המסקנה הזאת באה לי בעקבות שרשורים פה.

בס"ד

(זה לפני השאלה כמה זה מדויק)

למה זה רע?

כי זה מכחיד כל יכולת של אדם להשתנות

וכן כל יכולת של אדם לשנות

ובכן, מאוד.

בס"ד

 

כל האנשים סביבי חשבו וחושבים הרבה מאוד וגם שינו את דעותיהם לא מעט במשך השנים. האם העובדה שיש דברים יציבים היא זו שמפריעה לך?

אם כי באיחור.

על ההמשך אענה מאוחר יותר כי אני יוצאת והתשובה שלי קצת ארוכה..

 

כשמגיעים שינויים, הם בדרך כלל באים בעקבות חשיפה ממושכת

(שזה נשמע כאילו מדובר על אובייקט לצילום, מה שמסתדר באופן ממש מגניב עם האמירה שאדם הוא תבנית נוף מולדתו. הערה לא קשורה אנא התעלמו.)

כלומר השינוי המחשבתי נוצר פשוט מהתרגלות. לדברים אחרים אומנם ממה שהורגלת אליהם מכתחילה אבל עדיין, זה פשוט הרגל. המוח שלנו הוא די פלסטי ומסתגל לשינויים.

מה שלא יקרה זה שתקרא טור דעה בעיתון שאתה מתנגד באופן עקרוני לעמדותיו והוא ישכנע אותך פשוט כי... זה נשמע הגיוני ונכון. זה לא יקרה כי אתה שקוע מידי בעמדה שלך ולכן תגיד א. שהכותב מבלבל במוח ו'ההם' כבר איבדו את זה לגמרי או ב. שהעובדות מסולפות אבל לעולם לא ג. וואלה צודק. אני משנה את עמדתי בנושא.

 

כי אחרת אין סיבה לנסות לשנות דעה של מישהו

או לנסות הגיע לאמת בכלל.

כל אחד תקוע בעמדה שטיפטפו לו ושלום על ישראל (או שלא קשה להגיע לשלום כשכל אחד מקובע בעמדה שלו)

אני באמת לא מבינה למה אף אחד לא מבין שזה חשוב.

והזיכרון שלך עובד טוב

שזה חסר היגיון ומייאש

בס"ד

 

אדם נמצא בעמדה שהוא שומע שתי דעות למכביר, ברור שההגיון שלו ישחק תפקיד בברירת העמדה הנראית לו, גם עם הדמיון היצירתי שכולנו ניחנים בו יעזור לו להתכחש לכך שבעבר הוא היה בצד השני.

כשמדובר בדברים מהותיים פחות אז כן, ההיגיון ישחק תפקיד חשוב

כשמדובר בדברים עקרוניים יותר ואישיים יותר (לא מצאתי ניסוח יותר מתאים ) הוא לא ישחק תפקיד.

נדבר על ימין ושמאל כי זה הכי פשוט - כמה אנשים אתה מכיר שפשוט השתכנעו מעמדת הצד השני?

השתכנעו.

לא חיו הרבה זמן בקהילה מסויימת או לא יודעת מה. היו בדעה אחת ועברו לשניה כי היא נשמעה הגיונית יותר.

בס"ד

 

אני חושב שטבעי וחיובי שיש לאדם אקסיומות שנוגעות לאשיות תפיסת העולם שלו והוא מעמיד אותן בקדימות ראשונה, ולא נותן לעובדות לערער עליהן כל זמן שיש אוקימתא. ברור שיש לזה גבול. אם נגיד חס וחלילה וחס ושלום המדינה תחרב אני אכיר בזה שכנראה טעיתי איפשהו בתפיסת העולם שלי.

 

נכון שבעיה כשאנשים לוקחים את זה לרמת ה"היה מותר לחנות פה והשלט הזה שמו אותו אחר כך", אבל בסופו של דבר זה נובע ממקום טוב.

טבעי כן. חיובי לא.

אקסיומה שכל פלסטיני חי איתה (בלי להיכנס לשאלה אם עם פלסטיני קיים או לא פוט קל לי יור לדבר בדוגמאות) היא שארץ ישראל חייבת לעבור לידיו והיא מגיעה לו מכוח זכות.

אקסיומה ש(כמעט) כל יהודי דתי חי איתה היא הפוכה.

ולמה זה שהמדינה תיחרב תגרום לך להבין שטעית?

השלכות רעות לא נובעות בהכרח מעמדות שגויות.

|פיהוק חוזר|

(אבל זה בכל זאת כיף)

בס"ד

 

כי כל החיים שלנו הם בחינה של התנגשויות בין דברים שנראו לנו מוצקים והכרעה מי יתכופף מפני מי. אין ברירה אלא שיהיה קריטריון כלשהו לקביעה מה מוצק יותר.

 

נגיד - אני יודע שמשתי מערכות לינאריות שנמצאות בתנועה V ביניהן הפער במדידות יהיה V, אבל אני גם יודע שמכל מקום ובכל מצב מהירות האור היא C, זה שני חוקים שמבחינתי היו מוצקים עד לאין תכלית, ועכשיו אני נאלץ להחליט מי מהם יתכופף.

עד שבא איינשטיין והחליט ששתיהן לא צריכות להתכופף, אבל מה שכן יתכופף זה ההגדרות של זמן ומרחק, וחוק חיבור מהירויות, שהיו נראים לי כל כך מוצקים עד שהם השתלבו ברקע ולא שמתי לב אפילו שהם חלק מההתנגשות.

 

למה הוא עשה את זה? מה היה רע לו בשתי האפשרויות הפשוטות האחרות שהוא הלך לחפור לעומק הזה? כי הן שתיהן היו חשובות לו מדי. ובזכות זה קיבלנו את תורת היחסות וכולם זוכרים שאיינשטיין זה E=MC2 והאפקט הפוטואלקטרי נשכח מכלל הציבור הרחב.

 

באותו האופן, לכל אחד יש אקסיומות שבסיסיות מאוד לכל תפיסת העולם שלו וכל עוד אין סיבה ללא עצה ותבונה (ואם זה מספיק חשוב, ונגיד האמונה נמצאת אצלי במקום הזה - תמיד תהיה עצה ותבונה), הוא לא ישנה אותן.

 

 

 

 

וואי לאן העייפות לוקחת אותי....

אני מרגישה נורא חכמה.

אבל יש בעיה:

לאא מדובר בבעיו מתמטיות אלא בהשקפת עולם. ופה מתעובב האגו ועוד חבר'ה בעיתיים שמפריעים להיכיון הטהור להוביל את הדרך.

(יכול מאוד להיות שעניתי בצורה דלה באופן איום ונורא ולא מספק. אני מאשימה את השעה ואת העובגה שהעיניים שלי כמעט עצומות כרגע)

בס"ד

 

(עכשיו אנחנו פיטים?)

 

כן אני בהחלט מסכים שחבל שלא כולנו מתמטיקאים. אבל על זה יצא הקצף? אם ככה נראה לי בהחלט יהיה נכון לומר שזה רע רק קצת.

חוששתני שפסיפסת את הנקודה

נתחיל בזה שנפלא שלא כולנו מתמטיקאים

זה טוב לשיעור חד שבועי באורך של 4 שעות אבל מעבר זה נורא

חוץ מזה ההבדל בין בעיות במתמטיקה לבעיות שנוגיעות להשקפת עולם היא שבראשונות אין השלכות שנוגעות לזהות אישית וחברתית למעבר מדעה לדעה

מה שבהחלט אי אםשר לומר על האחרונות.

בס"ד

 

כמו בעיות מתמטיות (למרות שזה יותר פיזיקה).

למרבה הצער נולדנו אנושיים.

בס"ד

 

רק לחזור לאיך שהיה לפני חטא עץ הדעת

נכנסנו לנושא שאני  לא מכירה ןאין לי איך לעסוק בו

תהנה פה

בס"ד

 

"יש בעולם הזה משהו מייאש, אכלנו מעץ הדעת".

 

אבל בעיקרון זה לא חכמה להגיד על זה מייאש, כי זה נקודת הפתיחה. כל הרעיון הוא שבכל זאת.

אוקיי.

התקדמנו קצת מאיםה שהתחלנו

לפחות אתה מסכים איתי שזה עצוב 

'אני חושב שטבעי וחיובי'

(עכשיו תטען שהמשך המשפט נוגע בנקודה שונה וגם תצדק קצת, זו הסיבה שלא הבאתי אותו.)

והתשובה היא המון.

בס"ד

 

שמא.

שמא?

well yes

שמחה שהגענו להסכמה

בעצם לא בדיוק

אתה אוהב מתמטיקה, לא?

זה כמו לפתור בעיה ממש ממש קשה

זה כיף.

אבל אז אתה רוצה עוד אחת

 

 

 

 

(התווכחנו על עוד משהו פעם במקרה? )

בס"ד

 

(מסתמא, עם דעות כמו שלך)

 

אבל נראה לי אני אפרוש פשוט.

היי, הן לא גרועות

הן מעניינות

לפרוש בגלל השעה או כי ניצחתי?

בס"ד

 

(עוד סיוג- דווקא היו פעמים שממש הסכמתי עם דברים, אז זה רק בדרך כלל).

 

 בגלל השעה לפני שעה.

אז לך לישון. לילה טוב.

(לא עוזר)

בס"ד

 

פי רדיאנים זה 180 מעלות. השלמנו פערים?

(מוזמן לחזור בך בנושא הפיטיות )

הא! הבנתי.

(בחייך )

להלן:

1. ידעתי שפאי (פאי!) רדיאנים = 180 מעלות

2. מאחר שעדיין לא הבנתי, מז=סתבר שאני לא מי יודע מה חכמה ולכן אנחנו עוד לא פיטים

3. הבנתי

4. יכולת לנסח בצורה הרבה יותר ברורה.

|שוקל להוציא את ספריו בצירוף פירוש רשי|

נכון גם לגבי המקדבים בסוף

כנראה אני לא כזאת חכמה

בס"ד

 

ואת כן חכמה, רק לא זוכרת

בשלוף, יש ויכוח שמתנהל כבר שנים על גבי שנים בין תומכי חיסונים למתנגדיהם. לתומכים יש מדע, מחקרים ועובדות לצידם, למתנגדים יש... בעיקר דעות קדומות. התוצאה - לא מעט ילדים מתים בארצות הברית מדי שנה ממחלות שהיו יכולות להימנע על ידי חיסון פשוט רק שההורים שלהם היו מקובעים, עקשנים ואדיוטים מכדי לחסן אותם.

ואפילו לא הספקתי לדבר על השואה.

|גוזר ושומר|

ולאינטרנט.

אני שם כבר מזמן

האינטרנט?

גם בו אני נמצאת כבר מזמן

 

בס"ד

 

בטח עכשיו שעבר יותר מחודש שהשרשור באויר..

חתיכת דיליי יצא לי.
אז מי הגאון שהקפיץ אותו למעלה?

בס"ד

 

באחריותה ובאישורה של הפותחת תליט"א. היא רצתה לסגור דיון.

טוב, עדיין התגובה השניה שלי שווה משהו. תקראו אותה.

|מנפח שריר|

 

 

 

 

(התכוונת אליי, כן?

שלא יהיו פדיחות)

אגב מעניין אותי עם אילו דיעות שלי אתה לא מסכים

בס"ד

 

|מוותר על הפיתוי להוסיף בדיחה מתמטית סביב המושג סביבה|

 

אני מוכן להגיב כשאני רואה |מסוג ההבטחות שאתה יודע שלא תקיים..|

חיוך ניצחון להתחלה, מת לאמצע ומדוכא לסוף

צריך להמציא אחד כזה|

בס"ד

 

או לפחות דיכאון..

פשוט ניסחתי את זה ושלחתי לחלל הפורום

אשכרה.