כמה כסף זוג מוציא על חתונה?מושיקו

וכמה אחוז זה 2000/1000 ש"ח מכל עלות החתונה?

 

וזה מה שגב' שולי מועלם מתגאה?

דווקא מה שהיא עושה זה מצויןנולאית
בס"ד


הרעיון הוא לא לעזור לזוג שמתחתן לחסוך בעלויות, אלא להנגיש ולתת כמה שיותר סיבות לזוכות חילוניים ומסורתיים למה להתחתן עם רב ולא בחתונה אזרחית. וכן, וכסף זה שיקול, אפילו שכביכול זה לא עולה הון לשלם לרב בחתונה, מבחינה פסיכולוגית זה כביכול נותן יתרון נוסף לחתונה יהודית עם רב מול חתונה אזרחית בלי רב.

אז הנה, עוד טיעון בלמה כן לעשות חתונה עם רב נוספת.- כי זה בחינם!
אכןאלעד
וכל מי שהתעסק אי פעם ב"ופרצת" אמור להבין את זה
צריך לדעת להעמיד את הזוג על מקומומושיקו

להתחיל להסביר להם לחסוך בעלויות אחרות.

 

לא בעלויות הדתיות

 

זה כלל ראשון בופרצת

זו הסרת מוקש וחסם משמעותי. מעבר לסכום עצמואלעד

ולא תמיד יש פנאי להסביר להם הכל מההתחלה באופן יסודי

כלל ראשון שהם לומדים: מה שלא עולה כסף לא שווה כסף+mp8
כל מלצר תיכוניסט באולם אמור לקבל טיפ בעבור עבודתו.
כנ"ל המנקים, אנשי הסאונד וכל מי שהשכלתו מסתיימת בלצעוק ברמקול.
אבל רב שנסע למרחקים וגמר ערב שלם במקום שהרבה פעמים הוא לא יכול שם להרים את העינים וכל דקה עבורו היא סבל- לא ראוי לפרוטה. אפילו לא הוצאות נסיעה.

ככה לא מנגישים יהדות.
ככה מראים שערך הרבנות לא שווה כלום.
שהרב שווה פחות מכל צלם/ סאונד מן/ מלצר/ מנקה באולם.
כשרבני יישובים יקבלו משכורת כמו של שולי מועלם- אולי אפשר באמת לשקול לצאת בחוקים כאלה.

בושה וחרפה לה ולתומכיה.
את פשוט טועה. הרב מקבל כסף. הוא מקבל משכורת וזה חלקותן טל

מהעבודה ומה"חוזה" שלו. המועצה הדתית בסכום כסף שאתה (לא את - אני מדבר על המתחתן...) משלם אגרה על פתיחת תיק הנישואין, חייבת לספק לך רב בחינם לחופה - רב מטעמה, שהיא משלמת לו משכורת. 

 

כמו כן, זה ממש לא חייב להיות חתונה רחוקה - יש גבול מרחק שרב צריך לנסוע, וגבול זמן.

 

ככה שזה לא ש"הרב לא מקבל כסף" - הרב כ-ן מקבל כסף, רק לא ממך, אלא מהמועצה הדתית, שלה אתה שילמת אגרת נישואין.

 

אם אתה רוצה רב אחר שיחתן אותך, רב ידוען או כל דבר אחר - מצד המועצה הדתית שתשלם לו מיליון שקל - זה משהו אחר. היא מחויבת לספק לך רב מטעמה, בחינם, אם אתה לא רוצה אותו ורוצה רב מסוים שדורש כסף - תשלם לו.

 

ככה שזה ממש לא "הרב לא ראוי לפרוטה" ממש לא.

העיקר זה התודעה ש"הדת" לא עולה סתם כסף - זה הרבה יותר נועדותן טל

לחילונים מאשר לדתיים, אבל קהל הבוחרים של שולי נמצא כמובן בבית היהודי שרובו דתיים אז היא רק מזכירה את זה שהיא יזמה את זה.

 

המהלך עצמו חשוב מאוד. הוא מוריד עוד קצת את הרתיעה שנוצרה לחילונים מחתונה דתית, ונותן גוון יותר מאיר לרבנות. כל זוג נוסף שיתחתן בחתונה דתית כשהחוק הזה עזר להחלטה להגיע - זה רווח נקי שלנו כעם יהודי.

ימצאו בעיות אחרות,אל דאגהמושיקו

כמו הבלנית..

 

הוציאו את העניין מפורפורציות..

 

הרב לאו לקח בזמנו 500 $ והוא נקרא בין ה רבנים.

 

זוג ממוצע מוציא סכומים עצומים על דברים הרבה יותר קטנים בחתונה

 

בכל אופן הנקודה  אם זה נכון או לא

 

אלא שזה מצחיק הפרסומת שלה

 

נכון.די"מ
ואתה תמצא דרכים אחרות להתנגח בבית היהודי.
מי שמחפש בנרות תמיד מוצא
לא בקטע של הבית היהודימושיקו

אלא בקטע של הפרסומות של כל המועמדים שהיו ב'בשבע'(ליכוד ובית יהודי)

 

עדיין מסקרן אותי איך מירי רגב הצלחה להשכיח מכולם שהיא היתה הזנב של דן הראל בגירוש עד שאפלו חטפה בקבוק מים מלא שהיה אמור לפגוע בו.

 

 

ממש נכון!dora

כל זוג שמתחתן מוציא המוון כסף... וזה פשוט בדיחה פתאום להיתפס על המעט שמביאים לרב המקדש.

זה בדר"כ עלול לקרוא לאנשים כשמדובר במשו שקשור לדת...

כמו שמשלמים על עיצוב, על פרחים חיים, בלונים מתעופפים, כסא כלה עם אבני קריסטל 

(שאגב אני לא נגד זה, זה כיף להשקיע בזה!! יום של פעם בחיים..)

אבל אנו צריכים ללמוד שכמו שמשלמים על הגשמי ולא חושבים פעמיים, כך לשלם לרב!

שבוע טוב

וחילול השםגוונא

גם הוא בדיחה?

עניין של נורמות.יזהר

לשלם למוהל זה בסדר?

יש הרבה מחכמי הדורות שכתבו נגד זה, ואכן יש מוהלים שלא לוקחים כסף.

 

 

האם מוהל שלוקח כסף מחלל של שמיים?

ואם בפועל זה גורם לחילול השם?די"מ
נורמות=מה קורה בפועליזהר

אם יש נורמה שזה בסדר ובכל זאת נוצר חילול השם - זה בגלל עניינים שמסביב ולא בגלל עצם העניין.

העניין הואנולאית
בס"ד


שהסיבה להצעת החוק הזאת, היא לא באמת כי זה 'הוצאה מיותרת' או שיכולה לעזור לזוגות שמתחתנים בעוד כסף שהם חוסכים.


אלא באמת כדי לקרב את האחים החילוניים והמסורתיים שלנו שיהיה להם עוד סיבה למה כן להתחתן בחתונה יהודית עם רב, (כי זה בחינם!!) תראה כמה אנשים מנסים לבטל את מוסד הנישואים היהודי ולשכנע אנשים להתחתן חתונה אזרחית, שזה עוד דרך פועלים בה כדי לטשטש ולמחוק עוד שביב יהדות כולשהו מאותם אנשים שכבר די רחוקים, אז גם צריך יותר לשכנע אותם להתחתן עם רב ולרוב זה לא תמיד מובן מאליו להם.

שולי מועלם עושה מהלך גאוני. איזה עוד טענות יעלו האנשים שרוצים למחוק את מעט היהדות של אותם אנשים?

נכון שנוסף לכך היא נותנת לעצמה קרדיט כדי לעלות יותר גבוה ברשימה,לגיטימי.
מה שעולה חינם שווה חינםמושיקו

זה כלל בכל מקום ולכל אחד.

 

מי שרוצה תירוצים יחפש אותם בנרות.

 

מי שלא תלוי איך יציגו את הענין..

 

כמו שאלעד אמר, שמתעסקים עם האנשים האלו מבינם את זה יותר

 

ואגב פתחתי סקר בפורום כן כמה עלות חתונה.
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t690341#7620956

וזה במגזר הדתי..

 

במגזר הלא דתי הסכומים עולים 

נו באמת איזה שטויות.די"מ
אנשים לא אוהבים לשלם כסף ובצדק.
נכון זה לא החוק הכי חשוב.
אבל בהתחשב בזה שאפשר לחשוב מה ההבדל בין מעומד למעומד זה דבר שהגיוני להתגאות בו ..
אבל האמת שאני חושב שהקמפיין שלה קצת ילדותי
אבל זה לא נכון, כמו שהגבתי לmp8:ותן טל

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t690340#7634366

 

הרב מקבל כסף  - לא ממך, אלא מהמועצה הדתית. זה חלק מהעבודה שלו. אם אתה רוצה רב אחר - תשלם. החופה חינם זה הרב שהמועצה צריכה לספק לך כחלק מהשירותים שאתה מקבל מהמדינה על כך ששילמת בין השאר אגרת נישואין, וכמובן - אתה אזרח משלם מיסים כמו כל אחד...

 

זה כמו שתגיד שהרופא שאני הולך אליו בקופת חולים לא שווה כסף כי אני לא משלם עליו... הרי זה מגוחך. אני לא משלם עליו כי אני משלם סכום מסויים לקופה ומקבל את כל השירותים בחינם כחלק מהחוק... 

וכשאתה הולך לרופא שלא בשעות הרגילות/ במקומו הרגיל+mp8
אתה משלם פרטי.
הרב לפעמים נוסע לקצה השני של הארץ כדי לחתן זוג ומשקיע בזה כ6-7 שעות עבודה ונסיעה.
האם רופא גם עושה את זה??

ואם הזוג רוצים להביע את הערכתם לרב, מבלי שהוא יבקש- למה אסור להם??
נכון. גם רב שלא צריך להיות שם - את תשלמי לו.ותן טל

יש הגדרות איזה רב אתה מקבל ולאיזה מרחק רב צריך לנסוע - אתה לא יכול לקחת רב שגר בחיפה לחתונה בדימונה...אלא אתה תקבל רב לפי האיזור שאתה מתחתן בו. וזה רב שזה חלק מהמשכורת שלו, וכן, גם בשעות האלו.

 

אם אתה תרצה רב פרטי - כן. אתה תשלם כסף. אבל רב של המועצה - אתה לא משלם.

 

ולמה אתה לא יכול לשלם לאותו רב? כי הוא מקבל כבר משכורת מהמדינה וזה אסור על פי חוק. אם אתה רוצה, תוותר על הזכות שלך לקבל רב בחינם, ואז תפנה אפילו לאותו רב שיחתן אתך פרטי, אם הוא יכול חוקית, ותשלם לו (אבל לא בטוח שמותר לו חוקית אם הוא עובד של המועצה).

 

בקיצור - לא. רב כזה שהמועצה מספקת לא צריך לנסוע הרבה, יש הגדרות מאוד ברורות.

זה לא עובד ככה. זוג לא הולך ל"רב שהמועצה מספקת"+mp8
אלא לוקח רב שהוא רוצה.
הרב מחוייב להגיע לכל מקום,
והזוג מחוייב לא לתגמל אותו על זה בכלום!!
לא נכון. אז את לא מדברת על מה שהחוק מדבר. קצת עיינתי בזה..ותן טל

הזוג ל-א לוקח איזה רב שהוא רוצה בחינם. מה שנכלל ב"חוק חופות חינם" זה רב שהמועצה הדתית מחוייבת לספק לזוג במקרה שהוא רוצה, בלי שהזוג יצטרך לשלם עליו.

 

אם במקרה, נניח, הבן שלך מתחתן בשעה טובה ולא רוצה את הרב שהמועצה מציעה לו, אלא רוצה שהרב שלו מהישיבה יחתן אותו - ונניח שהרב מהישיבה מבקש כסף - אין איסור חוקי לשלם לו וגם לרב אין איסור חוקי לבקש כסף על כך.

 

הרב שהרבנות מחוייבת לספק, לא חייב להגיע לכל מקום אלא יש הגבלות.

 

זה עובדה ובקרוב בעזרת ה' אמצא את נוסח החוק ואפרסם אותו כאן כדי שתראי...

לגיטימי שישלמו לרב על איחור בלו"ז?מושיקו

הרב הוא איש עסוק שמספק שירותי דת ,אם הזמינו אותו לשעה מסויימת ואחרו ובגלל זה הוא התעכב ללפי הספר היבש יש קנס

 

בדיוק כמו התזמורת

 

אגב זה מעוגן חוק
http://dat.gov.il/Nuptials/Documents/%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99%20%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%20%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%A9%D7%90%20%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%AA.pdf

אני לא יודע לגבי הכללים של תשס"ט, אבל מצאתי את התיקון לחוקותן טלאחרונה

שעבר הפעם:

 

http://fs.knesset.gov.il//19/law/19_ls2_298782.pdf

 

צריך לשים לב שם - השר הוא זה שמוסמך לקבוע את מכסת החופות המקסימלי שלאחריו רב לא יצטרך לערוך חופות באותו יום, או יקבל תשלום עליהן, וכן, את תחום העריכה - כלומר - הגבול עד אליו רב צריך לנסוע כדי לערוך חופה בחינם שכפי שהבנתי (לא מהחוק עצמו אלא מהתקנות) זה לא מרחק גדול כל כך. בנוסף, כמו שנכתב שם, זה רק רב עובד ציבור שמקבל משכורת מהמדינה/מעוצה דתית. כל רב אחר, או רב שבני הזוג לא מתחום השיפוט של המועצה הדתית שלו - יכול לדרוש תשלום בעבור חופות (אולי יש הגבלה, לא התברר לי סופית עדיין.)

המלצרים מקבלים כסף,למה נותנים להם טיפ?מושיקו

ויש הבדל בסיסי בין רופא שאתה מגיע אילו בשעות שלו

 

לבין רב שמגיע אליך בשעות שלך(ואם החופה התעכבה ויש לו משהו אחר דחוף ככל שיהיה הוא לא יעזוב את המקום וילך..)

 

אדרבה אם יהיה חוק שצריך לקבוע שעה לחופה ועל כל חצי שעה איחור צריך לשלם X כסף לרב זה יהיה יותר יעיל..

 

או חוק שעל איחור בשכר מהמועצה הדתית רב יכול לשבות ולא לתת שירות כולל חופות..

 

וזה שהמצב לא כך מראה לך שרבנים הם נותני שרות מסוג אחר והיחס צריך להיות בהתאם..

 

בכל מקרה איך שנבחרי הציבור יתייחסו לזה כך הציבור יתייחס לזה.

 

 

קודם כל, בינינו - מלצר לא אמור לקבל טיפ. זה צ'ופר, אבל זה לאותן טל

משהו שהוא "צריך" לקבל. אף אחד לא יכול להכניס אותך לכלא אם לא נתת טיפ למלצרים - למלצר יש משכורת משלו, שהוא מקבל מהאולם, ואין שום חובה בחוק לתת טיפ.

 

ולא - הרב, יש הגדרות לאיזה מרחק הוא צריך לנסוע, אתה אומר איפה אתה מתחתן ועל פי זה מספקים לך רב מהאיזור שבו אתה מתחתן (ככל הנראה שיתופי פעולה בין מועצות דתיות...לא מבין בזה הרבה...)

 

לגבי שיתות - אין לי מושג. ייתכן בהחלט שרב שלא מקבל שכר יכול לשבות כמו כל עובד ציבור או עובד במגזר הפרטי במדינה - או לתבוע את המועצה בבית משפט. 

 

אבל אין בעיה - מי שרוצה כל כך לשלם לרב באופן פרטי - אז שישלם כמה שהוא רוצה, שיזמין רב מטעמו וישלם הרבה כסף. יש כאלה שמספיק להם האגרה שהם שילמו לרישום לנישואין - ובזה הם גם מקבלים את הסטנדרט של המועצה - לרוב לא יהיה להם בזה כל כך בחירה של רבנים, כל מוועצה מקסימום תציע להם רב אחד או 2, לבחירה איזה רב...

הנה עוד הוכחה מי מעודד שנאת חינם בעם ישראל.סיעתא דשמייא1

הביטוי "מְהָרְסַיִךְ וּמַחֲרִבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ" לקוח מתוך ספר ישעיהו (פרק מט, פסוק יז). במקור, זוהי נבואת נחמה המבטיחה שבעתיד האויבים והמחריבים שהרסו את ציון יסתלקו ויעזבו אותה. לעומת זאת, בעברית המודרנית משתמשים בביטוי זה במשמעות הפוכה לגמרי: כאזהרה או טענה שהסכנה הגדולה ביותר והחורבן יבואו מבפנים, כלומר מתוך העם או הבית עצמו. [1, 2, 3]

משמעות מקורית מול שימוש מודרני

  • במקרא (נחמה): הצרים והמחריבים שהיו בתוך הארץ או פגעו בה יצאו וילכו ממנה, ובני המקום ימהרו לשוב ולבנות אותה.

  • בימינו (ביקורת פנימית): האסון, ההרס או הפילוג נגרמים על ידי אנשים מבית – מתוך הקהילה, החברה או המדינה עצמה.[1, 2, 3]

מה היתה עמדת ריב"ז לפני המצור על ירושלים?נקדימון

מה היתה עמדת החכמים כאשר הרומאים רק הגיעו למזרח התיכון להילחם בגבולות של מדינת ישראל הקדומה?

וזה שהוא אפילו לא יודע לצעוקנקדימון

במחילה מכבודו של אבי מעוז, הוא פשוט נראה כמו זקן טרחן. באמת שאף אחד לא שם עליו בכנסת.

אפילו נתניהו השתיק אותו באיזה סגן שר או קישקוש אחר במשרד ללא מוצא, שבו מעוז לא הצליח לעשות כלום, אף אחד לא ניסה לעזור לו, וגם נלקח ממנו פיתחון הפה כי אם הןא חסר יכולות ביצועיות זה כבר בעיה שלו.

כפי שאמרתי בתגובה אחרת. עדיף לומר שמעוז תופס כיסא של ח"כ רק כדי שיהיה ערבי אחד פחות שיוכל להיכנס לכנסת. זה יהיה אמין יותר.

אבי בלוט הודח מפיקוד המרכזאיתן גיל

טוב, או רע ליהודים?

40 נרצחים הי"ד בתקופת אבי בלוטשנונימי

וכמה בתקופות לפניו?נקדימון

40 זה מספר מאוד נמוך. במייחד ביחס למה שהיה אמור להיות כשהגזרה בוערת במיוחד.

השמאל, אגב, מסתכל כמוך אבל הפוך. לשיטתם חלה עלייה ב"פשיעה הלאומנית" אבל אבי בלוט כמעט לא עשה כלום כדי לעצור את זה. השמאל בוכה על כמות המעצרים הנמוכה שנעשתה נגד יהודים ביחס לכמות האירועים שנטען שיש.

לפי לשכת שר הביטחון, הוא לא הודח בכללנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:56

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:55

אמנם קמו מקהלות שטנה, אבל לשכת שר הביטחון מסרה שהרמטכל כבר המליץ על השינוי הזה, כבר בוצעו ראיונות, וכל המדובר כאן הוא על סבב המינויים הבא. כלומר שום הדחה או שקר אחר. כשהוא יסיים את תפקידו ממילא, אז המחליף יהיה בר-כליפא.

בקיצור, ספין של המקהלה. כץ אמר את הדברים גם בשידור חי, כך טוען ישי משהו (איזה כתב חרדי).

לשאלתך,

יוסי דגן וישראל גנץ עד כמה שאני זוכר ממש גומרים עליו את ההלל. עכשיו פורסם משהו ממועצת יש"ע, אם כי אני לא בטוח עד כמה דעתה חשובה בכלל.

בוא נגיד שעל יהודה פוקס לא דיברו ככה, לכן אני יוצא מנקודת הנחה שאבי בלוט היה די בסדר. מושלם זה רק אלוהים, אבל בפיקוד מרכז כנראה עבדו לא רע תחת בלוט.

עריכה: עכשיו מישהו הראה לי שבצלאל ואורית היו בפאנל של ערוץ 14 לפני כמה זמן ושיבחו את אבי בלוט ממש. גם שם ינון מגל ניסה להציג כתמים, ובצלאל חזר ואמר שבלוט הוא אחד האלופים הטובים ביותר שהיו בשנים האחרונות. שינוי התפיסה והביצועיות שלו אל מול הדרג המדיני נחשבת מעולה ממש.

בניגוד לפרשנות העקומה של עמית סגל - בלוט לא הודחהסטורי

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=959012&forum=scoops1

כמה הערות:

  1. אם באמת קצין בדרגה כל שהיא, מנהל מדיניות שונה ממה שהממשלה מורה לו - ראוי שיודח.

  2. בלוט עשה הרבה מאוד טוב להתיישבות, יותר טוב בוודאי מכל קודמיו.

  3. בלוט גם ניהל גישה יחסית התקפית כלפי האויב.

  4. הצווים המנהליים הם פשע. במדינה דמוקרטית אם יש חשד כלפי מישהו, מזמינים אותו לחקירה ומאפשרים לו למסור את גרסתו. אם גורמי החוק חושבים שהחשד מבוסס, מגישים כתב אישום שבו הטענות והראיות גלויות ומאפשרים לנאשם להתמודד משפטית. כך זה כלפי רוצחים, כלפי אנסים, כלפי פדופילים וכלפי פשע מאורגן, אין שום סיבה שכלפי מיישבי הארץ נוהגים אחרת.

  5. ההצדקה היחידה לכך שהשאירו בחוק את תקנות שעת חירום של הבריטים, שכוללות אפשרות למעצר/הגבלות מנהליות - היא שמדינת ישראל מיום הקמתה ועד היום נמצאת במלחמה, במלחמה באויב, אי אפשר להתנהל לפי הנהלים הפליליים הרגילים. מישבי הארץ, גם באגף שקצת פורץ גבולות - אינם אויב.

לאור ריבוי מפלגות בימיןפילה

אני מתכוונת לפתוח מפלגה חדשה . היא תיקרא מפלגת ייאוש. כי שום מפלגה לא מציגה אותי בדיוק. אני אכין רשימה מאנשים שנראים בדיוק כמוני, נולדו רק בחודש תמוז המתגוררים במרחק הליכה ממני.

אני אבדוק בפינצטה איפה נולד סבא רבא שלהם ואיפה עלתה סבתא רבתא כי הדבר הוא נורא קריטי, אין להמעיט בחשיבותו.

וכמובן כל זה יבוא למטרת אחדות , נגד פילוג בעם , כולנו אחים וחברים. או שלא

אני בעד מפגלת "הסר"משה

חדמ"שנקדימוןאחרונה

לליכוד יש 140,000 מתפקדיםשנונימי

בעוד לציונות הדתית יש רק 24,000 מתפקדים,

אכן, המפלגה צריכה לפתוח את שעריה.

לציבור הדתי לאומי בסה"כ יש כחצי מיליון מצביעים שהם 14 מנדטים ואפילו פחות. זה לא מספיק.

על מנת להגיע ל30 מנדטים ויותר המפלגה צריכה לקרוא לתוכה גם מסורתיים, רוב העם הם מסורתיים ונוטים ימינה, ולהתפשר על ענייני הדת.

הרבה חילונים בוחרים ברמטכ"לים לשעבר כמו אייזנקוט,

רק בגלל שהוא היה רמטכ"ל (כאילו ימני) ומסורתי (לא דתי).

כמובן שזה רק אפשרות אם רוצים לנסות להשפיע ולהביא לשינוי.

אפשר גם להישאר יותר דתיים עם פחות השפעה.

טראמפ החדש (החלש): ביטלתי התקפה על אירןאיתן גיל

במוצ"ש ישבתי עם חברים, והתחייבתי להצביע למנצור עבאס אם טראמפ החדש יתקוף בלילה באירן.

מסתמן שמנצור הפסיד את הקול שלי, ואנה אני בא.

מתקפת פתע של 7/10 הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהhamedinai

אם מתקפת פתע הוכיחה שגדרות במיליארדים, חיל אוויר, טנקים ותותחים לא יכלו לעצור פריצה בגבול עזה – איך אפשר בכלל לשקול נסיגה מיהודה ושומרון?

הרי ההשוואה בין שתי הגזרות הופכת את הסיכון ביהודה ושומרון חמור בהרבה (לפחות פי 6.2):

  1. ​אורך הגבול: קו התפר ביו"ש ארוך פי 5.2 מגבול עזה (ויחד עם עזה מדובר פי 6.2). הגנה על קו כה ארוך היא משימה מורכבת ובלתי אפשרית פי כמה.

​2. קרבה ללב הארץ: יו"ש גובלת בקו הירוק, מטרים ספורים מריכוזי האוכלוסייה, התשתיות הקריטיות ועורקי התחבורה המרכזיים של גוש דן, השרון והשפלה.

  1. ​אובדן העורף: בערים וביישובים של המרכז לא יהיה שום 'עורף' – כל מרכז הארץ יהפוך מיד לקו החזית.

​האם הניסיון המדמם של ההתנתקות מעזה, שהפכה לבסיס טרור מפלצתי, לא הוכיח שמהלכים כאלה הם סיכון קיומי שאין שום דרך להצדיק?

הכנסת הצביעה נגד הקמת מדינה פלסטיניתשנונימי

ברוב מוחץ - אפילו אנשי השמאל והאופוזיציה לא מסכימים להקמת מדינה פלסטינית.

נסיגה מיהודה ושומרון זוהי סופה של מדינת ישראל!!!

התאבדות!!! סוף החזון הציוני והשמדת היהודים בארצם!!!

יאיר גולן וכל החולי נפש האלה הם מיעוט נידח.

ואם הם יעלו לשילטון - עדיף מלחמת אזרחים!!!

המתקפה לא הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהפשוט אני..אחרונה

אלא שאסור לזלזל ביכולות וברצונות של האויב.

להגיד ''לא ניתן לעצור'' זה פשוט לא נכון,

פשוט זנחו לחלוטין את השמירה על הגדרות מתוך מחשבה שהצד השני רוצה שקט ושהגדרות לא יאפשרו חדירה.

הרי אם ''לא ניתן לעצור'' אז אין שום כשל, לא מודיעיני ולא מבצעי, כי פשוט אי אפשר. אבל בוודאי שהיו כשלים, ובוודאי שאם לא היו כשלים אז לא הייתה חדירה.

מאיימת על אב שכול שלא יחבור לאח שקול.hamedinai

בתו של איזנקוט מאיימת עליו: "הוא לא ייכנס אליי הביתה" - סרוגים בתו של איזנקוט מאיימת עליו: "הוא לא ייכנס אליי הביתה" - סרוגים

למה לא כתבת: "אחות שכולה מאיימת על וכו'"?!הסטוריאחרונה

השכול לא רלוונטי. אם אייזנקוט היה מסתגר בביתו וכאבו - היה מקום לומר שעל ההחלטות המופקרות שלו ובראשן הקטנת הצבא - הוא כבר שילם את המחיר.

מי שרוצה להיות במדמנה הפוליטית, לא יכול לצפות שהשכול יתן לו פריוילגיות כל שהן.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

מה יפה אצלך?נקדימון

איך הצלחת למנף את השאלה של הפותח לטקסט הפרופגנדה שהנחת פה. כל זאת מבלי להגיד משהו שקשור בכלל לשאלה של הפותח.

אולי יעניין אותך