אבל זה לא. זסה חוסר היגיון בסיסי.

אם אני מאמין שהאמת שלי נכונה, א האמת שלך לא. עם כל הפלורליסטיות שבעולם.

(@חכמי הפורום לכאן בבקשה.)

לפעמים יש שתי אמת..
כשמדובר ברגש

היי חברה, אני ממש פה

אבל יש לה שביעים פנים..
וכאן נכנס הענין האמוני.זה האמונה שלי וזו האמונה שלו.

כל עוד האמונה שלך לא סותרת את שלי יש לה זכות להתקיים

( מהעפים על עצמם)

לא משהו שמשתנה.

 

אם יש כמה אמת. בהחלט

 

לכל אחד יש את האמת שלו..

 

לכהן לא להטמא זה האמת שלו

 

לישראל לא לאבול קודשים - זה האמת שלו

כל אחד עומד בנקודה שלו ומשם רואה את האמת האחת לפי אמונתו ורבותיו.


(ההגיג של השרשור והתגובה שלי כאן באה בהמשך השרשור והתגובה הזו -
אה! זה מה שדיברנו עליו בכיתה בשבוע יושר. - נסיונות פעילים )

שבגדול הם באים פשוט בגישה קצת יותר מפוייסת עם המציאות ופחות חותכת שחור לבן.. כאילו, מתוך הבנה שגם האמת של השני היא צודקת ואבסולוטית בשבילו. לפי כיוון המבט שלו (המבט הכנה שלו. לא מדברים על שקרנים) זה לא סותר את הערכים שאני חושב שהם נכונים או מונע ממני להלחם על הדעה שלי. (צורת גוף ראשון זה לאלה שחושבים ככה..לא דווקא אני..)

את צודקת
הנקודה היא שבכל ויכוח יש אמת אבסולוטית
וכל אחד מתווכח בוויכוח שונה.
מקווה שהובנתי.

וכל אחד חושב שהוא יודע מהי האמת האבסולוטית, ככה שגם אם מישהו יטען שהוא יןדע מהי האמת האבסולוטית יוקמו כנגדו עוד מאות אנשים שסוברים שהאמת בידם

האם יש אמת אבסולוטית? כן, יש רק פיתרון אחד למשוואה (או שלושה אבל אל תיכנסו לזה בחייאת. הנקודה היא שגם כמה פתרונות נחשבים פתרון אחד. אוף איתכם מתמטיקאים עלובים)

והיה משהו מאד מעניין שהעסיק מדענים רבים שנים רבות- האם ניתן לנסח נוסחה אבסולוטית לכל סוגי המדעים (לא זוכרת איך זה נקרא ומה היה שם רק שזה נןרא עניין אותי כמה שבועות עד שגיליתי על חורי תולעת)

אבל רק פיתרון אחד לx

ואחד לy

ואחד לאות הלטינית השלישית שבחרתם (תהיו קצת יצירתיים בחייאת)

את הפסקה הראשונה לא לגמרי הבנתי

נראה לי שאת מתכוונת לומר ש |צנזור|

אני אתן לך לומר מה שאת מתכוונת לומר.

בויכוח מה הדת הכי נכונה האמת היא היהדות
בויכוח האם עדיף משקולות או להתאמן כשהגוף משמש לך כמשקולת האמת היא גם וגם, כי להתאמן כשהגוף משמש משקולת יעזור בחיים האמיתיים ולהתאמן עם משקולות רגילות עוזר לאמן קבוצות שרירים ספציפיות או לחזק כוח או לעצב שריר מסויים

ואת לא יכולה לומר יהדות כשאשאל אותך מה עדיף, משקולות רגילות או להתאמן עם הגוף
זה לא אותו ויכוח
הבנת?

יש הרבה אמיתיות לכל ויכוח
ולפעמים נראה אפילו שזה אותו ויכוח אבל כמו שטענת היום, בימינו שיח חרשים זה מחלה נפוצה

לא על זה אני מדברת.

אני מדברת על אחד שאומר - 'אני הינדי ומאמין באלוהי הבודהה (לא מכירה אז אל תתפסו אותי על המילה)'

ועל חברו שעונה - 'ואני נוצרי ומאמין בשילוש הקדוש ובמה שזה לא יהיה שזה אומר'

ועל חברם שמשיב - 'ואני בכלל אתאיסט ומאמין שאין אלוקים'

ועל שלושתם מפזמים במקהלה - 'אבל אנחנו נורא פלורליסטים ופוסטמודרניסטים ואינטלקטואלים ומכילים ולכן מקבלים זה את דעותיו של זה ומודעים לכך שהאמת היא סובייקטיבית'.

אז חברים, היא לא.

והיי, נחמד לשמוע שמישהו קרא את מה שקישקשתי שם.

אל תשכחי משהו,
*לדעתך בלבד* הדת היא היהדות
ובקשר לכושר זה הגוף ומה שכתבת שם וכו

אנלא אומרת שאנלא מסכימה איתך בעניין הדת וכל זה, ב"ה אני כן מאמינה, אבל אני אומרת ששימי לב, בכל ויכוח יש אמת אחץ שהיא מבחינתך. ומבחינת הצד השני זאת אמת אחרת.
הבנת? כי קצת הסתבכתי..

זה היה בכוונה
אם כי לגבי הספורט מה שאמרתי זו מוסכמה די אוניברסלית בקרב בעלי המוח שאשכרה משתמשים בו

אנלא מבינה בספורט, וזה לא היה העניין. התכוונתי שכל אחד יכול להגיד שהאמת שלו היא היא האמת האבסולוטית.

שיש דברים שאין עליהם ויכוח, כי כל מיש לומד לעומק רואה מה האמת

כמו הספורט הזה
שהיה בעצם משל על היהדות

חיחח לאמשנה

אם אמת היא אבסולוטית, ושני אנשים מאמינים באמיתות שונות, ממילא נוצר מצב שיש בו שתי אמיתות (זה לא טיעון, פשוט שימי לב חמה שאמרת).

(ואין לי בעיה עם האמירה שיש אמת מוחלטת במישור א-להי, אבל אני לא חי בו בשלב זה)

או לא מה שהתכוונתי להגיד.

שני אנשים מאמינים במה שהם רואים כאמיתות. אבל רק אחת מהן יכולה להיות אמת אבסולוטית. (וייתכן גם מצב שבו אף אחת מהן לא.)

"אמת אבסולוטית", שנכון לעצמים, יש את המונח "אמת יחסית", שנכון לאמונות ולאנשים.

אתאיזם זו אמונה.

אמנה בקל אחד זו אמונה.

אי פאשר לאחוז גם בזה וגם בזה.

 

כי כשאת אומרת את זה את לא מתכוונת בהכרח לה'

אני לא סגורה על עצמי בנושא

אם להגיד אלוקים אם ה' זה בכלל אסור ומאיפה הבאנו את זה.

אני צריכה לבדוק את העניין.

היא לא אמונה בכמה אמיתות סותרות בו-זמנית, אלא ההכרה בקיומן הבלתי-תלוי של אמיתות סותרות. כלומר, העובדה שאני מאמין במשהו לא אומר שהאמונה האחרת היא לא אמת, כי אמת היא מונח סובייקטיבי מעיקרו, כשהוא מדבר על אמונות.

למרות שאני לא חכמי הפורום..


אז ככה,
את אומרת האמת שלי היא הנכונה. סבבה.
אבל בואי נחשוב שניה במבט טיפה יותר כולל.
אם את אומרת שהאמת שלך והאמונה שלך היא האמת הנכונה והיחידה והאמיתית, אז מה הוא יגיד?
הוא יגיד בדיוק את אותם דברים.
על זה התווכחנו בכיתה.
להגיד שאני מסכימה עם התפיסה הזאת של "אין-מה-לעשות-זאת-התפיסת-עולם-שלו-ואין-לי-איך-למנוע- אתזה-אז-עדיף-מראש-לא-לפתוח-בכלל-דיון"? אני לא מסכימה עם זה לגמרי.
אבל באיזשהו מקום כן. כי תכלס ויכוחים כאלה בדכ לא מובילים לשומקום. כל אחד אמר את דעתו, ו..? מה הלאה? נסינג. ולכן זה דבילי.
אבל אני כן חושבת שחשוב לברר מה האמת *שלי*, ולהתווכח עלזה אם צריך כשמבררים, ולשאול שאלות, אבל אני לא חושבת שאם תבוא לדוג לאתאיסט ותגיד לו, חבריקו, האמת שלך לא נכונה, ותתחיל להתווכח איתו, רוב הסיכויים שזה לא יוביל לשומקום. אלא אם כן אחד מכם לא יהיה חזק באמונה שלו ואז אם זה אתה, נדפקת, ואם זה האתאיסט, הרווחת אולי.. אולי.


אה ובכלל שאחכ בכיתה המשכנו להתדיין עלזה עוד המון מעבר ואחרי זה..

זהו, עד כאן דעתי.

את מדברת על העמדה של המתווכחים ועל כמה קשה לשנות אותה (והאם אפשר בכלל), ולא על התוכן שעליו הם מתווכחים.

גם.

וא כן - אז אפשר לומר שאפשר לפרש את התורה בדרכגים שונות, אבל עדיין רק אחת מהן תישאר נכונה, כמו שיסביר יפה כל רובוט שתוכנת להשתמש בלוגיקה אנושית.

בני אדם לא מסתכמים ב"רובוט עם טכנולוגיה אנושית"..

אבל פועלים על פי חוקי הלוגיקה שהם הכניסו בו.

עם תוספת של השראה כזאת או אחרת כתוצאה מחוויות כלשהן או סתם מקריות

כי האמת שלא הבנתי מה ניסית לומר.

 

עם תוספת של השראה כזאת או אחרת כתוצאה מחוויות כלשהן או סתם מקריות

עם תוספת של השראה כזאת או אחרת כתוצאה מחוויות כלשהן או סתם מקריות

עם תוספת של השראה כזאת או אחרת כתוצאה מחוויות כלשהן או סתם מקריות

אבל פועלים על פי חוקי הלוגיקה שהם הכניסו בו.

בני אדם לא מסתכמים ב"רובוט עם טכנולוגיה אנושית"..

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

ומה שאנשים אומרים שלכל אחד יש אמת משלו, גם נכון, אבל חלקית...
לרוב, אנשים שטוענים אמת מסויימת, לא מביאים את כל האמת, רק חלק ממנה, ואנשים אחרים יכולים לטעון אותה אמת, אבל חלק אחר ממנה...
למעשה, יש אמת אחת, וכל אחד לוקח קצת מהאמת הזו ולעיתים נדמה שזו לא אותה אמת...

אמת זה מונח מורחב מאוד וקשה להגדירו בשלוש מילים

אשכרה.