למה לשקר בשביל להוכיח את הטענה? נגמרו הטיעונים הטובים?פשוט אני..
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"א 09:01
הרב פרסם מאמר וכתב בין היתר:

 



 


הרב לא הבין את המחקר במקרה הטוב, כאשר המסקנות שהוא מגיע אליהן ממש הפוכות מהמסקנות של עורכי המחקר.


 


להרחבה:


 

מחקר בדק האם קיים קשר בין גנטיקה לנטיות חד מיניות

 

 



 


כאן הרב כותב טעות גמורה, וכל מי שלמד ביולגיה יכול לזהותם בקלות:


 


א. מה זה "לא נמצא גן"? מישהו פעם מצא את הגן שקובע את הגובה שלנו? הגן שקובע את צבע העיניים שלנו? הגן שקובע את המספר במשקפיים שלנו? המדע עדיין לא יודע לפענח את מרבית הגנים האנושיים, והמדע לא יודע לזהות את הגנים של מרבית התכונות האנושיות. אז מה זה אומר, שהגובה שלי לא נקבע על ידי הגנים שלי?


 


ב. הרב שמע פעם על מחלת הטייזקס? זו מחלה גנטית, אשר גורמת למוות של הלוקים בה עוד בילדותם.


 


רגע רגע, מחלה גנטית יכולה להרוג ילדים? הרי על פי חוקי הברירה הטבעית, הגן הזה היה אמור להשמיד את עצמו לפני דורות רבים!


לא, זה פשוט לא עובד ככה. במקרה של טייזקס למשל, צריך ששני ההורים יורישו את הגן הפגום כדי שהילד יהיה חולה. ככה הגן יכול להיות קיים ולעבור מדור לדור במשך אלפי שנים, בלי שאפילו אדם אחד יחלה במחלה. רק אם לרוע מזלו של מישהו הוא נולד לשני הורים עם הגן הזה - אז הוא עשוי להיות חולה (25%). במילים אחרות, גם גנים שגורמים למחלות המונעות מאיתנו להעמיד צאצאים - יכולים להמשיך ולהתקיים.


 


ג. המחשבה כאילו יש שתי ברירות בעולם - או שנמצא את הגן הגורם לכך או שזה עניין תרבותי - פשוט שגויה מן היסוד.


בני אדם מורכבים מגורמים רבים שלא קשורים בהכרח לגנטיקה או לתרבות שלהם.


 


ד. יש דברים רבים שגנטיקה יכולה להסביר, אבל לא ב-100%. למשל, יודעים היום שסכיזופרניה ואוטיזם הן מחלות עם מקור גנטי. איך יודעים זאת? לא מצאו את הגן, כמובן, אלא פשוט יודעים שבמשפחה שבה קיימת אחת מהלקויות האלה - הסיכוי שזה יקרה לבן משפחה נוסף מרקיע שחקים. ובכל זאת, יש תאומים זהים עם מטען גנטי זהה, שאחד מהם סכיזופרן והשני לא. אז זה גנטי או לא?

 


 




הפוך, גוטה, הפוך.


 


להט"בים לא מתאבדים בגלל שיש להם יצר לעשות את זה. אף אחד לא נולד עם הרצון למות צעיר עם כדור עופרת שמחורר את המוח. הרצון הזה מגיע בגלל מנהיגים  שמאשימים את הלהט"ב הדתי בכך שהוא כזה, שגורמים לו להרגיש ש-ה' שונא אותו, שהוא תת אדם, שהוא נידון לגיהינום.


 


רבנים, היזהרו בדבריכם!


 



 

מעניין מאוד. תודה על זה.די שרוט
מבין אותך ולא מסכים איתך בכלליהודה224
ברור שמבודדים גנים,
ברור שיכולים לדעת ע"פ שינוי בכורמוזום של התא שזה גורם לxyz
וכן יש היום הנדסה גנטית בהפריות חוץ כמו צבע עיניים וצבע שיער (לגבי גובה אני לא סגור עלזה)
מה תגיד לתורת ישראל שאומרת שמשכב זכר דינו מוות???
אה... היא בטח כתבה סתם.... היא לא התכוונה לזה
אתה מערבב בין דברים לא קשוריםפשוט אני..

א. לא, עדיין לא יודעים מה המקור הגנטי לרוב התכונות התורשתיות שלנו, ועדיין לא יודעים מה רוב הגנים שלנו עושים.

אם תעשה בדיקה גנטית מקיפה (למשל צ'יפ גנטי שעושים לעוברים) - כמעט תמיד תקבל תשובה לפיה "נמצאו אצלך כך וכך מוטציות, אולם לא ידוע מה ההשפעה שלהן, אם בכלל". 

 

ב. מכיוון שכך, את מרבית התכונות שלנו לא ניתן לקבוע בעזרת בדיקה גנטית, ובטח שלא ניתן ליצור תינוקות לפי תכונות מוזמנות מראש (זה כן אפשרי לגבי הגנים שאנחנו כן מכירים - למשל גנים שמחוללים מחלות מסוימות).

 

ג. התורה גם אסרה עלינו לקיים יחסים לפני החתונה, להוציא זרע לבטלה, לגעת בנידה, לאכול ביום כיפור, לאכול לחם בפסח ועוד ועוד - האם אתה לומד מכאן שהרצון לעשות את הדברים הנ"ל לא נובע מתכונות גנטיות, אלא מנטיות תרבותיות שאפשר לשנות?

 

מה הקשר בין האיסור התורני להכניס מכחול לשפופרת, לבין השאלה מה גורם להומוסקסואליות? 

התורה לא אוסרת דברים שהם טבעיים לנו?

אני האחרון שתלמד אותו על בדיקות גנטיות...יהודה224
עשיתי את כל הבדיקות שתדמיין ואולי כאלה שכנראה אינך מודע לקיומם...
וזה ממש לא נכון מה שאתה אומר
מה לא נכון?פשוט אני..

אפשר היום על ידי בדיקת דם לזהות מה הגובה שלי? צבע עיניים? צבע עור? האם אני שעיר בידיים? האם יהיה לי בן אוטיסט? 

ועוד הדיבור של הרביהודה224
מדבר בעיקר על אוירת הלהתיר לא על עצם האדוידואל
הוא דיבר על הגורמים לנטייה, ולזה התייחסתי.פשוט אני..

הוא כותב ש"הוכח שזה לא גנטי" - שקר. המחקר הזה היה מבוסס על שאלונים, ובשאלון לא הופיעה בכלל השאלה "מה הנטייה המינית שלך". עורכי המחקר לא התיימרו לבדוק גורמים גנטיים לנטייה מינית (הם שאלו רק "האם קיימת יחסים עם בני מינך"), זה פשוט מביך שהוא משתמש במחקר הזה לצרכים שלו.

הוא כותב ש"לא נמצא גן כזה - כי הוא לא קיים" - שקר. יש המון תכונות גנטיות שאנחנו עוד לא יודעים למצוא את הגן שאחראי עליהן.

הוא כותב שלהט"בים ש"נכנעים" לנטיות שלהם נוטים להתאבד יותר - שקר. העלייה בהתאבדויות של להט"בים שכיחה יותר בחברות שמרניות, דווקא בגלל ששם *אסור* לממש את הנטייה, ויש ציפייה מהאינדיבדואל להקים משפחה הטרוסקסואלית.

בבקשהמלח ופלפל
גם אם אינך מסכים עם הרב, צורם לראות שכתוב שהרב "עיוות אותו תוך הצגת שקרים". בבקשה לא.
דווקא לא כל כך צורםדי שרוט
בהחלטנריה -
ולא בפעם הראשונה.
יש דרך להעביר ביקורת. לא רק כלפי ת"ח, אבל כאשר מדובר בת"ח ראוי לכתוב בצורה מתאימה עוד יותר.

ובלי להיכנס יותר מידי לפרטי הדיון שים לב שגם אתה נפלת בסילוף של תוצאות קשר סטט' בין שיעור ההתאבדות לקהילת המקור. קשר סטט' לא מעיד על סיבתיות, ואכמ"ל במשמעות ההתאבדות בקרב קהילות להט"ב (במחקרים איכותניים ניתן לשמוע קולות מעניינים יותר, מעבר לפרשנות הפוליטית שקל לשלוף בדיסקשן של ניתוח סטט'. כמו כן, עד כמה שאני מכיר נתוני האובדנות בקרב טרנס' שונים ביחס לשאר הקהילות והחיבור ביניהם יוצר עיוות סטט' משמעותי).
בתור אחת שמאוד אוהבת את הרב שמואל ומעריכה אותו, נאלצתFff
להסכים איתך. וזה כל כך מבאס אותי שלפעמים רבנים גדולים יוצרים אווירה כזאת בציבור. במקום להגיד אנחנו תומכים אוהבים את כל מי שמתמודד עם זה ועדיין חלןקים על דברי הרב לאו... כאילו עצם העניין שמרגישים צורך להיות כל הזמן נחרצים כל כך צודקים ולתקוף כל מי שאומר מילה בנושא, רק משדרת לחץ סביב זה
omgLia

כמו שלא הולכים אליהם כשצריכים רופא או עו"ד, כי הם פשוט לא מבינים בזה כלום כמו בהרבה דברים אחרים כולל המקרה הזה...

 

אלא מה?

 

תמיד תהיה להם דעה והחלטה מה לעשות בכל עניין. הכל בשם התורה.

 

שיגידו. נכנס לאוזן אחת ויוצא מהשניה..

אני מוחה!בחור זהב
לא חרבה ירושלים אלא על שכתבו גלוסקאות ( כתובות )לזכרבחור זהב
יש לתורה מה להגיד על זה
הוא לא דיבר על התורה, אלא על מחקרים שהוא כלל לא הביןפשוט אני..
לתורה יש מה להגיד גם על סדר קשירת השרוכיםבחור זהב
ותראה למי הגבתי. אני משוכנע שאתה יודע.
לתורה יש גם פיתרון לסרטןLia

ויש את כל הרפואות בתורה. אז מה? הרבנים לא יודעים מזה כלום אחרת הם היו גם הרופאים הכי טובים בעולם.

לא דיברתי על התורה, דיברתי על רבנים שבשם התורה מחליטים להתערב בדברים שהם לא מבינים. זאת עובדה אין לך מה להתווכח.

יש רשות לרופאים לרפא, איך זה קשור?בחור זהב
את בהחלט דיברת על התורה, לא רק בשרשור הזה.
ואם תכתבי על משהו שהוא עובדה, לא יגרום לזה להפוך לעובדה
יש לי הרבה כבוד לרבניםנריה -
עבר עריכה על ידי נריה - בתאריך כ"ה בתשרי תשפ"א 22:13

עד ש...

אנא, אם לא את הרבנים - כבדי את הנוכחים

אני רק רוצה ללמד קצת זכותיהודה224
שיש מצב שניצל אותך איזה מישו שקראו לו רב ואת בטראומה מזה..
ב"ה לא קרהLia

חכם לומד מטעויות של אחרים. תפתח ת'עיניים שלך ותראה מה הולך פה במדינה

צריך פשוט להכיריהודה224
רבנים אמיתיים ונכונים.
וברוך ה עיני פתוחות ואני זהיר מאד אבל לעולם לא אתבטא ואכליל כך רבנים שבתוכם אנשים חכמים עם דעת ישרה כפלס.
לא חושבת שהמילה 'לשקר' מתאימה כאןrivki
זה יותר כמו שוב ליפול בפח המוכר של הסברים 'מדעיים' בתחום שהוא לא מבין בו. משום מה ככה מנסים 'להצדיק' את מצוות התורה.



ד.א. גם מה שכתבת למטה לא מדויק, אבל לא אכנס לזה כדי לא לנצל'ש
הלו, תרגיע. מה נראה לך שתדבר על הרב ככה???ל..
חוצפן!

לא הבנת משהו?
תפנה אליו ותשאל.
התייחסתי לגופן של טענות. אשמח אם גם תעשי זאת.פשוט אני..


א"א להתייחס עם זלזול בוטה כזה. לא מבין את זה?ל..
דווקא הערכתי אותך. גועל נפש.
מי אתה חושב שאתה שתדבר עליו ככה?
המינימום היית צריך לכבד את האוכ' שמכבדת אותו ובוחר מילים.

איך היית מרגיש אם היו מבזים את הרב שלך?
אין לי שיח עם מי שלא רוצה להתייחס, אלא רק לגדףפשוט אני..

עם מי שמוכן לדבר - אני מדבר בשמחה, גם אם דעותיו הפוכות משלי.

 

תרגיע, חוצפן, גועל נפש, מי אתה חושב שאתה - אלה לא מילים שיש לי רצון או יכולת להגיב אליהן.

לא כך עשית. הטלת רפשבחור זהב
באתי לכתוב אבל אני מנסה למחוק ולא לכתוב.
לא התייחסתי לטענות?לא ציטטתי פסקה פסקה וכתבתי במה היא שגויה?פשוט אני..
התנסחת בצורה בה לא מתנסחיםבחור זהב
לא כתבת שגויה, אם כך היית כותב, ניחא.
היית יכול לכתוב בצורה מכבדת יותר. כתבת שיש מניע מזידי.
הרב הוא בעל האכסניה האמיתי שלנואורה שחורה
עבר עריכה על ידי אורה שחורה בתאריך כ"ה בתשרי תשפ"א 20:55
דבר איתו.
רוצה את המספר שלו?
תשלח לו לינק לשרשור שלך לפחות.
וצאפ פייס טוויטר אינסטה? הוא חזק שם.
אני לא מבין כלום בביולוגיהמופאסה
קצת מבין בנפש הנערים שאני עובד אתם, יוצא לי לפגוש כאלה לא פעם.
ברור לי שהנטייות הפוכות הרבה יותר עמוקות מהשפעות חברתיות, מנטאליות כאלה ואחרות.
[ צדיק אחד הסביר לי פעם שאלו תופעות רוחניות שקשורות לגלגולים הקודמים ותיקונים עמוקים, להבדיל גם בתורות המזרח הדבר מיוחס לגלגולים הקודמים (ראיתי באחד הספרים של שרלי מקליין ולא בדקתי לעומק)]

אני יודע שבנפשך הדבר אבל גם אם הרב טועה בדבריו, אני חושב שעדיף לכתוב בסגנון יותר עדין. נער הייתי וגם זקנתי ולא ראיתי תועלת בסגנון תקיף, ההפך.
גם מה שאתה כותב לא לגמרי מדוייקמישהו כל שהוא
אני בהחלט מסכים עם חלק ממה שכתבת אבל

א. כרגע לא נמצא גן האחראי על נטיה מינית וגם לא קשר תורשתי מובהק , לתאומים זהים נמצא סיכוי להיות בעלי נטיות הפוכות של 30% אם אחד מהם הוא כזה, ביחס ל13 אחוז אצל אחים רגילים ובהשוואה לכ 5 אחוז בכלל האוכלוסייה.
אז כרגע ניתן להאמין שאין וניתן להאמין שיש אבל אין אמירה מדעית חד משמעית.

גם לגבי אוטיזם הוא לא מוגדר מחלה גנטית כי אמנם יש לו נטיה משפחתית אבל היא לא מספיק ברורה.
לכן המדע בענווה אומר 'לא יודעים מה גורם לאוטיזם'

אגב גם אם זה לא גנטי זה לא אומר שזה בר תיקון גם פוסט טראומה היא לא גנטית ולפעמים בלתי ניתנת לטיפול. אבל לפחות לכולם ברור שצריך לחפש מענה פסיכולוגי ולא אוסרים על המחקר בתחום. תאר לך שהיה ניתן לאבחן ילד בגיל 8 או אפילו קודם ולהתחיל את הטיפול הפסיכולוגי לפני שהוא מעצב כבר את הזהות המינית שלו. אבל אסור לחקור ולאבחן.

לגבי ד. אמנם מה שכתבת נכון ויש קשר בין הלחץ מהסביבה להתאבדויות אבל ישנו גם קושי נפשי מהמגבלה בהבאת ילדים בצורה נורמלית ולהקים משפחה רגילה. ויש בקהילה הגאה עוד כל מיני תופעות לא נעימות.
קראתי כתבה די מבחילה ב'הארץ' על מסיבות סמים ומין ויחסי קטינים- בוגרים בתוך הקהילה. והענין מושתק כח זה הקהילה הגאה אז מי יעשה נגדם רעש.
אם תרצה אשלח לך אותה
לגבי אחוז גרושים גבוה יותר שמעתי על זה פעם אבל אין לי מקור אז לא יודע לאמת את זה.

בכל אופן אכן היה אפשר לכתוב בצורה יותר נעימה. זה חלק מהבעיה בדיון בנושא הוא מוציא הרבה אומוציונליות משני הצדדים.
תראה את האירוניה בכך שהאשימו אותך בדיבור תקיף נגד הדיבור התקיף של הרב אליהו....

ועוד דבר אני למשל לא מסכים עם הרב בני לאו אבל עדיין אכבד אותו ועדיין אקרא לו רב ואדבר אליו בכבוד.
אתה לא סותר את מה שכתבתי...פשוט אני..
לגבי א', כתבתי בפירוש שיש דברים שגנטיקה יכולה להסביר, אבל לא ב-100%. כלומר יש מרכיב גנטי, בעוד שאת שאר הגורמים ומידת השפעתם אנחנו לא לגמרי מבינים.

לגבי ד', שוב, זה לא סותר שמנהיגים לא אחראיים הם אלה שמלבים את ההרס העצמי של להט''בים צעירים.

ו... תופתע לדעת, אך גם לי היה לא נעים לקרוא את המאמר של הרב בני לאו.
נהדר שמח שאנחנו מסכימים על זהמישהו כל שהוא
אשמח שתפרט למה
אם כי זה יותר קשור לדיון השרשור הקודם....
למה אני לא מסכים עם הרב בני לאו?פשוט אני..
על קצה המזלג:

אני בעד לקבל להט''בים החיים בזוגיות חד מינית, תוך הפרדה בין האנשים לבין המעשים. כמו שאנחנו מקבלים ואוהבים מחללי שבת, לא נגעלים מהם ולא משפילים אותם (ואין בכך משום הסכמה עם המעשה עצמו).

מה שהוא מציע זה כבר על הגבול של לקבל את המעשים עצמם, ולא רק את האנשים.
עם זה קשה לי, ואני לא חושב שזה נכון.

בין היתר, מכיוון שבאוטופיה שהוא מנסה לצייר (כלומר הכלה מוחלטת של המעשים), סביר להניח שהייתי חי היום עם בחור.
עדיין לא ממש מבין את ההבדלמישהו כל שהוא
שניכם מציעים לקבל זוגות חד מיניים לקהילה הדתית. ולעצום עיינים ממה שקורה אצלם בבית.

הוא לא מציע לעצום עיניים, למשל הוא בעד להשתתף בחתונה כזאתפשוט אני..
לגבי הו..יהודה224
ועדיין בחרת לתקוף את הרב שמואל אליהו ולא את בני לאו
לא בגלל דעותיו,אלא בגלל הצורה והדרך-שיש בהן משום סכנת נפשותפשוט אני..
סכנת נפשות נשמתית ורוחנית יותר חמורה ביהדותיהודה224
מסכנת נפשות פיזית
לא...??
יהרג ואל יעבור על מה נאמר?
מילא אם דעות כמו שלו היו מצילות מישהו, אבל הן לאפשוט אני..
כשאדם להט''ב דתי רואה את היחס הזה מדמות רבנית בכירה, מורה אהוב, הורים, חברים וכו' - זה רק דוחף אותו לכיוון הקהילה הלהט''בית, מתוך מחשבה שרק שם יקבלו אותו ויאהבו אותו.
לא אל הרב אליהו אותו נער יילך כשקשה לו, אלא לקו התמיכה של אגודת הלהט''ב. הוא יודע מי גורם לו להרגיש דחוי ומי גורם לי להאמין שיש תקווה לחייו.

ומרגע שהוא מצטרף לקהילה, הדרך להתדרדר לדברים אחרים קצרה מאוד.
ודעות כמו של ד"ר בני לאו מסיתות ומדיחות יותר טוב??יהודה224
עדיף לצאת על מי שמכסח אנשים רוחנית מאשר מכסח פיזית...
ועזוב אני לא מאמין בכל החרטות האלו של מתאבדים בגלל שהם באים מחברות שמרניות...
1 כי בחברות שמרניות יש את המושג תשובה
2 כי באותה מידה שנאסר זה נאסר גם להתאבד
3 יש עבירות חמורות מאד כמו ז"ל שעדיין הרבה עוברים ןחוטאים ונופלים ולא מתאבדים.....
התאבדות היא לא מעשה רציונלי, אלא תגובה קיצונית למצבי קיצוןפשוט אני..
לנסות להסביר שדתי לא יתאבד כי זה אסור, נו... כבר הייתי בכמה הלוויות של דתיים שעברו על האיסור הזה.
טוב נו... גם אני הייתי ואז מה נראלך????יהודה224
שאתלה את ההתאבדות בדת... ממש לא זה לא קשור
לא בדת, אלא בדתיים. דתיים מסוימים.פשוט אני..
כן חביבינריה -
הדוגמאות שאתה מכיר גורמות להטיית זמינות.
דתיים אכן מתאבדים פחות. אתה אוהב מאמרים - מוזמן לחפש נתונים.

למה?
יש לזה כמה גורמים, אחד מהם הוא ככל הנראה המשוכה הנוספת שיש להם לפני המעשה האובדני בדמות האיסור להתאבד.
כבר הבאתי מאמר, 8 דקות לפני ששלחת אותי לעשות כן...פשוט אני..
המאמר שהבאת לא רלוונטי לטענה שטענתנריה -
הבאת מאמר שמתייחס למצב אובדני על רקע מסוים.
הגבתי לטענתך השגויה לפיה אין השפעה לאיסור על הנטיה לאובדנות.
יש הבדל מובהק בין שיעור המתאבדים בחברות מסורתיות לחילוניות, ובאופן ספציפי בין החברה הדתית והחרדית בישראל לחברה החילונית.
אגב, ה''חרטות'' שאתה לא מאמין בהן - נבדקו בהרבה מחקריםפשוט אני..
למשל בדוח רשמי שנכתב עבור המדינה:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://path-to-life.org/wp-content/uploads/%25D7%25A1%25D7%2599%25D7%259B%25D7%2595%25D7%259D-%25D7%25A4%25D7%2599%25D7%2599%25D7%259C%25D7%2595%25D7%2598.pdf&ved=2ahUKEwiP5Njrp7LsAhWaXRUIHQwEBFEQFjALegQICBAB&usg=AOvVaw3GQ6vfSK4VvJ_SzqImQTcM&cshid=1602617626077

אני מצטט:
''בני נוער להט"ב מרקע מסורתי או דתי מדווחים בשיעור גבוה יותר על התנהגות אבדנית יחסית לנוער חילוני ''
הוא לא שיקר,הוא מאמין בזה בכל מאודואריך וייס
לדעתי הוא אף פעם לא בדק את הנושא בצורה מדעית. תנסה להראות לו את הדרך שלך ותעדכן .
עם כל הכבוד למדע (ויש כבוד) הוא לא נמצא במקום שליהודה224
לתת או לא לתת קופלימנטים לתורת ישראל אז אין מה לעדכן.
והרב שמואל אדם מדהים שמקבל כל יהודי ומאיר פנים לכל אחד (גם ללהט"בים) אבל בתור אדם תורני הוא לא יכול להסכים למצב הזה שכל המתהדר בשורש ר.ב. הופך לאיזה פוסק מדופלם שיכול לומר מה נכון ומה לא נכון....
מה הקשר לתורת ישראל?פשוט אני..
הרב אליהו הביא כאן ציטוטים מהגמרא כדי להוכיח את טענתו? הוא הביא תשובות של הרי''ף? קטע ממורה נבוכים?

לא, הוא השתמש במחקר מדעי בלי להבין אותו, קבע ממנו עובדות שלא נאמרו בו, והוסיף ''הוכחות'' בסגנון ''אם היה גן כזה הוא היה נעלם''. הוא פשוט זרק פה עוד ועוד ''עובדות'', שרחוקות מאוד מלהיות נכונות.

אם הרב רוצה לדבר על מדע - אז הוא חשוף לביקורת על דבריו ככל אדם אחר.
הוא לא יכול להשתמש בכובע הרבני שלו בשביל לקבוע שהמעלית בטוחה לשימוש (בשביל זה יש מהנדסים), והוא לא יכול להשתמש בכובע הרבני שלו בשביל להמציא מדע אלטרנטיבי.
וי לו לדור שאת שופטיו שופט. אני מוחה!בחור זהב
מה אתה מחפש באמצעות הזלזול להשיג?
בכל מקרה. אני מוחה!
הפוך גוטה, הפוךsomeone
הרב לא מאשים אותו שהוא כזה, שהוא נידון לגיהנם. הוא מנסה להפיח בו תקוה שהוא יוכל לחיות חיים מאושרים ע"פ התורה. בין אם הוכחותיו נכונות בין אם לאו.
לא ראיתי משפט אחד שאומר שה' שונא אדם עם יצרים כאלו. הרב השווה את זה ליצר של אשת איש. לכולנו יש יצר כזה. לא הופך אותנו לפושעים.
מי שבאמת עובר את העבירות האלה, אותו ה' באמת שונא. הוא באמת נידון לגיהנם. וכבר כתבה תורתינו "תועבה היא". "ונכרתה הנפש ההיא" אז גם אם הרב אמר את זה, הוא לא חידש כלום, הכל מופיע כבר בתורה. תורה, היזהרי בדברייך!
איזה קל זה להיות סטרייט, ולחשוב שאתה מבין מה נער הומו מרגישפשוט אני..
אחרי שהוא קורא את דברי הרב.

רגע רגע, זה רק באשמת התרבות שלי?
זה שאני לא מצליח להפסיק להימשך לגברים, זה בעצם כי אני לא מספיק רוצה את זה?
זה בגלל שהערכים שלי מקולקלים?
אולי לא ניסיתי מספיק... אולי צריך להכאיב לעצמי יותר כשאני מרגיש משיכה. אולי אני פשוט אתחתן עם אשה ואז זה יעבור...
ה'! אני לא רוצה את זה! למה אני כל-כך רע, מושחת ומקולקל, עד כדי שאני לא מצליח להפסיק את הסיוט הזה?


כל הדברים האלה עברו בראשי כשהייתי בכתה ט'. האמן לי, זה רחוק מלהיות מקרה קצה. זו דוגמה מייצגת של תהליך שעובר כל להט''ב דתי, כאשר הוא נתקל בדעות כאלה.
..someone
מי האשים את התרבות שלו? האשמה היא על התרבות הכללית, הציוויליזציה אם תרצה. שנותנת לגיטימיות ומגדילה לעשות ורואה בזה חובה לכל מי שיש נטיה, גם אם הנטיה שלו חלשה, להיות להט''ב. ובכך היא מצליחה להזיז הרבה את הספקטרום של הנטיה לכיוון להטביות, והדברים ידועים.
לא נראה מהרב בכלל שהוא מבקש להפסיק להימשך לגברים, רק לא להיכנע ליצר ''. זה נכון שתצטרך להתמודד ולהתגבר על היצר הרע שלך, אבל תזכור שכולנו מתגברים כל הזמן על היצרים הרעים שלהם ושמחים מאוד כשמנצחים אותם" "לעומתם כל אלה שהתגברו על היצר הרע הזה והצליחו לעורר את היצר הבריא שהיה רדום שבתוכם, חיים ושמחים ויולדים ילדים בריאים ושלמים, גם אם הם צריכים יותר להיזהר שלא ליפול בחטא, כמו שכל אחד צריך להיזהר שלא ליפול בחולשות שלו" אין שום עידוד לטיפול בכאב והרב במפורש שצריך להצליח לעורר את היצר למין השני.
מה שעבר לך בראש עובר לרוב האנשים בראש במקרה של שז"ל. זה לא אומר שצריך לתת לזה לגיטימציה. (אם כי, גם את זה כבר ניסו לעשות...)
הלוואי שהיחס ללהט''ב יהיה כמו היחס (העכשווי) לשז''ל...פשוט אני..
עדיין לא מבין...someone
לא יצא לי לראות רבנים אמיתיים שצועקים על בעלי נטיות, הרב פה רק ניסה לעודד אותם.
מי שעובר עבירה של כרת שהיא תועבה, ברור שיגרור יחס מתאים. היחס לא שונה ממי שעובר על אשת איש.
דווקא סיפור על אשת איש הרבה יותר ירתיח אותי..
ושוב מדובר על עוברי עבירה. בעלי נטיות לא חוטפים על הראש
מאז ומעולם העולם הרבני הוא כוח מגיב ולא מובילדי שרוט
פעם טענו הרבנים בתוקף שגיל העולם הוא כגיל הלוח היהודי, היום הם מסבירים שזה רק מבריאת האדם הראשון.

פעם טענו שלא היה דבר כזה מפץ גדול, היום הם מתיישרים יותר ויותר עם התיאוריה הזאת.

פעם התנגדו בתוקף לתיאוריית האבולוציה או הברירה הטבעית, היום הרב שמואל אליהו בעצמו משתמש בברירה הטבעית כדי "להסביר" את זה שזה לא גנטי.


כלומר, תמיד כשהמדע מוכיח עוד ועוד דברים ואין באמת דרך להוכיח ההיפך, כך העולם הרבני "מעדכן" את התפיסות שלו בהתאם לתגליות.

השיטה היא לפרוט על הבלתי ידוע ועל זה לבסס אמיתות או תפיסות כדי לחזק את האמונה.

פשוט העניין הוא שבעידן אוטוסטרדת המידע, קשה מאוד כבר להתווכח עם המדע אז מנסים ליישב סתירות על ידי הצמדות למדע.

מניח שכאשר המדע יגלה את טיב המשיכה החד מינית (לטוב ולרע. כלומר בין אם יוכח שזה גנטי ובין אם לא) העולם הרבני יגיב בהתאם.

עד אז תהיה חזק חביבי.

חמוד..יהודה224
אין הוכחה מדעית אמיפרית לאבולוציה יש ראיות נסיבתיות עקיפות מאד נחמדות...
לגבי המפץ הגדול אף פעם לא היתה הסכמה עם העולם המדעי שהמפץ הגדול הוא מה שמסבירים במדע אלא מה שכתוב בתורה כלומר היה מפץ רק מהות המפץ היא שונה ממה שמסביר המדע..
לגבי גיל העולם לא ראיתי אף רב שמכבד את עצמו שמסביר שגיל העולם הוא מאז אדם הראשון...
אז תשמע את הרב זמיר כהןLia

הוא אומר שהמפץ זה בדיוק מה שכתוב בתורה

את טועה.יהודה224
זה לא מה שהוא אומר.
בהמשך אגיב
הכל תיאוריות, כמובן. אבל תיאוריות שלא הופרכודי שרוט
ומתיישבות יפה עם המציאות.

לצורך העניין, אם פתאום המדע יעדכן את תיאוריית האבולוציה ויאמר שהיא לא נכונה, הממסד הרבני יגיב בהתאם "ידענו, זה כמו בתורה"
הם לא מתיישבות בשום אופן יפה עם המציאותיהודה224
המציאות היחידה היא שהמדע לוקח חלקיקי עצמות ובונה עליהם תילי תילים של דינוזאורים....
אין שום הסכמה רבנית לתאוריית האבולוציה המוצגת במדע...
יש בהחלט הסכמה ללמידת המערכת האנושית והסתגלותה..
אך מכאן ועד להחליט שסבא רבא שלי היה אמבה ששחתה לה במים אין סופיים ואחר כך הפכה למדוזה אין שום הוכחה מדעית... הייתי קורא לזה תאוריה קונספירטיבית
צורת ההצגה הזאת של האבולוציה מאוד מזכירה לי את צורת ההצגהדי שרוט
של אתאיסטים את האמונה בכוח עליון קרי אלהים.

"כן כאילו הייתי איזה אמבה או מדוזה פךךך זה ממש הגיוני פךךך" = "כן איזה יצור דימיוני ברא את העולם והחליט שאני צריך לחכות 3 שעות בין בשר לחלב פךךך או לא לחתוך נייר טואלט בשבת פךךך".

בוא, זאת לא אבולוציה כמו שזאת לא הדת.זה לא סתם יציאה מהמים.
מדובר על תהליך ארוך ומורכב של חצי מיליארד שנים שנחקר ונלמד לאורך ולרוחב. יש עדויות של מאובנים ויש כלים מדעים כמו תיארוך פחמן 14 ותיארוך רדיומטרי.
חוקרים את זה במשך שנים מאז דארווין וככל שחולף הזמן זה כן מתאים יותר למציאות ופחות ניתן להפרכה.


יש הסכמה רבנית בהחלט לתיאוריית האבולוציה(אמנם עדיין לא אחד לאחד כמו שהמדע תופס, זה נכון) אבל עצם זה שהממסד הרבני מיישר קו עם המדע ולא להפך, מראה לך שזה התהליך שתמיד קורה.
אם פעם כל מי שחשב בדל של מחשבה על האבולוציה נחשב כופר ופושע, אתה רואה שהיום זה ממש לא ככה וכאמור, הרבנים באופן כללי מתיישרים עם התיאוריה הזאת.
ושוב, זה בהחלט רק תיאוריהדי שרוט
אבל למדע יש יותר הצלחות מכישלונות. הראיה היא שמטוסים לא נופלים, שפצצות אטום מתפוצצות, שהגענו לירח.... אז גם אם המדע יעדכן את תורת האבולוציה זה רק כי הוא מתקדם ומתפתח. לאט לאט הוא לומד עוד ועוד דברים.
ועוד משהו גם המדע מקפיד לקרא לאבולוציה "תאוריה"יהודה224
ולא עובדה מוגמרת.
האבולוציה מאד דומה לברית החדשה שיש לה בערך אלף גרסאות וכל אחד מסביר למה הגרסא שלו נכונה...
שיטת הדילוגים הקפיצות.. האבולוציה הארוכה...וכו
יש הבדל בין מדע לתיאוריותsomeone
המפץ הגדול וגם האבולוציה, הם עדיין בגדר תיאוריה. לאנשי המדע יש דחף גדול להסביר הכל ללא אלוהים, לכן הם קפצו על התיאוריות האלו. (עזוב שהסבירות שמפץ בלי אלוהים ייצור משהו, קטנה מהסבירות שיישפך לי דיו וייצא סיפור. מוכר אבל נכון) לי עדיין אין בעיה להגיד שהעולם נברא לפני 6000 שנה, מי אמר שאלוהים לא יכול לברוא עולם עתיק?
אגב, זה בדיוק מה שרבנים צריכים לעשות, להסתכל על המציאות כפי שמכירים כיום, ועל פי זה לבנות השקפה שמסתדרת עם התורה, אף אחד לא ביקש מהם להיות מדענים...
מאז ומעולם היה עירבוב בין מידע נטו לפירוש האידאולוגי שלוrivki
בכל המגוון הדתי והפוליטי. כולל המדענים עצמם (בכל זאת, גם הם בני אדם), כולל הרבנים.
החברה השמרנית והדתית שוב ושוב נופלת בפח בניסיון לשלול מידע כזה או אחר במקום השימוש האידיאולוגי בו.
אבל ה'תגובה' של הרבנים זה ממש לא דבר הכי גרוע שקרה לתיאוריית האבולוציה עם כל ההסתעפויות שלה.
לילה טוב לכולם, כנראה לא אגיב יותר בשרשור זה.פשוט אני..
אוהב אתכם מאוד, ומעריך את היכולת שלכם לדון בנושא הזה (בלי לגרש אותי...) 🌷
אל תקח ללב. אתה לגמרי צודקLia

ותמיד יהיה להומופובים מה לומר. זו מלחמה בת אלפי שנים

לא אלפי... מליוני...שניםםםיהודה224
האמבות האומות כבר לא פה כדי לספר לנו נשארו רק מדוזות סטרייטיות
חחחחמיואשת******
ורק רציתי לומר תודה על תגובותיך לאורך השרשור הזה. מצטרפת לכל דבריך 👌🏼
...יהודה224
Thank you for your service
כל מי שלא חושב כמוך הוא מפחד?בחור זהב
תעזור לך טיפת ענווה לאחד ממנהיגי הדורבסדר גמוראחרונה
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"א 09:19
@פשוט אני.., גם אם אתה בטוח שהוא טועה..
תסתכל מה היהדות אומרת על הפסוק:
"ועשית ככול אשר יורוך"..

אתה לא חושב שמפסיק פעמים כתבו פה לא לדבר אישית על אנשים ובמיוחד לא על רבנים, קל וחומר שלא על מנהיגי ציבור?!





אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אני מאמינה גדולה בילדיםעוד מעט פסח

ובראדרים של הילדים, וביכולת שלהם לקלוט מה הלך הרוח.

כשאני חושבת על עצמי כילדה, יכולתי לדעת טוב מאוד מה אמא שלי חושבת על אבא בלי קשר למה שהיא אמרה או לא אמרה. אפילו היום, שאני גרה מחוץ לבית כבר שני עשורים, כשאני אצלם בשבת אני מרגישה דברים כאלה.

אצלך זה לא ככה?

לדעתי כל עוד את חושבת שהוא לא אבא טוב, הם קולטים את זה. וזה מפריע לו להיות אבא טוב.


וזה חשוב במיוחד אם אתם מתגרשים- שלא תכניסי אותם למצב שהם צריכים לבחור צד ולהחליט מי טוב ומי רע.

שניכם טובים, כל אחד בדרכו.

רק אם תאמיני בזה, הם יאמינו בזה גם.


(לא הייתי כותבת את זה אם היית מתארת אלימות או הזנחה קשה. אבל השארת באלגן ולהשכיב לישון מאוחר- צר לי, זה בסך הכל סגנון הורות שונה. לגמרי בטווח הנורמה).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוטאחרונה
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך