לא הכל הולך בדיוק כמו שרציתינקודונת.
אבל חציתי את הגשר הארוך
ואני קצת יותר מופרע משהייתי
ליטפתי והיום אני מתחיל לנשוך
..
ומשפט חכם אמר לי איזה מלך
אתה לומד הכי הרבה כשאתה לבד
ואני קצת יותר מופרע משהייתי
ליטפתי והיום אני מתחיל לנשוך
..
ומשפט חכם אמר לי איזה מלך
אתה לומד הכי הרבה כשאתה לבד
יואו קמתי!!ברוך ה'!אין על רבנו!
@יהדות=דרך חיים מה איתך ?
ב"ה יתברך!!!!! כאב ראש ממש רציני ב"היהדות=דרך חיים
ניראלי הגוף שלי עשה את זה בכוונה כי הוא רוצה קצת רוגע, אבל זה עדיין תחושה כזאת כאילו אני מפקיר
תשתה המון שלא תתייבש!!נפש חיה.
כבר גמרתי בקבוק שלם עוד רגע 
ב"ה יהיה טוביהדות=דרך חיים
לא בבת אחת!!! @שלא תקיא חס ושלוםנפש חיה.
קמעא קמעאיהדות=דרך חיים
מאיפה נהיית כזה דוס ?
מי לימד אותך לדבר ככה?נפש חיה.
האמת זה ביטוי שהיה לי עוד מימי כפוחז 
יהדות=דרך חיים
לפני שנים רבות מאוד חבר הביא לי את הספר וקראתם דרור על דרור וינברג הי"ד, ויש שם איזה סיפור שהוא מתלהב מהמושג קמעא, כך שמגיל 13 בערך אני משתמש במושג הזה
פפפפ יצור 
אתה לא פוחזנפש חיה.
תניח לעצמך אחיחותם-צורי
החפזון מהשטן
אבל אני באמת לא יודע עד כמה הישיבה תסתדר בלעדי 
יהדות=דרך חיים
ה' יעזור.חותם-צוריאחרונה
When we are on the phoneריעות.
And you talk real slow
Cause its late and your mama dont know
Cause its late and your mama dont know
היא תעלב |מתוסכל|נקודונת.
אהמ אהמיחידי
(@אישיות)
א. האמת היא שראיתי שהרב דרוקמן פרסם בעלון "לאורו" שיצא השבת על תורתו של הרב מאמר בשם "האם טעה הרב זצ"ל בחזונו?". נראה לי שחלק מהמקורות אני אקח משם (בינתיים לא הבאתי משם. זה היה אמור להיות החלק השני).
ב. אני לא בטוח שהבנתי במדוייק את הטענה שלך. את טוענת שאם הוא היה היום הוא בוודאי היה מתנגד למדינה בשל יחסה לדת? שאם הוא היה יודע אז שזה מה שייצא מתקומת האומה, הוא היה מתנגד?
או שאת טוענת שכבר אז, בימי כהונתו כרב ביפו ובירושלים, הוא התנגד קשות לתנועת הציונית החילונית?
ג. מה שאעשה עכשיו זה להביא קטעים של הרב ולנסות להסביר אותם. אני אביא בעיקר מהאגרות (אני משתמש עכשיו ב"שיח הראי"ה עם ביאור ורקע לאגרות של הרב דוד גבריאלי, ראש ישיבת "נווה דקלים").
ד. אני מניח שאני לא מחדש לך, אבל אני רק רוצה להזכיר מה היה המצב הדתי בקרב מתיישבי הארץ בזמנו של הרב קוק. (פה הייתי אמור לתת תיאור על המצב הדתי המזעזע שהיה בזמן הרב קוק).
ה. קטע מאגרת תקנ"ה:
"ובדורנו נתרבו נשמות רבות שאף על פי שהן שפלות מאד בענין-הבחירה, ועל כן הם נגועים במעשים רעים רבים ובדעות רעות מאד ד' ישמרנו, מכל מקום אור-הסגולה מאיר בהם, ועל כן הם מחבבים מאד את כלליות ישראל וחושקים בארץ ישראל, ובכמה דברים טובים ליקרים מהמדות שהם באים מסגולת ישראל בטבע-נפשם הם מצוינים בהם. ונשמות כאלו, אם יזדקק לקרב אותם מי שאין בו דעה עמוקה של טביעת-עין לדעת לחלק בין הצד הסגולי הפנימי הקדוש, שבהם, ובין הצד הבחירי המקולקל שבהם, שהוא מקיף את נפשם כחוחים וקוצים הסובבים שושנה, הוא יוכל להתקלקל הרבה חס ושלום, וללמוד ממעשיהם, ולהדבק בצד הרע שבהם והוא מחוייב להתרחק מהם, והשם יתברך נותן בלבבו רצון זה ומחשבה זו ושל שנאה ושל התרחקות, כדי שלא יבולע לו. אבל מי שהוא תמיד שקוע שרעיונו בהסתכלות פנימית, באור תורה וקדושה ויראה עילאה, מצד רוממות רבון כל העולמים חיי החיים ברוך הוא... תלמידי חכמים כאלה הנם מכירים בטבעם את טבע הסגולה הפנימית, ויודעים להפריד ממנה בדבקות-מחשבתם את הקליפה הבחירית, והם חייבים ומוזהרים על זה לקרב פושעים כאלה שסגולה פנימית יש להם, כדי לעורר יותר ויותר את כל הטוב הצפון בהם, עד שיתגבר לגמרי על הרע הבחירי ויכניע אותו...".
פה מדבר הרב על "שני דברים עיקריים... שהם יחד בונים קדושת-ישראל וההתקשרות האלהית עמהם" (תחילת אגרת תקנ"ה). הדבר הראשון הוא הסגולה "החלק של הסגולה הוא הרבה, באין ערוך כלל, יותר גדול וקדוש מהחלק התלוי בבחירה" (שם). זה "טבע הקדושה שבנשמת ישראל" (שם). חלק אלוקי שטבוע בנשמת ישראל.
הדבר השני הוא "הקליפה הבחירית", החלק ש"תלוי במעשה הטוב ובתלמוד-תורה". הרב אומר שמי שמצליח להבחין בעומק ולהפריד בין הטבע הסגולי לקליפה הבחירית, הם אלו שמחוייבים "לקרב פושעים כאלה שסגולה פנימית יש להם". אמנם אצל חלק מהפושעים נפסקת הסגולה כמו שאומר הרב בחלקה הקודם של האיגרת, אבל אצל דור עקבא-דמשיחא שהם "חמורו של משיח" כדברי הרב, "כמו חמור שמבחוץ יש בו שני סימני-טומאה... ומכל מקום יש בו בפנימיותו ענין-קדושה גם כן, שהרי הוא קדוש בבכורה... וכן הן הנשמות של אותם שהסגולה הישראלית לבדה מתגלה בהם בעקבא-דמשיחא, ולהם יש תרופה, אף על פי שיש בהם סרחון גדול, וחושך רב וכבד מאד". הנשמות האלו, על אף סרחונם, מתגלה בהם הסגולה הישראלית. יש בהם טוב פנימי.
זה מה שמראה בבירור על יחסו החיובי והחד-משמעי לבוני הארץ בזמנו, שיחסם לדת היה לבוז. אני לא אומר שכשנצרך להרים צעקה, הוא לא עשה זאת. הוא עשה זאת, אבל זה תלוי מקרה ולא מיידי.
ו. חוץ מזה שהרב תמך בבוני הארץ פורקי העול, הוא ראה במהלך הזה חלק הכרחי בתהליך בניין האומה בארצה (פה הייתי אמור להביא מקורות).
ותכננתי לכתוב על זה שהם היו נחוצים ועל זה שהוא ידע שתהיה ירידה בדורות שאחריו, משום שאינם מחוברים למקור, והלאומיות שלהם היא מנותקת מהקב"ה.
בהצלחה!
א. האמת היא שראיתי שהרב דרוקמן פרסם בעלון "לאורו" שיצא השבת על תורתו של הרב מאמר בשם "האם טעה הרב זצ"ל בחזונו?". נראה לי שחלק מהמקורות אני אקח משם (בינתיים לא הבאתי משם. זה היה אמור להיות החלק השני).
ב. אני לא בטוח שהבנתי במדוייק את הטענה שלך. את טוענת שאם הוא היה היום הוא בוודאי היה מתנגד למדינה בשל יחסה לדת? שאם הוא היה יודע אז שזה מה שייצא מתקומת האומה, הוא היה מתנגד?
או שאת טוענת שכבר אז, בימי כהונתו כרב ביפו ובירושלים, הוא התנגד קשות לתנועת הציונית החילונית?
ג. מה שאעשה עכשיו זה להביא קטעים של הרב ולנסות להסביר אותם. אני אביא בעיקר מהאגרות (אני משתמש עכשיו ב"שיח הראי"ה עם ביאור ורקע לאגרות של הרב דוד גבריאלי, ראש ישיבת "נווה דקלים").
ד. אני מניח שאני לא מחדש לך, אבל אני רק רוצה להזכיר מה היה המצב הדתי בקרב מתיישבי הארץ בזמנו של הרב קוק. (פה הייתי אמור לתת תיאור על המצב הדתי המזעזע שהיה בזמן הרב קוק).
ה. קטע מאגרת תקנ"ה:
"ובדורנו נתרבו נשמות רבות שאף על פי שהן שפלות מאד בענין-הבחירה, ועל כן הם נגועים במעשים רעים רבים ובדעות רעות מאד ד' ישמרנו, מכל מקום אור-הסגולה מאיר בהם, ועל כן הם מחבבים מאד את כלליות ישראל וחושקים בארץ ישראל, ובכמה דברים טובים ליקרים מהמדות שהם באים מסגולת ישראל בטבע-נפשם הם מצוינים בהם. ונשמות כאלו, אם יזדקק לקרב אותם מי שאין בו דעה עמוקה של טביעת-עין לדעת לחלק בין הצד הסגולי הפנימי הקדוש, שבהם, ובין הצד הבחירי המקולקל שבהם, שהוא מקיף את נפשם כחוחים וקוצים הסובבים שושנה, הוא יוכל להתקלקל הרבה חס ושלום, וללמוד ממעשיהם, ולהדבק בצד הרע שבהם והוא מחוייב להתרחק מהם, והשם יתברך נותן בלבבו רצון זה ומחשבה זו ושל שנאה ושל התרחקות, כדי שלא יבולע לו. אבל מי שהוא תמיד שקוע שרעיונו בהסתכלות פנימית, באור תורה וקדושה ויראה עילאה, מצד רוממות רבון כל העולמים חיי החיים ברוך הוא... תלמידי חכמים כאלה הנם מכירים בטבעם את טבע הסגולה הפנימית, ויודעים להפריד ממנה בדבקות-מחשבתם את הקליפה הבחירית, והם חייבים ומוזהרים על זה לקרב פושעים כאלה שסגולה פנימית יש להם, כדי לעורר יותר ויותר את כל הטוב הצפון בהם, עד שיתגבר לגמרי על הרע הבחירי ויכניע אותו...".
פה מדבר הרב על "שני דברים עיקריים... שהם יחד בונים קדושת-ישראל וההתקשרות האלהית עמהם" (תחילת אגרת תקנ"ה). הדבר הראשון הוא הסגולה "החלק של הסגולה הוא הרבה, באין ערוך כלל, יותר גדול וקדוש מהחלק התלוי בבחירה" (שם). זה "טבע הקדושה שבנשמת ישראל" (שם). חלק אלוקי שטבוע בנשמת ישראל.
הדבר השני הוא "הקליפה הבחירית", החלק ש"תלוי במעשה הטוב ובתלמוד-תורה". הרב אומר שמי שמצליח להבחין בעומק ולהפריד בין הטבע הסגולי לקליפה הבחירית, הם אלו שמחוייבים "לקרב פושעים כאלה שסגולה פנימית יש להם". אמנם אצל חלק מהפושעים נפסקת הסגולה כמו שאומר הרב בחלקה הקודם של האיגרת, אבל אצל דור עקבא-דמשיחא שהם "חמורו של משיח" כדברי הרב, "כמו חמור שמבחוץ יש בו שני סימני-טומאה... ומכל מקום יש בו בפנימיותו ענין-קדושה גם כן, שהרי הוא קדוש בבכורה... וכן הן הנשמות של אותם שהסגולה הישראלית לבדה מתגלה בהם בעקבא-דמשיחא, ולהם יש תרופה, אף על פי שיש בהם סרחון גדול, וחושך רב וכבד מאד". הנשמות האלו, על אף סרחונם, מתגלה בהם הסגולה הישראלית. יש בהם טוב פנימי.
זה מה שמראה בבירור על יחסו החיובי והחד-משמעי לבוני הארץ בזמנו, שיחסם לדת היה לבוז. אני לא אומר שכשנצרך להרים צעקה, הוא לא עשה זאת. הוא עשה זאת, אבל זה תלוי מקרה ולא מיידי.
ו. חוץ מזה שהרב תמך בבוני הארץ פורקי העול, הוא ראה במהלך הזה חלק הכרחי בתהליך בניין האומה בארצה (פה הייתי אמור להביא מקורות).
ותכננתי לכתוב על זה שהם היו נחוצים ועל זה שהוא ידע שתהיה ירידה בדורות שאחריו, משום שאינם מחוברים למקור, והלאומיות שלהם היא מנותקת מהקב"ה.
בהצלחה!
וההסבר על האיגרת הוא שלי, לא של הספריחידי
בספר הרב גבריאלי עושה את זה הרבה יותר טוב וקולח.
וואו טוב. ישר כוח! יקח לי קצת זמן לענותאישיות
רואים שהשקעת
טוב, להלן תגובתי קצת עילגת. אבל זה מה שישאישיות
א. לא יצא לי לקרוא. אוקי.
ב. טענתי היא ששמעתי כמה פעמים מרבנים. שהוא אמר שלא הבינו את כוונתו. לאו דווקא ביחס למדינה, אני באמת לא מספיק מכירה. אבל שלקחו את דבריו ולא הבינו אותם כראוי.
ואולי זה משליך על עוד עניינים. לא יודעת. גיס שלי אמר לי שהרב קוק כתב דברים מאוד עמוקים ביחד עם הקבלה. ולא כל אחד יכול להבין
אממ רק בשביל דוגמה. הרב גלזר. מדקה 57
עכשיו נקרא את המקורות שלך
כן באיזשהו שלב המצב הרוחני בארץ לא היה פשוט בכלל, בעקבות כל מיני עליות של ציונים חילונים.
מה שהבנתי מהאיגרת זה שהתלמידי חכמים מיוחדים שיש להם טביעת עין כזאת מחויבים לקרב אותם. נכון זה בוודאי. אין לי חילוק עם זה. אבל העניין הוא בלקרב, ולא להשלים עם זה ולתת לגיטימציה שזה בסדר. כל העברות וכו'
יחסם אליו היה חיובי? כן כי הוא ראה את הטוב שבהם הנקודה הפנימית הסגולית שמכח זה לקרב אותם! לא להשלים עם זה
ואממ אם הם ממשיכים להשפיע לרעה, ולרחק אנשים שקורבים מעניין אותי מה הרב קוק חושב על זה
מכיר בטח את המשל על התפוז שמרקיב בארגז ומרקיב את האחרים?
ו. מעניין אותי לקרוא
...יחידי
א. טוב. נתחיל בזה שלא הצלחתי לשמוע את השיעור ששלחת.
ב. מאוד קל להתחמק מהמסקנות הברורות של הרב קוק ולהגיד שאי אפשר להבין אותו/מבינים אותו לא נכון. לא אצטט עכשיו פסקאות של הרב קוק, אפשר לפתוח את ספריו ולקרוא את הדברים שלו, אני רק אגרע אם אפרט.
ג. אני מסכים עם הרבה מה שכתבת בחלק האחרון. יש כאלו שלוקחים מהרב קוק היתר לקרבה לחילונים ונוטשים את הרעיון הגדול (יש פסקה מדוייקת של הרב חנן פורת זצ"ל על זה. אני כרגע לא מוצא את הספר).
ד. הרב עסק בקירוב אבל לענ"ד האהבה שהרעיף על הציבור החילוני לא הייתה רק בגלל זה אלא נבעה מהבנה עמוקה של גדולתם ותרומתם הנחוצה והעצומה לתהליך שיבת ציון, מה שלא חשבו הקנאים אז בירושלים.
ה. כל זה בוודאי לא נותן לגיטימציה או אישור כלשהו לעבירות. הרב הפריד, כמו שמוסבר באגרת שכתב, בין הצד הסגולי לקליפה הבחירית בצורה מוקפדת ומדוייקת.
ו. בקושי למדתי הרב קוק בחיי לכן זה די מוזר מה שהולך פה.
ב. מאוד קל להתחמק מהמסקנות הברורות של הרב קוק ולהגיד שאי אפשר להבין אותו/מבינים אותו לא נכון. לא אצטט עכשיו פסקאות של הרב קוק, אפשר לפתוח את ספריו ולקרוא את הדברים שלו, אני רק אגרע אם אפרט.
ג. אני מסכים עם הרבה מה שכתבת בחלק האחרון. יש כאלו שלוקחים מהרב קוק היתר לקרבה לחילונים ונוטשים את הרעיון הגדול (יש פסקה מדוייקת של הרב חנן פורת זצ"ל על זה. אני כרגע לא מוצא את הספר).
ד. הרב עסק בקירוב אבל לענ"ד האהבה שהרעיף על הציבור החילוני לא הייתה רק בגלל זה אלא נבעה מהבנה עמוקה של גדולתם ותרומתם הנחוצה והעצומה לתהליך שיבת ציון, מה שלא חשבו הקנאים אז בירושלים.
ה. כל זה בוודאי לא נותן לגיטימציה או אישור כלשהו לעבירות. הרב הפריד, כמו שמוסבר באגרת שכתב, בין הצד הסגולי לקליפה הבחירית בצורה מוקפדת ומדוייקת.
ו. בקושי למדתי הרב קוק בחיי לכן זה די מוזר מה שהולך פה.
תגובתי להלןאישיות
א. טוב אז ננסה לתמלל או לתמצת מה שהוא אמר. מתקשר גם לב'.
" הרב קוק היה ברחובות בשבת... החזן עשה יזכור להרצל (או לבן שלו לא הבנתי בדיוק. אבל מתסבר שלהרצל)
הרב קוק קם אחרי שהבין איך לא הבינו אותו נכון
הוא קם ואמר, יזכור?? לא עושים יזכור לבן אדם ששינה מנהגי ישראל, זה פרש מהדת היהודית!
הרבה חשבו שבגלל שהרב קוק יספיד את הרצל אז הוא תמך. הרב קוק אמר שם איזה וורט מסכן. הוא אמר וורט על משיח בן יוסף, מה אמרו האלה הדתיים? הוא עשה את הרצל משיח בן יוסף והיה פלקטים בירושלים ופלקטים ביפו נגד הרב קוק. הוא אמר בכוונה אמרתי וורט כי לא רציתי להגיד בשבחו הבנאדם רשע. בדיוק הפוך."
אוקי בדיוק הפוך ממה שהבינו והטעות הזאת נשתרשה עד היום.
עד היום חושבים שהרב קוק ראה בהרצל משיח בן יוסף.
זה היה רק דוגמה כי כרגע אין באמתחתי דוגמאות נוספות שאני זוכרת כדי לכתוב אותם.
זוכרת עוד כמה פעמים שיצא לי לשמוע, שלא הבינו כראוי. באמת חבל שאני לא זוכרת ולא במדוייק. כי אי אפשר להתדיין. זה רק לשלוח אמרות לחלל האוויר שבתכלס בלי מקורות. ושלא ואמרות משהו. יש פה בהחלט משהו מוזר
אבל תוכל להסכים איתי שידוע שהרב צבי יהודה, שינה חילק מכתביו של הרב קוק. כי לא רצה שחלק מכתביו יתפרשו לא נכון.
ג. אז פה אנחנו מסכימים? איזה רעיון גדול?
ד.
רק בגלל זה אלא נבעה מהבנה עמוקה של גדולתם ותרומתם הנחוצה והעצומה לתהליך שיבת ציון
תוכל להביא מקורות על זה? כי נראלי פה אנחנו חלוקים. אז אתה אומר שהם נחוצים לתהליך שיבת ציון.
ואתה מסכים שזה לא נותן לגיטמציה. אז אהבה הייתה גם כי הוא ראה בהם משהו שהם עושים דבר גדול ונכון? מה הקשר? כנראה שכך סובבה ההשגחה העליונה שיתגללו הדברים ועל ידם תיהיה שיבה של העם לארצו. יש לזה נפקא מינה מעשית?
שצריך לכבד ולהעריך אותם? להכיר טובה? להודות ולהלל על המדינה?
אני מנסה להבין מה. לא נכנסו לזה עדיין.
צריך הכל לפי איך שהתורה מצווה.
ה. הינה אתה מסכים איתי שזה לא אמור לתת לגיטימציה. ממ נכון. ואם זה כן נתן? חבל..
ו. מתווכחים כמו עוורים בחשיכה. כמובן לא יודעת יותר ממך
אמרנו כבר שהוא מוזר
...יחידי
במאמרי הראי"ה יש הספד על הרצל. את באמת חושבת שזה סתם וורט? יש לרב שהבאת איזשהו מקור? איך אפשר לטעון טענה כזאת בלי מקור (לא ראיתי כזה)? שהמאמרים של הרב על הרצל הם סתם וורטים?
בקשר למקורות על התרומה של החלוצים. בדיוק בשביל זה הבאתי את אגרת תקנ"ה שבה הוא מזכיר את העניין ומכנה את החלוצים "חמורו של משיח".
הנפקא מינה הגדולה היא שאנחנו חייבים להשתתף ולקחת חלק משמעותי בתהליך הזה ולהכניס בו את העיקר, את החיבור למקור.
איזה סוג מקורות את מחפשת? שמה יהיה כתוב שם?
בקשר למקורות על התרומה של החלוצים. בדיוק בשביל זה הבאתי את אגרת תקנ"ה שבה הוא מזכיר את העניין ומכנה את החלוצים "חמורו של משיח".
הנפקא מינה הגדולה היא שאנחנו חייבים להשתתף ולקחת חלק משמעותי בתהליך הזה ולהכניס בו את העיקר, את החיבור למקור.
איזה סוג מקורות את מחפשת? שמה יהיה כתוב שם?
..אישיות
אני לא יודעת, צריך לברר אצלו.
אני אקרא את האיגרת. עוד פעם.
טוב אז לא ראיתי שהוא מכנה אותם, חמורו של משיח
"ובדורנו נתרבו נשמות רבות שאף על פי שהן שפלות מאד בענין-הבחירה, ועל כן הם נגועים במעשים רעים רבים ובדעות רעות מאד ד' ישמרנו, מכל מקום אור-הסגולה מאיר בהם, ועל כן הם מחבבים מאד את כלליות ישראל וחושקים בארץ ישראל, ובכמה דברים טובים ליקרים מהמדות שהם באים מסגולת ישראל בטבע-נפשם הם מצוינים בהם. ונשמות כאלו, אם יזדקק לקרב אותם מי שאין בו דעה עמוקה של טביעת-עין לדעת לחלק בין הצד הסגולי הפנימי הקדוש, שבהם, ובין הצד הבחירי המקולקל שבהם, שהוא מקיף את נפשם כחוחים וקוצים הסובבים שושנה, הוא יוכל להתקלקל הרבה חס ושלום, וללמוד ממעשיהם, ולהדבק בצד הרע שבהם והוא מחוייב להתרחק מהם, והשם
איך שאני מבינה את זה. נשמע שהרב קוק מנסה לסנגר עליהם. כמו ר' לוי יצחק מברדיז'ב.
אבל סינגור כזה שלא נותן לגיטמציה למעשים הרעים לפריקת עול. אלא למרות הכל מנסה למצוא בהם את הנקודה הטובה, הוא קורא לזה הצד הסגולי הפנימי הקדוש.
דווקא הוא מאוד מסייג, שממש לא כל אחד ראוי לקרב אותם. רק תלמידי חכמים רציניים ששקועים בהסתכלות פנימית עמוקה.
אז מה אנחנו נאמר? אנחנו בדרגה כזאת להיות שותפים איתם? לא ראיתי שהוא אמר להיות שותפים איתם, אלא יותר דיבר על לקרב אותם.
נגיד מקורות לדברים האלו שכתבת:
ו. חוץ מזה שהרב תמך בבוני הארץ פורקי העול, הוא ראה במהלך הזה חלק הכרחי בתהליך בניין האומה בארצה (פה הייתי אמור להביא מקורות).
ותכננתי לכתוב על זה שהם היו נחוצים ועל זה שהוא ידע שתהיה ירידה בדורות שאחריו, משום שאינם מחוברים למקור, והלאומיות שלהם היא מנותקת מהקב"ה.
...יחידי
אני חושב שזה לא רק מסנגור, זו מהבנה עמוקה של המצב שחייב להיות ככה.
לגבי הטענה שאומרת שרב הרב קוק יכול היה לעשות את ההפרדה הזאת.
היא נכונה ולא נכונה. הרב קוק כשעשה את זה, השאיר לנו את הדרך שבה הדברים צריכים להיעשות. לא כל ציוני דתי צריך להצליח להבחין כמו הרב קוק. הוא יודע שהרב קוק עשה את זה וממשיך למישור המעשי. לא צריכים להיתקע רק ברעיון ובהבחנה.
אני באוטובוס וכרגע בלי ספרים. אולי בערב או מחר
לגבי הטענה שאומרת שרב הרב קוק יכול היה לעשות את ההפרדה הזאת.
היא נכונה ולא נכונה. הרב קוק כשעשה את זה, השאיר לנו את הדרך שבה הדברים צריכים להיעשות. לא כל ציוני דתי צריך להצליח להבחין כמו הרב קוק. הוא יודע שהרב קוק עשה את זה וממשיך למישור המעשי. לא צריכים להיתקע רק ברעיון ובהבחנה.
אני באוטובוס וכרגע בלי ספרים. אולי בערב או מחר
...אישיות
מה חייב ככה? להיות שותף? חייב שהגאולה כביכול תבוא בדרך כזאת?
זאת דעתך. וזאת דעתי שכנראה נובעים מהבדלי השקפה שונים.
אם הרב כתב ככה.
אז מי כן לדעתך צריך לקרב? או לא לקרב יותר מזה להיות שותף? אז איזה ציונים דתיים כן?
הוא ממש דיבר על תלמידי חכמים גדולים שרואים את הפנמיות. למה לשנות?
אתה יכול לראות למה זה הוביל.
איך אומרים גשר לשני הצדדים
להיות מושפע מחברה זה מאוד קל.
הרב אצלנו העביר שיעור על השפעה של חברה, בנות שאלו אותו, רגע מה עם רבנים שמקרבים. הוא אמר שזה בכלל לא דבר פשוט.
...יחידי
ועוד משהו.
אני באמת לא מבין את הרעיון הזה.
להגיד שכל מה שהרב כתב זה סתם וורטים? הוא לא באמת התכוון כשהוא כתב את היומנים האישיים שלו שהתפרסמו אח"כ בספרי "אורות"? שבאגרות הוא רק רצה להרגיע אנשים ולא להביע את דעתו האמיתית? שהמאמרים הרבים שפרסם בעיתונות אינם משקפים את תפיסתו? שכל הישיבות שהן ענפים לישיבה שהוא הקים סתם ממציאות? שתלמידי הישיבות הנ"ל מתגייסים שלא ע"פ שיטת הרב קוק?
לכן זה מרגיש לי די מוזר להביא ציטוטים. אפשר לפתוח במקום אקראי באחד מספריו ולמצוא את מה שהוא אומר. כולם יודעים את זה.
אפשר לטעון על כל הוגה שהוא לא באמת האמין במה שהוא עצמו כתב.
אני באמת לא מבין את הרעיון הזה.
להגיד שכל מה שהרב כתב זה סתם וורטים? הוא לא באמת התכוון כשהוא כתב את היומנים האישיים שלו שהתפרסמו אח"כ בספרי "אורות"? שבאגרות הוא רק רצה להרגיע אנשים ולא להביע את דעתו האמיתית? שהמאמרים הרבים שפרסם בעיתונות אינם משקפים את תפיסתו? שכל הישיבות שהן ענפים לישיבה שהוא הקים סתם ממציאות? שתלמידי הישיבות הנ"ל מתגייסים שלא ע"פ שיטת הרב קוק?
לכן זה מרגיש לי די מוזר להביא ציטוטים. אפשר לפתוח במקום אקראי באחד מספריו ולמצוא את מה שהוא אומר. כולם יודעים את זה.
אפשר לטעון על כל הוגה שהוא לא באמת האמין במה שהוא עצמו כתב.
...יחידי
ולכן, אף אחד לא צריך ללכת בדרכו של הרב קוק, אבל לאף אחד אין סמכות להגיד שהרב קוק לא האמין במה שהוא כתב.
היי. אני ממש לא התכוונתי לזהאישיות
אני ממש לא בקיאה בכתבי הרב קוק. כך שאני לא באמת יודעת מה הוא כתב ומה לא.
מן הסתם הוא כתב דברים והתכוון אליהם.
רק שמעתי מה הרב הזה אמר. ואם לא מסתדר עם מה שהוא כתב אפשר לשאול אותו.
הוא לא דיבר על מה שהוא כתב בברור.
אלא מתוך שיחה, איך שהבינו אותו לא נכון
...יחידי
לצלם את ההספד על הרצל?
צלםאישיות
טוביחידיאחרונה
כשאני אראה "מאמרי הראי"ה"...
אשתדל
אשתדל
רוצים שיר??Solomon
מתנה ממני..(לא כול אחד זוכה..ולא כול יום)
אני!Masterpiece
המ ..איזה??Solomon
(וואלה ממך לא ציפיתי)
אתה מנחה את העסק,לא?! תבחר אתה..Masterpiece
למה ממני לא ציפית?
שיר של הקדושה או שיר עגבים??Solomon
כי הנייק שלך באנגלית ..
..מה זה עגבים?Masterpiece
שיר שלא של הקדושה..Solomon
שיר סתמי..
טוב נשלח גם וגם
Solomon
זה רק בשביל הצחוקים
ועוד שיר סתמי שאני אוהב (כבר עוד מעט בהיסטוריה)..
ועוד אחד בשביל הבלחים שבנינו..
מי יכול לתיג אותה??Solomon
אני לא יודע אנגלית..
חחחח נשמע תכף. תודהMasterpiece
מקפיץSolomon
מי יכול לתיג לי אותה??Solomon
מנסה..
@wasterpiece
@wasterpiece
אוקי.Masterpieceאחרונה
שיר ראשון גוועלד.
שיר שני אני חולה על השיר הזה.
שיר שלישי גוועלד
שיר שני
אני חולה על השיר הזה. שיר שלישי גוועלד
...אישיות
למה לא רואים את הפחד?
חסר לנו את הידיעה שבידינו הכל
היום זה ראש השונה
נתתי לך כח התפילה. הכל אתה יכול לשנות.
יפה צעקה. יכול להועיל
יש גזירות שהתבטלו ויש שלא
בתפילת יחיד וודאי מענה
אתה וודאי יכול לקרוע את הדין
לא שייך תפילה שתפילה תחזור ריקם ב10 ימי תשובה
ולכן לא רואים את הפחד
כי אתה לא יודע את הכוחות שלך. וזה מביא לייאוש וממילא קרירית
אתה יכול הכל לקרוע!
הרב בידרמן
אז... כולם מתלהבים מכמה שעות של לימודים אחרי חופש ענקנחמיה17
אנחנו, בישיבות הקטנות שבוע וחצי על הסטנדר, השבח לאל.
ברכות ובבא מציעא, תודה ששאלתם.
את בבא מציעא אני למדתי בשיעור א', אם אפשר לקרוא לזה ללמוד,. גם כי הייתי שיעור א.... וגם כי לא סתם אני כבר בישיבה אחרת בא נאמר.....
א קיצור, אנחנו עשינו בכל זאת "שלום שיעור א' " לשיעור א' החדשים שלנו חמודים ופעורים מתמיד (ה"מתמיד" קאי א "פעורים", הקטע, ששיעור ב' עדיין מנסים לקחת את התואר. מקוה שבתיכוניות לא יצאו שישיסטים זבל, לפחות.... @מבסוטטט...)
אז כן- עשינו "השבעה", טוב, לא השבעה. השבעה זה של תיכוניסטים שבטוחים שאנחנו בפלמח שצריך לדפוק מכות והשפלה לצעירים להראות למי יש יותר פז"מ והנה יהורם גאון שר כולם היו יודעים אז טוב מאוד....
אז לא!
רצינו לקרוא "השפעה" למה-שזה-לא-יהיה שעשינו להם, אממה? שעות בודדות לפני גילינו שמקו"ח התיכוניסטים האלה כבר לקחו את השם (מה הסיפור שלי שאני בא לכתוב " ה' " בכל פעם שיש את המילה "השם" במשפט?!) מה נראה להם?!
קיצור אז אני החלטתי (בתור אחד שדי היה משפיע בהקמת האירוע, תודה תודה. מסתבר שלא כל דבר שאני נוגע בו ישר מתפורר בידים, צריך רק סיעתא דשמיא. @קול דממה, התנדבות וכו'...)
אז השקמנו ב3 בלילה את הפיעור אל"פים ברור שצעקנו והיינו רעולים. אבל לא היתה אלימות יותר מדי... "בנחישות וברגישות" העלנו לרכב בנגלות, המדריך (שישן לפני) נהג הרכב, כמובן היה חסום ליושבי המושבים האחוריים , כלומר שהוא מחופה באופן שמי שיושב מאחורה לא רואה את הדרך....
ואז הגענו לאיזו פינה ביישוב. (זה סוד איזו פינה.....) קיצור היה מסדר אחריו התחיל מסע האלונקה לקובת א נג'מה... במהלך המסע גילו השיעור אל"פים תובנות מדהימות על חברות, אהבה, אומץ עזות דקדושה גילויי שכינה הופעת אלוקות, ייחודים וזיווגים. סתם, אבל היינו יותר נחמדים אליהם.
בסוף היו פאשלות כי היינו קצרים בזמן, לא נורא. הלך טוב, לא כמו שציפינו אבל טוב.
שחרית בקובה, לראות את הנץ משם זה משהו.
ארוחה עם פיתות וחומוס, חתימה המונית על מסמך התחייבות לדברי ראש הישיבה, לכבד את הר"מים ולכבד את חברי הישיבה, וכמובן, שהכל מחביבות התורה ורצון לעשות רצון הבורא יתעלה.
ואז כריות ועוגי, כן כן....
ו...הביתה. אני גמור כי היה לילה לבן. מזל שהיה טרמפ ישיר, אשכרה מהישיבה עד אמצע היישוב שלי. מדהים!
הלכתי לישון ב11:30 עד איזה 17:00 התארגנות לשבת, (סבא כבר הגיע, כי הוא היה אצלנו שבת) מנחה ושבת קודש. ולא סתם שבת קודש שבת ב א-ל-ו-ל!!! ב"ה.
כאן המקום להזכיר- א-ל-ו-ל!!!!!!!!! אלול אלול ואלול.
ועכשיו לחשוב באמת- לימוד התורה הקדושה.
אז-
כנראה השנה לא תהיינה לי בגרויות אחרי הכל.
תאוריה אולי כן.
אבל יהיה לי בבא מציעא וברכות, כאמור. איזה יופי.
ב"ה אחלה חברותות מקווה לא להרוס
התעלות ותשובה של אלול. מאחל כאלו לכולם, שנזכה לחזור בתשובה שלמה. להתעלות להתעלות להתעלות.
נקיות, כבתולה.
איזה יופי קידוש הלבנה.
הפעם הבאה תהיה, כנראה אחר יום הכיפורים, אחרי ריקוד של "אמר ר' עקיבא". או אולי בעשי"ת, נראה, כידוע זו המלצת הפוסקים.
והפעם שאחריה כבר תהיה תחילת החורף, אז זה קידושי הלבנה במוצאי השבתות הגשומים מלאי העננים שבכמה שעות של רגיעות- מקדשים את הלבנה והשמחה היא כשמחת הדלקת נרות חנוכה ברוסיה הסוביייטית, כנראה לא סתם וברוח הקודש סמכו המוני בית ישראל את המילים "טובים מאורות" המושרים בסוף קידוש הלבנה למנגינת "הרבה עננים בשמים"....
ו- וואוו, כבר צריך להוציא סליחות מהמדף, ואני עוד אשכנזי (לשון הרע...)!
א-ל-ו-ל!
אה, גם כתבתי "שיר" כזה לעלון שבת הישיבה הראשונה השבת (בלי שיעור א'), הרעיון העקרי חשוב ויפה, אה! @חוני המעגל פינות, הזכרתי אותך שם. אתה היית קרוי "בן אדם שלושת רבעי נורמאלי, הפך לרווק תרח אך פוטנציאלי". מקווה שזה בסדר...
אז.. מסתבר ששמי מופיע במעוז!
(@בוערתלארץישראל צריכה למצוא...)
חפרתי מספיק.
מה גם שאני לא משלים עם המציאות שיש פה אוירה של חיינוקים- שבו"שים...
ואני דברתי כבר עם חברים מהישיבה וחכו תראו מה יהיה פה.
מה שמזכיר לי- הייתה כתבה בגילוי דעת השבוע (אני קורא את זה?! מה פתאום! אולי רק את "תורה-מן" ההוא שמרביץ לגושניקים, והוא אחלה שפיץ! בעקרון....) על בינישים פייסבוקרים מהציונות הדתית ,(עד כמה שביינישים יכולים להיות פייסבוקרים או יותר נכון עד כמה שפייסבוקרים יכולים להיות ביינישים, או אולי בכלל עד כמה שמהציונות הדתית יכולים להיות ביינישים? חו"ח, לשון הרע...) קיצור- היה שם את עוז! אני מאוד מזדהה עם הבן אדם, חוץ מהכרה אישית עם הבחור, ברמות שקשה להסביר....
טוב. שיהיה לכולכם שבוע טוב, אחלה אלול. והתעלות.
התעלות התעלות התעלות
וחסר מישהו שיאמר שאפי' דגים שבים רועדים, אבל נע... המקור של זה באיזור הייידישע מאמע מינוס....
א-ל-ו-ל! מספיק לי.
תקיעת השופר כל יום.
שנזכה.
א גוטע- וואך!
שבוע טוב!עמירם
מזדהה עם הכל
ואצלנו "ההשבעה" ("מסע גורי הנמר"@אהבת ישראל!!) הממש לא אלימה רק בזמן חורף, לא רוצים שיפגע בלימוד של זמן אלול.
גם לי יש אחלה חברותות. ולא, אני לא תיכוניסט.
אחד מהאלה שהיה כתוב בכתבה הוא ביכוריסט לשעבר ל"ע!!@כל הפסיפסניקים @פיתה פיתה
שבוע טובנחמיה17
אבל זה לא פגע! זה ליל שישי של שבת חופשית! בכוונה!
אהבת ישראל!!
האמת שאני די בדרכי לצאת לשבועיים... אז ניפגש בע"ה כאן על גבי הפורום, ה' יודע מתי
ואז אני אקרא גם את מה שנחמיה כתב...
שבוע טוב וזמן טוב לכולם!
ותהנו כל הבנות שכאן!
דש ממני לכולם
חופשי אחי חוני המעגל פינות
ד"א החברותא שלי זה משה כינריתי התותח
נחמיה17
אם תוכל- מסור לו ד"ש רותח ברמות הזויות, אה! ושהוא חתיכת צעיר ממשפחה מרכזניקית אש! והיה צפוי שהוא כממלכתי פחד ילך לטרפזיות של מרכז רק כדי לברוח מה* ה*** שם נמצאים כל המחזור שלו....
קיצור, ד"ש וזה...
(הוא כבר השמיס אותך על הסמארטפען, ל"ע?)
אכן כןחוני המעגל פינות
(ערכתי) ראית?נחמיה17
כנראה שלא ...חוני המעגל פינות
נימסור בלנדחוני המעגל פינות
עוד לא, אבל כבר קרה שתוך כדי סדר שהתעסקתי בו אז הוא פשוט לקח אותו ושם בתא מרוחק
א גיטע וואךזית שמן ודבש
מאיפה אתה מכיר את עוז?!ירא שמים!
שנה שעברה לא אישרו להם השבעה.. לא?!
וואי איזה סופש..אין על רבנו!
אקרא בעיון יותר מאוחרקול דממה
גם ישלצ עשו השבעה באותו לילה ואני וחוני התדיינו בדברלישועתך קיויתי
היי! גם לי היה לילה לבן באותו לילה
ואנחנו כבר שבועיים וחצי לומדים...לישועתך קיויתיאחרונה
מממ, בחמישי היה לצנחניםלישועתך קיויתיאחרונה
וואו. חוייכתי ממש עכשיו 
בן-ציון
תודה לך. פרפרים |מחוייך קשות|
אולי בקרוב
אולי אחרי החגים
מי יודע
הדבר האמיתי, יו נואו.
אולי בקרוב
אולי אחרי החגים
מי יודע
הדבר האמיתי, יו נואו.
מה אתה עושה פה???עמירם
אתה לא אמור להיות בצבא?
אני בדרך. יש פלאפון.בן-ציון
או, תתחדשלישועתך קיויתיאחרונה
צורך כזה בהגנהאישיות
ביקורת
ביקורת
ביקורת
והבטחון שוב כ"כ חסראישיות
לא אוהבת להתנגח
מי יכול לתיג לי את הניק שבאנגליתSolomon
שזה נירא בהתחלה כמו מ..Solomon
בעתב עגול
כן תודה..Solomon
חחחחחחMasterpiece
אז לא שמעת בסוף את השירים אה..Solomon
אה נכון.Masterpieceאחרונה
תקפיץ לי אותם. אשמע עכשיו
אווו ולי לא אכפת, כל השבוע מרגיש כמו שבת 
טיפה של אור
"אז איך הייתה השבת?" גם היא שואלת עם חיוך גדול מלא בחום .
"ואו כיף ממש, מיוחדת ." אמרתי ,לא בלב שלם . בכלל רציתי להגיד 'נחמדה' וזהו .
"ואו שמחה לשמוע! מותק שאת!" היא אמרה ונתנה חצי חיבוק,שמיד רציתי להתנער ממנו.
אבל לא הרגשתי את זה. לא הרגשתי את ה"וואו" לא הרגשתי משהו מיוחד,בסהכ עוד שבת רגילה אך שונה במעט הרבה
אויש אישיותאחרונה
בוקר.נקודונת.
(מריבה על הבוקר זה ממש לא נחמד)
