לדעתי, ניסיון ההתנקשות ביהודה גליק הוא בחסות השב"כאלאדין
יותר מדי סימנים מעידים על כך: תפיסת המחבל כ"כ מהר, חיסולו - כנראה כדי שלא יפלוט מידע, התנצלותו המלמדת שהוא הוכרח לכך, הירי המידתי שאינו מאפיין פיגועים מן הסוג הזה ועוד ועוד.
זה אמנם קשה לשמוע את זה ועוד יותר להאמין בזה אך זו אופציה מאוד הגיונית.
גליק עשה ל'כוחות הביטחון' המון המון כאב ראש והם פשוט החליטו להפטר ממנו.
לדעתי 90 אחוז שזה זה.
חחח.. מתה על מחפשי הקונספירציות..כמו צמח בר
אני ממש לא מחפש את זה אבל זה נשמע ממש הגיוניאלאדין
התקשרתי אתמול לשר אהרונוביץ, זמן קצר לאחר האירוע. נראה היה שהוא כלל אינו מופתע וכאילו
ידע על כך מראש.
אתה באמת באמת מאמין בזה?פרח-בר
אתה גם בטח מאמין שרצח יצחק רבין תוכנן גם הוא ע״י השב״כ לא?
עצוב לקרוא שיש עדין אנשים שחיים בתוכנו וחושבים כך , זהו הנזק הגדול ביותר לנו כעם וכמדינה .
בודאי שאני מאמין בזה, כנ"ל לגבי רצח רביןאלאדין
מצחיק אותי שאת רואה את זה כ'נזק הגדול ביותר לנו כעם וכמדינה'. מה נזק, שאין לי אמון בשלטון?
אין אמון כי השלטון מסוגל לזה.
יש המונמון פרשיות מוסתרות שאיש לא מדבר עליהם,
כמו בעוד המון מדינות.
אני אמור להאמין תמיד לגרסה הרשמית?
לא אומר שכל דבר זה קונספירציה. אני ממש לא ברי חמיש.
אבל גם פה וגם ברצח רבין יש יותר מדי שאלות ויותר מדי סימנים לכך שהסיפור האמיתי מורכב יותר ממה שנראה לנו.
ההגיון שלך לא בריאפרח-בר
נראה לך ששרותי הבטחון עסוקים בלתכנן רצח של ישראלים?!
הגרסה הרשמית לא מעניינת . יש עדי ראייה , יש צילומי וידיאו.
בתור פרט במדינה אסור לך לדעת הכל כי זה יוביל לכאוס ולאיבוד מידע מודיעיני מסווג , מכאן ועד החשיבה שיש לכוחות הביטחון יד ברצח של ישראלים?!? כוחות הביטחון עסוקים 24/7 בשמירה על התנחלויות ועל מקומות קדושים - לשם הולך רוב התקציב , אז בבקשה ממך .
לגבי הרצח של יצחק רבין , מפליא אותי שגם 20 שנה אחרי יש אנשים שמסוגלים לדמיין שהייתה פה איזו קונספירציה, היה שם רק יהודי טיפש שלקח את החוק ליידו ועבר עבירה חריפה בכל קנה מידה אפשרי ומקומו בכלא ושם ישאר עד סוף ימיו.
בטח בטח יוני
אשליה מתוקה.
מי שרוצה לחיות בסרט - זכותו המלאה!פרח-בר
אבל אם אתם לא מרגישים בטוחים אתם מוזמנים לעמדת הפקיד ולהנפיק לכם איזה ויזה נחמדה לארץ נחמדה יותר.
מעניין שהוריו של יהודה גליק הודו לשרותי הבטחון ...מפתיע לא?
אנשים שכמותכם הם שמערערים את בטחון המדינה ומחזקים את האויב , חבל...
״מעררים את בטחון המדינה״ מי שישמעיוני
עוד רגע תגידי שאנחנו גם רצחנו את רבין..
ממש לא. השמאל תומך באויב במפורש, לא אני.אלאדין
ודברייך הם דמגוגיה זולה.
אם אני מבקר את השלטון מתוך הארץ - את שולחת אותי לחו"ל.
אם הייתי אומר את אותו דבר מחו"ל, היית אומרת שאין לי זכות לדבר כי אני לא נמצא פה.
אתה לא מבקרפרח-בר
אתה מטיח האשמות הזויות .
הזויות? כל הסימנים מובילים לכך.אלאדין
מי שלא חושב כמוך אז 'ההיגיון שלו לא בריא'?אלאדין
את מדברת בצורה שתסלחי לי, מזכירה משטרים פאשיסטיים.
אני אמנם פרט קטן אך לא פחות חשוב בגלל זה.
לשב"כ יד בהמון המון דברים נפשעים.
הוא בהחלט מסוגל גם לפשע כזה.
הם ממש לא עסוקים 24/7 בשמירה עלינו.
לא צריכים להיות כ"כ תמימים.
הצבא וצה"ל פעלו נגד המתנחלים בלי סוף.
אז בקיצור...צריך לצאת מהמבט הצר ולהסתכל קצת יותר רחב על הדברים.
מי שחושב שלשב״כ יש יד בתכנון רצח יהודיםפרח-בר
אז ההגיון שלו מאד מאד לא בריא.
התנחלויות מקבלות את תקציבי הביטחון הכי גבוהים במדינה ( ואין לי בעיה עם זה , להפך) בלעדי השב״כ וצה״ל כנראה שילדים לא היו יכולים לגור בהתנחלויות מחשש לחייהם אז לפחות תכיר בעובדה הזו שיש על מי לסמוך בשלטון.
מה שהשב״כ מסוגל או לא - לא מתפקיד האזרחים לדעת מחשש לבטחון המדינה .
אתה באמת מדמיין לך שהשב״כ מעוניין באינתיפדה נוספת? כי הרי זה בדיוק מה שעלול חלילה לקרות בעקבות ההתנקשות הזו, תפסיקו כבר עם הדמגוגיה הזולה הזו זה פשוט מגוחך .
את תמימה מדי. אגב, ממתי מחבל מגיע רכוב באופנוע?אלאדין
אני לא תמימהפרח-בר
ממתי מחבל מגיע עם טרקטור ? או עם חליפת צלילה?
יש להם מטרה ברורה ואין להם מה להפסיד . הדבר האחרון שהשבכ רוצה הוא להצית את ירושלים וזה בדיוק מה שקורה בעקבות ההתנקשות הזו.
אז מספיק עם הקונספירציות , אנחנו צריכים להודות לשרותי הבטחון על האיתור המהיר והמקצועי.
אפשר להאמין באופן עיוור ואפשר לשאול שאלותאלאדין
לשאול תמיד אפשרפרח-בר
ורצוי גם לבקר את השלטון .
אבל לא ייתכן שיופנו האשמות כאלו כלפי גוף ביטחוני שכל מטרתו היא שמירה על בטחון המדינה והאזרחים. חייבים לזכור שאחדות העם חשובה מאד במיוחד בימים כאלה , חייבים לתת לשרותי הבטחון את מלוא הגיבוי. כן גישה קצת ביטחוניסטית אבל בימים כאלה זה מתבקש.
אחדות העם כן אבל לא סותר.אלאדין


איך לא סותר?פרח-בר
זה גורם לפילוג , לשיח לא טוב ולא נכון! יש כאן יהודי שנלחם על חייו ואתה מדמיין שלשרותי הביטחון יש יד בדבר? למה?
האמת חשובה מכל.אלאדין
זה הכי רחוק מהאמתפרח-בר
זו דעתך. דעתי אחרת. אנחנו חלוקים.אלאדין
את צודקת בנקודה הראשונה שלךיוני
גוף בטחוני שכל מטרתו היא שמירה על בטחון המדינה.. בדיוק כמו צהל ומגב.. יצהרניקים נמצאים בישיבה= ערבים נפגעים= ערבים עושים פיגועים!
צהל נמצא בישיבה= יהודים נפגעים= ערבים לא עושים פיגועים!

הרבה אנשים חושבים כך וסביר שגופי הבטחון בדעה שעליה להר הבית מתסיסה את הערבים ועדיף יהודי אחד מת מאשר עשרות יהודים שימותו אם היהודים לא יפסיקו להתגרות בערבים. לא?

עדיין את חושבת שזה סותר?
עדיין יש כאלו שמאמינים לגרסא הרשמית ברצח רבין????חיה רוז
אפילו אחרי 20 שנה?
מה זאת אומרת, ברור!פרח-בר
הנסיון להפיל את הרצח על השבכ הוא עלוב ואפילו מגוחך
חגי עמירפרח-בר
שלל את תאורית הקונספירציה בעת שחרורו מהכלא ב2012 .
ובמדינת ישראל בה סודות השבכ מתפרסמים כמו רכילות סוד כזה בוודאי לא היה נשמר .
חגי עמיר הוא בדיחה עלובה.אלאדין
האדם התחרפן, על כל זבוב שזז הוא טוען שזו קונספירציה של המדינה, ודוקא ברצח רבין הוא חורג ממנהגו. הוא גם תומך של חנין זועבי אגב.
לא מביאים ראייה מן השוטים.
אני תוההפרח-בר
לדעתי צריך להתמקד בעובדה שיצא מתוך קהילה נורמטיבית רוצח כביכול שומר מצוות. בפועל ההתעסקות בתאורית הקשר מורידה את האחריות מהקהילה וממחנכיו של מר יגאל עמיר.
יגאל עמיר רצח את יצחק רבין - אם הייתה פה קונספירציה היה הייתה מתגלה כבר בשנת 95 או בזמן חילופי שלטון - הזמן בו כל הסודות יוצאים החוצה.
חח יש עוד המון סודות שעדיין נמצאים באפילה.אלאדין
בלי קשר למה שקרה או לא קרה-שוקולד לבן

את באמת חושבת שאם איש אחד רצח זה אחריות של המחנכים והרבנים שלו?

אמנם לפעמים זה נובע מחינוך, אבל אם כל  האנשים לא יצאו רוצחים, אלא אנשים טובים, ורק אחד רצח זה אומר שהמחנכים שלו אשמים? או הקהילה שלו?

אולי ניקח איש חילוני שרצח את אשתו ונגיד שכל המחנכים שלו מילדות אשמים ברצח? או כל הקהילה שהוא חי בה? (או כל החילונים, כמו שניסו לטעון אחרי רצח רבין שכל הדתיים אשמים.. עצוב)

 

נכון שיש השפעה של המחנכים על הילד, אבל אפשר להאשים רק אם כמה הלכו בדרך הזו, רק אז זו כנראה השפעה של חינוך (כמו אצל הערבים או הנאצים ימ"ש, שחינכו ומחנכים מילדות להרוג ולכן יצאה אומה מלאה ברוצחים)

אבל אם יצא רק אדם אחד כזה בטוח זו לא אשמת המחנכים. במיוחד שבציבור הדתי מחנכים ש"לא תרצח" זו חובה.

 

נכון גם שיש השפעה של הקהילה (כלומר, לפעמים אפשר לדעת שאדם עומד לרצוח ואז צריך למנוע ממנו. אבל לא תמיד אפשר לדעת) אבל אי אפשר להאשים אותה (במיוחד אם זה לא היה צפוי). ובסופו של דבר לכל אחד יש בחירה חופשית מה לעשות, וזה לא בסדר להפיל את האחריות על מישהו אחר מלבד האדם עצמו.

כל מה שכתבת נכוןפרח-בר
ואני דווקא לא דיברתי בדיוק על הנק׳ הזו , אלא יותר על זה שלא נשמעו יותר מידי גינויים על הרצח ( עד היום) ונראה כאילו יש אנשים המקבלים בשלוות נפש רצח כי זה מסתדר להם פוליטית
מופים

זה הרצח שהכי גונה בהיסטוריה נראה לי!

מישהו גינה את הרצח של מי שנרצח שבוע שעבר? (לא יודע מי זה, אבל כנראה נרצח מישהו שבוע שעבר במדינה כאן)

 

הזילות של רצח כאן בארץ היא דבר מזעזע (כמו שהזילות של גילוי עריות וחילל שבת, וכל עבירה שהיא)

אבל למה נטפלת דוקא לרצח רבין?

במיוחד שזה היה רצח בשוגג, של יהודי שחשב שמותר להרוג אותו, וזה הרבה פחות חמור ממי שנרצח שבוע שעבר סתם כך בגלל שהתעצבנו עליו\בשביל כסף\נקמה\ לא יודע מה עוד

רצח בשוגג זה בטח לא היהפרח-בר
בוא לא ניתמם...
ישבת פעם על כל השאלות שיש על רצח רבין?חיה רוז
שימי לב שאני לא מביעה דעה בנוגע לגליק!
לא מחפדת קונספירציות וגם לא מכירה את פרטי המעשה.
אבל רצח רבין זו לא עוד קונספירציה.
התמודדת עם השאלות?
כןפרח-בר
ועדת שמגר מכסה על כל השאלות.
במדינה כמו שלנו תאורית קשר כזו לא יכולה להישאר בסוד 20 שנה , אין מ צ ב!
תהני לך... הסתכלות של חיים טובים בלי דאגותחיה רוז

אני בעד

בוכה/צוחק

 

 

גברתי את תמימה מדיכתום כואב

החיסול של אתמול היה אובר מקצועי

לפי הדיווח היורה וידא את זהותו של יהודה לפני שירה שלושה כדורים למרכז מסה

היו איתו כמה וכמה אנשים. טרוריסטים בד"כ לא מוודאים את מי רצחו אלא מרססים ללא הבחנה

מה שעוד יותר מפליא שלקח להם זמן מאד קצר למצוא את היורה ולהשתיק אותו כנראה מפחד שלא יתחיל לקשקש.

גם על רצח רבין יש אין ספור הוכחות למעורבות השב"כ כולל זה שפרופ' מאיכילוב קיבל איומים על חייו שלא יאמר מילה ממה שראה בחדר הניתוח

כניסת הכדורים לא הייתה בזווית שבה יגאל עמיר היה

לקח לרכב להגיע כרבע שעה או עשרים דקות בעוד איכילוב נמצא במרחק של דקה שתיים מהכיכר במיוחד כשזה רכב חרום.

בקיצור תפסיקו להיות תמימים ולחשוב שאתם חיים בממלכת גן עדן

יש פה הרבה שחיתות במדינה והרבה דברים רקובים.

20 שנה אחרי ותאוריית הקונספירציה עדיין מהדהדתפרח-בר
חשבתי שהיא כבר נעלמה מהעולם...
אדון יגאל עמיר ואחיו הודו ברצח , אחיו הגדיל לעשות ואמר כי הוא לא מצטער על הרצח , אפשר לערער על זה ? אולי עמיר הוא בכלל סוכן כפול ובעצם חיי בחו״ל ורק לראיינות הוא מתייצב בכלא? בחיאת עד מתי הקשקוש הזה??!
למה לשב״כ לנסות לרצוח את יהודה גליק?
על רצח רבין יש המון חומר שמרחיב בנושאאלאדין
ספרים, כתבות ברשת וכו', ניתן לקרוא שם.
יגאל עמיר רצה כמובן להרוג את רבין אך
כנראה שלא הוא הרג אותו.

גליק נחשב בעיני המשטרה ל'אם הכי מסוכן במזרח התיכון' (ציטוט של ניסו שחם שרווח בצמרת המשטרה לגביו) ובאופן טבעי נטרול של אדם כה 'מסוכן' ו'מתסיס' אמור להרגיע את השטח.
ולענות לענות את יכולה?כתום כואב

יש לך תשובות הגיוניות למה שכתבתי? 

ותאמיני לי אם השב"כ ישב עלייך את תודי ברצח הבל וברצח גדליה בן אחיקם

ואני לא מאחל לך ליפול בידיים שלהם אין לך שמץ של מושג מי הם ומה הם יכולים לעולל לאנשים

אז תצאי מהבועה שבה את נמצאת ותפסיקי להיות תמימה

כן.שלום ש
יש מספיק ערבים שרוצים לרצוח את יהודה גליק, גם בלי שהשב"כ יתערב.
בניגוד לרצח רבין, אין בהתנקשות הזאת שאלות קשות וגם ההגעה לבית חולים היתה מהירה.
נסיון להכניס את השב"כ לסיפור נובע כנראה מפרנויה. אבל זה בסדר, יש לזה תרופות ואפשר לטפל בזה.

אגב, משמח לראות שחזרת..
אם השבכ היה רוצה אותו מת הוא היה מתיוני
מה לעשות רצח והרג זה משהו שהם טובים בו.


בכל מקרה חיסול מחבל זה הדבר הכי טוב לכוחות הבטחון במקרה כזה..

למעשה, אלפי המחבלים ששוחררו מבתי הכלא ונמצאים בכל חור בארץ ומסתובבים איפה שבא להם הם בעצם כלי של כוחות הבטחון וכל פעם שאין קצה חוט והמשטרה רוצה לסגור תיק אז הולכים ומחסלים את המחבל המשוחרר הקרוב ביותר.
גם בד"כ בחיסול מקצועיחסדי הים
יורים פעמיים בראש.

זה נראה, כאילו שהמחבל כיוון לחלק העליון של החזה, כי זה מה שהיה מולו, וזה החלק הרחב והמרכזי של הגוף, לכן זו מטרה נוחה.
[אלא אם כן הם בכוונה עשו את זה בצורה שתחשוב שזה חיסול לא מקצועי.]
ב"ה שהמחבל לא הצליח. נקווה שיהיה ליהודה, רפו"ש במהירה!
בדיוק דיברתי על זה עם אח שלי וחשבנו בדיוקLOVE ME
אותו דבר כמוך
נו? ונגיד שזה נכון? אתה יכול לעשות משהו?ותן טל

זה ישנה לך עכשיו משהו בחיים?

 

הרי אם השב"כ ירצה הוא יוכל גם לחסל אותך...

 

והרי לאף אחד מאיתנו אין אפשרות לדעת אם זה נכון או לא. אז מעבר להנאה התמידית שיש בהמצאת קונספירציות למיניהן, אין כל כך טעם בכל האמירות האלו, מעבר סתם להוסיף סיכסוך ודיכאון בעם...

 

זה לא שאם אמרת את זה עכשיו תחולל שינוי פנימי עמוק במדינה/בגולשי הפורומים/בשב"כ או בכל אדם אחר.

 

הדבר הכי טוב, בסופו של דבר, זה שהמחסבל חוסל, וערך נוסף נלווה זה שהר הבית עלה לכותרות באופן משמעותי יותר, אם כי נקווה שלא טראגי עד הסוף...

חשוב לדעת שזה אפשרי.אלאדין
למה חשוב לדעת? מה זה יוסיף לי לחיים?ותן טל

אני אוכל להתגונן טוב יותר בעתיד?

 

אני אפעל לשינוי שלטון השב"כ?

 

מה?

זה יהפוך אותך לפחות 'ממלכתי'. זהו. לא ממשיך עם זהאלאדין
אני מעריך את חתירתך לאמת, ולכן אני יודע שתוך רגע השרשור יוכל להגיע למאתיים תגובות, כשעל כל תגובה שאומר תגיב גם אתה.
לכן אני עוצר את זה פה.
'ניפרד כידידים' מה שנקרא.
אוקיי. כל מה שרציתי להבין זה מה המטרה שלך בשרשור.ותן טל

הבנתי אותה מהכותרת של התגובה האחרונה שלך.

 

אז באמת נעצור פה.

 

(אגב, רק לסיכום -  לא, אל תדאג. הממלכתיות שלי לא כל כך שברירה כמו שאתה חושב. בדיוק כמו שהתפיסה שלך לא שברירה ולא תתפרק על כל "הוכחה" שאני אביא לך למקרה כזה או אחר...)

צודק. לא 'אותך' אלא כאלה ש'מתנדנדים'.אלאדין
אז טוב שלפחות הראתי להם מה מטרתך כל טוב, ידיד.ותן טל
אני גאה במטרה הזו.אלאדין
לגיטימי.ותן טל
ודאי שלא. זה הרי העיקר הי"ד של האמונה.יזהר
לא, כי להגדיר חצי מהאנשים כערב רב,שלום ש
זה ממש יסוד אמוני.

קשוט עצמך תחילה.
לפי האר"י יש דורות שבהם הרוב הוא ערב רבאלאדין
ביציאת מצרים כידוע רק מיעוט נגאל.
בכל מקרה פה מדובר על מיעוט קטן
ולא על חצי מהיהודים.
כשתהיה האר"י, או רק שמינית ממנו, דבר איתי..שלום ש
מה הקשר, אם מדובר במציאות.אלאדין
זה לא מציאות, זה העניין.ותן טל
למה לקשוט את עצמי?יזהר

מתי לאחרונה קראתי לחצי מהאנשים ערב רב?

אשמח אם תאסוף רשימה של 20 אנשים שקראתי להם ערב רב. לדעתי לא תמצא.

כנושא דגל של ישיבה שזה נדבך משמעותי בדרכהשלום ש
אתה צריך להבין שההתייחסות היא לגישה הכללית שאתה מבטא ולא לאנשים ספציפיים שעליהם כתבת כך.
א. זה ממש לא נדבך משמעותייזהר

זה עניין שמדברים עליו, אבל הוא לא מרכזי. האליבא דהלכתא זה מרכזי, ההתבוננות זה מרכזי. היחס לרשעים זה חשוב, אבל לא מרכזי.

 

ב. יש הבדל גדול בין רשעים, אפיקורסים וכדו', לבין ערב רב, ואכמ"ל.

שלום ש טעה. אפיקורסים, לא ערב רב.ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך ט' בחשון תשע"ה 13:44
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך ט' בחשון תשע"ה 13:41
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך ט' בחשון תשע"ה 13:39

ובכיפה, מקור ראשון, בעיתון אקדמות, בעולם קטן, בטוקבקים של ערוץ 7, ובאמירה:"יש כל כך הרבה כופרים ואפיקורסים חובשי כיפה סרוגה למיניהם "  - יש קצת יותר מ20 אנשים, שאתה במפורש הפכת אותם לאפיקורסים.

מלבד זה גם כן אמרת על יהודים שונים (בלי להזכיר שמות או קבוצת השתייכות מסויימת) שהם ערב רב ממש.

וגם על לייבוביץ - אמרת אפיקורס.

וגם.

וגם.

וגם.

וגם (כמה שזה אירוני - אתה אמרת את זה, לא מישהו אחר...)

ושלטון הערב רב.

הפיכת הארץ, וואלה, ווינט, ערוץ 2 - לערב רב.

הפיכת הרב פרומן ז"ל לערב רב

אז נכון, שלום ש התבלבל קצת, ואמר בטעות "ערב רב", אבל כנראה שפחות או יותר הוא התייחס לזה... 

 

 

 

ליבוביץ ימ"ש אפיקורס גמור ואין חולק על כך.אלאדין
יוצא מן הכלל המעיד על הכלל.שלום ש
בעמוד הפייסבוק של רב קהילת השמשוני הנבוןאלאדין
הודו דתיים לאומיים שהם כופרים. זו רק דוגמא קטנה מני רבות שנתקלתי בהן.
יפה על המחקר המקיף.יזהר

בעז"ה אתייחס בהרחבה בהמשך.

אז ככה..יזהר

א. כאמור, ההבדל בין סוגיית הערב רב לבין סוגיית הרשעים הוא הבדל מהותי. אמנם בהחלט יש קשר בין המושגים, אבל יש גם הרבה הבדל.

רשעים, אפיקורסים וכו' - זו סוגיה הלכתית עם הגדרות הלכתיות. ערב רב - זו סוגיא קבלית-רוחנית. זה הבדל מהותי, וממש אין חפיפה בין המושגים, כך שכל השמחה לאיד שלך, כאילו תפסת אותי בטעות (מלבד היותה בזויה כלשעצמה) - מגוחכת ולא נכונה.

ב. בכל מקרה, לא אמרתי שאין 20 אנשים שהם ערב רב, אלא בכל דבריי במשך השנים כאן בפורומים, לא מצליח למצוא יותר מ20 כאלו.

ג. ההגדרה הבסיסית של הערב רב, אלו שאין בהם סגולת ישראל, ושורש נשמתם היא ממקורות זרים, כפי שהיא מופיעה בכתבי הרב קוק (בחלקים שאתם נוהגים לצנזר ולסלף) - היא אנשים שאין להם העדפה ליהודים על פני גויים. לפעמים אף להיפך: הם מעדיפים גויים על פני יהודים. כמדומני שזהו מחזה לא נדיר מאוד במחוזותינו.

ד. יש הבדל מהותי בין להכריז שפלוני הוא ערב רב, לבין לטעון שגוף מסויים משתייך לשלטון הערב רב. זה הבדל משמעותי, כי הלבשת המושג על אנשים ספציפיים היא יותר חריפה ומצריכה כתפיים, זאת לעומת גופים, זרועות, עמותות וכו'.

ה. לגבי הציטוטים, אכן מקבץ מרשים. אשמור לעצמי. בכל מקרה, אף אחד מהם לא נוגע לנושא הדיון, מלבד האחרון. גם בו, העניין הוא משחק המילים ולא "ערב רב" במובן החמור של המילה. חוץ מזה שהוא קצת נכתב מדם ליבי. בניגוד לכל שאר ההודעות שקישרת אליהם, אותו הייתי מנסח כיום אחרת.

יפה יפה, מישהו פה מעז לדבר על "בזויה".ותן טל

אתה זה שביקשת משלום ש לאסוף לך מידע הקשור, עזרתי לו בסך הכל...

 

ואני די משוכנע שהוא התכוון גם למה שהבאתי, גם לאפיקורסים וכו'.

 

וחייב לציין שיכולות ההתחמקות שלך מפעימות.

 

לילה טוב.

אין פה שום התחמקות. ההבדלים ברורים.יזהר

אם מישהו (מלבד ותן טל) סבור אחרת, אשמח לפרט ולהסביר.

הייתי אומר שאני,שלום ש
אבל מכיוון שאין לי כוח לעוד התחמקויות ונסיונות להוכיח בכוח תוך עיוות המציאות את רשעותם של מוסדות מדינת ישראל, ומכיוון שאין לי כוח לכאלה שקוראים רק את החלקים "המושכחים" של תורת הרב קוק ומוותרים על כל שאר היסודות שבשיטתו,
אז עדיף שתחסוך את המאמץ.
מעולם לא טענתי שאני הולך בתורת הרב קוק.יזהר

אבל למה לא לדחוף לי עוד כמה מילים לפה, על הדרך.

דיברתי על זהשלום ש
"ג. ההגדרה הבסיסית של הערב רב, אלו שאין בהם סגולת ישראל, ושורש נשמתם היא ממקורות זרים, כפי שהיא מופיעה בכתבי הרב קוק (בחלקים שאתם נוהגים לצנזר ולסלף) - היא אנשים שאין להם העדפה ליהודים על פני גויים."

הסברתי שאין לי כוח לאנשים כמוך שלא הולכים על פי הרב קוק, אבל טורחים לצטט ממנו ציטוטים חלקיים ולהציג אותם כחזות של כל תורתו, מתוך מחשבה שכך הם יערערו את שיטת הצד השני בויכוח.
דמגוגיג. ההגדרה הבסיסית של הערב רב, אלו שאין בהם סגולת ישראל, ושורש נשמתם היא ממקורות זרים, כפי שהיא מופיעה בכתבי הרב קוק (בחלקים שאתם נוהגים לצנזר ולסלף) - היא אנשים שאין להם העדפה ליהודים על פני גויים.
דמגוגיה וסילופים דורשות הרבה מאמץ. חבל, שמור על הכוחות שלך ושלי לדברים חשובים יותר.
הבנתי.יזהר

לא טענתי שזו חזות כל תורתו. רק טענתי שהוא אכן הגדיר זאת, לגבי אנשים מציאותיים, ולא "כוחות בנפש" ושאר אוקימתות (גם זה נכון, אבל לא רק).

 

מעבר לכך, חוץ מלכתוב "דמגוגיה וסילופים" לא אמרת כלום.

 

אבל כיון שיש לך טענה בסיסית שאני מעוות וכו', אני רואה לנכון לצרף מידע נרחב על סוגיית הערב רב בכלל, ובתורת הרב קוק בפרט, ויקרא הציבור וישפוט מי מסלף.

20141103194947.doc

20141103195224.doc

 

אצל הרב זצ"ל, ב"פרק בהלכות ציבור",ד.אחרונה

"ויש אחרים התולים את עצמם במאמרי הזוהר הסתומים, המדברים לפעמים על דבר הענין של הערב רב, והתפרדות שלהם מכלל ישראל, לפני הגאולה השלמה, והם לוקחים את כל דברי הסודות הקדושים הללו, שהם עומדים ברומו של עולם, דברים כפשוטם, ומרבים עי"ז מחלוקת בישראל.....

ועיקר הסימן היסודי של הזוהר הוא כמ"ש בבראשית כ"ה ב', בעניני הסוגיא דערב רב שם, שהם אינם חוששים לטובת ישראל, והם נוטים לאומות העולם יותר מלישראל, אם יחזון לישראל בדוחקא מתרפין מינייהו, ואית לן רשו לשיזבא לון ולא בעאון....."

 

 

"וביחוד תמה אני על הרבנים הללו, איך העלימו את עיניהם מכל שיטתו הקדושה של גדול העולם רבינו מוהר"ל מפראג ז"ל, שכל ספריו הקדושים וביחוד ספרו נצח ישראל, סובב הוא על היסוד העיקרי הזה, שהוא ממש יסוד היחוד והאמונה, שאחדותם של ישראל בחירתם וקדושתם הכללית, הוא דבר שהוא למעלה מכל מעשה ומכל בחירה אנושית, ושום חטא ועון ושום דעה ושום עבודה זרה, ושום כפירה בעולם, אינה יכולה לפגום בקדושת האחדות הכללית של עם ה' שבחירתם הקדושה היא מצד העילה השם יתברך, ולא מצדם, שהם עלולים להשתנות ח"ו. והמינות ביסודה היא היא שכפרה בעיקר הקדוש הזה, והוציאה בכח הטומאה של הכפירה הזאת לתרבות רעה את הנחשלים שבנו, וכדאחזי אותו רשע לריב"ח, עמא דאהדרינהו מריה לאפי' מיניה, חגיגה ה' ב'. ובשביל כך נקראו המינים הרשעים הללו, הם ותלמידיהם ותלמידי תלמידיהם, וההולכים בדרכיהם הרעים וספריהם וגליונותיהם הפסולים, בשם: המטילים איבה ותחרות בין ישראל לאביהם שבשמים, (שבת קט"ז א')".

 

ואמנם הרב זצ"ל בעצמו משתמש בדרך אגב בכותבו על הפועלים מרוסיה דאז מול בהשוואה לתימנים הכשרים, "מסטרא דע"ר שהגרועים שבהם אי אפשר שתהיה להם אחיזה בארץ. לאחוז בכנפות הארץ ויינערו רשעים ממנה".

 

ובכל זאת, אנו רואים שלמרות "הערכת מצב" זו, עסק בקרוב אלו שהארץ לא הקיאתם.. 

 

וכדבריו לעיל, שאי אפשר לקחת דברים כפשוטם ולעשות מהם שו"ע.  הרי אם מישהו מהם ימות ללא בנים - אשתו תצטרך יבום כדי שלא "ימחה שמו מישראל"..

 

וכן אמר פעם המקובל הרב נחמני זצ"ל למישהו, עם ההדגשה.. : רן כהן (ממר"ץ) ערב רב?...

 

והרצי"ה זצ"ל, בנו ותלמידו הגדול, לא עסק בחפושי "ערב רב". כך גם הרב חרל"פ זצ"ל והרב הנזיר זצ"ל.

 

קל וחומר, עם חלוף הזמן, שיש רבים שלא למדו מעולם - ובלבול הדעות והחינוך הקלוקל גורם להם לרחם על מי שלא צריך וממילא גם התוצאה מזה וכו'. קל וחומר שלא התחנכו על יחס לתורה ולנושאיה (שגם זה מוזכר בציטוט מהזוהר הנ"ל, ולכן קשה בפשטות לקחת מזה לגבי ימינו, שהרי כלל אינם יודעים מהי "התורה". ורבים חוזרים בתשובה בדיוק מתוך מציאות כזו, כשאורו עיניהם)  - הדרך של השנאה והקטרוגים וחיפושי "ערב רב" לא תועיל כלום - וקרוב לוודאי גם שתטעה במרבית המקרים, על ציבורים ועל יחידים.  ויצר הרע לשנוא - הוא ככל יצה"ר, ולפעמים כדברי עשיו, "אחי, יש לי רב"..

 

וזה בלי להמעיט מהזעזוע מדברים שליליים ודעות מעוקמות.

 

ובגר"א באבן שלמה: חמישה מיני ערב רב ובעלי מחלוקת גרועים מכולם.

לא תרויח מלהשמיץ את עם ישראל,אני77

גם אם זה יהפוך מישהו לפחות ממלכתי.

 

אני אישית, מאוד לא ממלכתי, ובזויים בעיני מאוד הדיבורים האלה על יהודים. הניסיון להציג את המציאות כשחורה, כדי לגרום לאנשים לחזק את המידות הכעסניות והעצבניות שלהם בהגנה על הדת מתוך יאוש ופחד הוא ניסיון מכוער.

 

אתה מפחד מהכפירה וההפקרות ומנסה לגייס עוד אנשים שיעזרו לך להלחם. גם אני מעונין להלחם בכפירה וההפקרות, אבל אני לא מתוך פחד, ולכן אני לא רואה צורך להסביר כמה הם גדולים ומאיימים, להיפך, אני מעוניין להראות את גדולת ה' מול אפסיותה של הכפירה שמנסה עוד לאחוז במה שהיא יכולה, וכחה הולך ונחלש, ואני מעוניין גם לומר שאפילו החילונים והשליטים והעיתונים ושאר המזיקים לדת הולכים ונהיים חכמים יותר ומבינים שה' הוא האלקים. אני לא אעצור בגלל זה את המלחמה בכפירה מתוך ניסיון "לאהוב" את "הנשמות התועות המשתוקקות לקרבת אלוקים", אבל לא אפתח מערכה שלמה לטעון שהם שונאים את הדת, רק כדי שיהיה לי מספיק מוטיבציה שלילית להלחם בהם.

 

אני לא מעוניין לחיות משנאה, אע"פ שאני מכיר בצורך להחיות אותה כנגד הרוע.

השורש זה לא השנאה אלא האמונה והרצון לתקן את העולם, מתוך זה באה שנאה למי שעומד בדרך, אבל לא על זה תעמוד אמונתי.

לא יודע איך הגעת לכל זה.אלאדין
זה בדיוק הפוך..יזהר

ההבנה שיש כאן כוח של רוע אמיתי, ששולט בדעת של רוב רובו של עמ"י צאן קדושים - זהו לימוד זכות עצום על עם ישראל. הסבר משכנע וברור איך עם ישראל הגיע לדיוטות כאלו תחתונות.

השב"כ לא חיסל את יהודה גליק. צאו מזה.צחקן

וגם יגאל עמיר *ניסה* לרצוח את רבין, וכנראה שלא ממש הצליח (מישהו אחר עשה לו את העבודה).

 

מה שבטוח - שברצח רבין יש מספיק ראיות שהגרסא הרשמית היא בטוח מה שלא קרה. מה כן קרה? אנחנו לא יודעים, ובכל מקרה אין לזה שום השלכות פוליטיות משום סוג שהוא, כי אף אחד לא אמר לו לרצוח.

בטח שיש השלכות פוליטיותחיה רוז
אם דמות זו או אחרת הייתה מעורבת...
השאלות החזקות מוכיחות שיש כוח חזק מאחורי רצח רבין. זה לא סתם מישהו שהשלים את העבודה של יגאל עמיר.
אם זה היה סתם מישהו זה לא היה ככה מושתק. למה בחרו להסתיר מכולנו את העובדות האמיתיות ומי עומד מאחורי זה?

אם ידעו שם של אדם שנמצא היום בפוליטיקה לא תהיה לזה השפעה???
העמיין הכי מוזר בנסיון ההתנקשותאיש השקים
ממתי ערבי עם נשק יורה בפעיל אחד כשיש לו חברי כנסת ועשרות יהודים?

מתי קרה מקרה כזה בכל אירועי החבלה בארץ?
עזוב, העיקר לאהוב את המדינה. אסור לשאול שאלותאלאדין
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

נכון מאודנחלת

כי זו היתה תקופה אחרת. בל נשכח שאחרי השואה, המצב השתנה. הרחוב היהודי

נראה כמו זה שעכשיו, במדינה?!

 

היה צריך להקים, ומהר, את עולם התורה, שלא תשכח ותוזנח חלילה.

 

האם זו הכוונה שהחרדים פעם היו אחרים?

 

לענ"ד, אלה לא שינויים מהותיים.

 

ותנועת ההשכלה עשתה שמות . יש כאלה הסוברים שהיא גרמה לאסון הנורא הזה, השואה.

 

אגב, נראה לי שהזכרתי זאת כאן פעם, אבל למי שלא ראה: יש ספר של עמוס איילון (נדמה

לי שהיה חילוני לחלוטין ואולי אף שמאלני, כפי שהיה בתקופה שלי, חושבת שכבר נפטר)

בשם: רקוויום גרמני; הוא כותב עובדות. ודאי שלא מקשר ביודעין את ההתרופפות הרוחנית

לשואה, אולי כן, בכל אופן, לא יודעת.

 

אבל כשמסיימים לקרוא, "מבינים" למה קרה מה שקרה.

מומלץ.

מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayabאחרונה

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך