אני בהלם,צעיר רענן
אני ממש בהלם, התבלבלתי היום האם אני בבני עקיבא או באריאל("ביקור הורים")
ב"ה,אני כרגע בבית.
אז כנראה שלא לבשת חולצת תנועהעוזיה
שלחתי SMS ליוסי-צעיר רענן
"למה לעצור אידיולגיה ביום אחד?"
דוגלים מופרד,אז לכו על זה עד הסוף,חבל להרוס את זה ביום אחד.
רוצה לפרט מה היה?רחלקה
 
ערבוב,הרבה ערבוב.צעיר רענן
בוא נגיד כך,לא היה הפרדה כמעט בכלל.
למה שאני אצטרך במחנה אריאל להתעמץ לא לגעת באף אחת? ממש להתעמץ!
ממש התעמצת?רחלקה
בעזהי"ת.
 
אולי התאמצת...
ולא היה אזור לבנים בלבד? כל שנה יש אזורים נפרדים...
ידוע ידוע... אבל נראה לי שורדי מספיק טרוד..דאץ
אני דוקא חושב שהשנה היה פחות חמור מהשנים שעברוהמדריךהאידיאלי
בקושי ראתי בנות אצל הבנים -בעיקר משפחות
והבעיה הזאת מוכרת בעזה כשנגדל ונשתכלל יהיו נסיבות אחרות וזה לא ירה
לגבי ההתעמצות שלך - העניין לשמור נגיעה הוא לא יהרג ובל יעבור
וזה בא רק בתור סייג...אתה צריך לעבוד על עצמך שגם כשיקרה לכם משהו חס ושלום ה' יצילנו שלא תדע מצער
כשיום אחד תיגע בטעות בבת אתה צריך לשמור על חוסן רוחני שלא ימוטט עליך את כל האידיאלים ברגע שבת עומדת במרחק מטר
שיהיה בהצלחה
ואני חשבתי לרגע שהפכתי להיות בת!בנדא מצוי!!
חחחחחחחח

לא הייתי חובש אלא חובשת
כן.. לצערנו ידוע שהיום הורים זהאוריה שמחה
הסניף המעורב של התנועה.. מעניין אם יום אחד זה ישתנה.

א-ב-ל- סכ"ה היה טווווב! לא ראיתי צוות בניה!! זה השיג עצווום! לפחות המגמה היא קדימה
מה פתאום את בהלם?segal
???
גם אני הייתי.
אני לא מבין מה כולם נכנסים לפאניקה...
כולה הורים מבוגרים שפוגשים את הבן/בת שלהם...
זה לא הפריע לי בגרוש, מה מפריע? אפילו דברים רעים לא יכולים לצאת מזה שההורים באים.

ונכון באמת נקראה שצריך סניפים נפרדים אבל יש גבול, לא צריך לעשות סתם הפרדה.
אני ממש מבקש שמשהו יסביר לי במה מדובר כאן...?

מה בעיה במחנה של אריאל? בכוח לחפור ולחפש בעיות?*מוריה 2*
בס"ד
המחנה היה בסדר גמור! ברור שהיו תקלים אבל אנחנו חיים באותו עולם!!!
בתור אחת שעבדה צמוד עם הבנים ב"ה היה בסדר גמור. החבר'ה רצינים וטובים ותפסיקו עם המוח החולני הזה!!!
הייתה שמירה על ההפרדה.
אולי היו דברים שהיו קצת לא לעניין אבל הם בטיפול.
 
מוריה.
 רכזת טכנית מחנה בנות.
אזור הבאר האדומה,נהפך לסניף מעורב.צעיר רענן
זה נשמע כאילו זה המחנה הראשון שלךאנונימי (פותח)
יום הורים מיועד לא רק להורים אלא לכל המשפחה וגם לבנות ממחנה בנות ובגלל שכך יש שעות מיוחדות לכך שבהם המקלחות סגורות וכו' בשאר המחנה המצב טוב (אם אחת מהבנות אומרת את זה זה עדות מספקת!)  
השנה היה יותר בלאגן והזמנים קצת השתבשו בגלל כל הקטע של ההסעות
ובאמת תפסיקו להתלונן ולחשוב שאנו מתחילים להתקרב לבנ"ע בבנ"ע המצב הוא הרבה יותר גרוע
היה מחנה אחד הטובים!!!!!!!!השם הוא המלך
ואני לא חושבת שזה הגיע למצב של בני עקיבא..
ההורים לפחות של הסניף שלי התפעלו מההפרדה!!!
מה הלחץ?דביר כבוד!!
הגיוני מאוד שביו הורים יהיה מעט מעורב כי לרב המשפחות יש בבית בנים ובנות ואם יש להם אפשרות לשבת ביחד אזלה לא!?וחוץ מזה בתור אחת שההורים בחיים לא באים זה נחמד מאוד לקבץ את כל האחים ביחד ואני לא רואה בזה שום בעיה!
צודקים שאת המקלחות צריכים לסגור.זה באמת בעיתי.. 
סבבה-צעיר רענן
זה המחנה השני שלי - הקודם עזבתי באמצע - שפעת חזירי הבר... (רק חששון קטן..)
 
"..וחוץ מזה בתור אחת שההורים בחיים לא באים זה נחמד מאוד לקבץ את כל האחים ביחד ואני לא רואה בזה שום בעיה!.." - כשאחים נפגשים אין להם שום הרהור אחד על השני, אבל מישהו מבחוץ
-יש לו עליך(בן\בת(-נראה לי-לא יודע.))  הרורים...
 
הם רוצים להיות כל המשפחה, שיהיו בשמחה,היער מספיק גדול-הם חייבים לעשות את זה בתחום בנים?
יודעים מה? שהיו עושים את אזור 'הקונוס' (הדבר המשולש הזה) בתור מקום משפחתי מהנה =)
 
בקשר למקלחת - למה שאני לא התקלח אחרי מסע אלונקות(מה זה משנה שהוא היה קצר) רק בגלל שיש בנות במחנה???? שלא יהיו,הם לא אמורות להיות...
 
אגב אני מאמין שכל זה שייך גם לכיוון השני-כלפי המוערב בתחום בנות..
 
 
נ.ב
כמה מורלים בנות יכולות לעשות לעזזאל??
בנות כנראה יש להם כוחות מוגדלים בקשר למורלים!בנדא מצוי!!
שבוע שלם לא הספיק אז הם עושות גם באוטובוס חזרה הביתה!
הרהורים?!segal
לא כל בת שאני רואה אני ישר קופץ.
מה אלה השטיות האלה, תאמין לי, לאף אעחד לא יצאו הרהורים במחנה הזה.
מי שמסתכל על בנות יכול לעשות את זה תמיד, זה לא שאנחנו עכשיו מכשילים אותו.
לפי הדעה הזאת צראיך לעשות גם הפרדה ברחוב כמו במאה שערים.

וכן, זה מאוד נחמד בתור חניך שהמדשפחה שלך באה לבקר אותך במאהל של הסניף שלך ובמחנה שלך...

דעתי...אנונימי (פותח)
השנה היה מחנה לא מספיק נפרד באופן כללי...
ואני לא מדברת על צוות בניה, השטחים היו קרובים ממש כמעט ביחד.
לא היה אפשר לצאת מהאוהל....
נראה לי שזה בעיות טכניות של השטח אבל לי זה הפריע...
אני אוהבת שהם הפרידו את המפקדי סיום!
היום הורים זה בקטנה... אין מה לעשות נגד זה... זכותה של משפחה לשבת ביחד...
חמודה, יש לך משהו לומר? תקחי עליו אחריות...רחלקה
בעזהי"ת.
 
זה לא השירשור בשביל ניקים אנונימיים.
תודה.
היה ממש טאווובב, חוץ מכמה בעיות טכניות ...הודיה...=)
אולי היא מניק אנונימי,פגזניקית גאה!
אבל אני מניק מוכר, ואני מצטרפת לזה שהייתה ממש בעיית צניעות לאורך כל המחנה.
הייתי בשישי- שבת, והייתי בשלישי-רביעי.
ישר כשהגעתי הזדעזעתי מזה שהמחנות כ"כ קרובים. ממש בעיה, הכל קרוב מידי. מידי זה אומר שחניכה שרוצה לחזור מהשטח למטה לאוהל, יכולה בכיף להתבלבל ולהגיע למחנה בנים.
זה אומר שאני מתעוררת מהרמקולים של הבנים, ולא של הבנות. זה אומר שאני שומעת בנים עושים מוראלים, שאני רואה אותם מתארגנים ליציאה, ואם הגדלתי ראש וירדתי למטה, אז הם הסתובבו לי בין הרגליים.

זה אומר שחניכה בכיתה ו' אמרה לי "אם אנחנו אריאל, למה אני לא מרגישה בנוח לקום בבוקר עם פיג'מה כי אני מפחדת שבנים יראו אותי".

ובכלל, המקלחות תמיד יהיו ליד הבנים.
מין רעיון חכם שכזה.
שבנות יתקלחו מול הבנים.

אני לא רוצה לתקוף, אבל אם כבר מעלים את הנושאים, אז רציתי להביע את עמדתי בנושא.
אשמח שיהיה עם מי לדבר, ואפילו אשמח שתתנו לי תשובות ותשתיקו אותי.
אבל ככה, קשה להמשיך.
[באמת שנפגעתי במחנה הזה, היה לי קשה לראות את זה.]
התייחסתי רק לניק שלו, לא לתוכן הדברים עצמם.רחלקה
בעזהי"ת.
 
מאחר ולא הייתי במחנה השנה, אין לי יותר מדי מה לומר...
ההפרדהלולוף
ההפרדה היתה מעולה רק היום הורים היה גרוע כי כל חניכה ממחנה בנות מביאים למחנה של הבנים שתראה את אחיה 
נ.ב סגרו את המקלחות יותר מדי זמן אפילו ב-4 בבוקר היא היתה סגורה ואני מלוכלך כמו לא יודע מה    
אני חושבת שקצת הגזמתם...*נעמה*
היה הפרדה ממש טובה.. אני אישית לא כ"כ פגשתי ביצורי מוזרים הנקראים בפי רוב- בנים.  
ביום הורים- אין מה להתלונן, תכל'ס- זה יום הורים ואי אפשר לצפות מהורים שהגיעו מרחוק, לשבת מחוץ למחנה... זה חלק מההוואי  של המחנה, שהורים באים ורואים את המאהל, את הסניף וכ'ו...
ובכלל, כל הקטע הזה שאנחנו הולכי ונהיים יותר דומים לבני- עקיבא- תסלחו לי, אבל זאת הפרזה לא נורמאלית!!!, צודקים  שהמחנות היו קרובים מידי, גם אני בטעות מצאתי את עצמי כמעט בתוך סניף בית- אל בנים, אבל להמציא ולהגיד שהמחנה שלנו כבר נראה כמו של בני- עקיבא, זה כבר ממש קישקוש! (במחילה מבני- עקיבא, ומהמגיבים...).
ההנהלה עושה הרבה השתדלות כדי לשמור על קדושת המחנה, אבל יש פה גם את הצד שלכם! אם אתם לא תהיו בוגרים ותחשבו שבנים/בנות זה מפלצות, וכל פעם שתעברו אחד ליד השניה (או ההיפך) יעבור בכם איזה "הירהור"- אזי חבר'ה, זאת הבעיה שלכם! יש לכם גם חלק בהפרדה וזה תלוי בבגרות האישית של כל אחד ואחת כאן... 
סליחה על התוקפנות... לא מכוון לאף אחד/ת אישית!

שיהיה לכולכם ולכל עמ"י יום שמח ומאושר!! 
   
זה ממש נכון!!! מסכים עם נעמהאנונימי (פותח)
פעם שמעתי משפט שאומר: גם לדבר כל היום על צניעות זה לא צנוע!!!
דוסיות היא דבר טוב כשהיא משמשת לדברים טובים ומאירה כל מעשה ופינה בחיינו באור התורה. אריאל היא תנועה של "תורת חיים" התורה נכנסת לחיים ולא מנותקת מהם. דוסיות שלילית, לעניות דעתי, היא לומר שצריך להפוך את התנועה לשתי תנועות נפרדות או להתלונן כל פעם מחדש אחרי מחנה על ההפרדה. בנות תכל'ס לא יכולות להסתדר בלי צוות בניה ועוד דברים טכניים ובנים(לפחות הרוב...) ויצרתיות זה לא סיפור אהבה. בתור אחד שהיה בהנהלה השנה(לפחות ברשמי...) ההנהלה באמת עושה מאמצים לגבי צניעות. אני חושב שבבנים אחת הבעיות הגדולות שהדוסיות מביאה לחוסר מעש. מרוב הפרדה וצניעות אז אין רצון לשבוע עבודה ולהקמת דוכנים להנחת תפילין ועוד. נכון! הדג מסריח מהראש ואינני זורק אחריות מה שלא נעשה בחב"ב זה בעיקר בגלל שלא היתה לי מספיק מוטבציה לאורך כל השנה. אך בכל זאת אני מרגיש שיש כאן בעיה. אם אדם לומד צניעות וזה גורם לו לזלזל בבנות או במושג זוגיות או לא לרצות להתחתן אז יש לו בעיה התורה שלו היא לא תורת חיים.
להבדיל, בן או בת במחנה שרואים אחד את השני זה עניין של חינוך אישי. ויודעים מה? זה לא בריא נפשית לבן או בת לראות כל חייו עד החתונה רק את בני מינו. אינני מעודד רפיון בהלכה אבל באמת שחייבים להיכנס לפרופורציות. הלוואי שכל המחנות בארץ יראו כמו המחנה של אריאל. תמיד יש מה לשפר אבל מתוך פירגון ורצון להגיע לשלמות ולא מתוך קיטור שאין לו סוף. אשרינו על הרצון לקדושה וטהרה. יהיה טוב אם נתחיל להסתכל על 3/4 הכוס המלאה שהולכת ומתמלאת ונודה לה' על שזכינו לגדול בתנועה כזו!
 
נ.ב. סליחה על האורך... הדברים יוצאים מהלב... מקווה שתבינו!
וואו אני ככ מסכימה עם המגיבים מעלישבונץ'
א.זה תלוי בנו הצניעות וכל העניין הזה בכלל במחנה
ב.לא צריך להקצין וגם אם ראינו את הבנים זה בסדר! לא עברנו על שום עברה וזה אפילו לא סותר את רוח ההלכה,אם אנחנו בתנועת אריאל סימן שאנחנו מבינים את הבעיה,את ההלכה וכל מה שנלווה אליה ונוכל להתמודד עם זה באופן הכי נכון  [אולי היו מקרים ספציפיים מוגזמים,אבל אני מדברת עכשו באופן כללי]
ואפילו קצת שמחתי מאיך שזה היה,זה הראה לבנות שבסרט,שזה בסדר אם רואים בנים ולא קרה כלום ויש כזה דבר בעולם--ואני בכוונה די מקצינה.
אתה באמת חנטריש...*נעמה*

אף אחד לא שאל מי הם המדריכים בתנועה!! אם יש לך בעיה איתם אז תפנה אליהם.
ובתור אחת שמכירה את הצוות בהנהלה ואת רוב המדריכות אני יכולה להגיד לך שיש להם/ן שאיפות גדולות והרבה חזון. אז נכון זאת תנועה קטנה, לא כ"כ מוכרת, אבל אם באמת לאף אחד לא היו שאיפות, לא היתה תנועת אריאל! והנה לפניך תנועה בת יותר משלושים שנה שדווקא עומדת יפה מאד על שתי הרגליים!!
אני חושבת שהתגובות שלך חסרות עניין ובאמת חבל שתמשיך להפיץ פה שנאת חינם והוצאת דיבה!!!
אני לא יודעת באיזה תנועה אתה אבל מי שלא נמצא בפנים לא יודע באמת מה הולך שם. אם היית מכיר באמת היית נוכח לדעת איזה נשמות גדולות עומדות מאחורי המפעל העצום הזה ואילו מדריכים מדהימים מחנכים את הדור הבא של העם שלנו!!!
סלח לי על התוקפנות הלהטת אותי לגמרי....

יום שמח ומאושר לכל עמ"י...

אני לא מבין מה יש לכם?!אנונימי (פותח)
המחנה לא היה מספיק מעורב בשבילכם?!
אז די!       
סליחה עם כל הכבוד-צעיר רענן

קצת ארוך, אבל אתם תסדרו - סומך עליכן\ם,בהצלחה =)

 

אני לא יודע מה איתכם בנות,אבל לנער בתחילת אמצע גיל ההתבגרות יש הרהורים, נכון לא על כל בת, אבל מספיק שמישהו אחד הרהר - כל המחנה הזה שווה = בזבוז = זבל , חבל שעשו אותו.

אין פה עניין של בגרות אישית, באמת שאין- בגרות אישית זה מלכתחילה לא להסתכל,להתגבר - אבל אם כבר אתה רואה - ויש תתפלאו - כמה שאתם בהלם, אפילו לדוס הכי גמור יש , אז תפסיקו להתברבר - בגרות אישית, החלטה שלו - זה הגישה של בני עקיבא - תשלוט על עצמך, לא בגללך אנחנו נפריד, תתגבר -

חרטא.

 

בנות זה ממש לא מפלצות(הרוב לפחות  ) הפוך, אם הם היו מפלצות לא הייתי מדבר כך, כי לא היה איכפת לי לראות אותם. כי לא היה מזיז לי משהו, ולא הייתי מרגיש כלום, סליחה על הביטוי - הייתי מרגיש כמו שאני מסתכל על חייה, לכן לגמרי הפוך, עצם זה שהם לא מפלצות צריך להפריד,

לפחות מימנום,ברחוב זה משהו ציבורי, זה משהו שנשלט לא על ידך,זה משהו זורם,משהו דינאמי,אתה אפילו לא מספיק לקלוט מישהי, יודעים מה- נניח שזה כן מופרד הרחוב-עדיין אפשר להסתכל לצד השני.

לא אמרתי אפילו- שההורים יהיו מופרדים אבא - לבנים, אמא - לבנות.לא! הסיכוי שיהיה לחניך משהו שואף ל-0. וזה משהו שממש הגזמה, אבל בנות בני גילך? פחח.. איך אתם משווים.

באמת, באמת , באמת - שזה שונה לגמרי.

 

שוב, הורים רוצים לבקר? בכיף- למה צריך לעשות את זה הווי משפחתי מורחב? מה הבעיה שהבן ייקח אותם,יסתובב איתם,יישאר במחנה - הם ילכו לבנות, הבת תסובב איתם,תיקח אותם ... ואז אח"כ רוצים להמשיך לדבר? יש מספיק מקום ביער! אפילו לא רחוק!! שהיו עושים תחום מוגדר של מעורב. אבל לא מול הפנים שלי,מול המאהל שלי, אפילו מול הבית כנסת.

 

אז נכון שלא מכל אחת כל אחד מתהרהר, ולא בגלל 300 שראיתי קרא משהו, אבל למה לקחתם ריז'יקה שלחניך יקרא משהו בראש שלא רציתם, ומי שלא חושב כך - פשוט משקר.

 

 ואפילו לא התחלתי לדבר על איך היה המחנה בכללי כל השבוע-דרוש תיקון רציני.

ברור שאנחנו עוקפים כל מחנה אחר בארץ ובכלל כל תנועה בארץ (חוץ צבאות השם היכלי ענ"ג ב"ב וכדומיהם,) בצניעות. על זה אין ספק,ומה שכתבתי בהתחלה, היה רק ממרמור,ועצבים - בדיוק חזרתי הביתה. נכון אנחנו עוקפים את כולם אז מה? בגלל זה - אפשר טיפה לפתוח את החגורה ולהקל?

 

טוב הייתי יכול לכתוב  עוד שעות אם לא היה מנחה =)

תודה לכל מי שהקשיב עד עכשיו,

ביי'..

 

אני לא הייתי במחנה בתור בתsegal
אבל בתור בן לא ראיתי בעיות בכלל.
איזה שבט אתה?צעיר רענן
להבהsegal
וואלה?חח איך זה שלא פגשתי אותך?סיריים כבוד- ובקשר-צעיר רענן

לעניין - לא לראות בבעיה בעיה זה בעיה, יש פה בעיה. מי סובר יותר מי סובר פחות - אכן יש בעיה.

ואם מישהו לא רואה במשהו בעיתי בעיה - הוא לא יתקן,זה יישאר באותו מצב - וכמו שכתב ר' ישראל- אם מישהו לא עולה מעלה מעלה, הוא יורד מטה מטה.(לא ציטוט..)

 

 

אני מסכימה איתךשמחה ואמונה
שעברנו את הגבולות..
אבל הייתה יכול להשאר במחנה אם זה כל כך הפריע לך.. הבנות לא נכנסו למחנה של הבנים וכנ"ל הפוך..
היה טובבמישי.
צוות המחנה,הרכשיו"ת רכזות הדרכה כוווווולם,היה פשוט מטורף, תודה רבה!!!סניף גב"ש אוהב אתכם ומעריך!
 
סניף גב"ש שיחקתן אותהההה!!!!!!!!!!
אני עדיין חושב שלא צריך להגזים..segal
ההפרדה לא צריכה להיות עד כדי כך.
פשוט לא דמיינתי על זה בכלל ביום הורים.
זה כמו לעשות הפרדה ברחוב.
מה הגזמה אני לא מבינה?!....שמחה ואמונה
מחנה אריאלל זה מחנה מופרד לא?..
זה שההורים באים זה לא אומר שמותר לערבב פתאום..
מחנה נפרד בכללי אבלsegal
לחשוש להרהורים במחנה בגלל יום הורים זה נראה לי ממש רחוק, אין לי מה להגיד עוד.

זה לא בגלל היום הורים בפני עצמוצעיר רענן
זה בגלל הערבוב שהיום הורים גורם. והוא גורם לערבוב.
 
גם בעניין הזהsegal
אני לא הרגשתי משהו, חוץ מזה אני לא יכול לדבר עוד.
אתה לא מבין מה מסברים לךאנונימי (פותח)
זה היעוד של יום הורים ואם זה ישנה לך תקרא לו ביקור משפחות ובצורה של משפחות יש פחות הירהורים ולכן הוא קודם למקלחת שלך (אע"פ שאני ההיתי בסיירים פרצנו למפקדה עד שנתנו לנו להתקלח) וככה זה הרבה שנים לפחות מאז שאני זוכר את עצמי במחנות וזה כבר 10 שנים ועוד צריך להבין שמגיעים ליום הורים לא רק משפחות הכי דוסיות אלא משפחות ברמה פחות גבוהה ועוד גם אם יעשו מחנות נפרדים יגיעו אחיות של חניכים  
כמובן שיש מה לתקן ויכול להיות שהצורה של המחנה השנה (שהצד הקדמי של המחנות היה אחד מול הני ולא הצד האחורי) גרמה לכך שהבנים יראו את הבנות ולהפך אבל אני בטוח שהתנועה וצוות בניה שיושבים לפני המחנה איפה יהיה כל דבר דואגות שיהיה כמה שיותר צנוע (כתור מישהו שפעמים היה צוות בניה וגם בנה למשל את מקלחות בנות וראה מה עושים סביבם)
כמובן שאתה צודק בעניין של ההירהורים וכו' נראה לי שכל בן בגילאים האלה אמור להבין את זה אבל גם רוב המחנה הוא בגילאים יותר נמוכים
ובאמת אם אתה רוצה להעיר עדיף לא לעשות את זה פה בצורה של התלונות אלא לפנות עכשיו להנהלה בצורה מסודרת ולא לשלוח סמס מתלונן
שבת שלום
 
 
 
גם אם לא הרהורים.פגזניקית גאה!
יש הלכה, ויש סיבון הלכה.
צריך לברר שאלה הלכתית של ממש אם מה שהיה שם היה לרוח ההלכה או לא.

אתם נסחפים, בתור אחת שהסתובבה ביום הורים בחוץ*מוריה 2*
היה בסדר גמור . כבר אמרתי שיש פה לכמה אנשים מוח חולני!
נו באמת! תרגעו! זה נכון יש משפחות שיש לם כמה אחים כל אחד במחנה אחר אנילא רואה פסול בזה שאחים יפגשו ויתחבקו בשטח של ש.ג. להפך אני הייתי מחייכת ומעודדת.
המחנה הזה היה נפרד כמו שצריך.
אם היו תקלים (בנים בנות) טיפלנו בהם מיד... לפחות אני עשיתי מה שיכלתי. המחנה הזה היה בסדר גמור!
צאו כבר מהראש המרובע מדי!
תבינו שאנשים נותנים את הנשמה בשביל המחנה ולא כל דבר שאתם חושבים זאת הצורת חשיבה של האחראים. שורש והמפקדים ראו לנכון לעשות יום הורים מעורב  וזה נכון ונרמאלי לחלוטין! שנה הבאה כל הנראה זה גם ישאר ככה!
מי שקשה לו עם ההחלטה שישב באוהל במשך 3 שעות ויקרא ספר.
שב"ש.
את יודעת מה אומר הרמב"ם על זה?צעיר רענן

"המחבק אחת מן העריות שאין לבו של אדם נוקפו עליהן או שנשק לאחת מהן כגון אחותו הגדולה ואחות אמו וכיוצא בהן - אע"פ ש אין שם תאווה ולא הנאה כלל - הרי זה מגונה ביותר, ודבר אסור הוא, ומעשה טיפשים הוא, שאין קריבין לערוה כלל בין גדולה בין קטנה חוץ מהאם לבנה והאב לבתו" (היד החזקה - הלכות איסורי ביאה פרק כא הלכה ו')

אז אנחנו אולי צדיקי עליון ברמה כזאת שלא נותנים חיבוק - או לא יודע מה.. כל אחד והמשפחה שלו. מנהגי נימוס,חיבה אנערף-"שאחים יפגשו ויתחבקו בשטח של ש.ג. להפך אני הייתי מחייכת ומעודדת." לעודד?לשמח?לברך?מול ציבור?

 

מוריה-מחייכת ומעודדת.

הרמב"ם- הרי זה מגונה ביותר, ודבר אסור הוא, ומעשה טיפשים.

 

ואם תחשבי שאיזה הורה שלא מכיר את אריאל בא, מה לעזאזל הוא צריך לחשוב?לדון כל אדם לכף זכות,סבבה... בסדר...

אז בנשיקה,חיבוק-רואים את זה אחים,אבל בלשבת ולדבר חמש שעות -אמ... :/

 

הגישה כך של ההנהלה נובעת מסיבה אחת ויחידה חצי(אולי הגזמה לא יודע)מהצוות הם מבנ"ע, בסמינריון מכל המדריכים-2 היו באריאל-או'ץ...

 

מצטער גם אם הייתי יושב באוהל כמה שעות נכנסו הרבה גם לתוך המאהל!

על זה נאמר..."דעת יחיד" תרגע..שירה =)
את יודעת מה מפריע אצלך?פגזניקית גאה!
שאף אחד לא בא ותקף אותך ספציפית, אבל את נכנסת לעמדה המתקיפה חזרה- בלי שום סיבה.
יש אנשים שזה מפריע להם, וזכותם, ואשריהם שזה מפריע להם.
מי את שתבואי ותצעקי עליהם על זה? 
אין לך תשובות לתת? את לא חושבת שזה נכון? או שתצליחי לבטא את עצמך בצורה נורמאלית, או, שבמחילה, תשתקי.
אני לא מבינה על מה היהירות הזאת, לבוא ולומר שהכל היה פרפקט כשיש אנשים שאומרים שהפריעו להם נקודות כלשהם.
אף אחד לא גרע מעבודת הקודש שאת וחברי ההנא"ר עשו.
אבל היו פה כמה חבר'ה שראו לנכון להאיר ולהעיר מספר נקודות, שיש להם שורש ובסיס ואת לא באה ונותנת תשובות או מנסה להקשיב, את ותוקפת, ומצידך שיחנקו באוהל.
סליחה מוריה, ציפיתי ממך ליותר. בגלל אנשים כמוך הנוער שלנו לא מעז לצאת ולהביע דעות שונות ממה שכולם חושבים.

שבוע טוב.
פגזניקית,בקשר למוריה אני איתך!ו..בת של מלך=)
 
וואהוו גרמתם לי ממש להתבלבל..
מה שאני יודעת שבני עקיבא זה ממש לא היה ב"ה!!ובכ"ז יש המון מה לתקן והמוןן דברים שלא היו בסדר..את המחנות חייב להרחיק יותר,וביום הורים לדעתי צריך להקציב שטח לישיבה למשפחות ולקבוע שהמשפחות יכנסו למחנות בלי לערבב את הילדים.(ז"א שהם יכנסו קודם לבנות ואח"כ לבנים ואז יצאו כולם לשטח המוקצב.)
בכ"ז יש לציין לטובה שלמרות הקרבה המרובה של המחנות אני אישית בקושי ראיתי בנים ולא הרגשתי את הערבוב (אולי כי המאהל שלנו היה בקצה השני ב"ה).
אפילו בואו מהעירייה לארגן על-האש לסניפי נתניה (2 סניפי בנות וסניף בנים)והכל תוקתק למרות שזה בשטח של הש.ג. הבנים היו בצד אחד והבנות בצד אחר האוכל חולק במהירות בלי יותר מידיי ערבוב קיצר צריך להסתכל גם על הצדדים הטובים ב"ה!אבל ללא ספק תמיד יש מה לשפר והלוואי ונזכה!!
שבו"ט!
 
נ.ב-צעיר רענן,הרהורים עד כמה שאני יודעת הם לא רק מהסתכלות,והפורום מתקרב לבנ"ע הרבה יותר מהמחנה..נק' למחשבה..

 

לא התכוונתי לתקוף וחלילה אם נשמעתי ככה.*מוריה 2*
בס"ד
התכוונתי לומר שיש משהו באריאל שהוא אובססיבי בקשר ליחס בין בנים ובנות. אפילו אני בתור אחראית שעשיתי נטו את העבודה ויכול להעיד על כך כל המחנה(נ.ב. אביה, לא חיפשתי ישר כוח, אנילא צריכה את החיזוקים של אף אחד מכם)נתקלתי בתגובות ממש לא לעניין.
לגביך אדון צעיר ורענן,
אתה יודע יופי לצטט לי פסוקים (לא שאני לא מעריכה) אבל אני בהחלט יכולה להבין אח ואחות שלא התראו תקופה ממושכת יכולים להתחבק. וכשאח  שלי יצא למלחמה נתתי לו חיבוק אני לא חושבת שההלכה אוסרת את זה. אני חושבת שהיא הייתה אוסרת אם אח ואחות היו מתחבקים ומתנשקים כל היום. אבל זאת לא המציאות , מסכים איתי?
אני בהחלט אתן לאחות להפגש עם אח שלה ולדבר איתו בשטח הש.ג. אני לא רואה בזה בעיה בכלל!!! עם כל הכבוד להפרדה היא לא בנוגע לאח ואחות. וכן ביום הורים מותר שמפחות יתאחדו תחשוב על זה שיש משפחות שבאות לזמן מוגבל נניח לחי שעה הם רוצים לשבת יחד זה לא לעניין שהם יפרקו את כל הפקלאות שלהם (אוכל ,שתיה ובגדים) פעמיים!! ובשביל הצד הדוסי שבך אתה מסכים איתי שלא היית רוצה שאמא אחת תכנס לאוהל של הבנים ותראה את כל הגרביים שלכם זרוקים (אל חשש, הכי רחוק שהגעתי אליכם זאת המפקדה!)
אביה, את יודעת מה הבעיה אצלך שלא תקפתי ובטח שלא צעקתי. פשוט באתי לאפס כי  קטע באריאל אוהבים להפריד ולהחמיר במקומות שלא צריך! ואז זה יוצר אנטי גדול!!! אין לי בעיה שחבר'ה פה יביעו את דעתם, להפךך א ני חושבת שזה המקום לדון אבל לעשות את זה בהגיון. אני חושבת שההתבטאויות כאן היו ממש לא לעניין. אריאל זה בנ"ע לא נסחפנו? איןלי מושג מה הולך בבנ"ע אבל אני כן יכולה להבין את רוח הדברים... המחנה הזה היה נפרד! תאמינו י אני הייתי כל הזמן בשטח ואם הייתה בעיה כלשהי היא טופלה מיד. ושהתכוונתי לומר שצוות המחנה יודע מה הוא עושה אז תאמינו לי שהוא יודע מה הוא עושה.
בקיצור,  תנשמו ותרגעו.
מקווה שהובנתי והובהרתי יותר.
(הדברים נכתבו ברוח טובה וממש ממש לא בכעס!)
ווואו אחי הגזמת...אנונימי (פותח)
אין לי שום קשר לאריאל (סתם נכנסתי לשרשור כי זה היה בעמוד הראשי). אני דווקא קשורה מאד לבנ"ע (למרות שלא הייתי חניכה שם) אבל כל האחים שלי באריאל ואני מעריכה מאד גם את תנועת אריאל, בתור תנועה שפונה לזרם מסוים ועושה את עבודתה שם בצורה מעולה.
אבל אני חושבת דווקא שמכל התגובות בשרשור הזה, התגובות של מוריה 2 הם הכי רחוקות מטיפשיות, ואני חושבת דווקא שהיא בחורה חכמה והגיונית מאד.
ואתה, חנטריש כשמך כן אתה.. לא נעים לי להגיד, אבל ר' עקיבא אמר על "ואהבת לרעך כמוך" שזה כלל גדול בתורה, ולא על לא-לחבק-אחים.. וחבל שאתה מגיע לרמה של להגיד לה "שתקי"... תחשוב מה זה אומר על העבודת ה' שלך...
מוריה, אני איתך  
יום טוב לכולכם...
מחקתי פה תגובה, ומין הראוי היה שאמחוק גם את שלפגזניקית גאה!
"קיט", אבל מכיוון שהיא הציגה פה עוד דיעה, אשאיר ואומר, שהייתה פה דיעה שהתנגדה לדיעה של מוריה.
זה הכל, כל טוב.
וחבר'ה, בחייאת. אני באמת חושבת שאתם מסוגלים לטיפה יותר בגרות. וד"ל.
בסה"כ שבוע לא ראו אחד ת'שני...רחובות...אחרונה
אפשר לחכות עוד קצצת..לא ביגדיל..
בת של מלך=) -צעיר רענן
כנראה שאת לא יודעת, הרהור מתחיל בהסתכלות...
בפורום אין לי הרהור על מישהי,מה לעשות זה המציאות,אני  מבדיל בקושי  אם אני קורא משהו שבן כתב  לבת, במציאות רק אם אני מסתכל-שתי עולמות שונים -סורי :/
איזה חפרנים!!!אנונימי (פותח)
היה אחלה מחנה אז תירגעו!!!

לחי חמור!!!!

שמשון הגיבור!!!

מחנה מרמרה - 

אללה כפרה!

סחטיין עליכם יבבות!!!

לילה טוב!
אם זה ממש חפרני בשבילך אתה לא חייב לקרוא...*נעמה*
אל תציק בהערות לא קשורות...
יש פה אנשים שכותבים ברצינות ומצפים לתגובות רציניות!
סליחה על התוקפנות...

היי כולם!!! כן כן אתם!!! בא לכם להיכנס??בן של מלך
ב"ה
 
או בגלל שאני מבני עקיבא החוטאים והמעורבים אתם תעברו תהודעה הבאה.??
 
יואווואוו אתם פשוט שונאים את בני עקיבע!! מזעזע אותי השנאה הזאתי..
 
כל אחד פה פשוט יוצא נגד בני עקיבא..
 

"אין פה עניין של בגרות אישית, באמת שאין- בגרות אישית זה מלכתחילה לא להסתכל,להתגבר - אבל אם כבר אתה רואה - ויש תתפלאו - כמה שאתם בהלם, אפילו לדוס הכי גמור יש , אז תפסיקו להתברבר - בגרות אישית, החלטה שלו - זה הגישה של בני עקיבא - תשלוט על עצמך, לא בגללך אנחנו נפריד, תתגבר -

חרטא."

 

מצטער אבל אתה חרטטן!!!

 
אז הנה כמה עובדות על בני עקיבא - בני עקיבא היא מראשיתה הייתה תנועה מעורבת וכיום יש סניפים מעורבים, אבל. יש מלא מלא סניפים נפרדים!!
כשקראתי את מה שכתבתם הייתי בטוח שהתנועה שאליה אני משתייך היא לפחות כמו איזה תנועה של חילונים שהכל מעורב בה,
אז שתדעו לכם (צעיר ורענן אתה מקשיב) שהמאהל בבני עקיבא הוא נפרד!!
(מיי היה מאמין?? בנ"ע במאהל נפרד..אין מצב...כן כן זה נפרד)
 
מפריע לכם המצב שבו אתם חיים? תשנו!
קל להגיד קשה לעשות הא..
אז שדעו לכם משו כשאני הייתי בסמינריון של בנ"ע בהתחלה קיבלתי את שוק חיי
אתם שואלים למה?
אז ככה הסמינריון הוא מעורב (מעורב בסמינריון זה אומר שהחדר אוכל מעורב כל אחד יושב איפה שבא לו, אבל היחידות נפרדות..) ואני הרי סניפ נפרד אז מה עושים??
אנחנו היינו 3 בנים ו8 בנות מתוך 250 אנשים (בנים בנות)
עכשיו הבנות לצערי לא עזרו אבל שתדעו לכם באותו היום הראשון של הסמינריון אנחנו 3  בנים מסניף נפרד באנו אל הרכז ואמרנו לו אנחנו דורשים(כן כן דורשים לא מבקשים) שתעשה א,ב,ג...ואז זה השתנה . למה? כי אנחנו דרשנו 3 אנשים מתוך 250 , בסוף הסמינריון לא היה אחד שלא שמע עלינו.(סניף בנ"ע בין-החומות)
היה לנו פעם ישב"צ עם מישו ממחוז ירושלים (השם שמור במערכת) והוא אמר לנו ככה התנועה רוצה יותר נפרד ולכם יש את הכח לשנות את זה ולהוביל את בנ"ע עם תעשו זה יקרה יותר מהר אם לא תעשו שום דבר לא ישתנה ופשוט תמשיכו להתלונן בינכם לבין עצמכם.
צער ורענן ופגזניקית וכול השאר. עם מפריע לכם רמת המעורב שלכם בתנועה קומו ותזיזו את עצמכם!! קל להגיד ש"המצב חרטא זה כמו בני עקיבא" מפריע לך אז תזיז את עצמך.
 
מוריה אין לאפ אחד פה ראש חולני , אכפת להם ומהצד שלהם זה לא היה מספיק,
יאמר לזכות מוריה ש"אם היו תקלים (בנים בנות) טיפלנו בהם מיד... לפחות אני עשיתי מה שיכלתי. המחנה הזה היה בסדר גמור!"
מהצד שלה היא עשתה מה שהיא יכלה. מוריה יצאה 10 אבל אתה יצאת על הפנים במקום להזיז את עצמך ולצעוק כן כן לצעוק (לא טאאאאאאטאאאאא אלא לצעוק על מישו שיוצא מהקו)
אז זה היה משתנה.
 
אח/אחות...
רמב"ם הלכות איסורי ביאה כא הלכה ו
 
"המחבק אחת מן העריות שאין לבו של אדם נוקפו עליהן או שנשק לאחת מהן כגון אחותו הגדולה ואחות אמו וכיוצא בהן אע"פ שאין שם תאוה ולא הנאה כלל הרי זה מגונה ביותר ודבר אסור הוא ומעשה טפשים הוא שאין קריבין לערוה כלל בין גדולה בין קטנה חוץ מהאם לבנה והאב לבתו."
 
אז דבר ראשון תראה שיש הבדל בין נישוק וחיבוק לנגיעה.
חיבוק+נישוק=אסור
נגיעה=מותר
 
 
 
 
צאו אבל צאו מהשנאת חינם שלכם !!
איך אמר הקומונר שלי פעם "על תיתן לנורמות של הסניף להגביל אותך"
אז אני אומר על תיתן לסטיגמות שלך לחיות במקומך, יש לך בעיה עם בני עקיבא תבדוק את זה לעומק לפני שאתה מוציא לעז סתם.
 
צבי
מדריך בדימוס כמעט שנתיים וחצי.
 בני עקיבא סניף בין החומות - נפרד
 
בן של מלך.בת של מלך=)
חס"ו אין פה שנאת חינם!!פשוט כל החיים עובדים על יחס בין דברים והשוואות -אם זה לא היה ככה לא היה יותר ופחות גדול וקטן וכו' הכל יחסי..ולצערנו אנחנו נוהגים להשוות בינכם לבנינו ז"א כדי להמחיש את הזעזוע של צעיר רענן הוא השווה אותנו לבני עקיבא שזאת רמת צניעות פחותה מרמת הצניעות שנדרשת באריאל ברמה התנועתית ולא כמו הסניף שלך.
אנחנו מעריכים מאוד את בנ"ע באמת שאתם עושים הרבה,שכוייח שיש סניפים כמו שלך והלוואי ונזכה יום אחד להתאחד!
יש פה שנאת חינם. אל תתכחשי שאין.פלספנית
בעזהי"ת
 
עובדים על זה, זה לא מתוך כוונה לכתחילה-
אבל יש פה. והרבה. ושנזכה להפטר ממנה כבר ולשלוט בה.
טוב כנראה שאני לא מספיק יודעת לגבי הכלל..בת של מלך=)
בסיעתא דשמייא.
 
אבל ב"ה אני יכולה להעיד על עצמי שלי אין.
בן של מלך,פגזניקית גאה!
לא מצאתי פה הודעה המשדרת שנאת חינם, אני מתנגדת לזה בתוקף ואם תאיר את עיני, אדאג לסילוקה של הודעה זאת מהפורום. בלנ"ד.
לגבי ההארות שלך, אתה צודק, צריך לקום ולעשות עם זה, והפורום הוא כלי לשרת את המטרה הזו. לאסוף את התלונות, לסגנן ולשלוח להנא"ר.
אני עובדת עכשיו על מכתב שבע"ה יישלח, ואם יש אנשים שמוכנים ורוצים לעזור לסגנן ולעלות, זוהי יוזמה ברוכה.
תודה רבה לך, שהנושאים שגם מחוץ ל-4 האמות שלך מעניינים אותך.
שיהיה לך כו"ט, ויישר כוח.

לא אמרתי שלא..בת של מלך=)
אמרתי שלא רק,כי זה שמפריד בנינו מסך לא עושה את הדיבורים פה לבסדר,ואולי אישית עלייך זה לא משפיע אבל אני יודעת שעל אחרים כן זה ממש גרם להן לחשוב על הבנים שהם דיברו איתם וכדו' חלק עזבו וחלק לא..לא משנה!
מה שמשנה זה שהפורום הזה אמור להיות מופרד והוא לא..
חברות שלי מ"התנועה האחרת" נכנסות לפה ואומרו לי "אתם רק דוסים כלפי חוץ,תיראי בפורום כולם מדברים עם כולם.."ועוד כל מיני אמרות דומות..והן צודקות.
בקיצור,יש המון בעיות במחנה אבל לפני המחנה שהוא מסגרת שההנהלה מארגנת ומהם אנחנו דורשים השתפרות ושינויי אנחנו צריכים לדרוש אותו מעצמנו בדברים שאנחנו מארגנים. 
חד הוריותאנונימי (פותח)
אולי באמת כדאי שלתנועת אריאל יתקבלו רק ילדים ממשפחות חד הוריות בהן הבנים גרים עם האבא והבנות גרות עם האמא?
מה דעתכם?
וואייי.אתם מגזימים!!אנונימי (פותח)
בתור אחת שהיתה במחנה מרביעי עד רביעי כחלק מהצוות.הי מחנה מטורףף באמת. פשוט טובב.
ואני שונאת שאיכשהו תמיד מוצאים מה היה לא טוב ועל מה לקטר..
מה ההבדל אם עוברת לידכם בת במחנה בשטח הש.ג. או ברחוב במידרכה,אה??
וסתם בקשר לעוד תלונות שהיו פה..הסעות חשמל שנפל..כאילו מה?? על זה אתם מתלוננים?? מעצבן להיות פה,ברצינות.
צאת שבת,הסעות עוד לא הגיעו..אז שבו ותחכו כמה דקות מה יקרה?? למה בכלל חושבים להתלונן על זה?
ונפל החשמל,,פסדר..קורה..אתם בשטח..
תרגיעו ומהר!
דעתי..
ושכוייח לכל העוסקים במלאכה היה באמת טובבב.
שבוע טוב.
ועוד משו..אנונימי (פותח)
מסכימה עם מוריה.
וסחטיין לך על הכל..את מלכה.
עם כל הטוב שהיה תמיד יש מה לשפר..בת של מלך=)
בעז"ה.
 
 היו פה כמה חבר'ה שראו לנכון להעיר מספר נקודות לשיפור,זה לגיטימי וחיובי הרי תמיד אנחנו שואפים לעלות ולהשתלם ,אני לא מבינה מה את רואה בזה כ"כ שלילי!?.
 
ככה.כי אתם מגזימים וזה אפילו לא ראוי לתגובה..אנונימי (פותח)
 
וואו אנשים רוגעע!!!שירהשירה
ההפרדה המוגזמת הזאת והלחץ הזה לא מביאים לשום מקום טוב!!! תיכנסו לפרופורציות דחוף!!!
פלספנית--נקודת חן
אין פה שנאת חינם. הכל תלוי באיך שאת תופסת את זה, באיך שכל אחד עצמו מסתכל על זה.
 
 
לפחות אני אישית ב"ה לא מרגישה שנאה כלפי בנ"ע בכלל (טוב כי אולי יש לי עבר שם....), ואני גם לא רואה שצריך להיות מקום להשוואות בין בנ"ע לאריאל...
אנחנו צריכם לעבוד על עצמנו בלי השוואות בין שתי התנועות --כי זה מה שגורם לשנאה.
שכל תנועה תפעל על מנת להשיג את מטרותיה בדרכה וכמו שבת של מלך אמרה -שבעז"ה נזכה יום אחד להתאחד...
 
 
כמה ענינים חשובים להבהירא"י בנשמה
צבי העלה פה נקודה חשובה שיש ביננו שנאה סתם כמשפטי דרך אגב.
 
שימו לב, זה שאומרים "מה אנחנו ,בנ"ע? זה לא אומר שאנחנו שונאים ורוצים לסקול את מי שנמצא שם אלא פשוט לשאול את עצמינו האם אנחנו שומרים על הסטטוס הגבוה שהעמדנו לעצמינו בתור תנועת נוער? ומה נשתנה אנחנו מהאחרים?
שוב אין פה שנאה אלא תחרות.
 
התחרות מחזיקה את העולם, היא מאפשרת לנו להסתכל ,להשוות ובעיקר להשתפר!
ע"ע סלקום, שפע שוק,בנק לאומי ובקיצור כמעט הכל.
 
אני מאמינה שלכל אחד מגיע להיות בתנועת נוער ולכן אני חושבת שסניף בנ"ע בגבעת שאול לדוגמא היא יוזמה מבורכת, אך חלילה לא לבטל שם את האריאל.
 
טוב, אז יש תחרות, אז מה עושים?
א. מסתכלים במבט בוגר ומבינים שתחרות היא חלק מהחיים ושהחיים הם לא תנועת נוער.
(סתם סיפור אישי דיברתי עם חברה- קומונרית בבנ"ע ויצא לנו לדבר על העניין ואמרתי לעצמי 'מה לאנשים אין במה לריב חוץ מתנועות נוער, הרי גם בנ"ע וגם אריאל הם עובדות בשטח, וכידוע יש כ"כ הרבה מה לעשות בתור תנועת נוער חוץ מלריב...)
ב.מפסיקיים להשמיץ ומתחילים לפעול!
(אגב כשהייתי קומונרית נאלצתי להתמודד עם זריקות אבנים מצד חניכי בנ"ע לעבר חניכות באריאל, אז העניין הדדי למדי)
 
לסיום מאד קל לאהוב את השונה לגמרי אבל את השונה מעט, זה כבר סיפור אחר
 
מדריכה בדימוס
קומונרית בדימוס
 
בונה חנטריש פשוט הגזמת!!בעזרת ה'!!
קראתי את כל התגובות ואתה פשוט נהנה לתקוף אחד אחרי השני את כל מי שקיים!
הלווווו-תרגע!!
 
אני לא נכנסת לויכוח הזה כי לא הייתי הרבה במחנה אבל רק שתדע שלא אפשרי לעשות את המחנות רחוקים ככ
כי כל הקטע שהם אחד ליד השני זה נטו אילוצים של צימצום עלויית.כי עולה פשוט מלא כסף ולתנועה אין שקל מיתר!!
סתם לידע כללי המחיר ששלמת במחנה הוא בערך פחות מחצי מהעלויות שהיו לתנועה בגללך פשוט יש מלא סבסודים...
 
ועוד משו:אתה יכול לא לרצוח את התנועה בדם קר???
"היא חסרת מימוש עצמי והיא צועדל אל עבר הכלום כל הפעולות הם חסרות תוכן כול כל הסניפים והמדריכים הם סתם תיכוניסטים בלי שאיפות ( יותר מ50 אחוז ) ואם לא יהיה מהפף גדול אז התנועה תישאר בבוץ סורי ......"
דבר ראשון התנועה היא כלל והמדריכים זה פרט.ודבר שני מאיפה אתה מביא את זה שהם תיכוניסטם חסרי שאיפות??מה ז ההמצאות האלו?בסניף שלנו כל המדריכות הם אולפניסטיות עם שאיפות לשמים!!
אתה כותב שאם לא יהיה מהפך אז התנועה תשאר בבוץ אז תעשה מהפך-מפריע לך??למה אתה מתלונן סתם לריק?תעשה מהפך,תשנה,דבר עם ההנהלה!!
 
ואני מצטערת על החפירות ואם נעלבת או משו אבל פשוט הגזמת!!
אם אתה לא מאריאל אז מה אתה מתערב בכלל???בעזרת ה'!!
היית במחנה שאתה מדבר???
זה בעיה של ההורים!!!!מ.מ.מ
בס"ד
אם זה באמת כ"כ חשוב להורים, הם היו מבקרים את הבן שלהם ורק אח"כ את הבת ולא ביחד!!!
ההורים הם אלה שגורמים לבלאגן.
האחראים לא יכולים להשתלט על 1500 חניכים\כות + ההורים שלהם. ההורים שריכים לתפוס יוזמה ופשוט לא להגיע למצב הזה שהבנים צריכים לחפש את ההורים שלהם אצל הבנות (ולהפך).
גם אני בהלם!אנונימי (פותח)
המחנה היה יותר מדי נפרד חשבתי שאני באיזה תנועת בתיה!
לגבי המחנה....ב.ש.
הוא נפרד אבל ממש לא מספיק.
בתור אחד מצוות מרפאה תשס"ט.
לכל מי שאמר שאריאל נהיה כמו בני עקיבאהדסוווש
אם כבר בני עקיבא נהיה כמו אריאל. אני  בבני עקיבא (כבוד!) ואם הייתם יוצאים פעם למחנה של בני עקיבא בחיים לא הייתם משווים את המחנה של אריאל אליו כי המצב בבני עקיבא הרבה יותר גרוע
בדיוק!אנחנו בתנועת בתיה-אנחנו דוסים,אנחנו שואפים לצעיר רענן
הפרדה, רוצים להתקדם,ואנחנו יודעים שמבחינה הלכתית זה בעיה - מי שרוצה פחות מופרד - שילך לבני עקיבא\עזרא-התנועה קמה רק בגלל חוסר הפרדה. כן אנחנו שואפים להפרדה.
 
חברים יקרים..shimi11
אני לא גדלתי באריאל, אבל אחים שלי ב"ה אצלכם וכך יצא לי שהייתי ביום ביקור (לא במחנה האחרון אבל בשנים שעברו).
נכון, המצב לא נפרד לגמרי ולא הרמטי, אבל אין מה לעשות, כל עוד המשפחות שלנו מורכבות מאבא אמא אחים ואחיות אז המצב ימשיך להתערבב כי ככה בנויה המשפחה.
אני ממש גאה בכם שעדיין זה מפריע לכם, אבל קחו את זה בפרופורציה, בסה"כ ביקור הורים וכמה נערים עברו ליד כמה נערות, לא הגענו למצבים של קלות ראש ושיחה בטלה, נכון שזה לא הכי קדושה שבעולם אבל כל עוד שזה לא משפיע הלאה למקומות אחרים, תשארו בפרופורציהף לא צריך להיבהל לפעמים כשיש עירוב גם שהוא לא לצורך.
צריך לדעת לפעמים להבין את מורכבות המצב ולהכיל אותו, כל שנה התנועה מנסה להפריד את זה ולא מצליחה, זה אירוע מורכב ורגיש.
יישר כח!
צעיר ורענן.בן של מלך
ב"ה
 
תגיד הכל בסדר איתך??
כן אני מבין שאתה אומר אנחנו רוצים הפרדה,
 
אבל "מי שרוצה פחות מופרד - שילך לבני עקיבא\עזרא-התנועה קמה רק בגלל חוסר הפרדה"
 
אם אני בבני עקיבא זה אומר שאני רוצה פחות מופרד??
 
אתה לא קורא תגובות אחרות של אנשים שונים ממך, ברגע שתצא מהבועה שלך ותתחיל להקשיב לאנשים אחרים אז יהיה על מה לדון אבל זה פשוט שנאה מה שאתה עושה פה,
 
וואלה כן תנועת אריאל קמה בגלל חוסר הפרדה אז זה אומר שמי שרוצה פחות מופרד ילך לבנ"ע???
 
בני עקיבא יש להם במה להשתפר אבל זה פשוט גועל נפש האמירה הזאת שלך.
אני מבני עקיבא!!גולי =]
ואני יכולה להגיד שכן הסניף שלנו נפרד!!!!!!!!! בדיוק כמו אריאל!!!!
אל תגזימי אני הייתי באריאל וזה אפילו לא קרוביחיאל!
זה מה שלי אמרו..אבל אנחנו כן סניף נפרדגולי =]
הסניף עצמו הבני עקיבא כן
 
הנוער לא...
מה שלי הפריעה....ימית1
שהיה משהוא בבסיס של המחנה לא כל כך מסודר.
 זה שלבת קורה משהוא קצת יותר מסובך ממה שהחובשות יודעות והיא צריכה ללכת למרפאה של הבנים לפי דעתי זה משהוא מלההתחלה לא טוב ולא קשור ליום הורים!!!
אני היתי במרפאה של הבנים בערך שעה כדי לחכות להקפצה לטרם...
לפי דעתי זה אחד הדברים שצריך לתקן שגם בצוות של המחנה יהיה הפרדה...
 
וואהו וואהו וואהו..בת של מלך=)
בסיעתא דשמייא.
 
אנשים אתם עושים פה בלאגן אחד גדול!!
הרוב פה אריאלניקים שמנסים לשפר דברים במחנה שלהם,חלק מבני-עקיבא אנשים נחמדים שמנסים לאזן את התמונה וחלק בכלל משתמשים בנאמר פה על מנת לתקוף??
אז תפסיקו אתזה עכשיו!!
 
אתם עם אחד עם מטרה אחת -אל תשכחו אתזה!!
 
כולנו רוצים להגיע לפסגה,כל אחד במסלול שונה,בבקשה אל תשימו רגל אחד לשני..
תנו לכל אחד להתקדם במסלול שלו ובקצב שלו והלוואי שבעז"ה דרכינו ישתלבו..
עד אז שהאריאלניקים ידונו פה ושהבניעקיבאים ידונו בפורום שלהם וחלס לשנאת חינם.
חבר'ה אתם באמת לא קולטים שעם מריבות כאלה אנחנו רק מרחיקים ת'מטרה שאליה כולנו שואפים!?...
 
 
 
 
אני מציעה שמישהו יתפוס יוזמה ויעלה את הדברים בכתב*מוריה 2*
בס"ד
צעיר ורענן, אחרי שפע המלים הטובות שזכינו לקבל ממך אולי תעלה את הדברים בכתב ותשלח להנא"ר רחוב הקבלן 41 , הר נוף ירושלים.
אני מבטיחה לך שיתייחסו לדבריך בכובד ראש (בתנאי תכתוב את זה בלשון יפה)
 
נראה לי שאפשר לנעול את השירשור הזה, הוא מיצה את עצמו.
יומטוב לכולם.
ימית1מישי.
מה ההבדל אם את הולכת לרופא במרפאה השכונתית או הלוידעת מה,בין אם את הולכת לרופא במרפאה של המחנה?אה???
אין הבדל!!!
ותפסיקו כבר להשפיל את עצמכם ולחפש בכוח בעיות!!
אם החב"ב בתנועה הזאת ימשיך כל הזמן לחפש על מה להתלונן ובעיות בציבור שלנו וכו'..לא נתקדם לשום מקום!!!!וזה הבעיה שלנו שאנחנו נתפסים לקטנות, במקום ללכת קדימה עם הסיירת המטורפת והכוח שיש לנו בידיים.שוקעים בבעיות שלנו.אגואיסטים.
מסכימה לכל מילה.אנונימי (פותח)
בן של מלך,פגזניקית גאה!
אתה קורא את דבר של 'צעיר ורענן' מתוך מקום תוקף ומותקף.
דבר ראשון, צא מהעמדה המותקפת והמתגוננת.
דבר שני, 
"וואלה כן תנועת אריאל קמה בגלל חוסר הפרדה אז זה אומר שמי שרוצה פחות מופרד ילך לבנ"ע???"
כן. זה אומר שמי שחושב שנושא ההפרדה לא מפריע לו בצורה חריפה, וההפרדה באריאל עושה לו להקיא, אין בעיה. עם כל הכבוד וההערכה [באמת. אני לא מזלזלת בשום אדם שעובר לבני"ע כי קשה לו או כי הוא לא שם דגש על הפרדה.] שיעבור לתנועה שהוא ירגיש שייך, חלק וכך יוכל לתרום ולהוציא את עצמו בצורות טובות יותר.
אני חושבת ומאמינה שלזה התכוון צעיר ורענן, עם כל הכבוד וההערכה הראויים לנושא.
פגזניקית גאהבן של מלך
ב"ה
 
מה שנכתב למעלה נכתב כדי להכניס אנשים לפורפורציות בבני עקיבא (יש עוד מלא מה לשפר לא אמרתי לרגע הפוך) אבל יש גם מלא סניפים נפרדים ,  אבל איך שאני הבנתי את זה מקודם זה שבנ"ע הם נגע רע ומי שרוצה פחות נפרד שילך אליהם כאילו הם איזה תחנה סופית לפני המוות. אז שתדעי לך שממש לא.
אני לא ילך לרגע אחד לסניף מעורב. אני נפרד בתוך בנ"ע ואני מצליח לשנות!!
נושא ההפרדה מפריע לי כמו חיים ומוות ואני עדין בבנ"ע חוסר ההפרדה גורם לי רצון להקיא לא משנה איפה זה.
 
אז יישר כוח לך.פגזניקית גאה!
צריך אנשים כמוך בעם, וחלילה אף אחד לא ניסה לתקוף אותך.
ווואו ששמירת הלשון?? מה יהיה?בן של מלך
ב"ה
דבר ראשון חבל שפתחת עוד נייק .... (בבחינת כל המוסיף גורע..)
 
דבר שני אין שום בעיה עם היום הורים אבל הוא צריך להיות בצורה נכונה , כמו כל דבר בחיים.
כמו שאת לא תלכי לחוף מעורב....אבל חוף זה חוף לא??
נק' למחשבה
היה נפרד מספיקאנונימי (פותח)
צעיר ורענן....דוסית?
יש לי שאלה....
לא הבנתי מה ההבדל בדיוק בין בחורה שאתה רואה ברחוב לבין בחורה שאתה רואה במחנה.ביום הורים היו הרבה מאוד אנשים גם אם בחרת להתמקד על מישהו\י ספציסיים היית מאבד אותו\ה תוך חצי דקה בערך (מנסיון...) זה לא שהיו שם 20 איש וכל המחנה בנים+בנות יצא והסתכל עליהם.... היו המון אנשים ובלאגן.
אני מסכימה בהחלט שחלק מהאידיאל של התנועה זה הפרדה וכמובן... גם במחנה. אני יודעת ממקורות מוסמכים מאוד שההנהלה מאוד רוצה להפריד את המחנה עוד יותר וזה לא יוצא להם מסיבות טכניות בלבד!!!
היה מחנה ממש טוב  ותמיד יש לאן לישאוף.
בציפייה לביניין אריאל (וגם לתשובה ממי שיכול לענות לי...)
כפי שאמרתי בשרשור אחראורי הולנדר
המחנה היה מטורף, מעולה והכל, אבל באמת הנק' של צעיר ורענן כואבת. לא היה אכפת לי אם משפחות מגיעות על הרכבן המלא לדבר עם הבן/בת שבמחנה, אפילו בתוך המחנה עצמו, כי מדובר במפגש משפחתי גרידא, אבל כשבנים/בנות עוברים צד בלי שום סיבה טובה, וראיתי כאלה, זה בעייתי. תנועה שדוגלת בהפרדה ושסיבת הקמתה היא הפרדה לא יכולה לסבול דברים כאלה. אני יודע, מדובר פה בבעיה שקשה לפתור. קשה לעשות את המחנה במקומות/זמנים נפרדים בגלל בעיות כספיות, אבל חייבים לעשות את זה. אנחנו לא תנועה שמתפשרת בגלל כסף, אנחנו צריכים ללכת עם הדרך שלנו בגאון אפילו אם זה אומר שזה יעלה עוד קצת כסף. דרך אגב, הבעיה לדעתי לא הייתה רק ביום ההורים, זה פשוט היה נושא הדיון כאן. לדעתי המחנה באופן כללי היה מורכב בצורה לא משהו, ואל תגידו לי "לא ראיתי שום בן במחנה" או "לא ראיתי אף פעם בנות בצד של הבנים" בגלל שבשבת (אני לא מדבר על התפילה אלא על הזמן שבין התפילה בבוקר לסעודה) הייתה פעילות לבנות ממש צמוד לפעילות של הבנים. ובכלל המחנות היו צמודים. אמנם אולי באמת לא היו מעברים לא רצויים ממחנה אחד לשני, אבל למה לאפשר את זה בכלל?
האבולוציה המגזרית:מקפיצים נטושים

פעם ערוץ 7 היה נחשב הערוץ המגזרי הדוסי,
ואריאל נחשבה התנועה הדוסית של המגזר,
ולכן היה פה פורום תסיס ופועל,

אלא שהיום ערוץ 7 כבר נחשב פרוגרסיבי מדי,

וכל תנועת אריאל מתעדכנת באמצעים אחרים....

 

*הסיפור דמיוני ועל אחריותי בלבד*

למה ערוץ 7קעלעברימבאר
נחשב פרוגרסיבי מדי?
חחחחח לא באמת התכוונתי לזהמקפיצים נטושים

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

המון להט"בים מסתובבים פה באין מפריעפשוט אני..
איך הגעת לפורום הנטוש הזה?קעלעברימבאר
קפץ לי ב''עדכני''פשוט אני..
אה בעצם הוא מופיע בראשי, כמו שאני הגעתיקעלעברימבאר
אפילו המנהלת של הפורום גאהפשוט אני..אחרונה
אתם יודעים איך הופכים סניף של עזרא לאריאל?דורין השמיני
אני רואה שהפורום צולע אבל אני ישמח שתענו מהרדורין השמיני
נראליהעי

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

לגרש את הבנות ניסית?פתית שלגאחרונה

😜

סניף בלי מבנהתורת חיים בעiז

מה עושים בחודש אגון לגבי צביעת קירות?

צובעים על דפים גדוליםתות"ח!אחרונה

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

הרוב הולכים לאריאל בגלל אידיאל ההפרדהadvfb

או בגלל שזה הסניף שכל החבר'ה הולכים?

צופר לשבת קליל ואפילו מצחיק לשבת צוות דחוףףףףףףדמיינו שם
אני חייבת כמה שיותר מהר משו לא כבד
שלום חברים אני בחור חרדי שמאוד מחובר לחבר'ה הדת"ל2020דתל

מחפש מקום כמו ישיבה וכדו' שיש שם אהבת חברים באופן מיוחד ומכילים כל אחד כמו שהוא,

 

ולאו דוקא ישיבה אלא כל מי שיודע על מקום כזה אשמח2020דתל

מאוד

לא לגמרי ברור מה אתה מחפשאני77אחרונה

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...

הכנסה נוספת 4נטע ברזני

דרושים לעבודה בהזנת נתונים והזנת תוכן (קלדנות) מהבית❗

(ללא השקעה) וללא ניסיון!

ניתן להגיע לסכומים של 3000-11,800₪ בחודש!! בזמנכם הפנוי במהלך היום! לקבלת פרטים וליצירת קשר איתי

👇👇👇 ניתן לשלוח לנו הודעה בוואטספ 050-6158874 נטע👇

זמינות מיידית!

יש פה איראלנקים?בת סוד

בואו נעשה מאגר פעולות

אולי יעניין אותך