אחרי התלבטות ארוכהאנונימי (פותח)

החלטתי לפרסם פה את הסיפור לידה האחרונה שלי, אולי הוא יוכל להועיל לכן

מי שמזהה אותי בבקשה שתכתוב לי..

 

הסיפור שלנו מתחיל ביום ראשון, י"ב בחשוון התשע"ו, לפני שנה.
אני יוצאת עם האיש שלי, עם עובר קטן ובטן של חודש רביעי,
ואנחנו הולכים לקראת הפסקת הריון בתל השומר.
אין לו שום סיכוי לשרוד, או שימות ברחם, או מיד לאחר הלידה.
אני יודעת בשכל שזה הדבר הנכון לעשות, אבל קשה לי.

כשאנחנו יוצאים מבית החולים כאילו כל העולם הרגיש שעברתי הפלה, 
יורד גשם מבול, אני לא יכולה לצאת לכיוון האוטו, הכל קודר, אפור.
בבוקר היה יום אביבי, והנה הכל מתהפך. השמים בוכים איתי ביחד על הילד שלעולם לא אכיר.
ההפלה מסתבכת, ואני מגלה שיש שאריות עובר ברחם, אני צריכה לעבור היסטרוסקופיה ניתוחית.
המחזור מגיע כמו שעון, 28 ימים. אני מאוכזבת, אני מפחדת שהביוץ מתפספס.
חוששת שמשהו בגוף נדפק בעקבות מה שעברתי.
אני טובלת ויום למחרת שוב מחזור. לא מבינה מה עובר על הגוף שלי. מתסכל.
אני שוב טובלת, לוקחת מסטיק תימני לסדר את הביוץ, והפעם הוא באמת מתאחר. 

אני עוד לפני איחור, אבל בצחוק עושה סטיק לראות אולי בכ"ז הגיע הריון. 
הפעם, בניגוד להריון הקודם, אני לא מרגישה שום דבר.
אני מביאה את הסטיק לבעלי, והוא אומר ששלילי..
אני מביטה ורואה פס חלשלוש, בקושי בקושי הוא נראה, אבל הוא בהחלט קיים.
אני בהריון! פס זה פס, ככה אומרים, אבל בכל זאת אני מפקפקת בהריון, לא מסוגלת להאמין שזה באמת זה.
החלטנו שיום למחרת אעשה שוב. אני עושה והפס בקושי נראה, צריך ממש להתאמץ כדי להבחין בו.
אני עושה מקלון ביוץ, לראות האם הבדיקות של איביי אמינות בכלל, ויוצא פס חזק.
אני מבולבלת, מה קורה פה? ביוץ? הריון? בגוגל אני רואה שבדיקת ביוץ אכן מגלה הריון ואני מתחילה לשמוח מאוד.
קובעת תור לבדיקת דם, בטא 109.
זה נמוך.. בעלי בטוח שזה הריון והוא שמח, אבל אני שוב חוששת, וקובעת שוב כדי לראות הכפלה.
שבוע לאחר מכן אני באמת רואה הכפלה. אני שמחה כלכך. 

אני לא מצליחה לקלוט שאני בהריון. אני לא מתחברת לעובר בכלל. לא מאמינה שזה באמת הריון. 
אני רוצה גם הפעם, כמו בהריון הקודם, להצטלם כל חודש עם אותו בגד.
אני כ"כ מתפללת להשלים תשעה חודשים מלאים, ובסופם להצטלם עם תינוק.  
אני בוחרת בגדים אחרים, הבגדים של ההריון הקודם מכאיבים לי מידי. 

קובעים תור לראות דופק ובאותו יום המזכירה מתקשת לומר שהרופא חולה.
יש תור לעוד שבועיים. 
אני לא מוכנה לחכות וקובעת לרופאה אחרת.
יום שישי, יוצאים לרופאה ורואים לב קטן פועם... איזה פלא עצום.
מקבלים הפניות, מבקשת מבעלי שיקבע תורים לשקיפות, סקירות...
אני לא מסוגלת שוב לקבוע ואז לבטל.
הוא מתקשר וקובע.

ההריון הזה הכי קשה מכל מה שעברתי עד עכשיו.
ההריון הקודם עבר בלי בחילות בכלל, ההריון לפניו היה לגמרי סביר.
אני מנסה להתמקד בטוב, להודות שיש לי בחילות, שאני עייפה כל-כך,
שזה אומר שהכל שם בסדר.

את השקיפות קבענו מוקדם, כדי שאם נגלה שמשהו לא בסדר נוכל לגלות את זה כמה שיותר מהר. 
אני ניגשת לבדיקה הזאת בחשש כ"כ גדול.
כמה הייתי רוצה להשאר תמימה, לדעת שאם יש 2 פסים ההריון מסתיים עם תינוק קטן.

אנחנו מגיעים לד"ר ורד אייזנברג,
היא מקבלת אותנו בחיוך ומתחילה לשאול "איזה הריון זה?" ואני עונה 3,
"כמה ילדים יש בבית?" ואני פורצת בבכי היסטרי...
מתחילת ההריון לא העזתי לחשוב על זה, והנה זה יוצא...
אני מתחילה לרעוד, מרגישה שאני רק רוצה לסיים את ההריון בידיים מלאות ועם תינוק בריא.
בעלי עונה במקומי והיא מבקשת שאעלה על המיטה כדי לעבור את החלק המפחיד.
היא שמה את המתמר עליי ואני לא קולטת שבאמת רואים שם עובר.
השקיפות ב"ה מצויינת.
היא שואלת אם אנחנו רוצים לדעת את המין, ואנחנו עונים שרק אם זה וודאי.
אני לא רוצה לחשוב שזה משהו אחד ואז לגלות שזה משהו אחר.
היא עונה שאי אפשר לדעת בוודאות, ואנחנו ממש בטוחים שזאת בת. 
אני יוצאת משם ואומרת- עכשיו אני מתחילה להאמין שאני באמת בהריון.
עד שלא עברתי את השלב הזה, הכחשתי לגמרי. פחדתי שוב להפגע.

סקירה ראשונה, הולכים ומנסים לנחש, בן? בת?
כל הזמן הייתי בטוחה שזאת בת, ושניה לפני שאנחנו נכנסים אני אומרת- נראה לי שזה בן. 
מה זה משנה? העיקר הבריאות, והפעם כמה שזה נכון...
שיהיה בריא, רק שהבדיקה תעבור בשלום. שהכל יהיה בסדר.
ורד שואלת אם נרצה לדעת את המין, ואנחנו עונים שכן.
זה בן. בריא. 

אני קובעת תור לרופא נשים הראשון, והוא אומר לי שאני עוברת להריון בסיכון כי הטסיות שלי נמוכות.
הוא כועס שפעם ראשונה אני מגיעה אליו בשבוע 18.
אני עוזבת אותו בכל מקרה, זה לא משנה לי..

סקירה שניה, ב"ה עובר מצויין. 
כל כך לא מובן מאליו. אני מודה לה' בכל יום על הריון תקין.
את שאר ההריון אני מעבירה אצל ד"ר עודד הרט. 
פעם בשבועיים בדיקת דם, פעם בחודש נפגשים.
בודקת שהכל יציב ושהטסיות לא יורדות לרמה שעלולה לגרום לי לסכנה.
באופן ככלי אני שומרת על רמה של 100-90 פחות או יותר.. הכל בסדר.

לקראת סוף חודש שמיני אני הולכת למעקב המטולוגי.
הוא נותן לי אישור לקבל אפידורל אם יש לי מעל 75. כ
מו בהריון הקודם, יום לפני אני מקבלת תוצאה שיש לי 74. די נמוך...
אני מנסה למצוא מה מעלה את הטסיות. הפעם אני בודקת גם באתרים מחו"ל.
אני אוכלת המון ירוקים- חסה, תרד..
שותה מיץ רימונים סחוט טרי (המוכר כבר מכיר אותי ויודע מה אני רוצה)
אוכלת דלעת, אוכלת מולסה.. הכל כדי להעלות את רמת הטסיות.
הן ב"ה באמת עולות.

 

חודש תשיעי.
אחותי שולחת לי קישור לצילומי הריון בחינם של מישהי שרוצה להתמחות בצילומים כאלו,
עד עכשיו היא עסקה בצילומים של אוכל בעיקר. אנחנו הולכים כולנו.
זאת הדרך שלי להשאיר מזכרת מהתקופה הזאת.
אנחנו נוסעים שעה וחצי כדי להצטלם.
הגברת שלנו לא הכי משתפת פעולה, היא נבוכה בעיקר ועושה שטויות,
אבל הצלמת מצליחה להוציא כמה תמונות מוצלחות. 

אני מתכוננת ללידה כמו שהתכוננתי ללידה הראשונה. בעצם קצת פחות, אולי הרבה פחות.
בכל זאת אני מתפקדת עם עוד ילדה בבית...
משתדלת לעשות אפי-נו כל ערב, לוקחת תרסיס הומאופטי
(שמתישהו אני מפסיקה אותו כי הוא מכיל מעט אלכוהול וזה מוריד טסיות),
שותה תה פטל ותה סרפד. התה סרפד טוב גם לטסיות.. 

אני יושבת להכין לי רשימת שירים, אמפי חדש,
אני מסתכלת על רשימה שעשיתי לי ללידה הראשונה, ומוסיפה לי עוד שירים. 
אני יושבת להכין רשימת שמות אנשים להתפלל עליהם, כמו שעשיתי בפעם הקודמת.
אני מכינה לי גם תפילה משל עצמי, אבל אני לא מצליחה...
אני כותבת עמוד אחד ומרגישה שזה נתקע לי. אתפלל מהלב. אני מקווה שאצליח... 

אני קובעת לי פגישה אישית עם מיילדת בתה"ש,
הולכת לסיור בחדרי לידה וקובעת ללכת לכנס שלהם.
אני משתדלת להתחבר להריון כמה שיותר.
את תחילת ההריון הדחקתי בגלל ההפלה, ועכשיו ההריון עומד להסתיים.
אני יודעת שאתגעגע לזה מאוד.
אני מכורה להרגשה של התנועות בבטן, למראה הזה של בטן הריונית ויפה.
להרגיש נשית. ל
הרגיש את הפלא העצום ביותר בתבל מתרחש ממש אצלי.
איך משני תאים, נוצא בן אדם שלם,
איך ההתמיינות של התאים מושלמת, פנים, ידיים, כל האיברים הפנימיים, השערות.. הכל, מושלם.

אנחנו הולכים לכנס,  בעלי מצטרף אליי, שם  אני שומעת שיש חדר לידה טבעי.
אני שולחת מייל לאחראית ושואלת מה הם התנאי סף להכנס לשם.
היא עונה לי שהטסיות צריכות להיות מעל 60 אלף, בשלב הזה אני לא דואגת, אני יחסית יציבה.
גם בהריון של הגדולה הכי נמוך היה סביב 70-80.

מגיעה למעקב כל שבועיים.
אוקטובר, חודש של חגים. בעבודה אנחנו רק 2 בנות.
מישהי אחת בחו"ל ומישהי אחת לא עובדת בחגים.
אני נשארת עם עובדת חדשה, ומשתדלת להגיע כל יום למרות שאני בקושי זזה.  
כולם אומרים שנראה שאלד לפני התאריך,
אבל הלידה של הגדולה הראה שמשכתי עד 41+2 כמו גדולה ואני לא מצפה להפתעות.
בהריון אני סובלת מכאב באגן.
קשה לי ללכת, אני מדדה ומשתדלת לעשות בעיקר טיפולים קוגניטיבים
או הפעלות פאסיביות בישיבה. משתדלת להמעיט במעברים.

אני נשלחת לבדיקת GBS, תוהה מתי עדיף לעשות.
זה תקף ל4 שבועות מהרגע שמקבלים תוצאה,
אני מחליטה לעשות בשבוע 37, עד 41 אני אלד...
ככה אם אלד לפני הזמן תהיה לי תשובה.
אני לא רוצה לדחות את זה יותר מידי.

אמצע תשיעי, אני שולחת מייל ליעל גריינר, 
דולה שהלכתי אליה למפגש אחד בהריון הראשון.
שואלת אותה מתי יוצאים לבי"ח בלידה שניה.
היא עונה לי "בלידה ראשונה ההמלצה היא לצאת כשמגיעים ל1:1:5 ,
כלומר שעה שלמה שבה יש ציר של דקה שלמה כל חמש דקות. 
בלידה חוזרת עדיין אותו תזמון אבל חשוב הרבה יותר לשים לב להרגשת היולדת-
אם את מרגישה שאת מכונסת בעצמך, לא מסוגלת להקשיב לסובבים אותך
ורק רוצה שקט במהלך ציר זה כנראה הזמן הנכון לצאת
וזה יכול להגיע עם ה1:1:5 או לפני ששעה שלמה תעבור."

לו ידעתי מראש כמה ההדרכה הזאת תציל אותי... 

החגים נגמרים, ואני מתחילה מעקב הריון עודף.
40+1. בעלי נותן לי תאריך ללדת בו,  בפעם הקודמת הוא "פספס" בשעתיים...
אחותי טסה לפולין ומבקשת לא אלד בתאריכים מסויימים כדי לא לפספס את הברית.

אני הולכת למעקב, כל פעם מוניטור, אולטרסאונד, בדיקה של אחיות, ואין זכר לצירים... 
ד"ר עודד אומר שלדעתו לא אלד בשבוע הקרוב ושעוד נפגש. 
אני קוראת שוב את הספר לידה פעילה.
מנסה להיזכר בכל מה שלמדתי בעבר.
משתדלת מאוד להפנים את מה שאני קוראת ולא להסכים ללידה על הגב כמו שהיה בפעם הקודמת. 

יום למחרת אני לוקחת חופש מהעבודה, אבל במקום להנות מהחופש אני רק נלחצת ובוכה. 
אני מחליטה להמשיך לעבוד עד הרגע האחרון.
אני מרגישה הריונית קלאסית. אני מחליטה ללכת ולקנות לי שווארמה בלאפה.
אולי זה יעשה לי טוב?

בעלי ואני הולכים לקורס וצוחקים שגם במפגש שנקבע לאחרי התל"מ נהיה נוכחים. 
יש הופעה שנקבעה לשבוע וחצי(!) אחרי התאריך, ובעלי קונה לנו זוג כרטיסים דרך העבודה.
בכל זאת, עידן רייכל ב25ש"ח זה פספוס... מקסימום שילך עם מישהו אחר. 

41+3, אני הולכת לקניון ברגל, רק הולכת והולכת.
מסתובבת, קונה ספרים, עלי תרד כדי להעלות את הטסיות.
שעה וחצי שאני לא מפסיקה לזוז.
הולכת לחברה, עולה 5 קומות ברגל.  
מרגישה קצת לחץ באגן אבל לא מעבר.
אמא בערב צריכה לעשות קניות, אני מתנדבת ללכת ברגל.
אולי זה יעזור לראש להתבסס טוב באגן.

אני מחליטה להמשיך את מהעקב העודף בתל השומר.
זה סתם יום מבוזבז לנסוע עד ראשל"צ להריון בסיכון...
מתל השומר אני יכולה להמשיך לעבודה ולעשות עוד כמה טיפולים.
הערכת משקל לגמרי סבירה, 3100-3200.
אני מגיעה ב 40+4. המי שפיר גבוליים, 70, הטכנאית א"ס אומרת שאולי ישקלו זרוז...
אני בוכה ממש. לא ככה דמיינתי את זה מתפתח. 
הרופא שרואה אותי מציע לעשות בדיקה ואז סטריפינג. אני מסרבת מיד.
הגוף שלי לא פיתח לידה וכנראה שזה לא הזמן.
יש לי עוד שבוע ויומיים עד 42+0 ואני בהחלט רוצה ללדת טבעי.
אני יוצאת משם. נפגש בחדר לידה או ב40+6.
אני מתחילה לשתות מלא, בימים האחרונים חיפפתי לגמרי..

אני עושה ספירת דם ויוצאת לעבודה, אבדוק מהמחשבים שם כמה יצא...  טסיות 60. 
גם בספירה ידנית לא יוצא יותר.
אני מתקשת לבעלי בלחץ. ביום חמישי היה לי 77, איך ירד ל60??
כל ההריון הייתי עם מספרים יציבים יחסית.
אני מתקשרת לרופאה והיא מבקשת להגיע למחרת לעוד ספירה.

שוב אני מגיעה, 40+5 מקבל אותי רופא נחמד שמסתבר שגר ברחוב שלי,
ויותר מזה- שיש לנו קשר משפחתי.
הוא מזהה את המיקום שאני גרה ושואל איך אני קשורה לאנשים האלו...
אני עונה שזה סבא ואבא שלי.
הרופא מרגיע אותי על הטסיות, וגם כמות המי שפיר עלתה, 100 זה בסדר.
ברוך ה'.
באותו בוקר אני עושה ספירת דם גם בקופה וגם בבית חולים, אני מגלה שיש הבדל כמעט של 20 בין התוצאות.
אני מבינה שיש כאן משהו- זה לא שירד לי פתאום, זה פשוט כנראה מדידה שונה.
הרופא ממליץ על שמן קיק במינון נמוך ועל קיום יחסים.
זה מרכך את צוואר הרחם, פרוסטגלנדינים טבעיים. 

אני מנסה לחשב איתו לפי מועד הטבילה וקיום היחסים אם יש מצב שיש טעות והיה ביוץ מאוחר,
אולי אני בעצם שבוע אחורה ואני לא באמת מעקב הריון עודף?
אני מנסה למצוא משהו להאחז בו...
לפי החישוב, גם אם יש סטיה היא קטנה ולא משמעותית. 

בערב אני הולכת לקורס, שהייתי בטוחה שלא אגיע אליו.
אני אומרת "כן אני פה" עוד לפני ששואלים אותי.
יום למחרת שוב מגיעה, 40+6 יום שישי.
מוניטור מראה שאין חדש, שוב הבדל בכמות הטסיות.
כמות מים 115. ברוך ה'. לא הולכת לזרוז.
בתל השומר ההמלצה מ 41+4, אפשר למשוך גם יותר מי שרוצה...
אני הולכת לקנות רימון סחוט, אני ממשיכה לשתות תה סרפד ועלי פטל.

שבת עוברת בלי שום זכר לצירים.
מוצאי שבת אני מכינה לעגלה אביזרים לקישוט-
תופרת לי תיק, מכינה ידיות לעגלה וגם פפיון לאמבטיה.
יוצא מהמם.
אני מחייכת ואומרת לעצמי שאני מוכנה ללדת,
אני אחרי הקורס ואחרי שסיימתי להכין את האביזרים לעגלה.
כולם מתקשרים לראות אם ילדתי, אני עונה שלא ושאם היה משהו הייתי מודיעה. 

אני עושה עם אחותי הפרשת חלה, אנחנו מכינות קוראסונים ובאגטים.
אני יודעת שאתגעגע לזה, אנחנו מצטלמות ואני מנסה להנות מהרגע..
אני חושבת על זה שאני עוד בהריון, ומנסה לעודד את עצמי.
אני עושה רשימה- מה כיף להגיע להריון עודף?
ואני כותבת- עוד זמן רק שלושתנו, עוד זמן של בגדים יפים, עוד זמן להרגיש תנועות, עוד זמן להעלות את הטסיות...
ובטור השני- למה לא כיף? כי העובר גדל והוא צריך לצאת איכשהו ;)

ראשון אני שוב במעקב. 
41+1, אצל הבכורה בשלב כזה הרגשתי קצת צרצורים...
ושוב הכל עובר רגיל. ושוב הבדל בספירת דם. שוב בכי.
אני משחררת עם המלצה למעקב תנועות קפדני. 
אני ממשיכה משם לעבודה, בעבודה כבר לא נפרדים ממני.
"נפגש מחר" חצי בצחוק חצי ברצינות.
אחה"צ אני הולכת לחברה, עולה 5 קומות ברגל, אבל שום דבר לא זז.
היא מציעה להכין לי שייק ירוק להעלות את הטסיות. 
אני מרגישה שאני חייבת חופש, אבל מפחדת לקחת.
בסוף מחליטה שאעשה ביום הזה דברים טבעיים לזרוז. 

41+2 שוב מעקב הריון עודף, רואה אותי רופא בכיר, 
הוא מציע להתחיל לקחת סטרואידים, רמת הטסיות שלי יורדת וזה מסכן אותי מאוד.
אני מתקשרת להמטולוג לבקש מרשם אבל הוא לא בעבודה, הוא יחזור אלי מאוחר יותר.

אני כל כך בוכה שאין מצב להגיע ככה לעבודה,
אבל קבעו לי מערכת ואני מחוייבת ל 3 טיפולים.
אני אוספת את עצמי והולכת. 
"תשבצו אותי במערכת עד סופ"ש, אולי מרפי ידאג ללידה"...
אחרי העבודה אני שמה בבית "just dance" ביוטיוב ואני רוקדת ממש.
מחליטה שלפני שעוברת חצי שעה של ריקודים באטרף אני לא מפסיקה.
אני והילדונת רוקדות יחד. לא זוכרת מתי השתוללתי איתה ככה...
היא הדובי ואני הילדה, היא האיש האדום ואני הירוק.
אנחנו עוקבות אחרי הדמויות ורוקדות בלי סוף..

אחר כך אני מחליטה  לצאת עם הילדה  לגימבורי, אולי זה יזיז משהו.  
אני קופצת שם כמו ילדה בת 3, עולה על מתקנים,
מרגישה שהעובר מתבסס אבל אין זכר לצירים.
קצת אי נוחות אבל לא מעבר. 

בערב אנחנו יוצאים להופעה של עידן רייכל.
לא מאמינה שאני, שבוע וקצת אחרי התאריך, יוצאת להופעה.
אם הוא לא יוצא לפחות נהנה...
בדרך מתקשר אלי ההמטולוג, נותן לי מרשם ואומר שיביא אותו לבית החולים שם אני עובדת.
אני יכולה לקחת את זה ממנו במקום לנסוע למרפאה של מכבי וזה יחסוך לי זמן.
אני מנתקת ומתלבטת אם לקחת או לא.. בסוף מחליטה שלא. 

אנחנו מגיעים להופעה, היא מדהימה, יש קטעים שאני בוכה, הורמונלית...
כל שיר מתקשר איכשהו ללידה. 

"יום אחד זה יקרה, 
בלי שנרגיש משהו ישתנה, 
משהו ירגע בנו,
משהו יגע בנו  
ולא יהיה ממה לחשוש. 
וזה יבוא כמו קו חרוט על כף יד,
 זה יבוא
בטוח בעצמו, 
כאילו היה שם תמיד  
וחיכה שנבחין בו. 
זה יבוא, אתה תראה , 
הידיים הקפוצות יתארכו  
והלב השומר לא להיפגע
יפעם בקצב רגיל, 
זה יבוא, כמו שהטבע רגיל  
להיות שלם עם עצמו "

כן, אני משתדלת להאמין שזה יבוא, למרות שנראה לי שאין סיכוי...
הטבע רגיל, זה אמור להתפתח באופן טבעי, אני יודעת.
אבל משום מה זה לא קורה אצלי.
אני מתחילה לחשוש שאולי משהו מההפלה גרם לזה.
"אולי בקרוב, אולי אחרי החגים, 
מי יודע, מי יודע, 
אולי במקרה כשכבר לא תצפה, 
מי יודע, מי יודע, 
בדלת הזו או מחוץ לחלון, 
עוד הכול מחכה, 
בבוקר אחד או בערב כמו זה, 
אתה בטח תראה,
אם תשאל אז הלב יענה..."
אנחנו אחרי החגים ואני כבר לא מצפה, אז למה זה לא קורה?? 

"ובלילה, בלילה , בשעות הקטנות  התפילות הפשוטות מבקשות. 
בלילה, בלילה, 
לחכות לתשובות  כדי למצוא עוד סיבה לקוות.."  
כמה אני מתפללת, מקווה, מייחלת..
"רגע לפני שבכלל לא תרצה  
מי יודע, מי יודע,
ולפני שתגיד שכבר לא משנה , 
מי יודע, מי יודע , 
אם הטעם קצת מר ושורף בחזה- אז הכול יחכה  אתה כאן,
יש עוד זמן והכול ישתנה, 
אתה בטח תראה, 
אם תשאל אז הלב יענה"
אני כבר לא רוצה כלום, לא אכפת לי להקרע, לא אכפת לי כלום.
רק שיצא כבר.
מר לי, אני כל היום בוכה, נמאס לי כבר...
וכל שיר אני מוצאת את עצמי רוצה את זה יותר ויותר.
אני נהנית בהופעה כל כך. 

יום למחרת 41+3, אני נשארת בבית. שום רמז שמשהו מתקרב. 
אני מרגישה שהגוף שלי בוגד בי, שהוא לא מבצע את התפקיד שלו כמו שצריך.
אני קובעת תור לרפלקסולוגית, המנהלת מהעבודה הציעה לי  
ואני כל כך מיואשת שלא אכפת לי לנסות.
היא מבינה שזה תור מהיום להיות ואנחנו קובעות ל5.
אני הולכת לישון לפני ומקווה שאחרי הרפלקסולוגיה יתפתחו צירים של לידה. 

אני מגיעה אליה, אישה חרדית מקבלת את פני, שואלת אם יש חסמים רגשיים, 
אם אני מוכנה ללידה מבחינה פיזית. אני בוכה. 
היא מתחילה ברפלקסולוגיה, אני נהנית כל כך.
היא משלבת עקרונות של דמיון מודרך, מסבירה לי על החלקים במוח שמייצרים צירים-
"תדמייני את ההיפופיזה במרכז המוח שולחת אוקסיטוצין"
"חבקי את העובר המתוק עם הידיים, דמייני אותו, תריחי אותו, את פלומת ראשו"
"אני לוחצת על החלק של האגן, דמייני שהוא נפתח מוכן ללידה"...
אני מרגישה צירים, משהו מתפתח...
בדרך חזור וגם בבית יש כל 10-12 דק' ציר, אבל לא כואב.
עד שאני הולכת לישון זה די סדיר, אני מתרגשת שמחר אני אלד!!
בדיוק כמו אצל הבכורה- ערב קודם צירים לא משמעותיים ויום למחרת מתפתחת לידה.
אני אוכלת הרבה תרד ומקווה שזה יעלה לי את הטסיות.
משתדלת לשתות מיץ רימונים, כבר נמאס לי אבל אני צריכה.

41+4, אני קמה ואין כלום. שום זכר לצירים. אני מאוכזבת ומתוסכלת. 
שוב אני בוכה.  
נוסעת לעשות ספירת דם בקופה, אחר כך אני הולכת לקנות שוב ליטר מיץ רימונים,
קונה תרד והולכת לחנות טבע לקנות עוד תה פטל, למרות שנראה לי שזה מיותר,
זה במילא לא עושה את העבודה.
המוכר מכיר אותי ושואל מה נשמע, ואני עונה לו- "כנראה הוא רוצה שאפרנס אותך... אני  עוד סוחבת".
אחר כך אני ממשיכה למעקב הריון.  
רואה אותי רופא בכיר, אני מתחננת שלא נלך על זרוז,
הוא מציע להתחיל סטרואידים מהר כי הדד ליין שלי הוא עוד 3 ימים, בשבת.
הוא קובע לי תור לזרוז בשבת בשלוש בצהריים.
הרופא בודק, פתיחה 1 ס"מ מחיקה 60%, מתסכל...  
אני הולכת לאחר מכן לעבודה אבל לא כדי לעבוד, אלא כדי להיפרד יפה. 
אני מבקשת שלא ישבצו אותי יותר במערכת. אני לא מסוגלת יותר...  
בדרך אני שואלת את הרופא מהמחלקה איפה הבניין של הקרישיות,
הוא לוקח אותי למרכז שינוע ומבקש מהנהג שישים אותי בבניין. איזה שירות
משהו לפחות גורם לי לחייך. 
אני עוברת אצל ההמטולוג, לוקחת את המרשם של הסטרואידים.
מזל שאני עובדת בבית החולים...
הוא ממליץ לי להתחיל ממינון גבוה כי אין עוד הרבה זמן עד שישפיע.  

נוסעת מהעבודה לקנות את הסטרואידים, קונה גם שמן קיק אבל מפחדת להשתמש בו. 
לא רוצה להגיע ללידה מיובשת, ובטח שאני לא רוצה להגיע מותשת כשאני לא יכולה להשתמש באפידורל.
בעלי המקסים קונה תפוזים וסוחט לי, למקרה שאשתמש בשמן קיק. 

אני מתקשרת ליעל גריינר,  מספרת לה שהיו צירים והם נעלמו,
שאני מוכנה לעשות הכל כדי שיתפתחו צירים טבעיים אבל אני לא יודעת איך.
בשיחה איתה אני שוב בוכה. היא שולחת לי דף על דרכים לזרוז,
אנחנו מסכימות שאת השמן קיק נשמור כאופציה אחרונה. 
אנחנו מחליטות על עיסוי פטמות עם משאבה ועל הרפלקסולוגיה כי ראיתי שהתחיל משהו.

אני שוב קובעת לי תור, להזיק זה לא יזיק, וזה דווקא נחמד.
אולי לכיס פחות, אבל כלום כבר לא מעניין אותי...
אני מחכה לתור ובינתיים עולה ויורדת 20 קומות. ללא שינוי.
הפעם הרפלקסולוגית משתמשת גם במוקסה.
בניגוד לפעם קודמת אין צירים בכלל. לא במהלך הטיפול ולא אחריו.
היא גם מציעה לי להשתמש בשמן קיק אבל אני מרגישה שזה לא נכון לי.
אני חוזרת הבייתה ובוכה את נשמתי. אין לי כוח יותר.

אני הולכת לאמא והיא מביאה לי ריבת אתרוגים של הרבנית קנייבסקי.
היא שואלת אם אני רוצה ללכת לטבול במקווה ואני עונה שכבר יש פתיחה ואני לא רוצה לקחת סיכון. 
אני חושבת על זה שכבר מעל שבוע לא עשיתי עם האפי-נו.
כבר לא אכפת לי להקרע, רק רוצה ללדת. 

41+5, מבקשת מבעלי שישאר איתי בבית,  נמאס לי לבכות לבד בבית החולים.
אני צריכה תמיכה. 
בבוקר ספירת דם בקופה, ב 12 בצהריים אנחנו יוצאים למעקב הריון עודף בבית חולים
וגם שם אני עושה ספירת דם. הטסיות 50, בחיים לא היה לי נמוך כל כך,
במכבי דווקא נראה שהמגמה היא עליה ויש 90.
ההבדלים האלו מטריפים אותנו. יש לזה השלכות על הטיפול בי!!!
בדיוק חילופי משמרות, הרופא המומחה יוצא ונכנסת מתמחה,
אני חייבת לשמוע את דעתו של המחומחה על ההבדלים בין הבדיקות ועל זרוז ונכנסת בלי תור.
הוא קצת כועס שהתפרצתי ככה, ואומר שאם התחלתי סטרואידים עדיף לי למשוך עוד
כדי שלפחות הם יעלו את הרמה של הטסיות.
כשמגיע תורי המתמחה בודקת אותי, פתיחה 1 וחצי- אולי 2, מחיקה 80%.  
אני חייבת לקפיד על מעקב תנועות קפדני, במיוחד כי אני בשבוע כל כך מתקדם.

אני ובעלי מתלבטים אם לנסוע  למחרת לבלינסון, לבדוק את הטסיות שם.
לא הגיוני שיש הבדל של 40 אלף בספירה!!
אנחנו מחליטים שאחותי ואני ניסע, והוא יצטרף.
אחותי מוכנה לבוא איתי ואני קצת נרגעת שלא אלך לבד. 
בערב בעלי מציע לשאול את אחותי אם במידת הצורך
היא תוכל לקחת  ולהחזיר את הגדולה לגן ושהוא יבוא איתי למעקב בבלינסון.
אני שואלת והיא אומרת שאין בעיה.

אני מכינה לי ליטר של תה פטל. תוהה אם זה יגרום לצירים להיות סדירים, יעילים ואפקטיבים.
כרגע נראה לי שרק פיטוצין יזיז שם משהו.. 
אני חושבת על זה שמחר שישי ואני חייבת לשטוף את הבית,
אחרי מעקב הריון אני לא אספיק ויהיה לחוץ. 

חברה מציעה לי לחזור לשמוע את ההקלטה שהכנתי לעצמי בהריון הראשון, 
רציתי כבר מזמן לעשות את זה אבל זה ברח לי לגמרי.
אני מקשיבה לה ושמה את ההקלטה תוך כדי הנקיונות.
כמה התגעגעתי לשטיפת מוח הזאת!! "
הגוף שלי יודע ללדת" אומרת ומשתדלת בכל ליבי להאמין שאולי עוד אפתח לידה בצורה טבעית.
גם אם זה יהיה בדרך לזרוז. הלוואי שיהיה טבעי.
אני מתקתקת הכל, שרותים, מקלחת, מטבח.
אני הולכת להורים שלי ואומרת להם "יאללה מכירת חיסול. אני שוטפת גם אצלכם.. תנצלו את זה".
בלב אני עצובה שזה לא יצר קינון, אבל אולי זה יעבוד הפוך.. 

בסביבות 10 בלילה אני מרגישה הפחתה משמעותית בתנועות,  
העובר שלי פעיל ואני מרגישה אותו חזק, והנה תנועות חלשות ובקושי מורגשות.
אני מחליטה לצאת למיון. השעה 11 בלילה.
אנחנו מגיעים והנה אישה עם צירים, כמה הייתי מוכנה להתחלף איתה!!
רק שיכאב לי כבר!! מעלים אותי למוניטור ומבקשים ממני לעשות מעקב תנועות.
אני מספרת שהתחלתי את הסטרואידים והאחות אומרת שזה אכן משפיע על העובר
ושזאת הסיבה לירידה בעוצמה שלהם...
אחותי מפולין מדברת איתי ושואלת אם ילדתי, אני מבקשת ממנה שתתפלל עליי שזה יקרה מעצמו.
עוד פחות מ 48 שעות זרוז.
משחררים אותי עם הזמנה להגיע בעוד פחות מ 6 שעות לעוד מעקב הריון עודף.

הבוקר מגיע.

41+6, 7:10 אני מתעוררת, 
בעלי אומר שהוא חושב שההחלטה הנכונה היא שהוא יבוא איתי
כי אני לא אהיה מספיק אסרטיבית אם יסרבו לספירה. 
אני הולכת להעיר את אחותי שתבוא להיות עם הילדה שלנו. 

7:35 אני מרגישה הרגשה של לחץ קל, הרגשה קבועה כל 2-3 דקות.
לא משהו שדורש יותר מידי התייחסות אבל אני מתחילה לתזמן באפליקציה.
אני מלבישה את הילדה ומבקשת מבעלי שנצא.
אני אומרת לו שיש לי הרגשה כל פרק זמן קבוע ויחסית קצר,
אבל זה רק ל 30 שניות ולא כואב.
אנחנו מחליטים לנסוע עד בר אילן ושם להחליט  אם להמשיך לבלינסון או לתל השומר. 
7:45 אני שולחת לאמא הודעה "אני לא בטוחה אבל זה נראה לי צירים". 

בעלי מציע שנחזור הבייתה להעביר את הצירים בכיף ולחזור לבית החולים רק ללידה. 
עדיין לא כואב לי אבל אני לא מוכנה להעביר צירים ברכב.  
אני מתבאסת שלא לקחתי את המפתח של המחלקה.
"נסתובב בחוץ" אני אומרת לו...
אנחנו מגיעים לרמזור ומגיעה תחושה של ציר, לא ציר קלאסי אבל משהו שבהחלט דורש יותר ריכוז.
באפליקציה ההפרשים הם של דקה וחצי-שתיים וחצי, אבל עדין צירים יחסית קצרים.
אני נזכרת בהדרכה של יעל ומחליטה להמשיך לתל השומר.
שיבדקו, במקרה הכי גרוע אני אתחיל מפתיחה 3 ואהיה הרבה זמן בחדר לידה... 

בכניסה לבית החולים עוד ציר, אני לא זוכרת שככה זה הרגיש. 
אני מבקשת מבעלי לא להשאיר אותי לבד, נמצא חניה יחד ואז נלך למיון.
אני שולחת לאמא שלי הודעה "נראה לי תצאי, זה לוחץ.."

הקב"ה איתנו לגמרי, אנחנו מוצאים חניה ממש סמוך לבניין יולדות.
החניה צרה ואני בקושי יוצאת מהרכב, אין מקום לבטן לעבור... איכשהו אני יוצאת. 
אני מבקשת מבעלי לחבר אותי לטנס, משהו לוחץ לי...
אני משמיעה קול נמוך, זה אמור לעזור.
מנסה להתנועע עם האגן, להישען קדימה, עמידה לא סימטרית. אבל משום מה זה לא מקל עלי כל כך...
אני נלחצת קצת. 

אנחנו נכנסים בדלת ופתאום מגיע ציר לוחץ, אני מחבקת את הקיר ומשמיעה קול נמוך.
בעלי לופת לי את הבטן ומעסה לי את הגב.
אני אומרת לו שלא יגע בי ושיש לי ציר מוזר... הטנס לא פועל משום מה...
אנחנו מגיעים לקבלה והיא מבינה שאני בלידה, ישר לבדיקה.
אני רואה את האחיות בכניסה ומתחילה לירות לאוויר "הריון שלישי, לידה שניה, טרומבוציטופניה.."
הן מכניסות אותי לחדר בדיקה.
מקבלת אותי הילה, מודדת לחץ דם, חום אני לא זוכרת.
היא מבקשת ממני לשכב ואני ואמרת לה שאין מצב לשכב ככה.
אם היא רוצה לחבר אותי למוניטור שתחבר בעמידה. 

היא מבקשת שוב  לשכב, רק בשביל לבדוק פתיחה ואני עונה לה "אני לא שוכבת עם צירים!!" 
באותו רגע אין לי מושג איך הייתי עם צירים בשכיבה במשך שעה פלוס בלידה של הגדולה.
בעלי מנסה לגרום לי לשתף פעולה, אני רואה אותו ומתרכזת רק בו.
אני מוכנה לשכב לדקה, רק אחרי שהציר עובר. הבעיה שהם כל רגע...
ציר עובר, אני נשכבת מהר ומבקשת ממנה לבדוק בזריזות כי אני עוד שניה קמה.
אני אומרת לבעלי "רק שלא תגיד לי שאני פתיחה חצי.. פאדיחה איך שאני מתנהגת".
היא בודקת- פתיחה חמש! ישר לחדר לידה.
אני לא מוכנה לזוז והיא אומרת שאין לה פה שום כלים לקבל לידה ושאני חייבת לעבור.
היא מביאה מהר כיסא גלגלים ומבקשת ממני לשבת.
אני לא מוכנה ואומרת שאלך ברגל.
הילה מסתכלת עלי ואומרת לי "אם את לא רוצה שהוא יפול לך מהרגליים תשבי"
היא מושיבה אותי וטסה לחדר לידה..

אני נכנסת לחדר מספר 11, מקבלת אותי רונית המילדת. 
רונית מציגה את עצמה, אני זורקת לאויר "טרומבוציטופניה" ושוב מתרכזת בצירים.
זורקת "לא רוצה ללדת בשכיבה" ושוב ציר, מבקשת מבעלי שיסדר את הטנס.
הוא מסדר וזה מקל עלי כל כך!!
תוך כדי אני מרגישה קצת במערבולת, לא מבינה מה עובר עלי.
הכל מהיר לי וחזק.
בלידה של הגדולה התמודדתי יפה, לא זכור לי שזה היה כל כך אינטנסיבי. 
רונית מבקשת לבדוק פתיחה, אני נכנסת ללחץ ואומרת לה- "הרגע היא בדקה אותי!!! פתיחה 5, לא צריך שוב"
והיא מתעקשת שהיא לא מקבלת לידה מבלי לבדוק פתיחה. אין מצב כזה.
היא מוכנה לבדוק אותי בעמידה. "פתיחה 8, היא עוד מעט יולדת".
מה??? שמונה? לפני פחות מ 5 דקות זה היה חמש! מה קורה פה?

אני מנסה לחשוב על זה שהכנתי לי מוזיקה ללידה, אבל אני לא אספיק לשמוע. 
אני מסתכלת על בעלי, מתחננת שיעזור לי להפעיל את הטנס,
אני לא מבינה למה דווקא עכשיו הוא נתקע... הוא מסדר לי אותו ואני מרגישה הקלה.
רונית שואלת אם אני יכולה להוריד בגדים, אבל אני לא מצליחה.
אני צריכה להתרכז. איכשהו היא עוזרת לי ואני עם חלוק.

8:20 פתאום אני צורחת בלי שליטה, לא חשבתי על זה בכלל, 
כנראה הדרך היעילה של הגוף להתמודד עם הלחץ העצום ולקדם אותי לקראת לידה.
זאת הצרחה הראשונה שלי. אני עומדת. המיילדת מבקשת ללחוץ.
מה ללחוץ?? הוא יפול לרצפה! אני מבקשת לעלות על 6, היא זורמת איתי...
"תשמרי עלי שלא אקרע?" אני שואלת אותה, והיא עונה שהיא לא יכולה להבטיח. 
רונית מעלה לי את המשענת של המיטה ומציעה שככה יהיה לי קל יותר. 

8:25 ירידת מים, אני מפחדת להסתכל, מפחדת שהמים מקוניאלים. 
אני מחבקת את המשענת וצורחת שוב בפעם השניה.
רונית שואלת למה אני צורחת ואני עונה שלוחץ לי...
היא פונה אלי ואומרת- אל תצרחי, פשוט תלחצי אותו החוצה! זה הרבה יותר יעיל!
אני מנסה ללחוץ והיא מצמידה מוניטור.
רונית מבקשת מכוח העזר לקרוא לרופא,
היא זורקת מילה בלועזית ואני לא מבינה מה זה אומר, אני מפחדת לשאול.

אח"כ היא מביטה לי ישר בעיניים ואומרת לי- 
"תקשיבי, המצב שלו לא טוב, יש האטות חמורות בדופק. אנחנו רוצים אותו בחוץ עכשיו".
אני מדמיינת וואקום, מלקחיים, קיסרי
ואני מבינה שאני חייבת לגייס את כל הכוח שיש לי כדי להוציא אותו מהר ובשלום.
כל כך פחדתי משיתוק מוחין או משהו שיסתבך בלידה.
אני חייבת, חייבת לעזור לו לצאת!!!
היא אומרת שיהיה לי קל יותר ללדת בשכיבה על הצד, הראש יכנס טוב יותר לתעלה.  
אני רואה את בעלי בחצי העין, הוא עובר צד.
אני קולטת שאני נוזלת דם. אני נבהלת וחוששת מדימום בגלל הטסיות.
אני שוכבת על צד שמאל ומרימה רגל, אני שוב צורחת תוך כדי מבקשת סליחה על ההתנהגות שלי.  
אני לא שולטת בזה, זה פשוט עוזר לי וזאת תגובה אוטומטית של הגוף.
בזוית העין אני רואה את הרופא, אני שואלת מי זה ומה הוא עושה כאן,
רונית אומרת "הוא רופא, אבל אין צורך, את כבר יולדת"
מה רופא? מה יולדת? אני לא יולדת עם בן בחדר!
אבל אני לא יכולה להגיב, אני מתכנסת בעצמי  בשקט בשקט ומרגישה ציר לחץ.
אני לוחצת לחיצה ארוכה. "יופי!! עוד אחת כזאת והוא בחוץ"
הפסקה מהציר, אני מרגישה טוב טוב איך רונית שומרת לי על הפרינאום.
זה ממש רגע שצרוב לי בזיכרון.
רק שלא אקרע, אני חושבת לעצמי.
שיצא בשלום זה הכי חשוב, אבל שלא אקרע.
ושוב- ארוך, אני לוחצת והוא פשוט מחליק החוצה. 

 

8:28 תינוקי קטן ומלא ורניקס מונח על המיטה. הילד שלנו בחוץ. דומה ממש לאחותו הגדולה.
הוא בחוץ. אני בהלם. לגמרי.  שמונה דקות מפתיחה מלאה. פחות מרבע שעה מאז שקלטתי שיש לי בכלל צירים. 
בעלי מפרגן לי שוב ושוב, לא מפסיק לשבח אותי ולומר לי כמה אני מדהימה ומלכה, איזה גיבורה אני.
מניחים אותו עליי. רונית באה לחתוך את חבל הטבור ואני מבקשת שישאירו עוד מעט עד להפסקת הפעימות. 
אני מביטה בו. מביטה בבעלי. לא מאמינה שלפני פחות משעה עוד הייתי בבית והלבשתי את הגדולה. הוא מונח עלי. יונק מעט. 
12 דק' אח"כ השיליה נפלטת באופן ספונטאני. אני לא צריכה פיטוצין. היא שלמה ויפה.
רונית מבקשת לבדוק אם נקרעתי, אני מפחדת כל כך לגלות שכן!!!!
היא בודקת ואומרת- כלום, אפילו לא שריטה. אני מבקשת ממנה עוד פעמיים שתבדוק שוב, ואין כלום.
ב"ה, איזה חסד עצום.
"הספקת להשתמש בשמן שקדים?" אני שואלת,
היא ובעלי צוחקים, לא הספקנו כלום. הוא פשוט החליק.

אני מספרת לה שכתבתי תוכנית לידה ושלא הפסקתי להביא לה, 
היא שואלת מה כתבתי ואני עונה שאני מבקשת בלי התערבויות. קצת מצחיק...
גם אם הייתי רוצה לא הייתי מספיקה כלום.
אני ממשיכה לספר לה על שאר הדברים שכתבתי- אפשר לומר שהבקשות שלי התמלאו. כמעט.
לא הספקתי לעשות חוקן, וב"ה שלא חשבתי על זה במהלך הלידה.
לא הספקנו לעמעם אורות עם יציאת התינוק, אבל בחדר התאוששות כיבינו הכל.  
גם לא הספקתי ללדת בחדר טבעי, אבל אפשר לומר שהלידה הזאת הייתה טבעית לחלוטין.
באתי וכמו שאני ילדתי.. 

אמא מגיעה אחרי כמה דקות. 
רונית לוקחת אותו לשקילה, 3.260.
היא מבקשת לפתוח וריד, לידות חטופות הן בסיכון לדימומים (ועוד כמה סיכונים..),
צריך לבדוק כמה טסיות יש לי. שמים לי ידון, בעלי הולך לסדר קבלה מסודרת. 
אני רועדת כולי. הגוף שלי אחרי לידה. 
אני נזכרת בהפלה, הכל מתערבב לי ביחד.
עצב, שמחה, אני מתחילה לבכות ואני אפילו לא יודעת לומר למה. פשוט צורך שיוצא החוצה.
אפס הפרדה. הפיצפון איתנו כל הזמן, אני מבקשת מבעלי שיהיה איתו, אני חלשה כל כך.
אני מועברת להתאוששות, אני נמצאת שם יותר זמן מבד"כ בגלל הטסיות והלידה.

אני מנסה לחשוב וקולטת כמה השגחה פרטית הייתה לי... 
מה היה קורה אם לא הייתי צריכה ללכת למעקב הריון עודף,
מה היה קורה אם הייתי יוצאת לבד כמו בד"כ,
או מה היה קורה אם הייתי יוצאת רק עם אחותי,
מה היה קורה אם לא הייתי מתייעצת עם יעל והייתי מחליטה לחזור הבייתה.
מה היה קורה אם לא היינו מוצאים חניה קרוב.
מה היה קורה אם הלידה הייתה ארוכה...
כמה סייעתא דישמיא יש לי, שדווקא אני, עם טסיות כ"כ נמוכות, עברתי חווית לידה טובה, קצרה ויעילה. 
אומרים שפתיחת ההיכל הוא סגולה ללידה קלה ומהירה, בעלי אומר שאולי הוא פתח את ההיכל מהר מידי... 

אני מועברת למחלקת יולדות אחרי 5 שעות בערך.
יום שישי, צריך להתארגן לשבת. אמא נשארת איתי.
ההתכווצויות של הרחם יותר כואבות הפעם.
אני מרגישה שאני למעשה משלימה את הצירים שלא היו לי.
אני זוכה בשותפה נפלאה לחדר. שבת עוברת בצורה רגועה ושקטה.
טוב שיש לי יום להתנתק מהכל, ורק להיות עם הפיצפון. 

יום השחרור, יום ראשון, י"ב חשוון התשע"ז, שנה בדיוק מאז ההפלה.
אני יוצאת הבייתה מבית החולים, עם סלקל שחור ותינוק מתוק מתוק בפנים. 
השמש זורחת, מזג האויר נעים, כאילו השמים  וכל העולם שמחים איתי ביחד.
אני מגיעה הבייתה, מדליקה נר זיכרון, אומרת פרק תהילים לעילוי נשמת העובר שלעולם לא אכיר,
ומיד לאחריו הולכת להנקה ראשונה בבית של הילד המתוק שזכיתי בו. 
כמה ימים לאחר מכן אני משלימה את התמונה האחרונה בסדרה.
אותו מקום, אותם בגדים, והפעם עם תינוקי בזרועותיי.

סגירת מעגל.

כתבת מרגש ביותר. תודה על השיתוף חיפושית אדומה


ואוו! סיפור מרגש!טוווליי


וואו.פ.ש
אין מה לומר חוץ מתודה על השיתוף התרגשתי מאד
וואווווווו!!!! נשימתי נעתקהסתו

 

קראתי כל מילה בשקיקה.

אין מילים--- מדהים!!!!!!!!!!!

 

כ"כ מרגש!חמניה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

כתבת מרגש ממש! הרבה הרבה נחת ורק טוב ושמחה!מתואמת


עצוב לי עכשיו..אנונימי (3)


למה עצוב?ש א


כי אני גם מחכה לסוף שמח כזה.. מתפללת..וזה מציף בדמעותאנונימי (3)


שה' ימלא חסרונכם במהרה חמניה


ש א
מחכה לסיפור לידה שלך!!!
איזה נשמות!! תודה אמןןןןןןןן!! בשורות טובות לכל המצפותאנונימי (3)


אני איתך לגמרי..גם רוצה לכתוב סוף שמח..אנונימי (8)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ואוו!ש א

קראתי בנשימה עצורה! מדהים! מלא אמוציות!

וואווו אלופה זה מרתק.אנונימי (4)
כתבת מהמם!mshlomo

המון מזל טוב!

ב"ה!!! מזל טוב והרבה נחת ושמחה!!!אשריך
מהממת!!!!פרפר לבן
מרגשת ממש!!!


תינוק מתוק עם שם מהמם! (לא משוחדת ) שנולד בול אותו משקל כמו אצלנו 😆

גדלו אותו ואת אחותו בבריאות!
אמן!אנונימי (פותח)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מדהים! מרגש ממש!אנונימי (5)
איך קוראים לנסיך?
אני עם דמעות מרוב התרגשות! תודה על השיתוף!ayeletb9
גידול קל ונעים! בריאות, אושר ונחת.
כתבת ממש מקסים ומרגש.
ממש! גם אני... מדהים! תודה על השיתוף!מטילדה
גם אני עם דמעותאמא ועוד...
ב״ה! כל האושר והבריאות שבעולם!!!!!
הצלחת לרגש, ואפילו להוריד דמעות!נשואה מאושרת.

בריאות, אושר, והמון אהבה!!

מרגש צמרמורת!! ב"ה! מי שגמלך טוב הוא יגמלך כל טוב סלעמחכה ומצפה
איזה סיפור מרגששולמית דולה
וואו. תודה על השיתוף
בתחילת הריון שניאנונימי (6)
אך לאחר הפלה.
חייבת לציין שברקע הבחילות הנוראיות שלי- נתת לי המון כוח! המון.
תודה לך אשה יקרה.
וואו ריגשת ממש!! שתגדלי אותו בנחת...אנונימי (7)
וואו! את כל כך ריגשת אותימזמור שיר
שתזכו להמון נחת ושמחה, שה׳ ישפיע עליכם שפע טוב!
את מדהימה כל-כך וכותבת מדהים.
תודה לכולכןאנונימי (פותח)

ושכחתי לומר תודה ליעל גריינר שערכה את מה שכתבתי שיהיה קריא יותא מבחינת פסקאות..

ואוו ממש מרגשאם הבנים12
איזו חויה מדהימה! כתבת ממש מקסים.

רוב נחת ושמחות תמיד!!
ואי..... מרגש מאוד. שה יתן לכם שפע וטוב.אני84
אני מתרגשת ובוכה פה כמו ילדה קטנה... סיפור מרגש!!סנורקהאחרונה


על איזה ברזל אתן ממליצות? משהו שיהיה קל בבטןאביגיל ##

אקוסאפ מושלםמסע של החיים

תודה! אם יודעת אם יש אותו גם בכדור?אביגיל ##

יש להם גם קפסולות של ברזל על אותו עקרון ספיגה.מסע של החיים

לא ניסיתי

אקטיפרין. אבל עד שלא תנסי לא תדעי אם הוא טוב לך...מתואמת

פריפולכל הישועות

לא עשה לי בכלל עצירות ובעיות..

אלטמן באבקהAvigailh1אחרונה

והיום בפינת שאלות מטופשות של חמדמדה על הריון ולידהחמדמדה

לנשים שבחלק הריונות סבלו מבריקסטונים/ כאבי גב/ התכווצויות וכל כיף הזה ובחלק לא

כשהיה ילדתן מוקדם יותר מאשר כשלא?🥹🫠

אבל כנראה ככה הגוף שלך 'עושה אותם'חמדמדה

לא?

אין מה לעשות עם זה ככ

אשמח להמלצה או דיס המלצה על לידת מיםהר את יש

אשמח לפרטרוני_רון

אני ילדתי בלידת מים בעין כרם לפני כמה חודשים

היה מדהים ממש, בלידה עצמה היה מושלם (הייתי במים בערך 14 דק)

הרגשתי מאוד מחוברת וקשובה לעצמי ולתינוק וקצב הנכון שלי. ממש הייתי בניתוק מכל מה שקורה סביבי, אף אחד לא נגע בי או דיבר איתי והיה לי מאוד נכון וטוב.

היה לי קשה שני דברים:

  1. חייבים להגיע למוניטור מושלם מושלם, השקעתי הרבה זמן בלהגיע לניטור מושלם. לא בטוחה שזה היה שווה להעביר ככה צירים על המיטה... היה לי מאוד קשה.

  2. יולדים את השליה על מיטה, אז כמה דקות אחרי שילדתי לקחו ממני את התינוק, והייתי צריכה לצאת מהמים, לעבור למיטה וכו. היה לי מאוד קשה להיפרד מהתינוק ככ מוקדם.

בהמשך לדבריךרק טוב!

לגבי המוניטור- ממש רציתי לידת מים באתי מוכנה לזה. הגעתי מוקדם. שמרו לי את החדר המתאים. דיברתי מראש עם מיילדת משם שאמרה שלא אמורה להיות בעיה אם אין לי סיבוכים רפואיים למינהם.

בסופו של דבר המוניטור זז. מה זה זז? יצא מהחגורה. כמובן שככה, נראה שיש ירידה בדופק כי לא מודדים כלום... לא הסכימו לי. אמרו שהרופא לא מאשר בגלל הירידה בדופק. למרות שאמרתי להם שהמונטיור זז (חבל שהחזרתי לחגורה אולי זה היה משכנע אותם קצת יותר..)

ב"ה נולדה תינוקת בריאה. בלי שום סיבוכים. מה שמחזק עוד יותר שלא היו באמת שום ירידות בדופק. ילדתי לידה טבעית בלי שום זירוזים. פעם ראשונה שהרגשתי ממש את הגוף לוחץ מעצמו. אבל התבאסתי על הקטע עם המים שממש רציתי. מקווה בשביל הפותחת שאצלה כן ילך. אבל תבואי מוכנה לזה.

גם אצלי היה ככהאחת כמוניאחרונה

באתי מוכנה

שמרו חדר

ואז המוניטור לא היה מושלם אז הרופא לא אישר.

ב"ה כל ההמשך היה בסדר גמור

אז כן. להתכונן גם לכזו אפשרות :/

היה מושלם. ממש.....אוהבת את השבת

וואו!

בדרך כלל המחזורים אצלי כל 26 יום ועכשיו עברו כבראדרבה12

34 ימים ! והייתה בי תקווה גדולה שאולי זה הריון (עוד לא עשיתי בדיקה...) ופתאום התחיל דימום, אבל אני רואה שזה דימום שונה מהרגיל, יותר חלש..מה הסיכוי שזה דימום השתרשות?

גם במהלך החודש הזה נטלתי דופסטון, אולי זו תגובה של הגוף?

מה זה יכול להיות? מה כדאי לעשות?

בהריונות קודמים אף פעם לא היה לי דימום השתרשות אז לא יודעת מה זה

תודה!

קשה לדעת... יש לך בדיקה?אוהבת את השבת

כדאי לבדוק הריוןהשם שלי

יכול להיות שזה דימום השתרשות, או דימום אחר שיכול להיות בהריון.

יכול להיות גם שהתחיל הריון ונפל.

לא יודעת לגבי דופסטון.

למה נטלת דופסטון? הוא בהחלט יכול לגרום לאיחוראמהלהאחרונה

ולדימום שונה. אבל בגלל שהוא לא מונע הריון אלא ניתן לפעמים כתמיכה אז יכול להיות שזה אולי השתרשות.

תתחילי עם לעשות בדיקת הריון ביתית.

אשמח לעזרה- לנשים בלבד!!אנונימית בהו"ל

אני בת 39 ב"ה בבית 6 ילדים בריאים ומקסימים.

פעם ראשונה שאני לא מונעת תמיד השתמשתי בנובהרינג תקופה ואז נקלטתי די מהר להירון.

בחצי שנה באחרונה אני מתמודדת עם תופעה כזו:

כל חודש אני מקבל מחזור מתנקה והכול ואז כשבוע אחרי הטבילה מקבלת מן כתם קטן מעצבן, שגורם לי להיאסר!!

אחר כך חמישה ימים 7 ימים טובלת ואז שבוע אחר כך מקבלת מחזור...

היה לי הריון כימי באחד מהמחזורים האלו מה שאומר שכנראה אני מבייצת.

יש לי תור לרופאת נשים בעוד כ3 שבועות.

אבל אשמח אם יש משהי כאן שמכירה ותוכל לעוץ לי עצות ואולי לפנות לרופאה קצת יותר מומחית כי אני לא יודעת כמה יש לה מומחיות בזה.

(ירושלים)

תודה רבה!

למה הכתם אוסר?השקט הזה

בצד הרפואי, המחזור כולו נשמע די ארוך אם את מספיקה פעמיים להיות מותרת לשבוע, יכול להיות שהכתם הזה מופיע סביב הביוץ? יש תופעה כזו.

אבל אם זה רק כתם, אם תנסי לא להאסר ממנו פשוט. תחתונים צבעוניות או אפילו שחורות כדי לא לראות, לנגב אחרי יחסים במגבת כהה בלי להסתכל..

ואם זה יותר מורכב אז גם להתייעץ עם רב

אין סיבה להאסר מכתם

לצערי הכתם אוסר לאחר התייעצות עם רב.אנונימית בהו"ל

(זה ממש הפרשה ולא רק כתם...)

פעם אחת היה חלש יותר ולא נאסרנו כל השאר היה כמות מידי גדולה.

איזה באסה זהנעמי28

יכולות להיות כל מיני סיבות.

השלב הראשון הוא באמת רופאת נשים.

יכול להיות דימום בביוץ, לאחוז נמוך מנשים זה קורה.

יכול להיות פוליפ/ציסטה או חוסר איזון הורמונלי ובגיל הזה אפילו התחלה של פרימנופאוזה.

הגיוני דימום ביו. שמגיע לראשונה בגיל 39אנונימית בהו"ל

לא היה צפוי שזה יקרה קודם?

אם זה התחלה של פרימנופאוזה אז הסיכוי שלי להריון הוא נמוך?

עשיתי פרופיל הורמונלי והיה תקין.

אני לא מספיק בקיאהנעמי28

הרופאה תענה לך, רק זרקתי כיוונים.

בהצלחה❤️

אני לא מבינה גדולההשקט הזה

אבל נראה לי הגיוני שבגיל 39 הגוף מתחיל שינויים הורמונליים ואז צצות גם תופעות שלא היו קודם.

ואני רוצה להגיד בזהירות, שאולי כדאי לשאול רב נוסף. כמובן להגיד לו ששאלתם כבר והתשובה הייתה כך וכך אבל פשוט זה נשמע לי באמת מצב מורכב מבחינה הלכתית וכדאי לנסות לפנות אולי לרב בקיא יותר (לא יודעת כמובן מה מידת הבקיאות של הרב שלכם)

בסוף יש פה איזשהו עניין רפואי ששווה לברר, אבל ה'ברוך' הוא יותר הצד ההלכתי. והרב שלנו תמיד אומר שמורכבות הלכתית פותרים קודם כל בכלים הלכתיים (לצורך העניין אשה עם 'עקרות הלכתית' הוא ינסה קודם שתצליח לטבול מוקדם יותר לפני שישלח אותה לרופא שידחה לה את הביוץ).

ממנ ששמעתי מכל הסביבה שלירק אמונההה

הנוברינג עושה ממש בעיות אחרי שמפסיקים איתו

לי ולעוד כמה חברות היה ממש כמעט שנה ואפילו יותר עד שהמערכת התייצבה.

לא לקחתי נובהרינג הפעםאנונימית בהו"ל

רק בלידות קודמות....

תשאלי רב לגבי שימוש בתחתונית ב7 נקייםפרח חדש

אני יודעת שזה לא היתר גורף לכולם

אבל במצב דומה הרב אמר לי ללבוש תחתונית כי רוב הכתמים אפשר להתיר בזה כי לא מקבל טומאה

אני חושבת שלפי מכון פועה זה גורף לכולםיעל מהדרום

לק"י

אז יש גם פסיקות כאלה.

אני יודעת שזה בוודאות לא גורף לכולםפרח חדש

אולי באמת כמו שאת אומרת לפי פסיקות מסויימות כן

אז לשאול רב תמיד כדאי

אצלי הרב שלנו התיר אחרי הלוך וחזור של הרבה פעמים ולא כקו ראשון

כן. התכוונתי שיש פסיקות שזה גורףיעל מהדרום

זה היה נשמע שהכתם מגיע כשהיא כבר טהורההשקט הזה

עכשיו קראתי שוב ואת צודקתפרח חדש

אם ככה אחרי הטבילה אז בכלל יש עוד הרבה דרכים שלא להיאסר!

ללבוש כהה

לא להסתכל

אחרי הטבילה אפשר להשמור להאסר רק אם יש דימום של ממש

לי לקח כ3 חודשים לגוף לחזור לאיזוןפרח חדש

ולקחתי את זה פעם אחד רק (חיברתי 3 טבעות) ובאמת זה עשה לי מלא דימומים בין לבין אחכ

קודם כל קו ראשוןעל הנס

תבדקי ביוץ בזמן שיש את ההפרשה הזו.

אם זה מביוץ תחזרי לרב ותשאלי שוב.

ראיתי שכתבת שעשית פרופיל הורמונלי.

פרופיל הורמונלי לא מעיד בהכרח על רזרבה שחלתית,

במילים אחרות יכול להיות שזה מתחיל בירידה לכיוון פרי מנופאזה אבל לא בהכרח יראו את זה בפרופיל הורמונלי.

אם רוצים תמונה מדוייקת יותר אפשר או לעשות בדיקת amh או אולטרסאונד מעקב זקיקים ואז גם לראות אם אין ציסטות שעלולות לגרום לדימום הזה.

תודה אני אבדוק את זה.אנונימית בהו"לאחרונה

יש לי תור לרופאה בעוד שבועיים, היא תדע לעזור לי מן הסתם...

גם לך @קנמון

תבדקי אפשרות של פוליפקנמון

היה לי ועשה כתמים כמה ימים אחרי סיום המחזור. סיוט.

נפסלתי פעם ביום השביעי של שבעה נקיים.

הוציאו אותו והכל הסתדר.

אגב, האולטרסאונד זה לא היה ודאי שיש פוליפ אבל בהסטרוסקופיה ראו והוציאו..

בריאות

יש לי מחר עקירה של שן בינהשירה_11

במרפאה של הקופה

אני

רועדת

משקשקת מפחדדדד

אולי מישי תרגיע אותי או תכין אותי??

ואי עשיתי את זה לפני כמה חודשיםפצלושון

והיה ממש בסדר!!

העקירה עצמה לא הרגשתי החלק המעצבן זה ההרדמה אבל זה לא הרבה זמן

ואחכ היה רק קצת כואב עבר מהר

בהצלחה!!

ישש כיף לשמועשירה_11

הצלחת לאכול אחרי זה? בכל זאת מחר יום שישי 😂

יש כמה זמן שאסור לאכול חם אחריפצלושון

לא זוכרת אם יום או משהו אחר

ומיד אחרי עדיף לאכול יותר דברים רכים זה יוצר קל

אבל לא זכור לי משהו נוראי סביב זה

בהצלחה!כבדה

מבינה אותך, באמת מלחיץ.

את יודעת אם השן בחוץ או כלואה? אם היא בחוץ זה אמור להיות יותר קל.

אצלי העקירה הראשונה הייתה כירורגית קשה, חששתי מאוד, אבל הנוספות היו ממש קלילות יחסית אם זה מעודד אותך

מזמן היא בחוץשירה_11

פשוט יש בה כבר חור אז לא מטפלים רק עוקרים

מאחלת לך שזה יהיה ממש בקלות🙏כבדה

תעדכני

זה ממש מעצבן שלא מטפלים בחורים בשיני בינה!!יעל מהדרום

לק"י

שיתנו לנו להחליט מה עדיף לנו.

(אני צריכה לעשות צילום סיטי שיחליטו אם אפשר לעקור את השן בקופת חולים או רק בבית חולים כי היא ליד עצב🫥)

למה סיטי?שירה_11

אני עשיתי פנורמי בשביל זה

כי זה ליד העצב. ורוצים לדעת איך לטפל בזהיעל מהדרום

אני מאמינה שיש רופאים שיסכימו לטפלהמקורית

אם ישלמו להם מספיק כסף

אני למשל לא מתכוונת לעקור את שלי

לפי מה שאמר לי רופא השיניים124816

זה שלא מטפלים בשיני בינה קשור למיקום שלהם שלא מאפשר להגיע עם המכשור באופן יעיל בלי לפגוע בשאר הפה.

נראה לי ששלי כלואה.יעל מהדרום

לק"י

אז אולי באמת אין איך לטפל ( @124816 ).

אבל טוב לחשוב על אופציה של מצבים שאולי זה יתאפשר.

אהבתי את החשיבהשירה_11

למה לעקור שן בריאה

כאב לי ממש לראות אותה מונחת ככה על המגש

אם זה המצב ממש ממליצה לעשות בפרטיסטודנטית אלופה

ולא בציבורי, מניסיון מר של חברה.

לי הייתה שן ממש על העצב וב"ה היה בסדר, עשיתי אצל רופא פרטי בירושלים אם רלוונטי לך

אם לא יוכלו לטפל במסגרת הקופה, ורק בבי"חיעל מהדרום

לק"י

יש סיכוי שאלך לפרטי, כי הרופאה בקופה אמרה לי שהתורים בבי"ח ממש ארוכים.

ירושלים לא רלוונטי.

ותודה על התגובה!!

וואי בהצלחה!!shiran30005

גם לי יש עוד שבועיים ואני דוחה ודוחה

הפחד שלי זה לא מההרדמה או מאחכ אלה מההרגשה של השן שמתנתקת, זה נוראיי (היה לי בעבר) לא כאב אבל הרגשה מזעזעת

תעדכני איך היה שאני ירגע אחרייך...

בהצלחה 🙏

חחח אוי ואבוי זה בדיוקקק הפחד שלישירה_11

עשיתי בעבר עם גז צחוק ועבר בסדראחת כמוני

סתם משהו מעניין..

כי אחכ בלידות גז צחוק עשה לי ממש רע

גז צחוק? את ביקשת?שירה_11

וכן, יש לי חברה שגם מספרת שהגז ציוק בלידה היה לה קשה ממש

הציעו לי ודווקא בעקירה זהעזר ליאחת כמוני

אם היא בחוץ יכול להיות שיעבור בקלותכבת שבעים

אני עקרתי שן עם חור שהיתה בחוץ

יצאתי מהעבודה, עקרתי, חזרתי לעבודה...

בריאות טובה ובקלות בעז"ה 🙏

עשיתי 2ניק חדש2

אחת עם תפרים אחת בלי

זכור לי רק בלילה הראשון אי נעימות שנאלצתי לקחת משכך

אבל עבר ממש בסדר גמור

בהצלחה!

עשיתי עקירהשירה_11

עם רופא ממש נחמד

2 זריקות של הרדמה

קצת משך והיה לי צמרמורת מהרעש הזה של התלישה וזהו

5 דקות בחוץ.

אני עדיין עם הרדמה ולקחתי טיפות של אופטלגין לכל מקרה

וואוו סהצלחה ! החלמה מהירה!נפש חיה.

זה תחתונה או עליונה❤️

תחתונה זה יותר התאוששות ארוכה

תרגישי טוב!אחת כמוני

אני עשיתי 4 ביחד!!!מקרמה

(לא היו להם מקום בלסת והם התחילו לדחוק את כל השיניים האחרות)

הגעתי מפוחדת

נערכתי עם כל המשכחי כאבים האפשריים

הודעתי מראש שאני שבוע במיטה

העקירה עברה סבבה אבל שקשקתי מפחד מהרגע שההרדמה תפסיק לעבוד

בפועל- עוד באותו הערב הרגשתי ממש אחלה

גם אני עשיתי 4 כלואות יחד 😄אחת כמוני

חשבו שאני לא נורמלית

אבל מרוב פחד

אמרתי שזה או עכשיו או שאני לא חוזרת..

האמת שטויותAvigailh1אחרונה

גם אני מתתי מפחד

אבל הרופא היה מעולה .

זריקת הרדמה...לא עברה דקה והשם כבר בחוץ...

יום יומיים הרגשה מוזרה .. לא כאבים או משהו

עבר חלק ברוך השם

אבל תלוי אם היא כלואה אז זה יותר מסובך הבנתי

שיהיה בהצלחה !!

פסיכיאטר לגיל הרך - ביקור ראשוןshiran30005

הבת שלי בת 2.10 עם חרדות ואילמות סלקטיבית, קשיי ויסות חושים קשים. עשינו אבחון קלינאית והיא אמרה שזה ממש מתחבר אחד לשני הסבירה ןאז הקצוות התחברו לי

רופאת ילדים שלחה לפסיכיאטר לגיל הרך, יש לי תור ביום א' במסגרת ביה"ח.

אני גם עושה הדרכת הורים לא נראה שזה עוזר

אז עושים פגישה אחת ללא הילדה, פגישה שניה איתה ומה הלאה? מה בדכ עושים במקרים כאלה?

לאחרונה זה רק מחמיר והיא פשוט דבוקה אלי כל אחהצ / שבת ולא משחררת לשניה, כבר קשוח לי, אין לי אוויר...

יודעת שהכל קשור וזה נובע כנראה מחרדות

יש משהו שיכול לעזור במקרים כאלה בלי שיצא לי האויר? היא ככ מתוקה ומהממת ןאני משוגעת עליה אבל אין היא לא משחררת לזניה

חיבוק♥️המקורית

לא התנסיתי אבל כנראה כשתפגשי אותו תוכלו לשאול על זה אני מניחה.. כדאי כי זה יעשה לך סדר בתהליך

עוד חיבוק אמא אלופה שאת!

כי אם זה סתם אבחנה ומשאירים בלי טיפולshiran30005

למה ללכת בכלל? סתם יעשה לי שחור שיוסיף עוד יותר על הקושי וההתמודדות ביומיום

אני חושבת שאם יש דבר כזה פסיכיאטר לגילהמקורית

הרך זה אומר שהוא גם נותן טיפול כלשהו אחרת למה הוא שם? זה תחום התמחות ספציפי

אני לא מכירה מקרוב כאמור כן? אבל לכי בראש פתוח תשאלי אותו מה הטיפול המוצע במקרה שלכם במידה והיא מאובחנת עם חרדות

לדעתי זו השתדלות ראויה ונצרכת אם טיםול רגשי לא הניב תוצאות. בשבילך ובשבילה. שתיכן סובלות.

אני מכירה פסיכיאטריה לגיל הרך בבי"חיראת גאולה

שנותנים רק אבחנה.

אבל עם האבחנה כנראה אפשר לקבל טיפול במרפאות בקהילה / בהתפתחות הילד.

כן גם פה זה אבחנה, אבלshiran30005

בכללי לבעיות כאלה של קטנים יש איך לטפל חוץ מהדרכת הורים?

רוצה לכתוב קצתאפונה

מה אתם עושים בהדרכת הורים?

כי נשמע שהקטנטונת שלך באמת סובלת ואתם איתה, וממש מפתיע שאין שום התקדמות.

חרדה היא בסה"כ סימפטום ולא הבעיה עצמה. אם הנושא הזה לא התברר עדיין בהדרכה הייתי מחליפה מדריכה...

מוזמנת לפרט כאן או באישי אם תרצי

את כותבת את זה ספציפית למקרה?מתיכון ועד מעון

כי באופן כללי חרדה היא לא רק סימפטום היא הרבה פעמים הפרעה בפני עצמה

גם ספציפית וגם כלליתאפונה

אני יודעת שיש בDSM הגדרה להפרעת חרדה (ועוד שלל הפרעות נפשיות שונות) אבל הDSM מתאר סימפטומים ולא עוסק בסיבה שגרמה להם.

מה שאני יודעת ומבינה היא שחרדה היא דרך של המח "לכבות" בהלה גבוהה מידי. ולכן אין טעם להתעסק בטריגר שעליו התיישבה החרדה אלא לטפל בשורש שזה בהלה והיכולת להרגיש אותה.

בהדרכה פרטנית אפשר למפות ולהבין את גורמי הבהלה בחיים של הילד ולהפחית אותם, ובמקביל להכניס עיבוד של הרגש כדי להעלות את הסיבולת לבהלה.

אני אשמח לשמוע ממך באיזו דרך אחרת אפשר לעזור לילדה כל כך צעירה שסובלת מחרדה, הרי CBT לא רלוונטי בגיל הזה (בפרט שהיא סובלת מאילמות סלקטיבית), וטיפול תרופתי הייתי מנסה כקו שאחרי האחרון גם אצל ילדים גדולים ממנה...

מעניין אותי מה נעשה בהדרכה שלא עזרה עד כה.

עונהshiran30005

מטפלת 1 שהיינו אמרה תפחיתו לה גירויים וזה יצמצם את הפחדים וההסתגרויות בבית. סבבה ומה הלאה? איך אני עוזרת לה בחיים? מאופנוע שעובר ויש רעש חזק היא ממש נבהלת ונסגררת לכמה זמן אחכ- על זה אין לי שליטה כמובן שלא יעבור אופנוע , לא לשים לה בגדים קצרים/ארוכים בעןנה? לא שייך עכשיו במעבר לארוך זה םשוט סיוט סיוט - אז אי אפשר לא לעשות, אצל סבא סבתא לא ללכת? שם היא עוד יותר נהיית קפואה וננעלת

בקיצור עזבתי אותה. מטפלת שניה ונוכחית מנזה להסביר איך לעזור לה ולתווך לה מצבים מסוימים כדי להקל אבל זה לא עוזר, בגן נניח המטפלת קיבלה הדרכה קצרה ואולי זה עזר מעט אבל גם המטפלת עצמה מדהימה אז לא דוגמא, אבל בכל הסיטואציות בבית ובמרחב הציבורי זה לא עזר, שיש רעש פתאומי חזק אופנוע/מטוס אמרה לי לחבק אותה חזק כי המגע ירגיע אבל היא לא מוכנה למגע חזק בכלל, בריכה וים בקיץ אמרה לחשוף בהדרגה ממש אז רק הסכימה לשבת על החוף עם כף ודלי, אבל היןם היא אומרת כל הזמן" נכון בים אני בוכה? אני מפחדת " זה לא עזר לה

בבית בשבת שסבתא באה (קבוע) היא לא עוזבת אותי לשנייה, אמרה לנו המטפלת שהיא תדובב אותה /סיפור/תיקח לגינה או סיבוב הילדה לא מוכנה וזה יוצר מצב שעוד יותר היא ננעלת

להזמין חבר לבית זה סבבה כשזה 1 על 1 אבל כשזה מתרחב ויוצאים מעט לגינה אז זהו איבדתי אותה שוב

כאילו לא מצליחה, נתתי פה כמה דוגמאות אבל זה סביב כל היום

ךלנונקשה עוד בסדר מסכנה מה היא, אבל לפעמים היא הילדה הכי פורחת , הכי רוקדת ושרה אז לא יודעת מה הטריגר שגורם להינעל ככה פתאום

אולי תקופות?

וואו זה ממש קשוחאפונה

מבינה ממש את המצוקה..

קודם כל חיבוק גדול על ההתמודדות. את עושה כל כך הרבה בשבילה ולאורך זמן המצב לא משתפר.

ברור שזה לא מקרה לעצות על גבי הפורום, כן?

אני רק אגיד שבעיני צריך קודם כל להבין לאן חותרים.

כלומר יכול להיות שהילדה שלך היא לדוגמא עם רגישות גבוהה מאד, והעולם באופן קבוע הוא "יותר מידי" בשבילה. הדרכה טובה לא תוכל לשנות אותה, והיא תישאר עם רגישות גבוהה - אבל אתם תוכלו להתאים עבורה את הסביבה כך שבחלקים משמעותיים מהזמן היא תרגיש בטוחה, החרדה תרד והא תוכל להתפתח ולהבשיל.

או למשל אם את ו/או בעלך לא מאד פנויים כרגע מסיבות פנימיות א חיצוניות, אז בהדרכה טובה כמובן תהיה עבודה משמעותית על יכולות הויסות שלכם והביטחון שאתם יכולים לתת לה כי חרדה כמעט תמיד יושבת בעומק על פחד מפרידה. אבל גם בזה למרבה הצער אין קיצורי דרך ועבודה פנימית לוקחת זמן ככה שצריך לראות למה אתם מסוגלים כרגע בהורות שלכם, ולהתאים את הציפיות.

ויכול להיות שהמסרת שבה היא נמצאת גדולה עליה ועם כל הרצון הטוב שהיא תסתגל זה פשוט לא תואם את המצב שלה וכדי לראות שיפור צריך להוציא אותה משם.

אני יודעת שחרדה זה דבר מאד מבהיל וכמעט תמיד זה גם פוגש אותנו בכל מיני אזורים בנפש שהרבה יותר נח לא לפגוש... וטכנית זה מגביל ומעיק ומקשה מאד על החיים. וממש רוצים למצוא את הפתרון המושלם בשביל להיפטר ממנה. אבל רק הבנה מעמיקה של האירוע הזה תאפשר לך לבחור בדרך המתאימה לעזור לה ולכם.

שוב חיבוק ענק

אם תרצי עוד חומר בנושא אשלח לך בשמחה.

אני אכתוב על זה מזווית שונהאין יאוש315

קראתי את מה שכתבת, וקודם כל חיבוק גדול, זה באמת קשוח ומתיש! ​תוך כדי קריאה פתאום זיהיתי עד כמה הבן שלי היה בדיוק ככה בהרבה מהסיטואציות שתיארת. גם אצלו היה פחד גדול מים, רעשים חזקים כמו אופנוע או אמבולנס היו גורמים לו לבכות ממש, והוא היה נסגר מול אנשים שלא בא לו עליהם. יש עוד המון דוגמאות, ואני ממש זוכרת שבתוך הסיטואציות האלה של ההימנעות והחרדה הייתי חושבת לעצמי שזה ממש לא רגיל. ​מצד שני, הגישה שאימצתי הייתה פשוט לא להכריח כלום. לא לנסות "לעניין" אותו בדברים שהוא נרתע מהם, לא לדחוף אותו להיות עם אנשים שהוא לא רוצה, ואפילו לא לנסות לדובב אותו או לבקש שיגיד שלום. כלום! פשוט זרמתי איתו לגמרי. ​למשל, במעבר בין עונות הייתי זורמת עם הבחירה שלו, ורק מציינת ברוגע שיהיה לו חם עם בגד ארוך. מול אנשים שהוא נסגר לידם (כמו משפחה), הייתי מתנהגת איתם בשיא הטבעיות ומנהלת שיחה רגילה – בלי להתנצל עליו או לדבר "עליו" בקול לידם. הייתי רק לוחשת לו ברוגע שהוא ממש לא חייב לדבר איתם או לתת חיבוק אם הוא לא רוצה, וזה בסדר גמור. ​היום הוא כמעט בן שלוש, ולאורך התקופה הזו ראיתי איך לאט לאט הוא מסיר מעצמו עוד ועוד מגננות. היום הוא הרבה פחות חושש ומסתגר, ופתאום הוא זה שיוזם, מציע ורוצה לעשות דברים שבעבר לא הייתי חולמת שיסכים להם. אולי זה הגיל והזמן שעשו את שלהם, ואולי זה קרה כי פשוט שחררתי לחלוטין את הניסיון לשנות את זה ונתתי לו להוביל בקצב שלו. שולחת לך המון כוחות!

למה בעצם טיפול תרופתי הוא הקו שאחרי האחרון?שש וארגמן

אם היא קטנטונת אולי הייתי חוששת להכניס לגוף חומרים שאולי לא מותאמים לגיל במינון וכזה.

אבל בגיל גדול יותר למה לא בעצם?

הייתי חושבת שהתרופה תוכל להוריד במידה מסויימת את החרדה ותאפשר לעבוד עם הילד. לטפל מעבר.

אולי גולשת משאלת הפותחת, אבל מעניין אותי להבין.

כי ממה שאני ראיתי טיפול תרופתי יכול להיות משמעותי ולתת פניות לטיפול נוסף...

אני לא ששהאפונה

להכניס למערכת חומרים שמשפיעים על מערכת העצבים, בעיני זה מוצא אחרון.

אם אין ברירה ומוצו כל האפשרויות האחרות אז אפשר בצער לשקול את זה אבל זה כאמור קו אחרון.

הסיבה העיקרית היא שתרופות פסיכיאטריות לרוב מעמעמות רגש, ורגש שלא מורגש כמו שצריך הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות. אז לא רואה פה איזו תועלת מיוחדת חוץ מהנוחות שבניהול ההתנהגות של הילד, רק שהנוחות הזו למרבה הצער לא משרתת את ההתפתחות שלו.

סיבות נוספות - שלל תופעות לוואי

תלות לאורך זמן

חסר עוד?

חייב להגיד שאני חולק עמוקות על מה שכתבתפשוט אני..

עם הרישא אני מסכים, תרופות פסיכיאטריות בכל גיל ועוד יותר בגיל הרך, הן מוצא אחרון.

אם אפשר לטפל ולהביא הקלה בעזרת פסיכולוג, טיפול רגשי, קלינאית תקשורת, טיפול באומנות/רכיבה/שחייה וכיוצ''ב, אז כמובן שזה עדיף, כל עוד זה באמת מקדם את המטופל.

אבל כל ההמשך של דברייך, סותר לחלוטין את מה שאנחנו יודעים על פסיכיאטריה.

תרופות פסיכיאטריות לא ''לרוב מעמעמות רגש'', יש אינספור תרופות פסיכיאטריות שמטפלות במצבים שונים על ידי חומרים שונים שגורמים לתופעות שונות, ולא נכון להכליל שרובן מעמעמות את הרגש.

''רגש שלא מורגש הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות'' - לא נכון, זה אולי נשמע רומנטי ויפה אבל הסיבות העיקריות לבעיות נפשיות הן גורמים גנטיים, מבנה נוירולוגי, ויסות חושי וכיוצ''ב.

''נוחות שבניהול התנהגות'' - אף פסיכיאטר לא רושם תרופות כדי שיהיה נוח לסביבה, אלא רק כדי לשפר את חיי המטופל עצמו. לפעמים הורים חושבים ''המורה רוצה שהילד ייקח ריטלין רק בשביל שיהיה לה קל בשיעור'', והם לא מבינים שילד לא מווסת ולא מרוכז פוגע קודם כל בהתפתחות של עצמו (וכמובן בלי קשר, זה לא מקומו של איש חינוך להמליץ או לא להמליץ על טיפול תרופתי).

בקיצור אף פעם לא מביאים תרופה בשביל שקט תעשייתי אלא רק כדי שהמטופל יוכל לחיות בשלום עם עצמו ולהתפתח כמו שצריך.

''שלל תופעות לוואי'' - בשביל זה ממשיכים עם המעקב, מחליפים ומתקנים במידת הצורך. זה לא שיש תופעות לוואי שכיחות ובלתי הפיכות. ואת שוכחת שאם הגעת למצב שרופא רושם לך תרופה, אז הוא לוקח בחשבון את המצב הנוכחי ומבין שתופעות הלוואי פחות קשות מהמציאות הנוכחית (כמו שתופעות לוואי של מוקסיפן פחות קשות מדלקת הריאות שבה רוצים לטפל).

''תלות לאורך זמן'' - שוב, הכללה גסה שבכלל לא נכונה לכל מקרה, למשל רוב מוחלט של תרופות הקשב והריכוז לא ממכרות והגוף לא מפתח אליהן תלות.

אתה מוזמן לחלוק עליאפונהאחרונה
עבר עריכה על ידי אפונה בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 1:39

בכיף שלך, לא רק כשאתה חייב

אקדים ואומר שמאז הקורס האחרון שלקחתי בכימיה של תרופות ילדתי 6 פעמים, אז אני לא הולכת להסתכן בויכוח על המנגנונים של כל התרופות הפסיכיאטריות איתך.. בשרשור בנוכחי דובר על חרדה. תרופות נוגדות דיכאון וחרדה בהחלט מעמעמות רגש, ודאי הנפוצות שבהן, וקהות רגשית מצויינת ברופן רשמי כאחת מתופעות הלוואי.

מאז אמצע המאה הקודמת, המהפכה הפסיכופרמקולוגית, השימוש בתרופות פסיכיאטריות השתלט על הפסיכיאטריה, ושיטות טיפול אחרות נזנחו. התרופות לא מתעניינות בשאלה מדוע המח "השתבש" אלא "מתקנות" את התהליך החסר ומפסיקות/מפחיתות סימפטומים.

צורת הבנה אחרת של הנפש והדפוסים שלה, שתופסת תאוצה בשנים האחרונות, רואה את המח כרשת עצומה של מעגלים חשמליים ("קונקטום") שעובדים יחד ובתיאום כדי לאפשר לאזורים שונים במח לבצע פעולות מנטליות, ובתפיסה הזאת שיבוש בפעילות של מעגלים - או במילים אחרות חיווט לא נכון - הוא הגורם לבעיות פסיכיאטריות, וכדי לפתור אותן צריך לחווט מחדש את האיזורים הרלוונטיים במח.

לגבי הגורמים לבעיות נפשיות, שכחת לציין גורמים סביבתיים כמו טראומה, התעללות/הזנחה בילדות, הפרעות נפשיות של ההורים, סטרס, בדידות ומשברי חיים.

לגבי הנוחות שבניהול התנהגות, גם למטופל עצמו יותר נח שההתנהגות שלו תחת שליטה. זה ממש לא רק טובת ההורים. ומנסיון גם כמורה וגם כאמא, היד קלה מאד מאד על ההדק.

אותו כנ"ל לגבי תופעות לוואי, אפילו אם מדובר על תופעות לוואי קלות - יכולה להגיד שאצלנו ילד שנטל ריטלין במשך חודשיים בלבד ונדפק לו התיאבון, נשאר עם בררנות כבר שנתיים מאז אותו ניסוי.

קהות רגשית, חוסר תיאבון ועוררות יתר בגיל שבו מתרחשת התפתחות מואצת זה בעיני תופעות לוואי לא פשוטות בכלל..

ושוב, אם דבר על קשב כי שם אני יכולה לדבר מנסיון אישי, היד קלה מאד על ההדק ורושמים תרופות כקו ראשון בלי לעשות שום התערבות אחרת למרות שיש כל כך הרבה מה לעשות. אבל כשלפסיכיאר עש מעט זמן, אפילו שעה, הוא לא יכול להתעמק מעבר לתסמינים.

לגבי דלקת גרון ואנטיביוטיקה, אם מגיעים למצב אקוטי זה מצב שכדאי להתמש בו בתרופות כמו אנטיביטיקה או תרופות פסיכיאטריות. אבל כמו שאנטיביוטיקה לא אדפטיבית ולא תמנע את ההדבקה הבאה, גם תרופות פסיכיאטריות לא מרפאות.

לפעמים תרופה פסיכיאטרית יכולה לאפשר התערבות פזיכולוגית או אחרת כמו שכתבה @מתיכון ועד מעון ואז כן יתכן שיפור אבל העבודה צריכה להיעשות.

DSM הוא אכן ספר תיאורימתיכון ועד מעון

ולא ספר שנותן בד''כ פרוגנוזה.

אבל אני לא חושבת שכל חרדה היא רק סימפטום לקושי, הרבה פעמים החרדה עצמה היא בעיה.

CBT מאוד רלוונטי, לא עבורה אבל בהחלט עבור ההורים, ועבדתי ועדיין עובדת עם הורים בהדרכה על CBT בגיל הרך.

לגבי טיפול תרופתי, זה בעיני מאוד תלוי במידת הסבל, לעיתים הטיפול התרופתי הוא מצא שמאפשר על גביו לעשות תהליך טיפולי שיאפשר עם הזמן הפחתה של הטיפול התרופתי, אני ממש חושבת שכל מקרה ומקרה לגופו

מה ההבדל בין בהלה לחרדה?שיפור

ואני ראיתי טיפול מאוד מוצלח באילמות סלקטיבית באמצעות חשיפה הדרגתית אצל ילדה הת 3.

מפרטתאפונה

בהלה היא רגש ליבה, רגש ראשוני שמופעל ע"י האמיגדלה כתגובה לאיום מיידי ומעורר תגובת הישרדות בסיסית. תפקיד הבהלה הוא להניע לזהירות וכשהסכנה עוברת גם הבהלה מתפוגגת. אם התנועה הטבעית של זהירות לא מתאפשרת מכל מיני סיבות, המח עושה כל מיני טרנספורמציות לרגשות ליבה והם הופכים פחות מורגשים ואת מקומם תופסים רגשות שניוניים כמו חרדה-

חרדה היא תחושת דריכות וסכנה שלא מופיעה בתגובה לזיהוי של איום אלא ממחשבות - על דברים שעשויים לקרות למשל. לכן אי אפשר "לטפל" בה ע"י להוכיח לאדם שאין סכנה (אני אדליק את האור ותראי שאין פה שום מפלצת).

משמח ומעודד מה שכתבת על אילמות סלקטיבית. רוצה לפרט?

קשיי ויסות חושיים מאוד משפיעים על חרדהפאף

בוודאי אצל ילדים...

כשהמוח מעבד את המידע החושי סביבה בצורה מועצמת למשל, הרעשים יותר חזקים, המגע יותר חודרני, הריחות יותר מציפים וכו'-הילד חווה את העולם כמפחיד יותר .

במקרה כזה גם רק אבחנה יכולה לסייע כי היא תעזור למצוא דרכים טובות יותר להתמודד עם העולם ולהתאים עבורה את העולם, למשל מסגרת מותאמת, קטנה ועוטפת-כמו מעון שיקומי.

כל מיני עזרים, תלוי בדיוק מה הקושי בוויסות ואיך זה בא לידי ביטוי-אבל עבור זה את צריכה הדרכה מאיש מקצוע טוב ורלוונטי, וגם זה פסיכיאטר מקצועי מאוד יכול לכוון, למשל למרפאה בעיסוק שמתמחה בתחום. (למשל אוזניות שמפחיתות רעשים, שמיכת כובד בלילה, אפילו איך לגעת בה ולהבין איזה מגע נעים לה...)

בהצלחה וחיבוק, נשמע מאתגר מאוד!

עם הזמן זה באמת עובר ונרגע?shiran30005

זה חלילה יכול להעיד על הפרעה אחרת כמו אוטיזם וכאלה?

אי אפשר לדעת בלי להכיר אותה...פאף

אוטיזם מגיע עם קשיים בוויסות החושי, גם הפרעות קשב, ויש גם סתם אנשים שיש להם קשיים בוויסות החושי בלי קשר למשהו נוסף.

אני גם אגיד שהיא נולדה לתוך המלחמה, כל הילדים שאני מכירה שנולדו למלחמה-יש להם קשיים בוויסות (חושי או רגשי) הם נולדו למציאות מטורפת.

הגיוני שזה יתאזן עם הגיל, והיא גם יכולה ללמוד טכניקות שונות לוויסות , בגיל הזה היא עוד צריכה לזה המון תיווך מכם, אבל עם הגיל וככל שהיא תלמד לווסת את עצמה בכל מיני דרכים בתיווך שלכם-היא גם תוכל ללמוד לעשות את זה בעצמה.

ובעיניי מסגרת מותאמת זה הכי חשוב, כי במסגרת היא נמצאת המון שעות במהלך היום, ואם תייצרו לה גם שם סביבה בטוחה זה ישפיע עליהם לאורך כל היום, והגיוני שגם בבית היא פחות תיצמד אלייך, נשמע שכרגע את מהווה עבורה את המקום הבטוח, ויכול להיות, שוב, צריך להכיר יותר כדי לדעת, כשהיא נצמדת אלייך היא מווסתת את עצמה בדרכים שהיא יכולה להעתיק גם לאמצעים חיצוניים, לדוגמא-אם היא תופסת אותך חזק, יכול להיות שגם לתפוס כדור קוצים יכול לעזור לה כי הוא נותן פידבק חזק... או לחילופין-את תעזרי לה לווסת את עצמה בדרכים יותר מותאמות, למשל עיסויים חזקים לפרקי זמן מוגדרים כשאת יודעת שיש משהו שמלחיץ אותה....

תודה לכן על הכיווני חשיבהshiran30005

לא חשבתי שעד כדי כך זה עמוק ומסובך 😔

אני ככ אוהבת את הילדה הזאת שפשוט כןאב לי שהרבה פעמים היא "כלואה" בתוך עצמה מעין בועה ולפעמים היא הכי פורחת בעולם, לצערי הבןעה הזאת יותר קיימת מאשר הילדה השמחה שיש לי

אני גם בנקודה בחיים שהחלטתי לעשות "שינוי" והתחלתי פסיכולןגית טובה לטפל בעצמי קצת כי היה לי קשוח מבחינת הכל אז לא יכולה להעמיס עליי יותר מידי ולכן גם הורדתי כרגע את ההדרכות עבורה מה גם שלא סייעו לי בזה כמעט

אבל אני מבינה שזה הדרך היחידה לעזור לה אז אין לי ברירה ולהמשיך את זה ברגע שאתפנה נפשית לתהליך כי זה ממש התמסרות

ככה היא ילדה שכל כולה צומי אחד גדול כאילו חסר לה, מתכרבלת עליי בלי סוף ולא זזה ממני לשנייה בחוץ ובבית

בגן היא יחסית עוד בסדר אני חושבת שהפחד מול המטפלת זה מה שגורם לזה ,מה שהיא אומרת לה היא תמיד מבצעת גם אם זה לשים מוצץ בצד מה שבבית בחים לא קורה, אבל שוב אין דיבור בגן , אין משחק עם חבר וכואב לי לראות אותה ככה

נראה מה יגידו באבחונים

בכל מקרה תודה נתתן לי כיווני מחשבה ועצות!

לטפל בעצמךאפונה

יכול לעזור לילדה שלך מאד מאד.

ברכת הדרך...

קודם כל חיבוק ,זה לא פשוכ בכלל בתןר אמאעל הנס

וכל הכבוד על הסבלנות,ואורך הרוח.

קראתי מה שכתבת,אם לא מתאים לך פשוט תדלגי,

אפשר לסיטואציות מסוימות להסביר ולנרמל לפני,

סתם בשיחה נכון לפעמים עובר בכביש אופנוע ועושה רעש חזק? זה מאד מבהיל,גם אני נבהלת לפעמים אבל זה עןבר הוא סתם לא נחמד ומרעיש,מה יכול לעזור לך ולי שנפחד פחות?

אם זה נשמע לך מופרך אז עשיתי את זה אם הבת שנתיים שלי.

היום סבתא תבוא,סבתא אוהבת אותך ורוצה לשחק איתך שיהיה לך כיף.ואמא לא יכולה כל הזמן לחבק,אז מה נעשה? (במאמר מוסגר כל הילדים שלי התביישו מסבתא שלהם עד גיל 3-4.אבל סביר להניח שנפגשו איתה פחות מאשר הבת שלך)

בגדים כל עונה זה קשוח בגילאים הללו אצלי לפחות,הילד קבוע הרים את השרוולים עד איפה שהצליח לו,כנ'ל מכנסיים.

זה באמת נשמע שיש לה סף רגישות גבוהה,יש לי בת רגישה מאד כלפי חוץ היא נראית מאד סגורה אבל הרבה מהזמן היא פשוט מוצפת.

האמת שהבת שלך ממש מזכירה לי את ההתנהגות שלה מגיל אפס,תארת אותה כתינוקת לא קלה,מאתגרת שבוכה המון,הבת שלי גם היתה כך.

כל דבר מציף אותה,הרגיש לי שגם כל דבר מעייף אותה מאד,היום אני פשוט מבינה עד כמה כל דבר דרש ממנה אין סוף אנרגיה,לווסת את העצמה להרגיע את עצמה,לעכל.

היו לה התנהגויות לא פשוטות,אצלי אומנם היא היתה בבית עד גיל 3 איתי אבל כשנכנסה לגן זה היה 3 שנים קשוחות ממש בכתה שם המון ולא יצרה חברויות בכלל(עד היום לא פשוט לה עם חברות)

היא קולטת הכל מבינה רגשויות בצורה יוצאת דופן.

הייתי בודקת כיוון כזה יותר.

פשוט נשמע לי שהבת שלך מאד מתוקה ומפותחת אם היא נזכרת שהיה לה מאתגר והיא בכתה ועוד יכלה לתמלל לך את מה שהיה והרגישה.

וכמה טוב שאת על זה ומשתדלת לטפל בזה.

וזה שאת מטפלת בעצמך ישפיע גם עליה בעז'ה

בהצלחה🫶

העדר קלינאית תקשורת בגן שפתי-התפתחותיshiran30005

המתוק שלי בן 3 וחצי בגן שפתי התפתחותי. יש לו קשיי שפה ממש בולטים, היינו מטופלים בקופה הפסיקו לנו שניה לפני 1/9 בטענה שיש בגן וזהו. לא ניה עם מי לדבר

בגן אין קלינאית יש מעשירת שפה שזה בכלל לא אותו דבר. אין לי יכולת כלכלית לשים בפרטי , בקופה הכניסו לתחתית הרשימה וזה לפחות שנה ++ המתנה

פניתי הבוקר למפקחות באזור שלנו דרך המייל, חיפשתי בגוגל ושלחתי מיילים. כמובן שלא קיבלתי מענה

יש מה ללחיץ על הפיקוח שיתנו מענה של קלינאית בגן? זה גילאי 3 שהכי קריטי

שווה להילחם על זה? להילחם מול הקופה זה חסר סיכוי במקרה הטוב אקבל טיפול עוד חצי שנה ואם הוא בגן כזה אין סיבה שלא יתנו להם מענה

אוך, אכן מצוקה מוכרתקל"ת

של צוותים פרא רפואיים בגני החינוך המיוחד..

אולי להפעיל לחץ כועד הורים אם לא קלינאית שתבוא בשוטף אז לפחות שתבוא קלינאית פעם בשבוע להדרכת הצוות

תודה,מאמינה שהצוות יודע וקיבל הדרכהshiran30005

אם הם בגן כזה, לא?

התכוונתיקל"ת

הדרכה יותר מכוונת של קלינאית תקשורת, בדגש איך להכניס יותר שפה בגן

הם לא מקבלות הדרכה בלי קשר?shiran30005

המהות של הגן הזה עיכוב שפתי אז לא מבינה איך אין שם, ולמה הקופה ככ מהר מבטלת טיפול?

עונהקל"ת
  1. ברגע שהילד משובץ לגן חינוך מיוחד אז הקופה יוצאת מנקודת הנחה שהילד יקבל את הטיפולים במסגרת ולכן לא תממן בנוסף גם טיפולים שלה. במידה והילג לא מקבל במסגרת אז ההורים צריכים להביא אישורים ולהגיש בקשה לקופה. אבל אכן אלה רשימות המתנה מטורפות.

  2. הצוות כאמור אמור להיות מוכשר וכל הלמידה היא יותר איטית ומותאמת אבל עדיין זה לא סותר שיש צורך בנקודת מבט וזוית של קלינאית תקשורת.

  3. היום הגנים האלה מוגדרים גני עיכוב התפתחותי ולא גני שפה כי הם יכולים לכלול ילדים עם קשיים אחרים שהמוקד שלהם לא בהכרח שפתי (התנהגותי, רגשי)

בשוטף הקלינאית של הגן112233445566

חוץ מלטפל היא גם מדריכה ועושה מודלינג לצוות

אבל כשאין אותה אז אין להם הדרכה

אם הם צוות ותיק ומנוסה אז כנראה שיש הרבה עקרונות שהם יודעים... אבל בסוף הם לא קלינאיות

בטח אם הם גם לא כאלו ותיקות אז זה לגמרי חסר.

אני גם חושבת ששווה לפנות ולשאול איזה מענה הוא מקבלבארץ אהבתי

קודם כל - זה באמת מצב כל כך מתסכל שעד שהוא נכנס לגן שמתאים לו, הוא לא יכול לקבל שם את המענה שמגיע לו.

וזה שהוא לא יכול לקבל מענה גם דרך הקופה זה באמת ממש מתסכל ובעייתי.

אני אכתוב פה בתור קלינאית תקשורת במשרד החינוך -

באמת יש מצוקה גדולה ומחסור גדול של קלינאיות במסגרות משרד החינוך (ובכלל בשירות הציבורי). כרגע לצערי אף אחד לא באמת מנסה לתת מענה ולראות איך משפרים את המצב, וזה באמת עוול לילדים ולהורים.

אבל בתוך המציאות הזו של המחסור, עדיין יש הבדל בין לקבל מענה חלקי כלשהו, לבין לא לקבל שום דבר.

אז קודם כל - זה שהוא בגן שפה זה בהחלט יתרון כי אני בטוחה שגם אם הצוות לא מורכב מקלינאיות תקשורת, הם כן מנוסות עם ילדים עם עיכוב שפתי, וכן למדו ברמה כזו או אחרת איך לתת דגש על למידת שפה וכו'. זה בטוח יותר טוב ויותר מותאם מאשר גן רגיל, גם אם אין קלינאית תקשורת בגן.

אבל ידע כללי איך לעבוד ולחזק שפה, שונה מאשר הדרכה קבועה שמתייחסת לילדים הספציפיים שיש בגן.

אולי הן כבר מקבלות הדרכה כזו. אבל בכל מקרה כדאי לשאול ולהתעניין. לא בקטע כועס או מאשים, אלא באמת בתור שאלה ודאגה לבן שלך - מה המענה שהוא מקבל בתחום השפתי?

(בכלל אני חושבת שעצם זה שתשאלי יעלה את זה יותר למודעות שלהן. אם יש להם הדרכה שבועית - לא תמיד מצליחים לדבר על כל הילדים כל פעם. אבל אם את שואלת, אולי יש יותר סיכוי שישימו לב לדבר ולחשוב עליו באופן אישי).

הגננת אמורה לקבל הדרכה מהמתיאואילו פינו

אבל זה לא הדרכה של קלינאית תקשורת.

בגן שלי שנה שעברה לא הייתה קלינאית. קיבלתי הדרכה די בסיסית מהמדריכת מתיא שלי. וההורים ממש לחצו על המועצה והם הביאו קלינאית תקשורת שהגיעה לשעתיים הדרכה שמאוד מיקדו אותי איך ומה לעבוד עם הילדים.

יש להורים הרבה כוח. ואני יודעת גם שהמועצה משלמת לה יפה.

תבקשי מהגננת דו"ח לקהילה שרשום שם שהוא לא מקבל טיפול של קלינאית בגן ושיש צורך דחוף בטיפול.

באמת אם הוא בגן שפהאיזמרגד1

הוא לא זכאי לטיפולים בקופה, צריך לבקש אישור בשביל זה (תבדקי עם התפתחות הילד אצלכם איך מבקשים אישור. אם אין קלינאית בגן אמורים לאשר.) ולהסביר את המצב לקופה ולבקש שיקפיצו אותו לראש הרשימה, כי הילד באמת צריך וכרגע לא מקבל...

גם אם יקח לכם חצי שנה לקבל בקופה עדיין זה אומר שעוד חצי שנה תקבלו וזה יותר טוב מכלום.

אולי כדאי לכם לבדוק קופה אחרת?דיאן ד.

אפשר היום לעבור קופות חולים מאוד בקלות.

תבדקו מול קופות אחרות אולי שם כן יתנו בגלל שהילד לא מקבל במסגרת.

סיכוי סביר שזה לא יעזורמתיכון ועד מעון

פוגשת ילדים מכל הקופות שלא מקבלים

אבל כן יש קופות יותר קשוחות מאחרותפאף

במיוחד אם יש אישור מהגן שאין קלינאית בגן, יהיו קופות שיהיה יותר קל למצוא תור, וגם מאוד תלוי איזור, אז כדאי להתייעץ עם אנשים מסביב

זה גיל ממש חשובמקקה

האמת שהייתי שוקלת אפילו מעבר דירה לאזור שיש בו שירותי חנמ טובים יותר

בכל הארץ חסר צוות פרא רפואישמש בשמיים

עדיין יש הבדלים מהותיים בין אזוריםמקקה

אם נלחץ על הפיקוח לא יתנו לנו לגן?shiran30005

אנחנו נמצאים בקופה הכי טובה פה באזור, הקופה השניה אין בה כלום באזור הזה, אני יכולה לריב עם הקופה ולהוציא על זה הרבה אנרגיה ואז יתנו לי משהו בשעה הכי תקועה ביום אבל גם זה יקח זמן

לכן מנסה לבדוק אם לחץ על המפקחים של הגן הזה יכולים כן לעזןר. זה ילד שגם מגמגם אז בכלל אני חסרת אונים לפעמים מולו וכם בקלינאית זה גיל עוד מוקדם לטפל בגמגום

אם את רוצהבארץ אהבתי

אני יכולה לתת לך קצת הדרכה לגבי הגמגום.

(לא עבדתי בתחום אף פעם, אבל כן יש לי ידע מהלימודים, וגם שני ילדים שהיה להם גמגום התפתחותי במשך תקופה, והתייעצתי עם חברה שעובדת הגמגום שנתנה לי הדרכה שמאוד עזרה אצלנו...).

מוזמנת לפרטי אם את רוצה. (בכל מקרה זה לא מחליף טיפול, אבל בכל זאת יתן לך משהו לפחות לבינתיים).

מה יש לעשות בנידון? לי אמרוshiran30005

רק להקשיב לו עד הסוף, לרדת אליו ממש ולהמתין , לא לקטוע ולא להשלים אותו

וזהו, בגלל שהוא בן 3 וחצי אז אין תרגול לעשות עם זה

ככה זה?

בלי קשר יש לו עיכוב שפתי גם אבל הגמגום זה עוד נדבך שמעיק עליו ועלינו כמובן

אכןקל"ת

לרוב עד גיל 4 הטיפול הוא אינו ישיר בילד אלא רק הדרכת הורים.

יש גישות שונות לגבי גמגום ביחד עם קושי שפתי. יש כאלה שאומרות להתמקד רק בשפה ואוטומטית גם הגמגום יופחת ויש כאלה שמטפלים במקביל.

כל מה שכתבת זה חשוב ממשבארץ אהבתי

מה שאני עשיתי (עם בני שנתיים) זה לתת להם הדגמה של דיבור איטי.

אצל גדולים יותר ממש מלמדים את זה. בגיל הזה אין מה ללמד אותם באופן ישיר, אבל ילדים באופן טבעי מחקים מה שהם שומעים, ולכן אם נותנים להם דגם של דיבור איטי, זה עוזר להם לחקות.

אצל הילדים שלי זה מאוד עזר (לקח זמן עד שעבר להם לגמרי הגמגום, וזה תמיד עם גלים של שיפור והחברה לסירוגין, אבל בתקופות שהצלחתי יותר להקפיד כן ראיתי שיפור).

אם אין להםמקקה

אז לא יעזור כמה שתלחצי

אבל לא יזיק לנסות

עונהנויה12345

אני מהתחום הפרא רפואי ורוצה להגיד לך שאני ממש מבינה אותך זה קשה מאוד. יכולה להגיד לך שאת הילדים בגן שלי שמתמודדים עם גמגום הפננו לטיפול בקהילה(למרות שיש קלינאית בגן אבל בגן עיכוב השעות של הקלינאיות הן ממש מוגבלות בערך 10 שעות טיפול ואין באמת זמן לתת לכל ילד מענה מיטבי) תתעקשי עוד, תבקשי מהגן דוח תפקודי שאין קלת ושיש גמגום משמעותי שפוגע בתפקוד הילד גורם לתסכול ועוד.. ומקווה שזה יקפיץ אותו לראש הרשימה.

חוץ מזה חושבת שאת יכולה להילחם על גן שיש בו קלינאית(היום כמות הילדים בגן עיכוב הולכת ופוחתת אם בעבר זה היה עד 12, היום זה יורד מאוד בגלל שהרבה מקבלים אבחון ועוברים למסגרת אחרת שתתאים להם יותר. אז מניחה שיש גנים שיש בהם פחות ילדים ואולי זה יסתדר..)

ובלי קשר אני ממש ממליצה לחפש עוד קלינאיות שעובדות בפרטי(בתקווה למצוא בפחות מ450 אולי תמצאי עם מחיר שנוח לך כי שוב הזמן שיש לקלינאית בגני עיכוב לא באמת נותן מענה מספק..)

***** משהו חשוב, אם בעלך עשה מילואים יש לכם סכום של 5000 בערך לטיפולים שאפשר לנצל לטיפולים אצל קלינאית ולקבל החזר*****

ועוד דבר שחשוב לי להגיד, לא חסרות קלינאיות וגם לא מרפאות בעיסוק, יש המון.

הבעיה היא שהשכר בקופה הוא מביש, פחות מ40 לשעה בלי הפרמיות וכו'.. שכדי להגיע אליהן צריך לעבוד בלי הספקה.

אף אחד שלמד 3.5 שנים וקרע את עצמו לא ילך לעבוד שם ולצערנו מי שנפגעים זה הילדים. הקופות לא לומדות לשלם כמו שצריך.

חולקת עלייךמקקה

גילוי נאות גם אני מהתחום הפרא רפואי

לפעמים אני מפנה ילדים עם גימגום לטיפול בקהילה, לא בגלל מחסור בשעות אלא כדי שילכו למישהי שמתמחה בזה.

אבל זה בגיל שש לקראת כיתה א

בגן עיכוב יש מספיק שעות לטיפול בכל הילדים בפרטני או בזוג. כמובן זה בתנאי שהקלינאית מנצלת אותן ביעילות.

בגיל שלוש וחצי גימגום יכול להיות לגמרי התפתחותי, ובטח אם יש קשיים נוספים לא יהיה יעיל לטפל בו מעבר להדרכת הורים.

וזה לא נכון שלא חסר קלינאיות ו רפאות, חסר המון. גם בפרטי התורים הרבה פעמים לא מידיים

זה ממש לא קשור רק לשכר

ולפותחתמקקה

יש לך כמה ילדים עם קשיים בכמה תחומים בגיל קריטי. יש גבול לגמה טיפוליםאפשר לקחת, לא רק מבחינה כלכלית. מעבר לרמה מסויימת גם הטיפולים כבר לא מוסיפים ביחס עלות תועלת, כי הילד צריך גם זמן לעכל את הדברים.

לכן ממליצה ממש לתעדף מה הכי חשוב ולא לירות לכל הכיוונים.

ולגמרי הייתי מחפשת גן עם צוות מלא

הפסקה האחרונה שלך נכונה מאוד!!טארקו

זה תחום שיש בו מחסור נקודה.

זה כן הגיוני שזה קשור לשכר- כי אם השכר נמוך, אז לא הולכים ללמוד את זה כי זה אומר שכל שנות ההתמקצעות יהיו במשכורת נמוכה מאוד ורק ביציאה לעצמאות אפשר איכשהו לקבל משכורת טובה יותר..

אם כי אחותי מרב"ע בגנים של עמותות והשכר שם קצת טוב יותר..

אבל התנאים לא טובים ברובןמקקה

וזה נכון שזה לא תחום שהולכים אליו רק בגלל שכר

כמו בכל התחום החינוכי

זו שליחות

דווקאקל"ת

אני מסכימה שבגני עיכוב פעמים רבות השעות שקלינאית מקבלת הן מעטות לעומת כמות ילדים מרובה (יכול להגיע ל11). מה שגורם שהקלינאית נאלצת לתעדף כך שמקבלת החלטות שלא בהכרח מקצועיות אלא אילוצי מערכת למשל- טיפול זוגי במקום פרטני, הקלינאית פחות יש לה זמן להיות במרחב הגן, טיפולים יותר קצרים וכדומה.

זו הסיבה שאני עזבתי גני עיכוב.

לעומת זאת לדוגמא בגני תקשורת, כמות הילדים גם יותר קטנה ןגם כמות השעות שקלינאית מקבלת היא יותר גדולה. כך שלרוב הילד מקבל פעמיים קלינאית בשבוע- גם פרטני וגם קבוצתי.

זה נכון שזה לא אידיאלימקקה

אבל לא שלא נותן מענה

לקצר טיפולים זה גם ככה בגיל הזה, לרוב טווח הקשב קצר יותר

אני עובדת גם בגן עיכוב וגם בתקשורת ומרגישה שאני נותנת מענה טוב בשניהם. נכון שהיה אפשר יותר, אבל בנתונים הקיימים זה מענה טוב. זה לא שבפרטי הולכים יותר מפעם בשבוע.

ההבדל הואקל"ת

שהמטרה של קלינאית בגן היא שהיא תראה ותחווה את הילד בסביבה הטבעית שלו, בשונה מהתפתחות הילד .

בעבודה בגני עיכוב אני הרגשתי שאני כמו 'קלינאית בהתפתחות הילד', צריכה להכניס לחדר שלי ילד אחר ילד במרץ כדי להספיק את כולם בלי זמן באמת ללוןת את הילד במרחב הגן ביומיום. בהתפתחות הילד בטיפול ההורה נמצא ועיקר העבודה היא בבית שההורים מיישמים מה שרואים בטיפול. בגן ההורה לא נמצא בטיפול ואני חוויתי שגם לא באמת היה לי זמן להדרכת הורים או הדרכת צוות.

בקיצור לכן לא התחברתי לסוג העבודה בגני עיכוב אבל אולי זה תלוי מתיא..

אני לא מרגישה כךמקקה

אבל לגיטימי שכל אחת מתחברת לסגנון אחר בעבודה.

אבל כן חשוב לי לכתוב כדי שהורים ידעו שלפחות בילק מהגנים יש מינה טןב, גם אם לא מיטבי

חושבת שזה תלוי מתיא. אנחנו עבודות בגישה האקלוגיתנויה12345אחרונה

חלק מקבלים התערבות במרחב הגן, חלק בחדרים ככה שגם מרגישים את הגן ולא רק נכנסים לחדר לטפל.. אני גם משתפת את ההורים ומביאה להם תרגילים להמשך עבודה בבית

עונה.נויה12345

לא חסר, יש שפע של מרפ"ב וקלינאיות. השכר נוראי למי שעובדת בקופות, יכולה לשתף שליומיים עבודה של 8 שעות השכר יוצא 3000 וקצת בבורוטו.(וצריך להכניס לטיפולים בקצב אחד אחרי השני)

השכר בפרטי הרבה יותר שווה ושימי לב שעכשיו התחילו להקשות את התנאים על מנת להיות עצמאית שמקבלת החזרים דרך הקופה. זה כי הם חושבים שאולי ככה בנות יחזרו לעבוד בקהילה.

ולצערי גם במשרד החינוך יש לפעמים המון דרישות וקצת שעות. יש לי בגן עיכוב 12 ילדים ויש לי 10 שעות טיפוליות(שבסוף זה משהו כמו9 או 8.5 שעות באמת..) אז חלק מקבלים מענה בקבוצה, חלק בזוגות וחלק בזמן הארוחה אם שם הקושי או בזמן חצר או שולחנות בוקר וכו'.. אז לא תמיד זה המענה המיטבי באמת כמו לקחת אחד על אחד.

ולפותחת מזכירה שוב שאם בעלך עושה מילואים תנצלו את ה5 אלף לטיפולים אצל קלינאית מקבלים החזרים מהר*

בהצלחה

אולי יעניין אותך