כדאי ללמוד חשבות שכר?ברגוע
מחיפוש בגוגל ראיתי תצאות סותרות לגבי השכר.
הבנתי גם שיש הבדל בין "חשב שכר" ל "חשב שכר בכיר".
מישהו מבין בזה?

@פשוט אני..
מעניין אותך ענייני כספים ומיסים?היום הוא היום
ובאופן כללי מספרים?

יופי. אז שווה לעשות טלפונים לכמה אנשים בתחום ולשמוע איך זההיום הוא היום
אני רואה שכבר ענו לך פה בהודעה וזה מצויין.
ובכןפשוט אני..

א. זה תחום שקשה להיכנס אליו ולהתברג בו לחברות טובות. השוק די מוצף.

ב. ברגע שהצלחת להיכנס ולאט לאט להתברג למעלה, אתה יכול להגיע לשכר של כ-15 אלף ש"ח אם תהיה בחברה גדולה ויהיה לך ותק מתאים.

ג. אם תחום הכספים מעניין אותך, הייתי ממליץ לשקול כלכלה ו/או חשבונאות. תוחלת השכר שלך תהיה גבוהה יותר באופן משמעותי (כמובן הלימודים יהיו יותר קשים ותובעניים, אין מתנות חינם...).

תודהברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך י"ד בשבט תשפ"ב 13:40
אחרי ותק של כמה שנים המשכורת סביב 12-15 ברוטו?
חשבונאות הכוונה רואה חשבון? כמה באמת הלימודים קשים?

@די שרוט
ראיית חשבון אלו לימודים קשים, כן.די שרוט
במיוחד השנה וחצי האחרונות.
לא בלתי אפשרי אבל קשה ומאתגר.

מבחינת שכר זה תלוי.
בגדול זה מתחלק ל 2 מסלולים אפשריים:

מסלול עצמאי. כלומר, אתה תעשה התמחות במשרד קטן שמתעסק בעולם העצמאיים בשכר נמוך, אבל בסוף הדרך אם אתה בנוי לזה אתה יכול להיות עצמאי ושם כבר לעשות הרבה כסף.

מסלול של משרדי רואי חשבון מה BIG 4. כלומר באחד מארבעת המשרדים הגדולים.

גם שם השכר בהתמחות הוא נמוך.
אחרי ההתמחות השאיפה היא לצאת מהמשרדים וללכת להיות עוזר חשב, ואז חשב ואז סמנכל כספים וכן הלאה.

השכר הממוצע היום כשיוצאים מה Big 4 מתחיל בערך ב 15 אלף ברוטו.
...ברגוע
החומר עצמו קשה או שזה בעיקר מלא חומר לשנן?
מישהו אמר לי שלמי שלמד גמ' כמה שנים בישיבה יותר קל.. זה נכון?
החומר כשלעצמו לא יותר מידי קשה.די שרוט
הקושי הוא בעומס. כי החומר הוא עצום והמבחן מועצה הוא 7 שעות.

לגבי לימודי גמרא, לא יודע להגיד 🤷‍♂️
תודה!ברגוע
ראיית חשבון, לא ראיית שכרפשוט אני..

וכשמדברים על שכר - תמיד תמיד תמיד מדברים ברוטו.

מה לגבי סטטיסטיקה?אנונימי (2)
אולי תאהב גם
אולי הוא גם יאהב וטרינריה, אבל זה לא כ"כ קשור לשכר פשוט אני..

למעט אולי אקטואריה, אבל זה סופר נישתי 

מספרים...אנונימי (2)
ואקטואריה זה תחום ממש אחלה, אבל לימודים שדורשים לפחות כמו רפואה ממה שאני מכיר.
תנאי קבלה קלים יותר בהתחלה, אבל לימודים קשים יותר בדרך
גם הנדסה ומחשבים זה מספרים, כמו פיזיקה ובעצם רוב התאריםפשוט אני..
המדעיים
לא חושב שביולוגיה וכימיה עם הרבה מספריםאנונימי (2)
כימיה זה בהחלט הרבה מספריםאנונימי (3)
תואר סופר ריאלי
ביולוגיה קצת פחות
א ממליץ ממש להכנס לראות נתוניםנחשון מהרחברון

באתר החדש עבודאטה

 

יש שם פילוח לפי סוגי עיסוק וכו

 

וזו עבודה מאד משעממת שמכבה יצירתיות

 

אבל לא קשה מידי

 

שכר לא בשמיים

 

שעות נוחות

 

לא לימודים קשים מידי

תודהברגוע

לא ראיתי שם מה ההבדל בין חשב שכר לחשב שכר בכיר.

 

אני חושב גם על זה שללמוד רו"ח יקח לי 3/4 שנים ואז עוד שנתיים התמחות, לעומת חשב שכר שאחרי כמה חודשים כבר יש לי עבודה ובלי הרבה שכר לימוד. ואז השאלה כמה שנים יקח לי כדי להשוות את מה שהרווחתי בנתיים בתור חשב שכר.. ובהתחשב בעובדה שאני כבר בן 26..

ובכןפשוט אני..
אין דבר כזה ''בכיר'', זה פשוט אומר שכבר יש לך ותק במקצוע וכמה ראש הצוות בחברה שאתה עובד בה.

רואה חשבון שהולך למסלול הקלאסי, כלומר התמחות ואז עוזר חשב, אחר כך חשב ובסוף סמנכל כספים, מרוויח כ-15 אלף בתפקיד ראשון אחרי ההתמחות, אחרי 4-5 שנים כבר יהיה חשב וירוויח 25 אלף לפחות, ואחרי עוד כמה שנים סמנכ''ל כספים שאז המשכורת תלויה מאוד בגודל החברה, אך בגדול אפשר להגיד שזה יהיה 50-80 אלף ש''ח בחודש.

איפה זה ואיפה חשב שכר...

שלא לדבר על זה שהעבודה מצריכה הרבה יותר שכל, בסוף מגיעים לתפקידים מאוד בכירים ומשמעותיים וכו'.
למדתי דבר חדש, תודהפשוט אני..
בפועל אנשים בתחום הזה מתקדמים לפי ותק, פחות לפי הטייטל
ומה אתה אומר על יעוץ מס?ברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך י"ז בשבט תשפ"ב 12:42
שכר קצת יותר גבוה מחשב שכר?
קל למצוא עבודה בתור שכיר?
@נחשון מהרחברון
יועץ מס יכול ללכת לאחד מ2 מסלוליםנחשון מהרחברון

1 עבודה מול חברות - בתור שכיר אתה עוזר לאנשים/חברות עשירים/ות מאד להיות יותר עשירים ולמצוא פרצות בחוקי המס.

 

2 עצמאי מול עצמאיים קטנים כשאתה מספק שירות יותר 'טכני' דוחות רווח והפסד חתמה על מסמכים וכו וקצת ייעוץ מס... אין יותר מידי שם...

 

 

לא מכיר את השוק הזה כמעט בכלל. ולא יודע כמה קל למצוא בתור שכיר...

 

אבל אם בא לך מספרים, מתמטיקה, מיסים ביקוש גבוה ושכר שיכול להגיע גבוה - אני התחלתי ללמוד עצמאית לימודים להיות סוכן ביטוח פנסיוני/יועץ פנסיוני....זה תחום שיש ביקוש גבוה לסוכנים שכירים. והשכר הוא ככל שאתה יותר טוב אתה צובר עוד ועוד לקוחות ואתה מקבל עמלה מסויימת על כל לקוח והשמיים הם הגבול (מכיר סוכני ביטוח שמרוויחים 50-60 אלף ברוטו בחודש וברור לי שיש יותר)

 

בתחום הזה כל עוד אתה ישר וכנה עם עצמך אתה יכול לתת שירות ועזרה ענקית לאנשים הפשוטים... אלו שלא מרוויחים עשרות אלפים בחודש. לדאוג להם באמת לחסכונות, לפנסיה, לביטוחים נצרכים (בדגש על נצרכים ולא למכור סתם ביטוחים כדי להרוויח) אם אתה עושה את זה כמו שצריך זה חסד גדול להמון אנשים, משכורת מכובדת ומקצוע מבוקש שבקלות מוצאים עבודה

 

גם שם יש הרבה מספרים וחישוסים ומיסים ותקנותנחשון מהרחברון


תודה!ברגוע
מקצוע שנופל בין הכיסאותאנונימי (4)
בין רו"ח למנהל חשבונות, והלימודים לא פשוטים בכלל.
למדתי את זה ולדעתי לא משתלם.

אפשרויות התעסוקה שיש לך זה שכיר במשרד יועצי מס/רו"ח או להיות עצמאי.

כשניסיתי להתקבל לחברות יותר גדולות שהן לאו דווקא משרדי רואי חשבון (כי היה נמאס לי) התעודה של ייעוץ מס לא אמרה להם כלום.
יש מקצועיות שנוגעת למגזר הפרטי ואופציות הקידום עם התעודה הזו במרחב היותר ציבורי מוגבלות.

לגבי חשבי שכר, זה מתחלק.
במשרדי רו"ח, סיכוי גדול שמי שירצה חשב שכר ירצה גם שאותו אחד יידע הנהלת חשבונות כי לא משתלם להעסיק בנפרד, קח את זה בחשבון.

בחברות גדולות הגיוני שירצו רק חשב שכר כי היקף הפעילות ומס' העובדים יהיה גבוה יותר.

מקווה שלא בלבלתי ובהצלחה בכל מקרה.
צומת חשובה בחיים וזה יכול להלחיץ אבל קח את זה באיזי.
תזכור שאתה תמיד יכול לנסות ללמוד תחום מסוים ואם אתה לא מתחבר לנסות משהו אחר.
לא מתחבר - לא מוצא בזה עניין. אתגרים תמצא בכל מקום.
...ברגוע
אז לא משתלם בגלל שאין הרבה אפשרויות תעסוקה בתור שכיר?
ומה לגבי השכר של יועץ מס/ חשב שכר?
לא, זה לא מה שאמרתיאנונימי (4)
אמרתי שיחסית להשקעה ולקושי של המקצוע התמורה לא משהו.
עדיף רו"ח כי יש הרבה יותר אופציות מגוונות בשוק.

לגבי השכר,לא יודעת לומר
תלוי ותק, מקום מגורים וכל מיני.
הבנתי תודה!ברגוע
לפעמים משתלם ללמוד כמה שניםארץ השוקולד
בסופו של דבר, תעבוד ליותר מ40 שנה כנראה.
לא עדיף שיהיה מעניין ועם שכר טוב?

אז כן, מדובר ב5 שנים שתשקיע בלימודים במקום לעבוד באמת שזה עלות כלכלית לא מבוטלת, אבל יתכן והיא כדאית.
ביחס לגיל, 26 זה לדעתי רק שנתיים-שלוש יותר מהגיל הממוצע של חבר'ה בתחילת האקדמיה בארץ.
אני למדתי חשבות שכר לפני שנתיים בערךפה לקצת
אין הבדל בין חשב שכר בכיר ללא בכיר
למדתי קורס רגיל של חשבי שכר ועד כמה שזכור לי כתוב בתעודה בכיר. סתם.
זוכרת שגם המרצה אמרה שזה סתם.

מאוד קשה למצוא בזה עבודה כי כולם דורשים ניסיון כאילו שנולדנו איתו.

והחלק הכי מעצבן- צריך לעשות כל שנה סוג של השתלמות כדי שהתעודה תישאר בתוקף.
אם הייתי יודעת על זה מראש (גיליתי את זה בסוף הקורס) לא הייתי לומדת את זה.
לא בדקתי את זה לעומק אבל אם זה באמת ככה אז הלכה לי התעודה...
מעניין, תודהברגוע


אז לא טעיתי 😜פשוט אני..
חח לא ברורברגועאחרונה
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך ט"ו באלול תשפ"ב 11:03

מצאתי עוד משהו
 https://www.universities-colleges.org.il/forum/print.asp?f=25&m=64391


אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
אני חושבת שהיום יש מכללות דתיות מצויינותאנונימי (3)

ולא צריך ללכת לכאלה מקומות.

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

אתם מכירים לימודי תזונה מופרדים?יהלום12

אני מדברת על תואר כן?

מופרד לנשים בלבד.

 

בדקת באלימה?זיויקאחרונה

עכשיו רואה ששאלת על תואר אז לא רלוונטי

מלגה לקורס תעודה יקר- איך משיגים?אנונימי (פותח)

ותגידו, יש איש מקצוע שנותן שירות בצד הטכני הזה של הלימודים?

לגבי מלגות טובות, לגבי שילוב תארים, לגבי מסלולים שונים בכל מיני מקומות וכו'..

אם מצאת משהו, תעדכן!אשר ברא
אולי עדיין רלוונטיאשר בראאחרונה
אבל הבנתי שצריך לשאול את המכללה בה לומדים ואם הם עובדים עם מלגות לתעודה אז הם מפנים אותך..
סוף דוקטורט שלא נגמרhodayab

מקווה שאמצא פה עם מי להתייעץ, עושה רושם שהרוב פה זה תואר ראשון, שני מקסימום...

מסיימת באוגוסט 5 שנים של מחקר אינטנסיבי בתחום ריאלי במסגרת דוקטורט. יש מאמר אחד רציני ואחד כנס. 

במהלך השנים הללו היו המון כיוונים לפתרון בעיה מסויימת, כולם נפסלו. באוגוסט נגמרת לי המלגה ואני די מיואשת.

המנחה אומר שהתרומה המדעית מהמחקר שלי לא מספיקה כדי לקבל דוקטורט, אני מסמורטטת מהמחשבה של להמשיך.

אני לא מתכוונת להמשיך כחוקרת בחיים שאחרי התואר, יותר הוראה אקדמית, שם אני פורחת. 

מתלבטת מה אפשר בכלל לעשות. למי לפנות, האם להפסיק את התואר ולזרוק לפח את כל השנים הללו. מה גם שסה"כ יעזור לי התואר דוקטור בתור מרצה ויכול להיות שאצטרך להחזיר את המלגה. אבל מכבה אותי רק המחשבה של להמשיך את התואר עד (לא יודעת מתי) ועוד לעבוד תוך כדי כי המנחה כבר הודיע לי שאין לו עוד כסף בשבילי.

מישהו?

 

מנסה לענותעדיין טרייה
התגובה של המנחה די מקוממת, אין לו מינימום אחריות לכך שהדוקטורט שלך לא מתכנס? אני כן מכירה כאלו שהמשיכו לשנה שישית אז מבחינת האוניברסיטה אני מניחה שיאשרו. הייתי מתחילה מלהתייעץ עם ראש החוג לנסות להבין מה אפשר לעשות. התואר שלך ניסיוני או עיוני? האם יש אפשרות לעבור מנחה ולהישאר בתחום מחקר מספיק דומה (מכירה משהו שעבר אבל בשלב מוקדם יותר)? אולי להתייעץ עם הוועדה המלווה? (מכירה מצב שהסטודנט כינס על דעת עצמו את הוועדה המלווה כי הדוקטורט לא התכנס כדי להבין איך כן לסיים). אגב מאמר אחד אחרי 5 שנים זה לא מצב כזה נורא רוב מי שאני מכירה פרסמו את 2 המאמרים הנוספים ממש בשנה האחרונה. אגב גם לא חייב דוקטורט מאמרים פשוט צריך להבין מהמנחה מה כן יביא את העבודה לרמה מתאימה. אם יש מאמר של כנס בנושא אחר מהמאמר שפורסם אולי אפשר להתבסס על זה למאמר נוסף? השלב האחרון בדוקטורט זאת באמת תקופה קשה מאוד ובלי תמיכה של המנחה זה ממש קשוח לעבור את זה. 
תודה על התגובהhodayab

לעבור מנחה 3 חודשים לפני הסוף- אני לא יודעת כמה זה ריאלי.

תואר עיוני, ולצערי באמת אין המון חומר ל-2 מאמרים נוספים. אפשר ל-1. המון זמן התבזבז על כיוונים שלא צלחו.

 

אני מרגישה שהמנחה חושב שהתחתנתי קטולית עם הבעיה שאני מנסה לפתור. אני כולו באתי ל-4-5 שנות מחקר, לא מעבר. 

גם באמת שהמחקר מייאש אותי לגמרי. אני אמורה ללדת בתחילת שנה ואין כיוון מבטיח באופק. אם אצטרך לעבוד על זה עד לפתרון הבעיה אני עלולה להשתגע באמצע.

 

זה השאלה אם באמת מדובר ב3 חודשים לסוף.עדיין טרייה

הגיוני שיש הרבה כיוונים שלא צולחים אבל בדרך כלל יש כיווני מחקר עם סיכון יותר גבוה ויותר חדשניים וכיווני מחקר נוספים פחות חדשניים אבל עם סיכוי טוב יותר להצלחה.

לגבי הוועדה המלווה זה החוקרים שהיו במעבר שלב.

הייתי קובעת פגישה עם המנחה ומנסה להבין איך כן אפשר לכנס את החומר שיש למאמר אחד נוסף. איזה סימולציות חסרות וכו ושמה על זה פוקוס מרכזי. יכול להיות גם שהמנחה שלך אובר ביקורתי ואם תדברי עם הוועדה המלווה הם דווקא כן יחשבו שיש מספיק חומר או קרוב לזה (מכירה מנחים משוגעים שלא רצו לשחרר אנשים בתואר שני גם אחרי כמה פרסומים וטענו שזה לא מספיק).

מקווה ממש לצאת מזה... וכן, זה הסוף.hodayab

פשוט אני כבר כל כך מותשת מזה שכבר פחות חשוב לי התוספת ד"ר לשם שלי, העיקר לסיים.

כרגע הכיוון של הפסקת לימודים הכי ריאלי, מקווים לנס עם הרבה עבודה קשה.

מסכימה עם רוב מה שעדיין טריה כתבהבוקר אור

ומוסיפה שאפשר לקבל הארכות אוטומטית עכשיו בגלל המלחמה..

בכל מקרה לא הייתי מוותרת, הייתי מנסה לראות איל אפשר כן להוציא מזה בחודשים הקרובים דוקטורט, את לא צריכה שלושה מאמרים אלא עבודה בהיקף של שלושה מאמרים

מניחה שיש לך וועדה מלווה, אולי להתייעץ איתם? זה אמור להיות חלר מהאחריות שלהם

מישהו יודע איך אני יודעת מי הוועדה המלווה שלי?hodayab
לא היה לך מעבר שלב?בוקר אור

בדכ עושים באמצע הדוקטורט ומגישים להם מסמך. רוצה לכתוב לי בפרטי מאיזה אוניברסיטה את?

אם את לא זוכרת, יכולה לשלוח מייל לרשות לתלמידי מחקר אצלכם

ביררתי, אצלנו זה לא חובהhodayab
וואו, מעריך את כל ההשקעהארץ השוקולד
איזה אמירה כואבת.

לי התואר השני לקח זמן רב, כך שבאמת לפעמים דברים מאתגרים ממש ולא הייתי מציע להתייאש אם כי הרמה של שני ודוקטורט לא קרובים.


שולח כוחות מכאן.


תרצי שאפרסם את זה בראשי כדי להשיג עוד תשובות?

תודה, לך ולכולם. מעדיפה לא לפרסם בראשי כרגע.hodayab
ככל הידוע לי,אנונימי (2)אחרונה

אין חובה לסיים דוקטורט בצורה של מאמרים. זה אופציה, אבל לא חובה.

אמור להיות בתדירות של פעם בשנה פגישה עם ועדה מלווה (מהמוסד שלך או חיצוני), והם אמורים לתת חוות דעת נוספת למנחה לגבי התרומה, התקדמות וכו'.

נראה שלא היה לך דבר כזה.

בטח יש אצלכם דיקן\אחראי תארים מתקדמים שאפשר לדבר איתו על העניין.

 

בסופו של יום, דוקטורט זה עובר\נכשל. זה לא משנה אם עוברים ב-61 או במאה.

אז בסדר, לא יצא מאמר יוקרתי. אבל השאלה היא אם מה שכן נעשה מספיק למשהו, ובשביל זה שווה לפנות למישהו בעל תפקיד באוניברסיטה (הכוונה היא לפרופ' בכיר מהתחום, שכבר הגיש סטודנטים משלו ובחן אחרים, ויש לו למה להשוות) ולשמוע מה אפשר לעשות.

מקום לגורראובן255

היי בן 27 מתחיל ללמוד תואר שני שנה הבאה בבר אילן מחפש מקום לגור בו באזור בר אילן מישהו מכיר דירות שותפים לדתיים או אולי כפרי סטודנטים באזור או סתם משהו בסגנון כפר סטודנטים?

בגבעת שמואל יש מלא חבר'ה בגילךארץ השוקולד

והרבה דירות שותפים.
 

בלוד יש כפר סטודנטים.


 

ברחובות יש כפר סטודנטים.


 

מניח שיש גם מעונות בבר אילן, לא יודע איך הם.

 

אוכל לחפש פרטי קשר לכל השלושה למי שרוצה, מוזמן לפנות בפרטי.

אתה עם רכב? באריאל יש ממש אווירה של סטודנטיםאנונימי (2)

ממה שהבנתי

הרבה דתיים גם

ייתכן מאוד שאפשר לגור שם גם בלי ללמוד באריאל

שווה לבדוק

תודה אבל אני פחו נייד עם רכבראובן255אחרונה
מישהו יכול לעשות לי סדר עם המלגות?פתית שלג

איפה נוח לחפש מלגות, איפה אפשר למצוא מלגות שמנות יותר וכו'..

עזר לי הרבה עם לימודיםאשר ברא
בכיף! תשלחו לי הודעה בפרטיאנונימי (2)
עוד כמה ימים אני אמור לקבל הרבה מידע בנושא הזה. מקווה שאכן הכל יגיע ויסתדר, ואוכל לסייע
זה אני 👆שלג דאשתקד
לא יודע למה יצא לי אנונימי...
תודה על התיוגפתית שלגאחרונה

אולי יעניין אותך