערב בכל מקום שחשוב לו

ההפרדה בצהל שמיועדת לחרדים לא חשובה לבגצ

כי היא אינה מפורסמת ואינה על המוקד והיא משרתת אינטרסים של צהל שאינם מתנגשים עם אינטרסים של בגצ

ולבגצ לא חשוב שום דבר ספציפיoo

אלא להיות זה שקובע/ ששולט

שוב, נושא ההפרדה לחרדים *כרגע* לא מפורסםמתוך סקרנות

כי ליטרלי אין הרבה חרדים הארד קור בצבא.

כל בר דעת מבין שברגע שיהיו, זה יהיה המאבק הבא.

מי שמספיק מכירoo

יודע

שאין בכלל חרדים מיינסטרים בצבא

ולא יהיו

כי ברגע שנכנסת לצבא

נמחקת מהמיינסטרים

אם ציבור שלם בגילאים מסוימים מעדיף להיות עריק עם כל המשמעויות של זה

זו אמירה חד משמעית לגבי מי מחליט מה

כן יש תזוזה בנושא הגיוס

אם בעבר התגייסו מהשוליים ורובם יצאו חילונים

היום יש גיוס גם מקרב לא שוליים

חלקם שניה קודם היו במיינסטרים

והרבה נשארים במצב דומה למה שהיו לפני שנכנסו לצהל

התזוזה הזו איטית

כיאה לשינויים במגזר שמרני

ומזכיר את השינוי שהציבור הזה עשה בנושא תעסוקת נשים וגברים ב20 שנה האחרונות

כמו שבגצ לא מוטרד ממקומות תעסוקה נפרדים

ככה בצהל

כשזה לא פוגע באינטרסים

עלות תועלת

אולי, אבל בסופו של דבר יש מציאותהסטורי

עשרות אלפי חיילים שדורשים דברים, זה לא משהו שאפשר להתעלם ממנו.

בסופו של דבר, גם הרפורמה המשפטית היתה עוברת, לולי דרעי וארבל היו עוצרים אותה...

(וגם החכים החרדים האחרים, אמנם הצביעו עם הקואליציה, אבל ממש לא היו 'על זה', למרות שהציבור שלהם הוא הסובל העיקרי מההשתוללות של בג"ץ)

אני מסכים גם עם זהנקדימון

אבל התשובה שלי זהה, כמו לעצם הגיוס. החרדים, הרבנים, העסקנים, היו דואגים מעל ומעבר להגבלת כוחו של בגצ. כשגפני רוצה משהו, הוא יודע לשכנע גם את השמאל המתון. ברפורמה עכשיו הם ישבו על הגדר, תמיכה-חצי-תמיכה, כדי לשמור על ערוץ פתוח עם השמאל, כדי להחזיק בקלף חזק מול הימין.

לכן מבגצ אני לא ממש דואג בהקשר החרדי. והסוגיה חוזרת להיות עצם הגיוס.

יותר בכיוון שלoo

צה"ל עושה לעיתים טעויות

גם עם חרדים

(לא העמקתי במקרה

אולי זה כשלון

אולי עניין של עלות תועלת

אולי משהו אחר

לא ממש חשוב)

ויש דברים שהוא עושה נכון

גם עם חרדים

במשך שנים ארוכות

(הצלחות צה"ל וחרדים/ ות זה לא פוטוגני לא מעניין אף אחד וזה כמעט ולא מתפרסם בשום מקום)

כן זה נכון שהכשלונות מוצפים וההצלחות נדחקותמשה

צה"ל לא רוצה. צה"ל צריךנפשי תערוג

צה"ל גם לא רוצה פצועים והרוגים עושה ככל יכולתו שלא יהיו פצועים והרוגים, ועדיין יש.

גם עם חרדים הוא מאוד מתאמץ. ועדיין יש נפילות. כי תמיד יהיו

דרך אגב, אם החרדים היו מתאמצים בחזרה עשירית מהמאמץ המצב היה הרבה הרבה יותר טוב

ברור שכךshindov

צה"ל לא יכול להתחייב על תנאי שרות לחרדים לטווח רחוק. יש חונטה מטורללת וזה מי שקובע. וגם בצבא עצמו ישנו טירלול. נכון לצפות שהרב הראשי לצה"ל יתערב בנושא. במצב הנוכחי שאין מבול חרדים שמתגייסים, זה מה שאמור לקרות. והמתגייס החרדי צריך לקחת את זה בחשבון. עצוב.

אף אחד לא רוצה לשנות את המצב הקייםעזריאל ברגר

לכולם זה משתלם.

גם לצה"ל - שהחרדים רק מכבידים עליו.

גם לח"כים - החרדים, הדתיים-לאומיים, הימניים והשמאלנים - כולם קוצרים הון פוליטי על המצב הקיים!

וזוהי הסיבה הפשוטה מדוע עדיין לא חוקקו חוק-גיוס...

לצערנו הכל פוליטיזיויקאחרונה

ואתה צודק

כמובן, אף אחד לא יקרא לו בוגדshaulreznik

והשמאל לא ייצא במקהלת צווחות מתוזמנת.

הם יגידו שביבי אשםשנונימיאחרונה

אבל מה?

כשביבי הלך לנאום בקונגרס יולי 2024,

כדי שאמריקה ישלחו נשק וכולם מחאו לו כפיים...

אז ביבי דאג להגיע עם חייל בדואי,

כדי שכל העולם יראה שמוסלמים משרתים בצה"ל.

צועדים בצבא:

שמאל שמאל... שמאל ביבי שמאל...

בן ימין...

במדינה נורמלית מי שמבטיח….סיעתא דשמייא1

…חינוך חובה עד גיל שלוש ולא מקיים. אין לו זכות קיום.

נכון יש מלחמה כבר כמעט 3 שנים אבל כשיש תקציבים לכל מיני דברים ולא לדבר הזה זה סטירת לחי לתושבים שכנראה הממשלה לוקחת אותם כמובנים מאליהם.

משקיעים בשטחים הכבושים במקום בעידוד ירידה מהארץאיתן גיל

למה על זה אתה לא פותח שרשור.

אין דבר כזה "שטחים כבושים" יש יהודה ושומרוןסיעתא דשמייא1

בהחלט, כדאי שתחליף את הכתובת שלך ליהודה ושומרוןאיתן גיל

ותגיע להצביע על חשבון קפלן.

ומיד לאחר ההצבעה תברח חזרה כמו שפן וכמו קנגורו.

כי בזכות המתנחלים אני בחיים ולא נחטפתי על ידי מחבלhamedinai

כמו שהיה בעוטף עזה.

כי כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"ש, במיוחד ירושלים שהיא עוטףיו"ש כפול שלוש, ורק בזכות המתנחלים ונוכחות צה"ל ביו"ש לא מרגישים אפילו שהם עוטף.

לא רק שאין לו זכות קיום בעתידנקדימון

גם אין לו זכות קיום בעבר, אפילו לא לפני שהבטיח. בעצם אפילו לפני שנולד. מי שמבטיח דבר כזה (!!!!!!!!!!!!!!!!) ולא מקיים זה סימן שהוא צריך להתאיין מכל ההיסטוריה ושאף אחד לא יזכור אותו אפילו לא עם מכונת זמן. אפילו המלאכים צריכים לשכוח אותו. אפעלו אלוהים בעצמו צריך לשכוח. מלשכוח אמרתי? התכוונתי לשיכתוב של המציאות. לביטול למפרע. לגלגל הכל לאחור כך שהוא לא התקיים מעולם, כדי שאפילו את המשפט שעכשיו כתבתי לא יהיה אפשר לכתוב עליו.

כשאתה צודק, אתה צודק. אי אפשר לא להסכים.

בן אדם נורמלי, לא מתערב במדינה שהוא נטשהסטורי

והנה, קלמן עונה מדייק לחצופים שכמותךהסטורי
שתהיה בטוח. יש יותר דתיים וימנים שמגיעים…..סיעתא דשמייא1

…. להצביע מחוץ לישראל אז אל תכנס לפניקה . אז אני אלך אתך יותר רחוק. מי שיש לו אזרחות כפולה גם לא צריך להצביע.

לא קשור. חילוני או דתי, ימני או שמאלני שנטשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ה באב תשפ"ו 21:27

שלפחות לא תהיה לו את החוצפה להתערב.

ואגב, וכבר העירו לך על זה בעבר, אצלינו מופיע שכתבת בשבת. לא כל מי שפותח יודע שאתה נמושה שמאס בארץ חמדה ומעדיף לחבוק ארץ נכריה. כמה שאתה חצוף בכלל להתערב במדיניות בארץ שנטשת, לפחות תכבד ותמתין עם התגובות לצאת שבת בארץ.

סליחה זה שוב יצא לי ספונטנית. אגב…סיעתא דשמייא1

אתה שלחת לי את התגובה ביום שבת שלי. אז גם בזה יש טעם לפגם.

כמה אתה יכול להיות חצוף?!הסטורי

הפורום מתנהל בארץ ישראל, השיח כאן הוא של אנשי הארץ. אתה מצטרף. אף אחד לא יחשוד שכתבתי בשבת, אבל מצטרף שלא מודע לעובדה שאתה נמושה שחובק חיק נוכריה ולא מעלה על דעתו שלמישהו שלא נמצא בארץ הקודש יש את עזות המצח להתערב בבחירות שלנו - נראה שנכתב כאן בשבת.

תגובה של איש שטוף גאווה. הבושה כולה שלך….סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:48

… אתה ויראת שמיים זה דבר והיפוכו.

מי שיושב בארץ ישראל ובעל גאווה פשוט מטמא את האדמה עליה הוא יושב. הלוואי ואני טועה בזה שאתה בעל גאווה.

הדיון אינו על היראת שמים, אלא על העזות מצחהסטורי

של תושב אוסטרליה, להתערב במדיניות בישראל.

הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים...סיעתא דשמייא1

...כל עוד שיש שלוחים שבאים לכאן לבקש תרומות כי בארץ ישראל פשוט מבזים אותם

יש לכל יהודי בכלל וישראלי בפרט בכל אתר ואתר הזכות והחובה להביע את את דעתו .

עזות המצח והחוצפה היא נחלת מי שחורץ את לשונו כנגד זכות וחובה זאת.

או שהעובדה שהם בוחרים צורת חיים עקומההסטורי

כמוך, לא מייצגת את ארץ ישראל.

שטויות. אידישקייט כאן זה הרבה יותר…סיעתא דשמייא1

מוחשי . השם שלח אותנו לגלות לתקן חולאים שלצערי עדיין קיימים בארץ ישראל. כמו שהזכרתי לא בכדי שלוחים באים לכאן לאסוף כסף מדלת לדלת ממש. לא בכדי הכנסת אורחים בערב שבת היא מעבר למעגל המשפחתי.

אדמת ארץ ישראל חשובה אבל הנתינה והחסד יותר.

בדיוק קראנו עליך השבתהסטורי

"ואת הראה", מסבירים חז"ל "שעומדת בבל ורואה נבלה בארץ ישראל".

יש המון צדקה וחסד בארץ ישראל. יש יהודים שמזכים גם נמושות כמוך, במשהו מהזכות כמו שמבואר באגרות שבסוף התניא - כשאתה תורם ליהודים מארץ ישראל, הם מזכים אותך במשהו של חיים ולא להפך.

ידידי אני מסיע שלוחים והם שופכים את ליבם…סיעתא דשמייא1

… הצדקה והחסד בארץ ישראל ברוב המקרים היא בתוך הקהילות.

שקר וכזבהסטורי

יכול להיות שככה הם מזכים אותך יותר במצווה, אבל רק מי שלא היה כאן בשלוש השנים האחרונות, יכול להאמין לעלילות כאלו.

הועברת לדף אחר

ואגיד לך עוד דברהסטורי

יש תופעה, לא רחבה אבל קיימת בשוליים של הציבור החרדי, של אנשים שחיים מקבצנות. הכרתי כמה כאלו. גדלו בחברה שהאידיאולוגיה היא שחיים מהכולל, בפועל נפלטו מהכולל, לא באמת בנויים ללימוד כל היום, אבל מעולם לא הכירו את האפשרות פשוט לצאת להתפרנס.

לאנשים כאלו, העזרה ההדדית העצומה (והקצבאות מהמדינה) לא מספיקות ואז מגיעים לקבצנות בחו"ל שהתגלתה כמאוד משתלמת.

מקום שיעל שבח עומדת צדיקים גמורים אינם עומדיןאיתן גיל

ועדיין, עצם המחשבה שנדרשת עזרה חומרית מקפלניסטים שפלים היא בפני עצמה תעודת עניות ואות קלון לקהילה שלנו, שבמקרה הטוב עושה מעט, ועומדת מנגד- במקרה הפחות טוב.

ותורתנו הקדושה כבר הזהירה: לא תביא אתנן זונה ומחיר כלב, וכו', כי תועבת ה' אלוקיך גם שניהם.

נ.ב. סליחה שנאלצתי להפר את חופשתי.

נו, באמת. כמה אפשר להיות קמצא ובר קמצא?!הסטורי

לא יודע מי זאת הקהילה שלך שבה לא תרמו.

בקהילה שלי, גם בישוב הספציפי וגם במעגלים הרחבים, היתה התגייסות המונית לטובת חוות גלעד. זה רץ בכל הקבוצות - עזרה פיזית, עזרה כספית, ציוד, בגדים אוכל ועוד. תוך יומיים פרסמו להפסיק להביא בגדים, כי היה מספיק ל30 משפחות!

תמיד יש דברים נוספים שצריך, תמיד יש דברים ספציפיים שפלוני או אלמוני יותר מומחים בהם. אשריכם ישראל שמעבר לכל הוויכוחים, יש עזרה הדדית עצומה.

מה אתה מדבר על בגדים…..סיעתא דשמייא1

…. אנשים פה תורמים אלפי דולרים כל שנה. לא פלא שאותם שלוחים חוזרים כל שנה. אגב מעניין שרובם ככולם הם תומכי הממשלה הנוכחית.

ועוד דבר יש כאן ירידה בתרומות לקרן הקיימת בגלל הפוליטיזציה של הקרן. אנשים מעדיפים לתרום ישירות למוסדות בישראל ולא דרך הקרן.

הקהילה שלך אינה ממין העניין. גם לא קמצא ובר קמצא.איתן גיל

הטענה שלי מופנית כלפי חוות גלעד שהיתה אמורה לדחות על הסף את המתנות של קפלן, וכמוהן כמתנות מהאחים המוסלמים, ומממשלת קטאר. לא פחות.

הנירמול במשתמע שאתה וחבריך עושים לקבוצות קפלן, מדאיגה אותי, וראויה לכל גנאי.

זה לא 'קפלן', זה לא אחים לנשק כארגוןהסטורי

זה אחינו בית ישראל שאוחזים בדעות שונות. ההשוואה המזעזעת שלך בין אחינו המחזיקים בדעות שונות, לבין אויב - מכאיבה מאוד.

קפלן זה אויב- תתרגלאיתן גילאחרונה

2000 איש ואשה ששוכבים מתחת ללוחות שיש, רשומים על שמם.

תכנון הטבח בשמחת תורה התחיל והתגבש תחת עיניהם העצומות של ממשלת בנט- עבאס, ולא מופרך שהתבשל תחת עיניהם הפקוחות והבוגדניות.

העובדה שיצא לאויר העולם בתקופת נתניהו פשוט אינה רלוונטית. דומה הדבר לילד שנולד חצי שנה אחרי שאביו נהרג, ואינו מבין איך אביו קשור ללידתו.

ה"גשר" אל קפלן, בגלגוליו השונים, שאתה וחבריך מנסים למכור לנו במשך שמונה עשורים הוא אבי אבות הקונספציה.

מלב אל לב, פנים אל פנים, ובאהבה ננצח, לא סיפקו את הגשר הדמיוני, לא בכפר מימון, ולא מתחת לזחלי הטרקטורים בגוש קטיף שחרב, ולא בשום מקום אחר.

לשים יותר לב לצד השמאלי, לא להזניח אותוhamedinai

למה במנהגי ישראל קושרים את שרוכי הנעל השמאלנית לפני שרוכי נעל הימנית.

אם בתחילת הדרך עוד אפשר היה להאמין שההתנהלות האיטית והתגובה המאוחרת בשביעי באוקטובר היו תוצאה של מחדל נקודתי או כשל תפיסתי, ככל שעובר הזמן עולה התחושה הקשה שלא מדובר באירוע חד-פעמי. נראה כי אותה "יד נעלמה" שהובילה לעצלנות ולעיכובים באותו יום נוראי, ממשיכה לפעול ולשרת מגמה דומה גם בהמשך – וגם כעת.

כאשר מביטים באירועים המתרחשים מתחת לרדאר, התמונה הופכת מטרידה עוד יותר:

* גניבת 800 הטלפונים ממחסני השב"כ: אירוע אבטחתי וערכי חמור במערכת הביטחון, שזכה להתעלמות כמעט מוחלטת מכלי התקשורת המרכזיים. השאלה המהדהדת היא מדוע רק ערוץ 14 והרשתות החברתיות המזוהות עם הימין מוצאים לנכון להעלות את הנושא לסדר היום.

* היחס לחיילים פצועים בבית החולים רמב"ם: טענות קשות על יחס מחפיר כלפי פצועי צה"ל, שגם הן נדחקות לשוליים ואינן זוכות להד בתקשורת המיינסטרים, אלא שוב – רק במרחב הימני.

* הפרעה לפעילות המוסד באיראן: הדיווחים על התוכנית להוביל שינוי באיראן דרך הגורמים הכורדים שנכשלה, ובעקבותיה שינויי הפרסונל של רומן גופמן, מעלים חשש כבד עוד יותר. במקום לתת גיבוי מלא למשימה לאומית מדרגה ראשונה, מבעבעת התחושה המנקרת כי גורמים מסוימים, משיקולים פוליטיים צרים, סיכלו את המהלך בכוונה תחילה כדי למנוע הישג של "ניצחון מוחלט".

המצב הזה מחזיר אותנו למנהג העתיק ולתפיסה במסורת ישראל ובקבלה לגבי סדר נעילת וקשירת הנעליים: ההלכה קובעת כי יש לקשור קודם את שרוך רגל שמאל. בספרי קבלה מוסבר הטעם לכך, כי הצד השמאלי – המייצג את מידת הדין – דורש פיקוח, השגחה וריסון מתמידים, עוד לפני שפונים לחיזוק הימין.

כאשר המערכות הלאומיות והתקשורתיות נמנעות מלבקר ולפקח על אותם מוקדים, מן הראוי להזכיר את הכלל הבסיסי הזה: ללא פיקוח הדוק ופוקוס חד על מה שמתרחש בצד השמאלי שלנו, לא ניתן יהיה להשיג את הניצחון והביטחון הנדרשים.

אולי יעניין אותך