הכוונה בצורה יותר אישית. למשל- לדעת אם מדובר באדם קריר מינית או להיפך. נותנים לזה משקל בכלל?
שאלה עדינהאוריה,
הכוונה בצורה יותר אישית. למשל- לדעת אם מדובר באדם קריר מינית או להיפך. נותנים לזה משקל בכלל?
ממש לא לשוחחמשיח עכשיו!
ברור שלא מדברים.ממש הפך הצניעותמעין אהבה
לדבר בין בני הזוג זה לא צנוע ולשחק באש.
מה גם שמה התועלת בדיבורים האלו...מלבד להכנס לסרטים...?!
ומששיח עכשיו- אשריך על התמימות אבל ודאי שאפשר לדעת לפני...לצערינו
זה לא קשור לתמימותמשיח עכשיו!
הבעיה שמתפרסמות המון בעיות של כאלה שלא שומרים ואז יש הרגשה שזה לא מיעוט
לא התכוונתי לאי שמירת נגיעהמעין אהבה
לא נכנס לזה פה.
ודרך אגב- הכוונה שלי היתה רק חיובית! לא התכוונתי ההפך חלילה.
אממ תודה(?)משיח עכשיו!
בכללי- לא. אין צורך.חן חן
אנחנו דברנו מעט בנושא, רק לגבי תיאום ציפיות בליל החתונה (מבחינת האם ארגיש בנוח שנהיה "ביחד" מיד בלילה הראשון או שברצוני שנמתין עם זה מעט. בעלי העלה את הנושא בעצת הרב שלו. השאלה הביכה אותי מאוד, אך מצד שני גם גיליתי בזה התחשבות ורגישות רבה מצידו).
ברור שבודקים את זה.רחלקה
אין תשובה חד משמעיתטריה טריה
אנחנו כן פתחנו מעט את הנושא.
ואין שום דבר לא צנוע בזה!
באופן טבעי, השיחה התנהלה בגמגומים... משלל סיבות
אבל אם אתם מרגישים צורך לדבר על זה לפני החתונה זה ראוי וכדאי.
הכל כמובן במלוא הצניעות שמחייבת בן ובת שאינם נשואים זה לזו (עדיין)
לא.ד.
ולא שייך "לברר איתו דבר כזה" (גם לא באמת ידע).
ברור שכן, חלק חשוב בזוגיותשורש וגרביים
וגם לבדוק התאמה מינית בפועל.יזהר
כי למה לא, בעצם?
<צ>
מלבד ההלכה למה לא בעצם?שורש וגרביים
ישנם עמים שגם מוודאים פוריות קודם החתונהאלעד
האם בירור כפי שאתה מציע הגיוני?
במידה מסוימת כן, כדי לפתור בעיות או להיות מודע לפערים אפשריים בהמשך.
האם להפוך את הנושא למעין תנאי מקדים או בירור מחייב?
לא. מדובר בנושא שאסור לתת לו להיות המרכז ומהות חיי הנישואין
ולמה להתחתן, בעצם?יזהר
עם זוגיות כמו שאתה מציע, מה הטעם?שורש וגרביים
באמת אין שום טעם. כפי שכבר נאמר.יזהר
אתה יודע, כופרים מסוגך בד"כ מוצאים את מקומם בכיפה. מה יש לך לחפש כאן?
מעלה ניצוצותשורש וגרביים
באמת אלמלא ההלכה לא רואה סיבה להתחתןקשלש
הכי טוב לחיות ביחד עם אישה כמו חבר
נמאס לכם מפרקים קשר כמו חברים טובים וכל אחד צועד לדרכו (ללא רבנות, גט, עיגון ושאר מרעין בישין)
אולי בשביל תיקון העולם לעשות איזה הסכם לטובת שנינו אבל לא מעבר
המון מחוייבויות יש בהלכה
המון תיסכולים וכל מיני דברים שנולדים אחרי ובגלל הריחוק (דברים שמסתירים, שיטה קלוקלת של דייטים ועוד כל מיני בעיות)
אבל אפי ואפשי ומה אעשה שאבי שבשמיים גזר עלי ואנו מחוייבים לתורה
רחמנא ליצלן.ד.
מזעזע.
אין בושה, מחוייבות, לא כלום. כמו בהמות. אשה-סמרטוט.
מי משאבד את התחושה הטבעית של אי-השייכות להתעסק עם בחורה שלא התחתן איתה, איבד כבר טובה הרבה-מאד. ושום "פלפולים" לא יחזירו אותה.
"דברים שמסתירים".. הא בהא תליא. כשמתרגלים כאילו הכל ענין של שכלול-של-תאוות, אז לא פלא שכבר לא חשים את הבעיה שבלי נישואין, מסתירים וכד'.
מי שמגיע למצב שזה שהוא נשוי ולא בהפקר - זה בגלל "אבי שבשמיים גזר עלי", אמנם יותר טוב מבלי זה - אבל מאד מסכן..
[ואגב, ב"רימון" אי אפשר כעת כבר לפתוח את השרשור הזה, אלא ברמה "בסיסית"... כך שאני מגיב כבר רק בראיית ההודעה שלפני. די סמלי להבין את ה"רמה" של הדיבורים שהולכים פה..]
תגיד אתה גנוב ?קשלש
זה ל2 הצדדים.. מה גבר סמרטוט ?
היא תוכל לזרוק אותו מתי שהיא רוצה ????
אתה בתגובתך עושה מהאישה סמרטוט שהיא חייבת שהגבר יתן לה כתובה
היום נשים מרוויחות הרבה יותר מגברים ויש המון נשים מצליחות ומפרנסות יותר מגברים
והן לא צריכות את הבטחון הזה שנקרא כתובה (ולא אני ממש לא מזלזל בהלכה ולי כמובן יש כתובה ולא ניתנת לביטול כתובה כיוון שזו תקנת חכמים\או דאור' לחלק מהשיטות)
אין הכי נמי. גם גבר.ד.
אבל יותר פגיעה ביחס אל האשה, כפי שכל אחד יכול להבין מההבדלים.
ואם האיש איבד בושה - לפחות שתהיה לו ביחס לבחורה.
לא מבין מה ההבדלקשלש
אתה שובניסט שחבל על הזמן
ואף אחד לא יכול להבין מההבדלים כי אין כאלה
יש בנות שמחליפות גברים כמו גרביים ויש גם בנים כאלה (וזה בזוי בעיני.. שלא תטעה)
אה..ד.
"שוביניסט" - זו הבעיה כאן....
לא הגסות המבחילה ביחס לבחורה.
"אין הבדלים" - זה למי שיכול לכתוב שאין בעיה בעצם "בלי-נישואין". כבר הסברתי מקודם, שמי שמאבד את התחושה הבסיסית הזו, איבד הרבה. מי שלא חש בושה של בחורה נורמלית, מה נעשה לו..
שיש בנות גסות ובנים גסים, לצערנו, על זה אינני חולק.
אני דיברתי, כפי שכתבתי, על מישהי שלא איבדה טבע אנושי עדין בסיסי.
וכשבן כותב שבעצם "הכי טוב" בהפקרות ("אם לא התורה"), אז אומרים לו שאם הוא כבר לא חש את הבושה, יש לקוות שהבת כן.
וטוב ש"בזוי בעיניך" אלו ש"מחליפים", ולא רק כי "מה נעשה, ההלכה אומרת".. אז כדאי לדעת, שגם אצלם זה לא התחיל ב"וִיש אחד". זו התפתחות של "תרבות".. בהתחלה איבוד הבושה לדברים כאלה ללא נישואין - אח"כ ההמשך שבעצם "אפשר להחליף". אם סמרטוט - אז עד הסוף..
אני רק אצטט למעלה מה שרשמתיקשלש
כדי שתשים לב שלא יודע לאיפה הגעת ממה שרשמתי
"
הכי טוב לחיות ביחד עם אישה כמו חבר
נמאס לכם מפרקים קשר כמו חברים טובים וכל אחד צועד לדרכו (ללא רבנות, גט, עיגון ושאר מרעין בישין)
אולי בשביל תיקון העולם לעשות איזה הסכם לטובת שנינו אבל לא מעבר
המון מחוייבויות יש בהלכה
המון תיסכולים וכל מיני דברים שנולדים אחרי ובגלל הריחוק (דברים שמסתירים, שיטה קלוקלת של דייטים ועוד כל מיני בעיות)
אבל אפי ואפשי ומה אעשה שאבי שבשמיים גזר עלי ואנו מחוייבים לתורה "
על זה אכן כתבתי את תגובתי הראשונה על דבריך.ד.
ואמרתי שזה דבר מזעזע.
"לחיות עם אשה", ללא נישואין (זה לא כמו "עם חבר", כידוע).
אני חושב שלא קשה להבין ממה שכתבתי לעיל, למה, ושבכלל לא צריך להסביר "למה".
ואמרתי שעצם איבוד התחושה הזו, זה איבוד גדול מאד-מאד. איבוד התחושה של מה זה "להתחתן", בתור תחושה הכי טבעית ובסיסית.
ומה שהוספתי בהודעה האחרונה, היה שמ"תרבות" כזו - של אי נישואין, אי תחושת-נישואין, על כל ההוד והעדינות והקדושה והמחוייבות העמוקה שבהם -
משתלשלים אח"כ, בהדרגה, המשך "אי המחוייבויות", עד ה"החלפות כמו גרביים" שזה בזוי גם בעיניך, כפי שכתבת.
אם אני עושה הסכם שמקובל על שנינוקשלש
חיים ביחד בהסכמה יחד עם משק בית משותף מה הבעיה?
מה ההבדל? טבעת? כוס? רב?
אל תדאג, לילדים שלך כבר לא תהיה כתובה.יזהר
כך מנהגו של עולם. תחילה מסבירים שההלכה בעצם לא רלוונטית, לא מוסרית לא הומנית. בעצם שומטים את הצידוק לה, אבל בלי לפגוע בה עצמה, בדור הבא כבר מבינים שיש כאן בעצם סוג של צביעות ומגשרים על הפער ע"י ביטול המחויבות להלכה.
חס ושלוםקשלש
ויפה להפוך אנשים לכופרים בגלל שהם מערערים על טעם לקיום מצווה ללא שינוי שלה
אני חושב שזה לא רלוונטי וכתבתי מפורש שעדיין זה לא גורע ממחוייבתי להלכה
ואתה התעלמת מהסייפא ועשית ברישא כבשלך
גם משה מנדלסון לא גרע מאומה ממחוייבותו להלכה.יזהר
אי אפשר לעוות את החשיבהקשלש
אגב יש פוסקים שסוברים שבזמן חדרג כתובה מיותרת (לא כל הלכה אבל יש דעות כאלה, אז הם כופרים???)
אבל שוב,
ההלכה היא כך ולא ניתנת לשינוי
כנל לגבי קטניות בפסח אין סיבה לא לאכול היום
אבל ההלכה לא תשתנה
טעות..ד.
הרי לא דיברתי על פרט כזה או אחר בנוגע לכתובה.
דיברתי על עצם הנישואין. נישואין על כל המשמעות שלהם.
אם מישהו לא תופס את ההבדל בין נישואין ל"סתם", אז אמרתי: איבד משהו מאד-מאד בסיסי.
אכן - על אף שלא לכך התייחסתי - "כתובה", אחרי שתיקנו חז"ל, היא כבר חלק מהנישואין. ומלבד עצמה, היא אכן "ממחישה" את המשמעות של מחוייבות עצמם של הנישואין.
והמרכיבים הבסיסיים שלה, "שארה כסותה ועונתה", רלוונטיים תמיד (לגבי "פרטים" כמו העובדה ש"חלוקת המטלות" במשפחה שונה לעיתים כיום, כי גם נשים עובדות וכד', זה כבר ענין שיש מקום להתייחס אליו - וקצר המצע כאן).
[וגם לגבי קטניות-בפסח, אתה טועה. אבל הענין העיקרי אינו זה - אלא א. ההבנה של מה שקורה, לחיוב, ע"י המשכת-מנהגים כאלו, מעבר ל"חשש" עצמו. ו-ב. ההבנה שזה לא רלוונטי לנושא הנידון, לפחות למה שאני התייחסתי. "נישואין" - זה לא "קטניות".. זה עצם איסור-החמץ.. ואולי הרבה למעלה ממנו במה שאמור להיות מבחינת התחושה האנושית שהתורה והיהדות בונה, ולאורך היסטוריה ארוכה]
מה זה נישואין?קשלש
אני לא חייב מסגרת פורמלית עבור זה כל עוד אנו מבינים שאנחנו חיים יחד
החלטנו לסיים קשר אז הוא הסתיים ועוברין לשלב ב
למה לקחת כל דבר קשה?
לגבי כתובה יש מחלוקת מהי רמת החיוב שלה
ובאמת אם היא תקנת חכמים היום לא היו מתקנים אותה סביר להניח
לגבי קטניות זה שוב דוגמא לתקנה שלא רלוונטית לימינו
כל שאר הרבה מילים שכתבת איבדתי אותך
לא..ד.
זו בדיוק הבעיה.
שכך אתה "מבין": "החלטה" וכו'... בעיני זה ממש מזעזע.
בחורה שהיא לא אשתך - ומצד האמת זה דבר שנמצא בכל דקויות הנפש - ו"החלטה לחיות" כך..
זה שאמרתי - שעצם איבוד התחושה הזו, זה ההפסד הכי גדול בעיני.
וזה שאתה כותב "למה לקחת כל דבר קשה", על דבר כזה, שלגמרי אינו "כל דבר", מראה שאתה כנראה באמת, בתום-לב, "לא מבין". ה' יעזור.
הסברתי - זה דבר נורא ואיום. איבוד אחד המושגים הכי בסיסיים בעם ישראל לכל דורותיו, בתורתו ובהליכות חייו.
לא חושב שיש טעם להמשיך לדון ולחזור על הדברים.
הובהר - כל אחד יקח מה שמבין לנכון.
כתובה וקטניות - אני לא מסכים איתך.
ואין צורך לומר "כל שאר הרבה מילים שכתבת"... יתכן שאם היית מבין אותן (וחש מה שכתבתי שחבל שלא חשים) - היית מבין את הכיוון שניסיתי להסביר בקצרה. אולי בעיה בהסברה, אולי בעיה בהבנתה; מכל מקום, לא סתם "הרבה מילים" - זה לא מוסיף כלום..
[ו..מצטער - חייב לזוז. וכבר אמרתי שהשרשור לא נפתח אצלי, ברימון, מעבר להודעה אחרונה..]
לא הסברת מה זה נישואיןקשלש
מסכים
כל אחד יבין מה שהוא רוצה להבין
ערערתי על הטעם בזוגיות ללא מיניותשורש וגרביים
רחמים עליכם שורש וקשלשהלוי מא
טענה מאוד עמוקה עכשיו השתכנעתיקשלש
אני מקווה מאוד שאתה מבין שזה היה בלשון סגי נהורהלוי מא
אתם הכופרים בתורת משה מחר בבוקר לא תמולו את הנכדים שלכם ולא תנענעו לולב
ולא תקפידו על גזל ותתחילו לחלל שבת בפרהסיה
כן כן הכל מתחיל מבירור וליבון נושאים שקשורים לחיים מעל גבי פורום זה
אתם תתחילו פה תמשיכו בכיפה ותגמרו את החיים שלכם בתפוז
ומשם דרך קצרה לבאר שחת
כנלענ"ד והמבין יבין וידום...
כל זאת נכתב בהשפעה קשה של החמסין היום
אבל חלק מאיתנו התחיל בכיפהטריה טריה
ובאופן מוזר למדי, לא יצאנו כופרים כמו שאתה מציג.
זו היתה בדיחה פנימיתהלוי מא
ברור שכןהלוי מא
אלא מאי לדבר נקי כמה שאפשר
??מוריה.ר =)
סליחה, אבל איך זה תופס מקום בכלל בשלב הזה?
יש דברים מסוימים מאוד שראוי לברר ולדעת. לדוגמא: אם אחד הצדדים עבר טראומה בעניין/ עם רתיעה מסוימת של מגע.
וגם זאת כמובן בצורה הכי עדינה שאפשר.
שמעתי על מושג "תיאום ציפיות" מספר ימים לפני החתונה למניעת לחץ/אי הבנות. ותלוי בפתיחות בין בני הזוג/הביישנות.
תלוי זוגאל הר המוריה
אחת השאלות האינדיווידואליות!אשתו
מצד שני, אם יש צורך להעלות משהו מתחום המיניות וודאי ששייך לעשות זאת בצנעה.
אני דיברתי עם בעלי לגבי קיום יחסים מיד אחרי החתונה ואמרתי לו שיבאס אותי מאד לעשות זאת בלילה הראשון. הוא מצידו התחשב ואמר שאין בעיה. כמו כן שיתפתי אותו בכך שאני ממש אשמח שהוא יחזק ויחמיא לי כי אני יודעת שאהיה מובכת.
השיחה הזו התנהלה באופן הכי צנוע בעולם ותרמה כ"כ הרבה לליל הכלולות ספציפית ובכללי לפתיחות שלנו בנושא כיום..
לגיטימי בהחלט ואפילו מומלץ. בעדינותפוגי
זה יכול תמיד להשתנות!כוח הרצון
בשום אופן לא לפני החתונה. מה זה קריר מינית???חכמה בלילה
קריר מינית זה כמו אחאב שהיה מצונןקשלש
סנהדרין לט ע"ב - אחאב מצונן היה (מי שירצה יעיין שם)
אנחנו לא דיברנואריק מהדרום
לא מדבריםאות והדר
אצל אלה הנקראים תורניים, לא מדברים על זה ואף לא מהרהרים על זה. לומדים ומדברים על הכל ובפתיחות לאחר החתונה ואם יש בעיות מתייעצים עם אנשי מקצוע יועצים בקדושה
לדבר ולתאם ציפיות, אבל אחרי האירוסין.הלוי
איזה ציפיות יש לתאם לפני החתונה?משיח עכשיו!
תתפלאי, אבל הרבה זוגות מגיעים עם ציפיות זה מזו,הלוי
הרבה יותר רומנטי לתאם ציפיותהיועץ
וגם הרבה יותר מועיל...
זה לא מה שקורה בפועל עם הרבה זוגות, אני יעיז ויגיד אפילו רובהלוי
תשאלו את הרבנים שלכם, את מדריכי החתנים והכלות מה הם ממליצים. אני יכול להגיד לכם שרובם יגידו שכדאי לדבר על הדברים האלה לפני שמגיעים לחופה, קל וחומר למיטה.
אני מדריךהיועץ
להפך הדיבור על זה אחרי החתונה שובר את הקרח
חולק על המועילקשלש
ובטח מאוד מפחיד במיוחד אחרי המעברים החדים בערב החתונה
צריך תיאום מסויים לפני אבל מאוד מאוד מסוייג
אין לי כח לפרט. פשוט מזועזעת מהתגובות פהמעין אהבה
תזדעזעי, הגיע הזמן לרדת למציאות.הלוי
צר לי לשמוע שזאת המציאות שאתה חי בהמעין אהבה
צניעות וקדושה זה לא משהו מחוץ לחיים.
וכל הדיבורים הנ''ל הם ממש הפך הקדושה כשהם עולים לפני חתונה.
לא מבינה בכלל מה זה ה'זאת המציאות'...?!?!!
מה זה 'יש לאנשים ציפיות'...?!
יש לאנשים גם יצר הרע ותאוות אז יאללה בוא נלך על זה כי הרי זאת המציאות.
לא כדאיד.
"לרדת" למציאות שמישהו מדמיין שדווקא היא "המציאות".
הרי אתה לא באמת יכול לדעת מה "רוב הזוגות", "רוב המדריכים"..
אף אחד לא עשה סטאטיסטיקה.
מה שהן כתבו, אלו דברים די פשוטים. ואלו נשים נשואות.
אתם מוזמנים להפתח "לעולם", לדבר ולראות מה באמת קורה,הלוי
האמת שגם אני מזועזעת.משיח עכשיו!
בתור בחורה דוסית,מטרי
אבל אני מצאתי שהקרירות/ החמימות היא תלוית אופי, וזה מתבטא בכל המישורים, ודי לחכימא...
בהצלחה!
לא לדבר עד אחרי החתונהמושיקו
וגם בתקופה הראשונה לפתוח בעדינות.
על פי מה שנראה מסתובבים כאן דתיים, שאצלם אין פתיחות יתר לדברים האלו עד הנישואין.
ואדרבה מחנכים לצניעות.
להתחיל לדבר על הנושאים האלו בלי ללמוד אותם באור נכון זה מתכון לאסון
חוץ מחוסר הצניעות המשווע-זה גם לא יעיל, עד שלא חווים- לא יודחכמה בלילה
עים מה זה ודברים משתנים עם הזמן, ותיאום ציפיות גם...
חבר'ה, היזהרו בהתבטאויות שלכם בבקשה.כתר הרימון
נראה לי דבר טבעיפרח-בר
לגבי הקרירות או אי הקרירות - קודם כל זה דבר דינמי שיכול להשתנות בעיקר אם מדובר בזוג ללא ניסיון , הפתיחות בין בני זוג היא המפתח להתנהלות תקינה גם בתחום הזה...
זה לדעתי מיותר כ"כ... לא ככה בודקים חום ואהבהג'נדס
הדבר היחידי שדיברנו עליו זה מניעה- כן או לא.
^^^אם אכפת אחד מהשני- זה מה שיעזור גם בתחום הזהיעל מהדרום
אם יש חששות גדולים מהנושא- במקרים ספציפיים הייתי מתייעצת עם מדריכת הכלות/ מדריך החתנים, מה ואיך לפתוח את הנושא.
ואיך אני אמור לדעת שאני קריר\חמים מינית ?!?!?קשלש
הרי לא התנסתי באינטימיות (תודה לאל)
מדיבורים מגיעים למעשים..מושיקו
וזה הנקודה שזה מושלל לחלוטין
???? הגבת אלי?קשלש
לא בהקשר ישיר למה שאמרת רק חידדתי את הנקודהמושיקו
הבעיתי שלא מובנת כאן כ"כ בדיון ע"י הדברים שהבאת
קשלש איך אתה מתיימר להביע דעתך בנושא זה אם לא התנסת באינטימיחן
אני נשוי באושר תודה לאל (יש לי כרטיס אישי אפשר לראות לפניקשלשאחרונה
דיברתי לפני הנישואין לא היה לי ניסיון אינטימי
תגובה חדשההלוי
ממש לא בפעם הראשונהחן
וגם לא תגלו את זה במפגש הראשון במיטה.
זה הולך ומשתכלל כל הזמן במשך השנים כמו כל דבר אחר בנישואין.
זאת עבודת הנשואין היפה שלומדים אחד את השני תוך כדי תנועה.
אם יש אהבה אז עושים הכל כדי שלשני יהיה טוב גם אם ציפיותך קצת שונות משלו.
ובעז"ה זה הדדי.
חיי האישות הם חלק ממערך הזוגיות השלם. והקשר שאת חווה עכשיו משקף את מה שיהיה גם בתחום האישות.
בהצלחה ומזל טוב!
לדעתי, אין דרך לדעת את זה לפני הנישואים, בטח לא מ"דיבורים"rivki
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)
מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי
הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג
הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook
עד יום חמישי זה הרבה זמן
גם הבעלים יחפש את הכלב
וגם הכלב "יתגעגע"
לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י
הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.
עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.
בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן
לשאול בחוות באיזור אולי5+
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה
אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.
ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019
אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.
קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.
האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.
אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת
אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?
איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...
ואיך לעלות תמורל...
האמת שמאתגרנקדימון
האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר
לא ניסתי..חיוך2019
מאמינה בחוסן מנטלי
אז מנסה לשאןב רעיונות🙂
אני לא חושב שזה סותרנקדימון
אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.
אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון
חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.
רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.
יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo
זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות
זה כנראה ימשיך
אולי עוד הרבה זמן
זה לא מחליש אותי
מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו
היתה אשליה
שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה
כל מה שיקרה
הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם
הטיפים שלי
להתעלם מהחדשות
לצמצם התייחסות למלחמה למינימום
להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה
כאלה שנותנים תחושות טובות
לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות
זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל
אי אפשר לדעת כמה זמןoo
לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה
קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה
ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים
אפשר לתכנן דברים
במגבלות מסוימות
רוב הדברים אפשריים
אם באמת רוצים אותם
האמת?עוד מעט פסח
לומדת תנ''ך.
התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.
זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.
ממליצה מאוד.
רעיון יפהחיוך2019
הנ''ך היומיעוד מעט פסח
אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.
אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.
דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-
ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.
הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.
יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון
גם אני שומעת, מאוד אוהבת.
אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות
לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום
לק"י
אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...
אבל לדעת שזה לא סופי.
לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+
כל החג מה עושים??
זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני
אוכלים אוכל טעים
פוגשים חברים
לומדים
מדברים איתם בטלפון
בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...
משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה
מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות
כן!משה
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+
משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019
מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.
מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.
הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...
בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.
נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם אף אחד לא ישן.
למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.
באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.
סבל
חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח
אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..
הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.
ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.
למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.
רע לי.
איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?
איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.
למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.
אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא
לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?
בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?
אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
באמת לא פשוטנהג ותיק
ומורכב
אי אפשר להסביר להם?
למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?
כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק
לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?
וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?
באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג
מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק
הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?
אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?
לך אין בכלל קשר עם גיסתך?
והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?
בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
ברוך הנהג ותיק
מאוד חשוב שהוא איתך
אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?
על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס
חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה
זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
מורכבנהג ותיק
מאוד מורכב
וכנראה מצב רגיש ביותר
אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי?
חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
ולהזמיןנהג ותיק
לא..חיוך2019
אני מביןנהג ותיק
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.
למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.
כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..
מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.
אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.
''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.
בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.
אין מיטות, לא מגיעים.
צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
נשמעעוד מעט פסח
שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.
ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.
והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.
ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.
אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.
ומאז זה לא חזר על עצמו.
קלעת בולחיוך2019
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.
רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.
זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.
בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019
עשינו את זה לא מעט שנים,
כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.
אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר
כואבהסטורי
ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.
אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.
אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.
וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד
ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה 
בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.
לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.
מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.
מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".
זה מה יש...
מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019
למרות שלא נראה לי.
ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.
על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.
וגם הוא מבואס מהמצב.
קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...
לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...
וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב
תראישלג דאשתקד
הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.
מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).
מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).
וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.
זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
בהצלחה יקרה ♡
לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
אני חושבנקדימון
שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.
אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.
הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
ואכמ"ל.
מה?!?שלג דאשתקד
ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.
היישבורת,לב
ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.
זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.
יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.
יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.
אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.
את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,
אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.
אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.
אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.
זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.
שולחת חיבוק
תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019
זה בדיוק הסיפור.
וזה נורמלי.
זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.
אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.
קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.
להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.
בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..
הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.
גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס.
כואב הלב לשמועשבורת,לב
את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,
זה שלהם.
אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.
אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.
זה לא מובן מאליו.
צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.
יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.
צריך זמן וסבלנות.
❤️
תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין
ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש. זו כן חוויה שזוכרים הילדים. מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.
יפה!חיוך2019
אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי
שלום לכם
קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)
רציתי לשאול ולשאוב השראה
אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?
פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…
בתודה מראש לכל העונים
מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות
פרחים מידי יום שישי,
לקום בלילה לילדים הקטנים
לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור
אחריות לניקיון הבית
אחריות לקניות השבועיות
מתנה שווה ליום הולדת
ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה
ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון
לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר
חופשות שוות בארץ או בחו"ל
דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך
מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...
זה תלוירקאני
לי היו תקופות בתחילת ההנקה
שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי
לא קם יחד איתהנפשי תערוג
אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.
אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית
לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי
יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.
ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.
אבלרקאני
הוא כתב שהוא קם במקומה...
זה לא רלוונטי
לקום יחד איתה כן
בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*
רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,
זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.
תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי
ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.
ויש גם אמהות מניקות שעובדות.
אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה
ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.
נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
❤️לאחדשה
זה לפירקאני
מה שהשני אוהב
אני אוהבת קפה
כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד
הוא אוהב אוכל טוב
כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה
פתקים זה תמיד טוב
פרחים אני פחות בקטע
דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת
לצאת ביחד לטייל
הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין
אני אוהבת לבתי קפה
חושבניחתול זמני
שמשתנה מאדם לאדם.
כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"
אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.
סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?
בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה
כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.
יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...
לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.
ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.
אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.
ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)
בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות
מה החובה להגיד?
תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.
אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן..
בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי
כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.
אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.
(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).
נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')
מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.
חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני
עשרת המכות מאוד חשוב
כל השאר פחות מהותי
מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג
מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה
הלל כ3-4 דקות
לא רואה לחץ להשלים כלום.
תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.
ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.
או שלשם שינוי אל תתזזי.
ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?
אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣
פסח שמח
פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי
מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:
ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:
נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)
ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד
צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.
אם תרצי אבדוק במדויק
זה מה שכתבתי:הסטורי
בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים
וציינתי את המקורות.
העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.
מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה
ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:
גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל
פסח+עומס+אופיhodayab
אז ככה:
פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.
עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.
אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי.
אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.
בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...
עצות מישהו?
חיבוק יקרהנגמרו לי השמות
בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,
לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.
גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,
גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,
גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר
וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.
כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.
שהוא כן מנסה וניסה לסדר.
שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת
וכן הלאה...
וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.
אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.
אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.
אז מה אוכל לעשות?
אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?
שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?
אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,
שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,
שכן אשתי שמחה ומאושרת,
שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?
וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.
ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.
אחרי ראיית עומק שלך
ראיית עומק שלו
ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא
השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.
שולחת עוד חיבוק וחיזוק
ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!
ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️
וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו
(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)
יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן
אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר
צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד
אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן
לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234
וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.
לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).
בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.
נשמע גםמשה
אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.
גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.
המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.
קראתישבורת,לבאחרונה
נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.
את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.
אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.
בקשר לילדה-
ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.
היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.
היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.
אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.
זה יעשה המון הבדל.
שולחת חיבוק❤️🧘🏽♀️🙏
