נראה מה אפשר לעשות..

מי שהבין מוזמן להסביר לי במסר"ש...

 

בנ"ע-כבוד!

הרב כהנא צדק!

או אנחנו או הם!

לגרש את האויב הערבי!

"מלמעלה אלוקים" הוא נראלי היחיד שהבין .

בס"ד
"לעשות קריאת רבנים בנושא" - לא מתוך זלזול חס וחלילה אבל אפשר לחשוב זה רק שמות...
בכל אופן זה יכול להיות אחלה מיזם בהצלחה..(ואין צורך להפוך את המדינה בשביל זה;) )
אפרת

אם הבנתי נכון, זה, לגרום לעזרא לבחור שמות לשבטים החדשים כמו לשמות שלנו?!
(או לגרום לבנע" ואריאל לבחור שמות כצו עזרא??)
(או לגרום להם לבחור שמות ביחד??)

ז"א, אם הבנתי נכון, המיזם הוא לגרום לכך שהשמות החדשים יהיו זההים?!?

אם כן, מה התועלת בכת אם מישו מוכן להסביר לי...לא ממש הבנתי...
תודה.

זה ממש יפה אם לכל התנועות יהיה אותו שם!!
תשאל את כל העזראים איך הם מרגישים תקועים שלכולם יש אותו שם, ולהם משו אחר... לפחות משו אחד שמאחד אותנו... ;)

זה לא קשור לאחדות או לא לאחדות, זה קשור לעובדה שהמטרות של שלושת התנועות *שונות* ומתוך כך גם אידיאל ההגשמה שלהם שונה. אין קטע לעחד את התנועות. זה לא יגרום לשום אחדות נוספת או משו זה פשוט יהיה מצחיק-נגיד שבנ"ע ירצו שההגשמה של השבט תהיה על קיבוץ גלויות, ושל עזרא בכלל על הכנסת תודעת המקדש, ואריאל בכלל ירצו להתחבר לעם ע"י הפצות-השם יצטרך להיות ש-ו-נ-ה!! כי אין קשר בין הדברים הנ"ל. כולם עוסקים במלאכה חשובה אבל כל אחד בדרך שלו, לפי החזון והאידיאלים הספציפיים שלו. ולכן אם כבר יש את הרצון החזק לאחד ולקרב בין התנועות-אז לשנות את השמות של השבטים הקטנים, שזה פחות מהותי אלא כל שם לפי הגיל [שורשים->זרעים->וכו'] אז שיהיה ב"הצלחה, אבל לענ"ד זה צעד לא נכון,בלי קשר לאחדות או לא לאחדות.

אז למה לא לצרף גם עזרא???

וחוצמזה, בנתיים לא כ"כ נראלי שהשמות שקראו לשבטים אכן משקפים את האידיאל התנועתי העכשווי לא של אריאל ולא של בני עקיבא...

הם היו יותר שקורים למצב, לאירועים שקרו... או שהם סתם שמות שנשמעים טוב עם משמעות יפה... השם של השבט לא כ"כ מסמל, לפחות לא בנתיים, את המטרה של השבט, השאיפה שלו וכו'...

בס"ד
אבל אם זה לא ממש יצליח, אז זה ממש דפוק שלאריאל ובנ"ע יש אותו שם ולעזרא לא! זה תקועע!!!
או שלכולם יהיה אותו שם--- שזה המצב באידיאלי לדעתי!
או שלכל אחד יהיה שם שונה...

מה זה ישנה שיהיה ל-3 התנועות אותו שם? חוץ מזה שלעזרא משנים בל"ג בעומר ואז הם ידעו הרבה זמן את השם שלהם לא יהיה להםהפתעה מה השם....

מש"חברון בנשמה" אמרה זה נכון, אז נשנה לעזרא את כל מועד החלפת השמות.. מן הסתם יש לזה סיבה..

אבל הרעיון בכללי ממש יפה וטוב!! אני חושבת שזה כן יגבש כל שכבת גיל עם שם משותף..

אני ינסה לעשות פה קצת סדר בדברים- מה ש"אוריה שמחה" כתבה אני לא מסכים-
זה יהיה דבר א-ד-י-ר אם לשלושת תנועות הנוער השבט החדש יהיה עם אותו שם!
יהיה אפשר להרים עם זה כל מיני פרוייקטים שממש ברגעים אלו עולים להם לאוויר העולם!
זאתי אחדות!
תתפלאי אבל לגבי השמות של השבטים החדשים זה הולך יותר לכיוון של התקופה- של מה שצריכים באותו זמן!
קחי את שבט נצח (השבט שלי...) נתנו את השם שלו בזמן ההתנתקות...
את יכולה לראות את זה לגבי כל שבט ושבט...
עכשיו המטרה היא שלכל תנועה יהיה נציג שהוא יציג את השמות שעלו על דעתם ואז ע"י הצבעה תעשה ההחלטה...
בנתיים זה הולך יפה- אני דיברתי עם מישהוא שמבין ואם הוא מתחיל לפעול אנחנו יכולים לעשות ולהצליח!

השלב שאולי אנחנו נתקע בו קצת ויהיה בו קצת יותר קשה זה- עזרא שיש להם זמן אחר של החלפת השבט...
אבל גם את זה נעבור, אני בטוח, במיוחד אם אני ישיג עצומה של כמה רבנים גדולים ונעשה פגישה של הרבנים עם ראשי התנועות....!

בקיצור אנחנו מתקדמים!
כל מי שחושב שהוא יכול לעזור מוזמן ורצוי שהוא יתקשר למספרים-
0524295151 או גרופ- 5151
פרטי שלי- 0509979706

בנתיים אלה הם המספרים הייחידים...
אבל בקרוב יצטרפו עוד כמה...!

תודה, אנחנו צריכים אותכם איתנו...
אהה.... ואהרל'ה אתה מוזמן להתקשר אלי אם משהוא לא ברור.... ;)

וכשאני עושה ת'חשבון, עדיף שאני אשתוק.

שעדיף שתשתקי??

בכלזאת- תודה נשמה!

טוב אני  ייצא בהכרזה רשמית על התנצלותתי הכנה לא התכוונתי לפגוע לומרות שהאמת לפעמים פוגעת!

בס"ד

גוזל ממך יותר אנרגיות מלהתייחס אליהם כאל סתם אדם.

(כשאתה מסמן לעצמך מישו- עכשיו אני מתעלם ממנו- אז כל פ'ם שתראה אותו, ישר תנסה בדווקא להתעלם, וסתם חבל על האנרגיות. עדיף להתייחס כמו לכל אדם אחר- יותר יעיל, יותר קל.)

-----------

(על מה תודה?)

וגוזל אנרגיות ומצב רוח וזהו..

תודה על ההגנה, שומר ראש מוריה בע"מ (-:

זה םשוט חורה ומציק!חוצפה וזלזול!!

בס"ד

(עלאדבר, זה נקרא הגנה? אמאתומרת...)

יהי רצון שלא תצליחו. לדעתי דבר כזה צריך לעבור החלטת מליאה. ממתי תנועתינו נעשתה הדיקטטורה בפרטית של חבר אנשים מצומצם?

ע"י הרעיון הרע המר והנמהר שלך שיר, אז כל ההדגשים שאנו רוצים להעביר לחניכים ההדגשים המיוחדים לנו, לתנועת אריאל! יאבדו, כי במחילה יש לך שתי תנועות ענקיות ועוד תנועה פיצפונת שאת כמות האידיאלסיטים (בבנים) אצלנו אני יכול לספור על שתי ידיים, איזה הדגשים יהיו עיקר, אנו נידחק לפינה! למה אתה חושב שהצעה כזאת באה דווקא מכיוונה של תנועת אריאל, למה זה לא מגיע מבנ"ע או מעזרא? כי הם לא מרגישים צורך בזה להם טוב מאוד עם השמות שלהם, אנחנו אלו שמתביישים בעצמנו ובתנועתינו אז דווקא מאצלנו יצאו(תרתי משמע) אותם האנשים שכלשונו של שיר תעסה 'לא רוצים לעשות טוב לתנועה וכו'" לא הטוב לתנועה זה מעסיק אותם אלא איך אנו עוד נתגמד ונתקטן כדי ליצור 'אחדות ללא אריאלניקים' בעמ"י!

ובקשר להוכחה שהבאת שבכל השנים השמות החדשים היו דומים ביותר לשלושת התנועות הרי הוכחה זו פסולה ושקרית מעיקרה, ולהלן כמה דוגמאות שיפירחו כיונים את דברי כב': והן- 'אחיה' הנושא של תנועת אריאל היה 'תורת חיים בעוז' אין קשר בין אחיה לתורת חיים בעוז

שבט אלעד- הוכחה חזקה- זו היתה השנה הע"ד(74) של בנ"ע לפיכך נקבע השם אלע"ד לציון 74 שנה לבנ"ע. ע"ד זו גם שבט היובל(לבנ"ע!), עז"ד גם שבטי קוממיות וכו'
זה שבשבט נצח היה משהו דומה לעזרא ולבנ"ע זה כי באותה שנה היה גירוש יהודים מארצם! אז לא היית מעלה על דעתך שפתאום יקבעו בעזרא או בבנ"ע שם לא קשור לתקופה כגון 'כלנית'! ההפך שבט נצח הוא השונה כל שאר השנים לא היה שום קשר בין שבטי אריאל לשבטי עזרא לשבטי בנ"ע, וזה מצוין כי לכל תנועה יש את המקום שלה ואת ההדגשים שלה ואת הציבור שלה, ו'אין אחד נוגע בחופת חברו אפילו כמלו נימה' עלינו להמשיך בדרכנו המיוחדת לנו. ולא להתעסק בשטויות ובהבלים. על אחת כמה וכמה לפני שמתקנים בתנועת אריאל את הדברים שבאמת צריכים תיקון(אידיאלים, חוסר במדריכים, חוסר בחניכים, חוסר בקומונרים, חוסר בתקציבים) לעניות דעתי דבריך שיר ורעיוניך הרעים, רק מסיתים אותנו מהדבר שעלינו להתמקד ביותר.

בצפיה לבנין אריאל ולהשארת שמות התנועה כמו שהם ולא לשנות לעזרא את השמות(אף פעם לא חשבתי שאומר זאת)

יש שלוש תנועות מסיבה מסויימת. לא לכולן יש את אותן הדעות, ולא כולן פועלות עפ"י אותה הדרך.

אני לא יודעת מה קורה באריאל או בבנ"ע בנושא, אבל בעזרא השם של הגרעין <ע"ע-השבט החדש> נבחר עפ"י המשימה.

המשימות לא דומות, כי מריבות על אידיאלים ושאר מריעין בישין ימהרו לצוף על פני המים כדגים מתים. ולכן, גם איחוד השמות הוא לא בדיוק אופציה - מכיוון שהשמות נבחרים עפ"י המשימה.

<הנה שיר, הגבתי.>

בס"ד
מחזק יותר את הטענה שצריך להפריד את השמות של אריאל מבנ"ע!!!!!!!
(למרות שלדעתי עדיף לאחד את כולם..)

וא-י-ן מה להוסיף.

אך כעת זה לא הזמן להתעסק בכלל בשמות

אני חושבת שכול הרעיון של חיבור השמות הוא רעיון לא מוצלח ויוצלח וזה מתחיל אפילו מהבסיס שלו.
הבסיס הוא חיבור,אחדות אבל זה לא מטרה נכונה.
כי כול אחד מאיתנו בחר בתנועת נוער שהכי מתאימה לדרך שבה הוא בחר לחיות את התורה.
נכון שיש בנינו המון במשותף אבל גם אין בנינו כ"כ דברים משותפים.
אז זה לא שיש שנאה או מלחמה וחוסר כבוד אבל זה בנקודות האלה שבדיוק בגללם יש את הפירוד וצריך להיות איזשהוא פרוד.
אחד הלך לאריאל בגלל מטרה מסויימת שחשובה לו ואידיאל שהוא לא מוכן לוותר עליו ולחניך בעזרא זה דווקא דבר שיגרום לצמיחה ולחניך בבני עקיבא זה דבר בלתי נפרד ממנו.
אז נכון ששמות זה לא הדבר המהותי שמפריד בנינו אבל זה דבר סמלי שמביע חיבור וזה (סליחה על הבוטות) לא מה שאנחנו רוצים כרגע.
אני מכבדת אריאלניקים אבל זה לא אני וזה גם לא מש"האני" שלי שואף להיות.
אני לא מסכימה עם הדרך שלכם הצורת חשיבה המטרות והאידיאלים
ולכן אתה תישאר אריאלניק ואני עזראית ואין בזה שום בעיה (אפילו הלכתית)
התורה יודעת שלכול אדם יש את הניגון שהוא מתחבר אליו ואת הדרך שהרגלים שלו מושכות אותו אליו והיא לא רואה בזה בעייה כול עוד הדרך מוארת באורה של תורה.

בס"ד

מה הקשר? על איזה כוחות גדולים אתה מדבר?

לפי מה שאני זוכרת (שזה כמעט 4 שנים פה הפורום) תמיד אמרת שזה לא הזמן-אם זה לא הזמן אז מתי כן?????

מה -לכתוב הודעה בפורום/להצביע במליאה זה כוחות גדולים? אוחח תעשה לי טובה...תפסיק כבר לחשוב שמה ש-אתה רואה כנכון זה בטוח נכון..ואם כבר "כוחות גדולים" למה אתה רוצה שנכוון אותם -ז"א תן לי כיוון לנתב את ה"כוח הגדול" שלי לכתוב בפורום!...

בצלב"א

אפרת

נחשב פרוגרסיבי מדי?