מתמטיקה מדעי המחשב או ביולוגיה מדעי המחשב?אנונימי (פותח)

אשמח לעצת המבינים-

 

בגדול, מחפשת להתעסק במחקר ועבודה בהייטק/חברות כמה שיותר מגוונת. מאוד מתחברת לתחום של הנדסה ביו רפואית (ונראלי כמו תחום נהדר לתואר שני) ולתחום של שילובים מעניינים בין פיזיקה לביולוגיה. פחות רואה את עצמי במעבדות רטובות כל היום וכל הלילה אלא גם במעבדות "ממוחשבות/הנדסיות". במקביל, פחות רואה את עצמי כמתמטיקאי תיאורטיקן שמתעסק בתורת החבורות כל היום ללא "תוצר" או עיסוק בתחומים שיותר משיקים לחיים.

 

מה דעתכם? מה יהיה בסיס טוב יותר לתואר שני? ומה מאפשר ללמוד ובכל זאת להוציא ציונים טובים כדי באמת להמשיך לתואר שני?

 

תודה לכם!

ביולוגיה מאפשר ציונים טובים הרבה יותר ממתמטיקהאנונימי (3)

אין מה להשוות בקושי של התואר של מתמטיקה לעומת ביולוגיה.

 

אולי כדאי לעשות ביולוגיה/פיזיקה עם יותר תכנות.

 

לא יודע לגבי בסיס

אולי לא הבהרתי..ההתלבטות שלי היא בין מתמטיקה ומדעי המחשב דואנונימי (פותח)

חוגי לבין ביולוגיה ומדעי המחשב דו חוגי.

אכן, הבנתי לא נכוןאנונימי (3)

יהיה הרבה יותר קל להשיג ציונים טובים בשילוב עם ביולוגיה מאשר שילוב עם מתמטיקה

מה שאני ידעת ומכירהאנונימי (4)

זה העולם של ביולוגיה.

די פשוט להתקבל לתואר שני - ממוצע 80 מספיק, וגם עם פחות מזה אפשר להתקבל בלי יותר מידי בלגן.

מלבד מעבדות שהם לגמרי יבשות, יש לא מעט מעבדות שמתחזקות גם אנשים רטובים וגם אנשים יבשים בגלל הצורך ההולך והגובר בביואינפורמטיקאים. בכל בית חולים היום יש ביואינפורמטיקאים בצוות, וכן בחברות הביוטק.

ככל הידוע לי, בתואר בביו הנדסה לומדים ממש הנדסה. בתואר של מדמח ביולוגיה, לומדים תכנות בעיקר, ולא את קורסי היסוד של הנדסה.

הממלצה שלי - תמצא מישהו שעובד בזה - לא סטודנט, אלא מישהו בעולם האמיתי, ולברר מה המצב שם מבחינת עבודה ומשכורות וכו'.

ביולוגיהירושלמית טרייה

במדעי המחשב גם ככה יש מתמטיקה בסיסית. אם לא מתכננים תואר שני במתמטיקה (שתכלס זה לגאונים מטורפים לדבר בלבד) או הוראת מתמטיקה, אין בזה הרבה שימוש.

ביולוגיה גם קל הרבה יותר, במיוחד אם יש יכולת התמדה וזכרון, וגם פותח עוד אפשרויות בעבודה ובאקדמיה.

 

מה שכן, ביולוגיה + מחשבים עלול להיות מעט יותר עמוס מבחינת קורסי חובה כי יש הרבה  פחות חפיפה, אם בכלל. אבל זה קריטריון הרבה פחות חשוב.

מתמטיקה מאוד שימושית ונותנת יתרון עצום בהייטקספק
גם מבחינת ההתרשמות של מראיינים וגם מבחינת יידע מקצועי.
מי שיש לו הבנה טובה ואינטואיטיבית יותר במתמטיקה - יהיה לו יתרון גדול בתפקיד מחקר ופיתוח.

גם תואר שני במתמטיקה יכול מאוד לעזור בשוק העבודה - במיוחד אם לומדים מתמטיקה יישומית ועושים מחקר שרלבנטי לשוק.

מתמטיקה זה תואר מאוד חזק ותואר שני במתמטיקה זה אחד התארים היותר חזקים שיש בשוק ההייטק.
לא מכירה כמעט אנשים עם תואר שני במתמטיקה שעובדים בהייטקירושלמית טרייה
אני מדברת על תואר שני אמיתי, כגון באוניברסיטה העברית. תואר שני במתמטיקה שם זה מאד, אבל מאד קשה , למי שהוא לא גאון בזה. מי שכבר עושה את זה נשאר באקדמיה.

יש מקומות בהם התואר השני קל יותר ולכן גם הרבה פחות מרשים בקורות החיים.

ולא הייתי עושה תואר ראשון במתמטיקה רק בשביל שהתואר במחשבים יהיה מרשים יותר. התועלת לא בפרופורציה למאמץ.

מי שבאמת טוב ואוהב מתמטיקה לא היה שואל את השאלה שבשרשור.
אני מכיר.ספק
ואני מדבר על תואר שני איכותי. (אני לא מכיר מכללות שבהן יש תואר שני במתמטיקה).

זה קשה, אבל זה שווה את זה.
זה ההבדל בין משרה משעממת של 15k למשרה מעניינת של 25k בתור התחלה.
לגמרי שווה את זה.

ותואר משולב נותן יתרון במציאת עבודה ומעמיק בידע רלבנטי..

אני יכול להעיד על עצמי שאני טוב במתמטיקה ועשיתי תואר שני מאוד מתמטי. אולי אפילו יותר ממסלולים מסוימים במתמטיקה.
זו שאלה מאוד לגיטימית בעיני.
ולגבי להישאר באקדמיהספק
אדם עם תואר שני מחקרי במדעים מדויקים, הנדסה, מדעי המחשב - מפסיד בערך חצי מיליון שקלים באבדן הכנסה אם הוא עושה דוקטורט וההפרש העתידי במשכורת בין ד"ר למאסטר היא זניח עד לא קיים ולרוב עדיפות ארבע שנות ניסיון על דוקטורט.

מי שרוצה אקדמיה גם צריך פוסט. לרוב אפילו שניים ולעיתים גם שלושה.
עוד בערך ארבע שנים שבהן ההפסד עקב אבדן ההכנסה יכול להגיע ליותר ממה שמפסידים בדוקטורט.

בסוף התהליך, יש לו כ-40% לקבל משרה בישראל ואז, הוא ירוויח בהתחלה, הרבה פחות ממה שאותו בחור שסיים מאסטר קיבל כשכר התחלתי.

זה ההבדל בין לקנות דירה, למשל, לבין לא...

יש מורעלים שרוצים אקדמיה בכל מחיר.
רוב מי שאני מכיר, עזב אחרי התואר השני.

היתר אחרי הדוקטורט.
מעטים המשיכו לפוסט וניסו לקבל משרה באקדמיה.
תודה לכולם! (הפותחת) כמה שאלות נוספות-אנונימי (פותח)
אז בעיקרון רוצה מתמטיקה כי אני אוהבת מתמטיקה ויחסית טובה בזה (לא יודעת אם מהגאונים אבל חזקה מתמטית). תואר שני בין כך ובין כך אני מתכננת (והיה אם...) לעשות יותר בתחומים כמו פיזיקה, מדעי המחשב, ביולוגיה, הנדסה ביו רפואית וכו'..
לכן מה שהנחה אותי זה לקחת תואר מספיק רחב בשביל שאם יהיו השלמות הן יהיו מועטות מצד אחד, ומצד שני זה יהיה ידע שגם רלוונטי לתעשייה (אין באמת לדעת מה אני אעשה בסוף..).
לגבי ההמלצה של ירושלמית לביולוגיה, אמרו לי שיש המון ביולוגים... טיפה הלחיצה אותי העובדה הזו. לא?
יש עבודה בתחום הביואינפרמטיקה למשל? ממה שאתם יודעים

לגבי האובדן הכנסה, זה ככ גדול?
ומה זה בדיוק משרות מחקר ופיתוח? מה הכוונה?

תודה!
תיוגאנונימי (3)
מדינת ישראל לא חזקה בתעשיית הביולוגיהספק
יש מעט משרות והרבה בוגרים.
הנדסה ביו רפואית זה בד"כ רק תואר שני אחרי הנדסה אחרת.

אם את ממש רוצה לעבוד בתחום הזה, אז תלמדי ביולוגיה - אבל אם תרצי להיכנס לתעשיית ההייטק בתחומים אחרים, זה פחות יקדם אותך ממתמטיקה או אפילו פיסיקה.

מבחינת אבדן הכנסה - כן.
בדוקטורט ולאורך כל המסלול עד שמקבלים (אולי) משרה באקדמיה, סביר להניח שתפסידי מליון שקלים בערך.

גם בתואר השני מפסידים - אבל בגלל שהוא רק שנתיים ואחרי זה אפשר להגיע למשכורות גבוהות משמעותית, זה משתלם.

יש משרות כמו qa, וריפיקציה, ולידציה וכו' שהן משרות די משעממות ורפטטיביות עם משכורות נחמדות, אבל נמוכות ביחס למחקר ופיתוח.

יש משרות של פיתוח שבהן בעיקר כותבים קוד בצורה יעילה.

יש משרות שממש צריכים לשבת ולקרוא מאמרים כמו באקדמיה.
אלו המשרות שעבורן לרוב משלמים הכי הרבה.
בלי תואר שני, כמעט ואין אפשרות להגיע אליהן.
אני מכירה את התחום יותר מבחוץ, אולי תמצאי מישהו מבפנים לשאולירושלמית טרייה

למשל מישהו שלומד באוניברסיטה העברית במחקר גנטי וכאלה. 

יש גם דברים משעממים מאד (אולי ביואינפורמטיקה הוא זה שנחשב משעמם?).

 

מה שיותר חסר אלה כימאים למיטב ידיעתי הצנועה. ממש חסר וצריך מהם המון, אבל לאו דווקא בעבודות "נוצצות".

ביולוגיה היא תחום קל הרבה יותר שאפשר להצליח בו עם יותר שינון ופחות ראש מתמטי אז הוא יותר מוצף, ויש בו הרבה עבודות גרועות ומעט עבודות מחקר מרתקות. אבל מחשבים עם ביולוגיה נראה לי שפחות מצוי. 

 

אם מסתכלים נטו נטו על כסף, אולי בכלל כדאי להיות עורך דין או כלכלן.. בתחומים האלה אפשר להגיע יותר בקלות לרווחים עצומים למי שממש טוב בזה, עם שעות עבודה בהתאם.

 

דווקא הרבה נשים מעדיפות להישאר באקדמיה בגלל מיעוט השעות, והמשכורת הסבירה ביחס לשעות.

הייטק פחות מומלץ לנשים! יש לי כמה וכמה חברות ש"נשרו" מהייטק לאקדמיה בגלל השעות. רוב הבנות שאני מכירה סובלות קשות מעניין שעות העבודה בהייטק. כולל אני. לכן אולי כדאי לקחת את זה בחשבון ולהוסיף תחום שייתן אופציות עם עבודות שהן פחות כלוב זהב מהייטק.

 

אם את הולכת למתמטיקה ומדעי המחשב זה בעיני פחות מוסיף אפשרויות: אמנם נותן עוד קצת אופציות במחשבים, אם את ממש טובה, אבל במתמטיקה זה מוסיף בעיקר את אופציית להישאר באקדמיה (שוב, אם את ממש טובה בה).

 

ב"ה יש לך שכל, מרבה נכסים מרבה דאגה, תבררי עוד.

ואפשר גם להתחיל משהו ואח"כ לשנות, כשמכירים מבפנים. לא מומלץ אבל לא אסון. 

לא מסכים בכלל שהייטק לא מומלץ לנשים.ספק
יש הרבה מאוד מקומות עבודה בהייטק שבהם יש המון גמישות ביחס לשעות העבודה ושבמקרה הצורך, ניתן להשלים שעות מהבית.

אשתי עובדת בפיתוח בחברת הייטק ואני לא חושב שקשה לה יותר מבחינת שעות מאשר בעל עבודה אחרת.
בצוות שלי עובדת אם ליחד קטן והיא מסתדרת מבחינת השעות לא פחות טוב ממה שהיתה מסתדרת בעבודות אחרות.

לדעתי, הייטק זה אחד המקומות הכי נוחים מבחינת שעות.

ובנושא אחר - אני מכיר לא מעט עורכי דין. הם לא מתקרבים למשכורות שיש היום בהייטק.
כמובן שיש את בעלי המשרדים הגדולים והמצליחים שמגלגלים מליונים, אבל הם מעטים.
ידעתי שהתגובה הזאת תבוא..ירושלמית טרייה

זאת דעתי ומה שראיתי בימי שבתי בכיסא ד"ר גב בהייטק.

אפשר היה תאורטית לעשות כאן איזה סקר, אבל אותן אימהות בהייטק אינן נמצאות בפורומים כמעט.

שהפותחת היקרה תברר ותשקול לפי מה שמתאים לה, יש כאלה שקל להן עם לחץ וקל להן יותר להעביר סמכויות גם בבית.

ואני כותב את דעתי ואת מה שאני מכירספק

אני עובד בחברה עם לא מעט נשים בתפקידי פיתוח. (אפילו ה-vp r&d שלנו היא אישה) והשעות מאוד נוחות - ואני מכיר עוד לא מעט חברות כאלה. 

 

הביואינפורמטיקה זה תחום שהולך ועולהאנונימי (4)

כדי לבדוק אם יש עבודה, כדאי להיכנס לאתרי דרושים ולחפש, וככה לקבל מידע מקורי - גם מה מחפשים, וגם כמות העבודות.

 

מי שלומד ביואינפורמטיקה לומד את קורסי הליבה גם של מדעי המחשב וגם של ביולוגיה. רוב העבודות כיום, ככל הידוע לי, זה באוניברסיטאות\ בתי חולים, אבל יותר ויותר יש בחברות גם. אבל המשרות לא מוגבלות רק לביואינפורמטיקאי, אפשר לראות כאן לדוגמה: תואר שלישי במתמטיקה\ ביואינופורמטיקה\ ביולוגיה חישובית\ פיזיקה\ מדעי המחשב עם ניסיון בתחומים הנ"ל.

רוב הביולוגים עוצרים אחרי תואר אחד, וביואינפורמטיקאי בכלל לא מתחרה בביולוגים. זה כמו לומר שאחות מתחרה ברופא. לביואינפורמטיקאי יש את הקטע של מדעי המחשב שנותן לו יתרון עצום על פני זה שלא מתכנת.

 

לגבי שכר, אפשר לעיין כאן.

ממה שאני מכיר, בסוף הרוב הולכים להיות מתכנתיםספקאחרונה

ולא עוסקים ב"ביו" בכלל. 

גם מחיפוש במודעות דרושים - יש מעט מאוד מודעות שמיועדות לבוגרי התואר הזה. (יש משרות כלליות שלא קשורות לביולוגיה שמוכנים לקבל גם בוגרי תואר בביואינפורמטיקה, אבל אין הרבה משרות שממש מחפשין בעבורן את התואר הספציפי הזה). 

סקר ההשכלה הגדול יוצא לדרךאריק מהדרום

לכבוד שנה"ל הקרובה לתועלת ציבור הסטודנטים החדש

  1. מה למדתם?

  2. האם אתם מרוצים?

  3. החזרתם כבר את ההשקעה?

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד?

  5. איזה שלב בקריירה אתם?

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם?

  7. פרטו באופן חופשי.

יש אנונימי בפורום הזה.

עונהאנונימי (2)
  1. סטטיסטיקה - תואר ראשון ושני

  2. בגדול, כן.

  3. החזרתי את ההשקעה מהתואר הראשון, עד כה התואר השני לא השתלם כלכלית.

  4. הורים מימנו. (היו לי מלגות לחצי מהזמן)

  5. בין 3-5 שנות ותק.

  6. לא בדיוק, עובד בתחום שהספיק בו תואר ראשון ומשתמש בידע נוסף שלמדתי שם.

  7. התואר הועיל בעיקר ככרטיס כניסה, פחות משתמש בידע מהלימודים ברוב הזמן.

היית ממליץ על התואר?אנונימי (4)

ראשון - כןאנונימי (2)

שני - לא.

איפה היית ממקם אותו מבחינת קושיאנונימי (4)

ביחס למתמטיים אחרים: הנדסות, מחשבים?

קל יותר באופן משמעותיאנונימי (2)

אם כי עדיין לא אומר שיש זמן לעבוד בשנה א, ההנחה היא שרק לומדים לפחות בשנה ראשונה. בשנה שניה יש אחוז סביר שכבר עובד במקביל.

כמובן שהקושי משתנה בין מקומות לימודאנונימי (2)

תודה. לאיזה עבודות זה בעיקר מפנה בסוף?אנונימי (4)

ואם יש לך מושג גם מבחינת שכר

כמה משרותאנונימי (2)

אנליסט, דאטה אנליסט, דאטה סיינטיסט (קשה יותר להתקבל כי בשביל זה צריך יכולות תכנות טובים), תפקידים העוסקים בלמידת מכונה, יועץ סטטיסטי, סטטיסטיקאי, אקטואר.

עונהאנונימי (3)
  1. חינוך

  2. כן, מאוד.

  3. לא השקעתי שקל בתואר ב"ה הסבר בתשובה הבאה.

  4. עשיתי את תוכנית המצוינות רג"ב (היום רו"ם), כלומר הם שילמו לי על כל התואר + קיבלתי מלגה נוספת לכיס. אחת ההחלטות הטובות שעשיתי! מעבר לחסכון הגדול בכסף קיבלתי שם המון מבחינה מקצועית.

  5. מתחילה את שנתי הרביעית כמורה ומחנכת בתיכון.

  6. אכן כן, אני אפילו מלמדת רק את ההתמחויות שלמדתי! אחד הכיפיים!

לא תוארoo
  1. פיתוח אפליקציות

  2. כן

  3. עלות של 2 משכורות ראשונות אחרי הלימודים (קורס+ מחשב ספציפי)

  4. עבדתי משרה מלאה במקביל

  5. שלב גבוה ממה שחלמתי ויש עוד פוטנציאל אם אני ארצה

  6. יש נקודות השקה

עונהרקאני
  1. לומדת עדיין, הנדסת תוכנה

  2. לא, אבל אני עדיין לומדת כאמור וזה תואר קשה ומייאש

  3. כנל

  4. מלגות החזר חלקי

  5. סוף התואר

  6. עדיין לא

  7. יש תחושת ייאוש באוויר כשהתחלתי ללמוד זה היה תואר נחשק עכשיו יש מלא עובדים בשוק ואין עבודות וכל הAI שינה את צורת העבודה ואני מרגישה קצת שפן ניסוי של המכללה שעדיין לומדת איך ללמד בעידן הAI

עונהאנונימי (5)
  1. למדתי אחיות -סיעוד

  2. אני מרוצה שלמדתי את התואר הזה כי זה נקודת פתיחה טובה למה שאני רוצה לעסוק בו- תחום הרפואה המשלימה

  3. כן. זה פתח לי דלתות ופטר אותי מקורסי אנטומיה ואנגלית בלימודים אחרים

  4. מילגה

  5. עדיין לא פיתחתי ממש קריירה, מסיבות שלא קשורות ללימודים. אבל יש לי חזון

  6. לא עובדת בתחום

  7. לימודים חשובים לכל העניין של טיפולי גוף, קונבנציונליים ולא קונבנציונליים. אז אם מישהו או מישהי רוצים לעסוק בתחום כלשהו שקשור- ממליצה בחום!

1. פסיכולוגיהאנונימי (6)
  1. מרוצה מאוד

  2. בהחלט

  3. חלק וחלק.

  4. מומחית.

  5. כן. לגמרי

למדתי כלכלה וחשבונאותאנונימי (7)

לפני 10 שנים סיימתי את הלימודים.

אחרי שנתיים סטאז' בקסלמן (חלק מה-BIG 4) בשכר 5,700 ש"ח לחודש, עברתי לתפקיד עוזר חשב בחברת נדל"ן ציבורית ענקית שכולכם מכירים בשכר 15,000 ש"ח לחודש, אחרי שנתיים קודמתי לתפקיד חשב בשכר 24,000 ש"ח בחודש, גם היום אני באותה החברה ובאותו התפקיד.

השכר הנוכחי שלי הוא 34 אלף ש"ח בחודש + רכב + קרן השתלמות על כל הסכום + בונוס שנתי שתלוי ברווח של החברה. כשהתחלתי את עבודתי בחברה הבונוס הראשון שלי היה שכר של חודש אחד (15,000 ש"ח) באפריל האחרון זה היה 70,000 ש"ח (קצת יותר משני חודשי עבודה).

עבודה לא קשה מדי. יש תקופות שבהן אני מגיע למשרד ובקושי יש לי מה לעשות.

מצד שני לפני פרסום דוחות כספיים לפעמים אני נשאר לעבוד עד הלילה.

ההורים מימנו לי את התואר. האם הוא החזיר את ההשקעה? כבר בשנה הראשונה של אחרי הסטאז' החזרתי אותה.

מענייןאנונימי (9)

בעלי עשה את אותו מסלול - סטאז בביג פור, עוזר חשב בחברת נדלן גדולה (שיא הגדילה היתה כשהוא התחיל לעבוד שם, ומהיר מאוד הפכה לציבורית), לא קודם מעבר לעוזר חשב, והמשכורת עלתה בצורה הדרגתית מאוד בשעות עבודה קשוחות מאוד.

אחרי כמה שנים עזב, והיום עובד בחלקיות משרה כחשב/סמנכל כספים. משכורת כמובן בהתאם, למרות שבנטו לא יוצא שינוי גדול מדי, אבל אין להשוות את הזמן בית שלו.

1. הנדסאי קירור ומיזוג אויראנונימי (8)
  1. כן

  2. מניח שכן לא חישבתי

  3. מימנתי לבד

  4. אני חשמלאי בחברה גדולה השתמשתי ברישיון החשמל שהגיע יחד עם התעודה

  5. אני עובד בחשמל

  6. אחרי שסיימתי את ההנדסאי קירור ומיזוג אויר לא מצאתי באזור שלי משרה להנדסאי קירור ומיזוג אויר ללא ניסיון וללא רישיון נהיגה אז אמרתי שאני אתחיל לעבוד כעוזר חשמלאי כי קיבלתי עם התעודה רישיון חשמלאי עוזר ונשארתי בתחום, מאז עליתי לדרגת חשמלאי מעשי ובמקביל התחלתי ללמוד גם הנדסאי חשמל.

אנונימי מסיבה מובנתאנונימי (10)
  1. הוראה. תואר ראשון ושני

  2. בגדול כן. מערכת קשה. שכר נמוך מדי לדעתי במיוחד בתחילת הדרך (עכשיו הרבה יותר טוב)

    אבל יציבות מטורפת. קורונה. מלחמות. הכל. שכר קבוע.

  3. כן

  4. תואר ראשון היו מלגות. אבל ההורים בעיקר עזרו לממן. תואר שני יצאתי בפלוס אפילו. כי היו מלגות+ מימון של משרד החינוך

  5. מורה כבר כמה שנים. יש גם תפקידים והגשת בגרויות

  6. כן. עבדתי בתחילת הדרך בעוד דברים כדי להשלים הכנסה. אבל עכשיו המצב הרבה יותר טוב.

  7. לדעתי מי שאוהב את התחום. זה מסלול די טוב.

    כמו שכתבתי. יש יציבות. עם תואר שני והגשת בגרויות מגיעים לשכר סביר משהו כמו 16 ברוטו. אפשר גם יותר אם עובדים מעל 100% משרה (שזה עדיין פחות ממשרה מלאה בשאר המשק)

ברור שמאנונימיאנונימי (11)
  1. תקשורת חזותית עם תעודת הוראה

  2. אני בשנה האחרונה של התואר, עדיין מוקדם מידי להגיד לגבי המשמעות בשוק העבודה. הרבה דברים באופן ההתנהלות של המוסד כמו רמה מקצועית וניהול בירוקרטי, אני לא ממש לא מרוצה מהם.

  3. ברור שעוד לא

  4. שנה אחת החזר מלגת פריפריה, שנתיים מלגת פר"ח ושנה אחרונה כנראה אממן לבד.

  5. מתחילה סטאז' בהוראה

  6. טכנית כן, בתכלס לא. אני רוצה להיות מעצבת גרפית. אני עובדת בהוראה רק כי זה חלק מהמסלול של התואר, אבל לא שוללת לחלוטין את האופציה, נראה איך יילך.

עונה גםאנונימי (12)
  1. קלינאית תקשורת

  2. בגדול מרוצה ושמחה בבחירה שלי.

  3. ההורים מימנו את התואר. אבל בכל מקרה ברור שהעבודה לאורך השנים החזירה הרבה יותר מסכום הלימודים.

  4. כנ"ל - ההורים מימנו (וגם קיבלתי איזו מלגה, נראה לי של משרד החינוך שהפחיתה את שכר הלימוד).

  5. עובדת כבר 12 שנים באותו מקום (בי"ס חנ"מ) ושמחה שם.

  6. כן, עובדת במה שלמדתי.

  7. אחד היתרונות מבחינתי הקלינאיות תקשורת זה שיש יחסית מגוון גדול של אפשרויות תעסוקה. גם מבחינת תוכן וסגנון עבודה (אודיולוגיה, שפה, תקשורת, גמגום, קול, אכילה, ועוד), וגם מבחינת מסגרת עבודה - פרטי, עמותות, קופות חולים, בתי חולים, משרד החינוך וכו'. בגדול העבודה במסגרת ציבורית (משרד הבריאות במשרד החינוך) פחות מתגמלת מאשר בפרטי. אבל לי באופן אישי מאוד נוח לעבוד במשרד החינוך, למרות הביקורת שיש לי עליהם, והיחס שלהם שלא ממש מושך עוד עובדים פרא-רפואיים גורם למחסור גדול, שמוסיף עוד עומס על מי שכן במערכת... אני נהנית קודם כל מחופשים עם הילדים, שעות עבודה מתאימות לאמא (רק בקרים, ואני גם בחרתי את גודל המשרה שלי ושעות העבודה שלי לפי היכולת והאיזון מול הבית. לא בכל עבודה זה מתאפשר הגמישות זו, אפילו לא לכל מורה זה מתאפשר). וגם סגנון העבודה בבי"ס זה משהו שאני אוהבת - לא רק טיפולים פרטניים, יש גם הרבה קבוצתי, הדרכת צוות, חשיבה מערכתית ופרויקטים בית ספריים, ועוד.

יש סיכוי שזאת שאלה הזויהקפיץ

אבל איך זה עובד עם חופשים של משרד החינוך?

אין משמעות לרצף טיפול, או מקרים שבהם ההפסקה הזו בעייתית?

אולי זה מתפרש רע. אבל השאלה הזו היא לא ביקורת (עלייך בטוח לא, אולי על המערכת), וזה לא התחום שלי בשום צורה, רק קפץ לי בקריאה ומסקרן אותי

מבינה את השאלהאנונימי (12)

למען האמת, הבעיה האמיתית במשרד החינוך היא הרבה מעבר להפסקה הטיפולית במשך החופש. יש מחסור כל כך גדול של מטפלות שלמעשה אין לי כמעט תלמידים שמקבלים טיפול פרטני. עם רובם אני עושה טיפול קבוצתי (אחד או שניים בשבוע בד"כ), והדרכת צוות להמשך עבודה והתנהלות גם כשאני לא בכיתה.

דווקא מבחינת ה'חופש' זה פחות בעייה בעיני. כשמקבלים טיפולים דרך הקופ"ח לרוב מקבלים סדרה של 9-12 טיפולים, לפעמים מקבלים אישור לכמה סדרות, לפעמים עושים הפסקה ואחר כך רואים אם צריך המשך (ןלרוב גם שם יש הפסקה באוגוסט, ממה שיצא לי להכיר). אז במשרד החינוך יש רצף של כמה חודשים של עבודה, עם הפסקות בחגים ועוד הפסקה ארוכה יותר בחופש הגדול. וחוזרים לעבוד שוב עם חשיבה מחודשת כשמתחילים שנה חדשה.

(ובתור אמא לפעוט במעון שיקומי שגם שם יש חופש, אמנם קצר יותר אבל גם הפסקה ברצף הטיפולי - דווקא בחופש היו התקדמויות בדברים שלא קרו לאורך השנה. גם בזכות שעבדתי איתו על פי הדרכה שקיבלתי מהצוות, לבקשתי, וגם כי יש דברים שעובדים עליהם הרבה זמן בלי לראות שינוי, והשינוי קורה לפעמים דווקא בהפסקה..)

מצטרפת לסקראנונימי (13)

למדתי הנדסאי כימיה, כל הלימודים כמעט במימון המענק של אחרי צבא, עסקתי בתחום בתעשייה הבטחונית. בזמן הקורונה התקשיתי לנהל את זה עם תינוקות קטנים כי במעבדה לא עובדים מהבית וזה חיוני ואין מסגרות. הבנתי שפחות מתאים לי להיות הגיבורה הלאומית עח הבית והחלטתי לעשות הסבה ולמדתי חשבות שכר. ההשקעה החזירה את עצמה, כבר שנה רביעית בתחום. מרוצה.

אין מקצוע שאין בו חסרונות אבל בהתחשב בכלל המערכות והמלחמות שהגיעו אחרכך, הנוחות והגמישות במקצוע החדש עשתה את שלה וזה גם מעניין מאוד. גם המעבדה מעניינת אבל אולי בגלגול אחר כי היום אני מרוויחה יותר ולא ממצה עדיין את פוטנציאל ההשתכרות

מותר לשאול כמה את מרוויחה?אנונימי (10)

כן,12 ברוטו שזה נמוך יחסיתאנונימי (13)

ביחס לוותק. אבל העבודה הראשונה בתחום תמיד בשכר נמוך ונשארתי בה קצת יותר מדי כי היו בה תנאים מעולים אבל שכר נמוך ואופק התפתחות מקצועי מוגבל.

עכשיו אני במשרה מס 2 עם עלייה של 30 אחוז ונסיקה משמעותית בידע המקצועי הנדרש לתנופה בהמשך. זה נחשב מקצוע רווחי ביחס להשקעה בו. אחותי בתחום כבר 10 שנים ומרוויחה 20+, יש לי קולגות עם 6 שנות וותק שמרוויחות 17+,מנהל מדור שכר יכול להרוויח גם 30k.

תלוי איפה עובדים

עשיתם חשק לענותאנונימי (14)
  1. מה למדתם? מדעי המחשב ואחרי שנים הנהלת חשבונות

  2. האם אתם מרוצים? סה"כ כן, ב"ה

  3. החזרתם כבר את ההשקעה? תואר ראשון יכול להיות שהחזרתי בכלום זמן שעבדתי בתחום. הנהלת חשבונות החזרתי תוך חודש...

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד? קיבלתי קצת מלגות לתואר. ואת הלימודי הנהלת חשבונות העבודה מימנה חלקית.

  5. איזה שלב בקריירה אתם? 4 שנות נסיון

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם? תואר ראשון עבדתי ממש קצת. הנהלת חשבונות אני עובדת כיום.

  7. פרטו באופן חופשי.

    בעייתי כל הקטע של התארים. מצד אחד מי שאין לו תואר נחשב פחות, מצד שני יש כ"כ הרבה אנשים שלמדו ולא עושים כלום עם התואר שלהם. או כי הם למדו כדי לסמן וי או כי הם נכנסו לעולם התעסוקה וגילו שזה לא בשבילם.

    על עצמי אני יודעת להגיד שאחרי שהתחתנתי הבנתי שזה לא בשבילי. חיפשתי עבודה שתתאים לי בתור אמא. גם מצד השעות, גם מצד המרחק וגם מצד המעסיק. היום ב"ה אני יכולה להגיד שהגעתי למקום כזה. וזה לא שלא ביררתי את העניין לפני שבחרתי מה ללמוד. אבל עד שאתה לא במציאות הזו, אתה לא באמת יודע...

עונהקל"תאחרונה
  1. הפרעות בתקשורת

  2. מאד מרוצה

  3. כן

  4. ההורים מימנו

  5. עובדת בתחום כבר מספר שנים

  6. כן

למה בחרת ללמוד חינוך?פתית שלג

חלק מהתשובות יהיו קלאסיות מנשוא, אבל בכל אופן חשוב לי לשמוע וזה יכול לעזור לי:

למה נכנסתם לזה? עד כמה היה מעורב השיקול של תואר נוח?

האם אתם מרוצים שזה מה שבחרתם ללמוד?

האם אתם עוסקים בזה בפועל?

אם נניח לרגע את עניין התגמול בצד, האם אתם מרוצים מהיום-יום?

מעניין אותי לשמוע גם מי שבחר לוותר על תואר בחינוך למרות הפיתוי.

לראות אנשי חינוך מסורים זה מעורר השראה, אבל בה בעת לראות אנשי חינוך שחוקים ואת הפער הכמותי העצום בין בעלי תואר בחינוך לעוסקים במקצוע בפועל זה לא עושה חשק להצטרף לאירוע הזה.

למה אתה פותח שרשור בנפרד להוראהאריק מהדרום

כאשר פתחתי שרשור להשכלה באופן כללי?

השרשורים דומים אבל כנראה שונים בהתמקדות ובמטרהפתית שלג

עונהאנונימי (2)

א. נכנסתי לזה כי היה לי ניסיון עבר בתחום וידעתי כמה אני מחוברת אליו ושיש לי כישורים טבעיים בתחום.

ב. לא היה מעורב בכלל השיקול כתואר קל. אני אפילו מתבאסת מזה שהוא היה קל מידי ולא מספיק מקצועי, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר ידע מקצועי ממה שקיבלתי.

ג. מאוד מרוצה שבחרתי בתחום.

ד. אני אכן עוסקת בזה גם היום, מתחילה עכשיו את שנתי הרביעית בחינוך והוראה בתיכון.

ה. מאוד מרוצה מחיי היום יום! אחת העבודות הכי מספקות שיש! בטח כשיש לי את הכישורים ואני מרגישה מימוש עצמי מלא ואני מרגישה שמעריכים אותי על הכישורים האלה. כן הייתי רוצה שיהיה פחות דורש 24/6, אבל יתכן שזה יגיע עם השנים וההתמקצעות..

אני מאמינה מאוד שהמקצוע הזה שייך רק למי שיש לו אש בעיניים, חדור שליחות, ובאמת יש לו את הכישורים המתאימים. בלי הדברים האלו מגיעים לשחיקה מאוד מהירה. מי שמגיע לתחום כי זה מקצוע 'נוח' לא ישרוד הרבה זמן (הדור של פעם כן הצליח לשרוד גם בלי כל הנ"ל, אבל לעניות דעתי היום לא תשרוד מכל מיני סיבות..).

אולי כדאי שתעתיקי לשרשור השני כדי שיהיה קלאנונימי (3)

להשוות בין המקצועות

אלה שאלות אחרות בעיני, אבל אענה גם שםאנונימי (2)

יפה. תודהפתית שלג

מה מפתה בתואר בחינוך?oo

(יש לי תעודת הוראה שידעתי מראש שאף פעם לא אעשה בה שימוש)

הפיתוי לעסוק בחינוך ושל קלות התוארפתית שלג

אחד המקצועותoo

הכי קשים

והכי לא מתגמלים

לא באמת מפתה

אני הלכתי ללמיד הוראה נטו כי זו הייתה האפשרותמתואמת

היחידה שלי (בתור בחורה דוסית שלא רוצה ללמוד במקום מעורב, ומקצועות ריאליים לא מתאימים לה).

אבל לא עסקתי בזה מעולם (למעט ניסיון כושל קטנטן אחד), והשתמשתי בתואר הראשון כמקפצה ללימודי התעודה שלמדתי אח"כ (שדרשו תואר ראשון), ובזה אני עוסקת היום.

(גם בתואר בהוראה בחרתי במקצועות שמעניינים אותי ויכולים לספק מקצוע מעבר להוראה)

את מדברת על התמחות שיכלה לספק מקצוע מעבר להוראה?פתית שלג

אם תוכלי לפרט גם אם במסר אני אשמח

תודה

לא אכפת לי לכתוב פהמתואמתאחרונה

למדתי עריכת לשון, ואני עובדת כעצמאית. היו שנים קשות שבהן לא הכנסתי כמעט, אבל עכשיו ב"ה יש עבודה יציבה למדי (עדיין זה לא קבוע כמובן וגם לא יוצאת משכורת גבוהה מאוד, אבל מספיקה לי).

מבחן מימ"דאשר ברא

מישהו עשה? כמה קשה? כמה צריך להתכונן לפני?

מקפיצהאשר בראאחרונה

מתבלט בין תואר בכלכלה לייעוץ מסאנונימי (פותח)

מה עושים עם תואר בכלכלה?

איפה יותר קל למצוא עבודה?

אני חושב שתואר בכלכלה הרבה יותר תאורטיאריק מהדרוםאחרונה

אני חושב שלחלק גדול מיועצי המס יש לפחות תואר אחד מתחום הפיננסים, מנעס, חשבונאות וכדו' אבל אני לא מכיר את התחום מספיק כדי לענות על זה.

לגבי אנטומיה לפראמדיקיםנתקה

היי לכולם

יש פה חובשים או פראמדיקים בקהל?

אני חובש באיחוד

אני רוצה להתקדם לפראמדיק

כל הפראמדיקים ששאלתי עד כה

אמרו לי חד משמעי -

הכי טוב זה קודם כל

1) לצבור נסיון בשטח

2) ללמוד אנטומיה

3) לזרום

יש פה מישו שיש לא היכרות עם התוכנית?

הבנתי שזה חתיכת קורס מאתגר שמצריך המון מיקוד

ידוע לכם אם זה אנטומיה כללית או אנטומיה ספציפית של המשולש?

נ.בנתקהאחרונה

מה שאני עושה כרגע זה עובר על

אנטומיה פיזיולוגיה בקצב 8 עמודים ביום...

לוקח מה שצריך משם בגדול..

ורושם אנגלית - כי הבנתי שיש דגש על שפה שם

אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
הבעש"ט דיבר הרבה על מוסיקה ונפששבורת,לב

האם הוא מוכשר בשניהם,

שאלה טובה.

אבל איך מוותרים על אהבה?

זה בלתי אפשרי. הוא כנראה לא יכול וזה מעיד עליו טוב, שהוא לא ערל לב.

אני לא אוטוריטה לבחון כשרון.

הוא מוכשר אין ספק, ומסור לקראפט שלו. אדם אקסנטרי מעניין ומיוחד.

שלחו לי לינק להופעה שלו שנראית מעניינת. תלך תשפוט בעצמך, הוא מופיע באיזה דאנג'ן.

אתה מתחבא מאחורי האנונימי אולי מפחד. מזכיר לי את הבדיחה על האיש שנכנס לבר עם פסנתר מזערי.

B"h the rabbis hole didnt go over my head. No pun intended .

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

אולי יעניין אותך